Окончательные цифры Сталинских репрессий.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Алексей Анатольевич Марчук написал
    4 оценок, 2888 просмотров Обсудить (231)

    «Зато товарищ Сталин произнес тост за русский народ!» – обычно отвечают сталинисты на любые упреки в адрес советского лидера. Неплохой лайфхак для всех будущих диктаторов: убивайте миллионы, грабьте, делайте все, что захотите, главное – один раз произнесите правильный тост.

    На днях сталинисты в ЖЖ прогнали волну о выходе очередной книги исследователя репрессий в СССР Земскова. Книга эта была подана ими как супернастоящая правда о мегавранье либерастов и негодяев о сталинских репрессиях.

    Земсков стал одним из первых исследователей, вплотную занявшихся вопросом репрессий, и публикует материалы по этой теме начиная с начала 90-х годов, т.е. уже 25 лет. Причем сталинисты обычно утверждают, что он стал первым исследователем, попавшим в архивы КГБ. Это неправда. Архивы КГБ все еще в массе своей закрыты, а Земсков работал в Центральном государственном архиве Октябрьской революции, ныне Госархиве РФ. Там хранится отчетность ОГПУ-НКВД начиная с 30-х и заканчивая 50-ми годами.

    repr0

    В самой книге никаких новых шокирующих фактов и цифр не приведено, обо всем этом он писал уже много лет – непонятно, почему вдруг сталинисты так возбудились и даже восприняли труд Земскова едва ли не как свою победу. Что ж, разберем самый популярный сталинистский пост в ЖЖ, в том числе и по цифрам Земскова (во всех случаях цитирования этого поста орфография и пунктуация оригинала сохранены. – прим. ред.).

    «правда ли что в ссылку было отправлено 15 миллионов крестьян?

    нет, это ложь.

    Было раскулачено около 3.5 миллионов, выслано (Казахстан, Север) примерно 2.1 миллионов.

    всего прошло за период 30-40 годов около 2.3 миллионов,включая “деклассированный городской элемент” типа проституток и попрошаек.

    (я обратил внимание как много было на поселениях школ и библиотек.)

    многие люди оттуда успешно бежали, были отпущены по достижению 16 лет, отпущены по причине поступления на учебу в высшие либо средние учебные заведения».

    Общее число раскулаченных Земсков оценивал в 4 миллиона человек. В своей полемике с Максудовым он поясняет, что учитывал только подвергшихся раскулачиванию крестьян. При этом он не учитывал тех лиц, которые пострадали от политики раскулачивания косвенно, то есть сами не были ограблены государством, но, например, не смогли заплатить налоги и подверглись штрафам. Примерно половину раскулаченных направили на спецпоселение, у другой просто конфисковали имущество без высылки на край земли.

    rep03

    Вместе с кулаками из городов высылали т.н. антиобщественный элемент: бродяг, пьяниц, подозрительных личностей. Всех этих людей направляли на поселение в необжитые края. Спецпоселки должны были располагаться не ближе 200 км от городов. Обустройством и содержанием надсмотрщиков занимались сами спецпереселенцы, из зарплаты которых вычиталась часть средств на содержание поселков. Наиболее популярными местами высылки стали Казахстан, Новосибирская область, Свердловская область и Молотовская (ныне Пермский край). Поскольку крестьян часто высылали в холодное время года, везли в отвратительных условиях без еды и зачастую выгружали в промерзшем голом поле, смертность среди раскулаченных была огромна. Вот что пишет Земсков в работе «Судьба кулацкой ссылки. 1930-1954»:

    «Первые годы пребывания спецпереселенцев в “кулацкой ссылке” были крайне тяжелыми. Так, в докладной записке руководства ГУЛага от 3 июля 1933 г. в ЦКК ВКП(б) и РКИ отмечалось: “С момента передачи спецпереселенцев Наркомлесу СССР для трудового использования в лесной промышленности, т. е. с августа 1931 года, Правительством была установлена норма снабжения иждивенцев – с/переселенцев на лесе из расчета выдачи в месяц: муки – 9 кг, крупы – 9 кг, рыбы – 1,5 кг, сахару – 0,9 кг. С 1 января 1933 года по распоряжению Союзнаркомснаба нормы снабжения для иждивенцев были снижены до следующих размеров: муки – 5 кг, крупы – 0,5 кг, рыбы – 0,8 кг, сахару – 0,4 кг. Вследствие этого положение спецпереселенцев в лесной промышленности, в особенности в Уральской области и Северном крае, резко ухудшилось… Повсеместно в ЛПХах Севкрая и Урала отмечены случаи употребления в пищу разных несъедобных суррогатов, а также поедания кошек, собак и трупов падших животных… На почве голода резко увеличилась заболеваемость и смертность среди с/переселенцев. По Чердынскому району от голода заболело до 50% с/переселенцев… На почве голода имел место ряд самоубийств, увеличилась преступность… Голодные с/переселенцы воруют хлеб и скот у окружающего населения, в частности, у колхозников… Вследствие недостаточного снабжения резко снизилась производительность труда, нормы выработки упали в отдельных ЛПХах до 25%. Истощенные спецпереселенцы не в состоянии выработать норму, а в соответствии с этим получают меньшее количество продовольствия и становятся вовсе нетрудоспособными. Отмечены случаи смерти от голода с/переселенцев на производстве и тут же после возвращения с работ…”

    Особенно велика была детская смертность. В докладной записке Г.Г. Ягоды от 26 октября 1931 г. на имя Я.Э. Рудзутака отмечалось: “Заболеваемость и смертность с/переселенцев велика… Месячная смертность равна 1,3% к населению за месяц в Северном Казахстане и 0,8% в Нарымском крае. В числе умерших особенно много детей младших групп. Так, в возрасте до 3-х лет умирает в месяц 8-12% этой группы, а в Магнитогорске – еще более, до 15% в месяц. Следует отметить, что в основном большая смертность зависит не от эпидемических заболеваний, а от жилищного и бытового неустройства, причем детская смертность повышается в связи с отсутствием необходимого питания”.

    У вновь прибывавших в “кулацкую ссылку” показатели рождаемости и смертности всегда были значительно худшими, чем у “старожилов”. Например, по состоянию на 1 января 1934 г. в составе 1 072 546 спецпереселенцев значилось 955 893 поступивших в “кулацкую ссылку” в 1929-1932 гг. и 116 653 – в 1933 г. Всего за 1933 г. в “кулацкой ссылке” родилось 17 082 и умерло 151 601 человек, из них на “старожилов” пришлось соответственно 16 539 родившихся и 129 800 умерших, на “новоселов” – 543 и 21 801. Если среди “старожилов” в течение 1933 г. смертность была выше рождаемости в 7,8 раза, то среди “новоселов” – в 40 раз».

    Что касается «огромного количества школ», то он приводит такие цифры:

    «В сентябре 1938 г. в трудпоселках имелось 1106 начальных, 370 неполных средних и 136 средних школ, а также 230 школ профтехобразования и 12 техникумов. Здесь было 8280 учителей, из них 1104 были трудпоселенцами. В учебных заведениях трудпоселений занималось 217 454 детей трудпоселенцев».

    Теперь по количеству сбежавших. Их действительно насчитывалось не так уж и мало, но треть удалось разыскать. Большое количество бежавших, вероятно, погибло, поскольку спецпоселки располагались очень далеко от обжитых мест.

    «Стремление трудпоселенцев вырваться на свободу вызвало массовое бегство из “кулацкой ссылки”, благо бежать из трудпоселка было несравненно легче, чем из тюрьмы или лагеря. Только с 1932 по 1940 г. из “кулацкой ссылки” бежали 629 042 человека, а было возвращено из бегов за тот же период 235 120 человек».

    Позднее спецпереселенцам организовали небольшие послабления. Так, их дети могли выехать для учебы в другие места, если «ничем себя не запятнали». В конце 30-х детям кулаков разрешалось не вставать на спецучет НКВД. Также в 30-е годы было освобождено 31 515 «неправильно высланных» кулаков.

    «Правда что было осуждено 40 миллионов?

    нет, это ложь.

    с 1921 по 1954 год за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, из них к ВМН – 642 980 человек.

    За весь этот период общее количество заключенных (не только “политические”) не превышало 2.5 миллиона, за это время всего умерло около 1.8 миллиона, из них политических примерно 600 тыс. Львиная доля смертей пришлась на 42-43 годы.

    Такие писатели как Солженицын, Суворов, Лев Разгон, Антонов-Овсеенко, Рой Медведев, Вылцан, Шатуновская – лжецы и фальсификаторы.

    Разумеете, ГУЛАГ или тюрьмы не были “лагерями смерти” подобно нацистским, каждый год из них выходило 200-350 тысяч человек, срок заключения которых оканчивался».

    Цифра в 40 миллионов появилась из статьи историка Роя Медведева в «Московских новостях» за ноябрь 1988. Однако здесь явное передергивание: Медведев писал об общем количестве пострадавших в результате советской политики за 30 лет. Сюда он включил раскулаченных, умерших от голода, осужденных, депортированных и т.д. Хотя, надо признать, цифра существенно преувеличена. Примерно в 2 раза.

    repr1

    Впрочем, сам Земсков, например, жертв голода 1933 года в число пострадавших от репрессий не включает.

    «В число жертв репрессий часто включаются умершие от голода в 1933 г. Безусловно, государство своей фискальной политикой совершило тогда чудовищное преступление перед миллионами крестьян. Однако включение их в категорию «жертвы политических репрессий» вряд ли правомерно. Это – жертвы экономической политики государства (аналог — миллионы неродившихся в результате шоковых реформ радикал-демократов российских младенцев)».

    Тут он, конечно, виляет очень некрасиво. Гипотетические нерожденные, которых просто невозможно посчитать, и реально жившие, но умершие люди – две больших разницы. Если бы кто-то взялся считать нерожденных в советские времена, там цифры были бы заоблачные, по сравнению с которыми и 40 миллионов казались бы небольшими.

    Теперь по цифрам расстрелянных и осужденных за контрреволюцию. Названные выше цифры в 3 777 380 человек осужденных и 642 980 человек расстрелянных взяты из справки, подготовленной для Хрущева Генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел СССР Кругловым и министром юстиции СССР Горшениным в 1954 году. При этом сам же Земсков в работе «Политические репрессии в СССР (1917—1990)» поясняет:

    «В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. – 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо № 26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).

    Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье».

    rep02

    В этой же работе он ссылается на монографию Попова «Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация». В общем количестве осужденных их цифры полностью совпадают, но, по версии Попова, расстреляно чуть больше – 799 455 человек. Там же опубликована сводная таблица по годам. Весьма занимательные цифры. Бросается в глаза резкий рост начиная с 1930 года. Сразу 208 068 осужденных. К примеру, в 1927 году было осуждено всего 26 036 человек. По числу расстрелянных соотношение также отличается в 10 раз в пользу 1930 года. Все 30-е годы число осужденных по 58-й статье превышает число осужденных в 20-е. Например, в самый «мягкий» 1939 год, уже после масштабных чисток, было осуждено 63 889 человек, тогда как в самый «урожайный» 1929 год – 56 220 человек. При этом надо учитывать, что в 1929 году уже задвигались механизмы массового террора. К примеру, в первый год после Гражданской войны было осуждено только 35 829 человек.

    1937 год бьет все рекорды: 790 665 осужденных и 353 074 расстрелянных, практически каждый второй из осужденных. Но в 1938 году пропорции осужденных и расстрелянных еще выше: 554 258 осужденных и 328 618 приговоренных к высшей мере наказания. После этого показатели возвращаются к началу 30-х, но с двумя всплесками: в 1942 году – 124 406 осужденных и в послевоенные 1946 и 1947 годы – по 123 248 и 123 294 осужденных соответственно.

    Литвин в тексте «Российская историография Большого террора» ссылается на еще два документа:

    «Другой документ, к которому часто прибегают, — итоговая справка «О нарушениях законности в период культа» (270 с. машинописного текста; подписана Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным; составлена для Президиума ЦК в 1963 г.).

    Справка содержит следующие данные: в 1935-1936 гг. были арестованы 190 246 человек, из них расстреляны 2347; в 1937—1938 гг. арестованы 1 372 392 человека, из них расстреляны 681 692 (по решению внесудебных органов — 631 897); в 1939—1940 гг. арестованы 121 033 человека, из них расстреляны 4464; в 1941—1953 гг. (т.е. за 12 лет) арестованы 1 076 563 человека, из них расстреляны 59 653. Всего с 1935 по 1953 г. были арестованы 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.

    Третий документ составлен КГБ СССР 16 июня 1988 г. Указанное в нем число арестованных в 1930—1935 гг. — 3 778 234, из них расстреляны 786 098 человек».

    Во всех трех источниках цифры примерно сопоставимые, поэтому будет логичным ориентироваться на 700-800 тысяч расстрелянных в годы советской власти. При этом важно учитывать, что отсчет ведется только с 1921 года, когда красный террор пошел на убыль, а жертвы большевиков 1918-1920 годов, когда они особенно активно применяли институт заложников и массовые расстрелы, не учитываются вообще. Впрочем, число жертв подсчитать довольно трудно по целому ряду причин.

    rep01

    Теперь по ГУЛагу. Действительно, максимальная численность заключенных не превышала 2,5 миллионов человек. При этом самая высокая численность заключенных наблюдалась в послевоенные годы, с 1948 по 1953. Это связано как с отменой смертной казни, так и с ужесточением законодательства (особенно в разделе о хищении социалистической собственности), а также с увеличением числа заключенных из присоединенных Западной Украины и Прибалтики.

    «Разумеете ГУЛАГ или тюрьмы не были “лагерями смерти” подобно нацистским, каждый год из них выходило 200-350 тысяч человек, срок заключения которых оканчивался».

    Здесь товарищ сталинист что-то путает. Тот же Земсков в работе «ГУЛаг (историко-социологический аспект)» приводит цифры по всем годам с момента появления лагерной системы и до 1953 года. И по этим цифрам не заметно сокращение численности заключенных. Может быть, каждый год 200-300 тысяч и освобождались, только им на смену привозили еще больше. Иначе чем объяснить постоянный прирост численности заключенных? Скажем, в 1935 году в ГУЛаге числилось 965 742 заключенных, а в 1938 году – 1 881 570 человек (не забывайте еще про рекордное число расстрелянных). Действительно, в 1942 и 1943 годах наблюдался рекордный рост смертности среди заключенных, умерло 352 560 и 267 826 человек соответственно. При этом общая численность системы лагерей в 1942 году составляла 1 777 043 человека, то есть умерла четверть всех заключенных (!), что сравнимо с немецкими лагерями смерти. Может быть, это было связано с тяжелыми продовольственными условиями? Но сам же Земсков пишет:

    «Во время войны при снижении норм питания одновременно возросли нормы выработки. О значительном повышении уровня интенсификации труда заключенных говорит, в частности, тот факт, что в 1941 г. в ГУЛаге выработка на один отработанный человеко-день составляла 9 руб. 50 коп., а в 1944 г. — 21 руб».

    Не «лагеря смерти»? Ну-ну. Как-то не заметно особых отличий от немецких лагерей. Там тоже заставляли работать все больше и больше, а кормили все меньше и меньше. А что, кстати, с освобождавшимися ежегодно 200-300 тысячами? У Земскова на этот счет встречается любопытный отрывок:

    «Во время войны в ГУЛаге была отменена существовавшая ранее практика применения судами условно-досрочного освобождения заключенных на основе зачетов в срок отбытого наказания рабочих дней, в которые заключенные выполняли или перевыполняли установленные производственные нормы. Был установлен порядок полного отбытия срока наказания. И только по отношению к отдельным заключенным, отличникам производства, дававшим за длительный период пребывания в местах лишения свободы высокие производственные показатели, особое совещание при НКВД СССР иногда применяло условно-досрочное освобождение или снижение срока наказания.

    С первого дня войны было прекращено освобождение осужденных за измену Родине, шпионаж, террор, диверсии; троцкистов и правых; за бандитизм и другие особо тяжкие государственные преступления. Общее число задержанных с освобождением до 1 декабря 1944 г. составляло около 26 тыс. человек. Кроме того, около 60 тыс. человек, у которых закончился срок заключения, были принудительно оставлены при лагерях по «вольному найму».

    УДО отменили, некоторых отбывших срок не отпускали, а освободившихся принудительно оставляли вольнонаемными. Неплохо придумано, дядюшка Джо!

    «Правда что НКВД репрессировал наших пленных и репатриантов?

    нет, это ложь.

    Разумеется, Сталин не говорил: “у нас нет отступивших или попавших в плен, у нас есть предатели”.

    Политика СССР не ставила знак равенства между “предателем” и “попавшим в плен”. Предателями считались “власовцы”, полицаи, “казаки Краснова” и прочая мразь на которую камлает предатель Просвирнин. Да и то, власовцы не получили не только ВМН, но и даже тюрьмы. Их отправили в ссылку на 6 лет.

    Многие предатели не получили никакого наказания когда выяснилось, что они вступили в РОА по пытками голодом.

    Большинство насильно вывезенных на работу в Европу, успешно и быстро пройдя проверку, вернулись по домам.

    Мифом также является утверждение. что многие репатрианты не хотели возвращаться в СССР.Очередная наглая ложь о тотальном репрессировании репатриантов.В действительности всего лишь несколько процентов были осуждены и направлены отбывать срок. Думаю, очевидно, что среди репатриантов находились бывшие “власовцы”, каратели, полицаи».

    Вопрос репатриации советских граждан действительно окутан значительным числом мифов. Начиная от «расстреливали прямо на границе» и заканчивая «гуманная советская власть никого не тронула и даже угостила всех вкусными пряниками». Связано это с тем, что все данные по теме оставались засекреченными вплоть до конца 80-х годов.

    В 1944 году было создано Управление уполномоченного Совета народных комиссаров (Совета министров) СССР по делам репатриации. Возглавлял его Федор Голиков. До войны он служил начальником Главного разведывательного управления РККА, но сразу после начала войны снят с должности и направлен главой военной миссии в Британию и США. Еще через несколько месяцев он был отозван и назначен командовать армией. Военачальник из него оказался так себе, и в 1943 году Голикова отозвали с фронта и больше уже не возвращали.

    Перед ведомством Голикова стояла задача переправить примерно 4,5 миллиона советских граждан из Европы в СССР. Среди них имелись как военнопленные, так и отправленные на работы. Встречались также и те, кто отступал вместе с немцами. На переговорах в Ялте в феврале 1945 года Сталин, Рузвельт и Черчилль договорились об обязательной принудительной репатриации всех советских граждан. Желание советских граждан остаться на Западе не учитывалось.

    repr2

    Более того, западные страны и СССР жили в разных цивилизационных измерениях. И если в США и Британии безусловно признавалось, что человек может жить в любой стране, где пожелает, то в сталинском СССР даже попытка бегства в другую страну считалась тягчайшим контрреволюционным преступлением и каралась соответственно:

    «Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР в редакции 1938 г.

    58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества».

    В тех странах, которые оказались занятыми Красной армией, вопрос решили просто. Всех без разбора советских граждан и белогвардейских эмигрантов отправили в СССР. Однако большая часть советских граждан находилась к тому моменту в зоне англо-американской оккупации. Все советские граждане делились на три категории: самая малочисленная – солдаты РОА, хиви и просто ненавистники советского режима, либо сотрудничавшие с немцами, либо просто ненавидевшие колхозы и прочую советскую пакость. Они, естественно, всеми силами стремились избежать выдачи. Вторая группа – ставшие в 1939 году советскими гражданами западные украинцы, литовцы, латыши, эстонцы. Они тоже не желали возвращения в СССР и стали самой привилегированной группой, поскольку США официально не признавали присоединение Прибалтики и практически никто из этой группы не был выдан. Третья, самая многочисленная, – простые советские граждане, либо попавшие в плен, либо остарбайтеры. Эти люди родились и выросли в советской системе координат, где слово «эмигрант» было страшным ругательством. Дело в том, что в 30-е годы пошел вал «невозвращенцев» – людей на ответственных советских должностях, которые отказывались возвращаться в сталинский СССР. Поэтому попытка побега за границу стала считаться тягчайшим контрреволюционным преступлением, а невозвращенцев шельмовали в советской прессе. Эмигрант – это предатель, троцкистский наймит, иуда и людоед.

    Простые советские граждане совершенно искренне не хотели оставаться за границей, многие из них реалистично оценивали свои невысокие шансы хорошо устроиться без знания языков и образования. Кроме того, были опасения за родственников, ведь они могли пострадать. Однако эта категория соглашалась вернуться, только если им не грозило никакое наказание.

    Первые несколько месяцев американцы и особенно англичане охотно выдавали всех без разбора, за исключением украинцев и прибалтов. Тогда же состоялась знаменитая выдача казаков в Лиенце. Но уже с конца 1945 года, с началом резкого ухудшения отношений между СССР и западными странами, выдача стала преимущественно добровольной. То есть репатриировались только те, кто сами хотели. Параллельно лагеря проверялись англичанами и американцами на предмет наличия людей, способных к полезному интеллектуальному труду. Они искали инженеров, конструкторов, ученых, врачей, предлагая им перебраться на Запад. В Управлении по делам репатриации были очень недовольны этими предложениями. Началась борьба за умы обитателей лагерей для перемещенных лиц. Причем борьба с комичными оттенками. Каждая из сторон стремилась снабжать лагеря своими пропагандистскими СМИ и не допустить проникновения СМИ противника. Доходило до абсурда: в одном лагере начинала распространяться западная пресса: «советский человек, в СССР Сталин расстреляет тебя прямо на границе», после чего настроения в лагере изменялись в пользу того, чтобы остаться. Стоило в том же лагере появиться советской прессе: «советский гражданин, американский политрук лжет, в советской стране вас не бьют, а хорошо кормят» – и настроения в лагере тут же менялись в пользу возвращения.

    В 1958 году в СССР вышла книга Брюханова, который служил офицером этого Управления. Она озаглавлена «Вот как это было: О работе миссии по репатриации советских граждан (Воспоминания советского офицера)». Брюханов вспоминал:

    «Когда нам случалось бывать в лагерях, мы пользовались всякой возможностью, чтобы раздать людям газеты и журналы. Признаюсь, мы делали это вопреки запрету англичан, но сознательно шли на нарушение британской инструкции, поскольку знали, что наши соотечественники находятся под непрерывным воздействием антисоветской пропаганды. Мы считали своим долгом противопоставить потокам одурманивающей лжи слово правды. Перемещенные, изголодавшиеся по вестям с родины, молниеносно расхватывали газеты и сейчас же прятали их. Раздачи газет перемещенные ожидали с таким нетерпением, что английские власти попытались положить этому конец.

    Мы просили британское командование предоставить нам возможность обратиться к нашим соотечественникам по радио. Как и ожидали, дело затянулось. В конце концов нам разрешили выступить лишь на русском языке. Английские власти объясняли это опять-таки тем, что не признают Украину отдельной республикой, а Прибалтику не считают входящей в Советский Союз».

    Работа по репатриации велась на основании приказа Голикова от 18 января 1945 года, который гласил:

    «Военнопленные и гражданские лица, освобожденные Красной Армией, подлежали направлению:

    — военнослужащие Красной Армии (рядовой и сержантский состав), находившиеся в плену, — в армейские СПП, после проверки в них установленным порядком — в армейские и фронтовые запасные части;

    — офицерский состав, находившийся в плену, — в спецлагеря НКВД;

    — служившие в немецкой армии и специальных строевых немецких формированиях, власовцы, полицейские и другие лица, вызывающие подозрение, — в спецлагеря НКВД;

    — гражданское население — во фронтовые СПП и пограничные ПФП НКВД; из них, после проверки, мужчины призывного возраста — в запасные части фронтов или военных округов, остальные — к месту постоянного жительства (с запретом направления в Москву, Ленинград и Киев);

    — жители приграничных областей — в ПФП НКВД;

    — дети-сироты — в детские учреждения Наркомпросов и Наркомздравов союзных республик».

    Некоторые советские гражданки умудрились выйти замуж за иностранцев за время пребывания за границей. В их случае действовала простая инструкция. Если у семьи пока нет детей, то женщин следует принудительно возвращать в Советский Союз без супруга. Если у пары есть дети, советскую гражданку не возвращать, даже если они с мужем сами изъявляют желание приехать.

    Земсков в работе «Репатриация перемещённых советских граждан» приводит следующие цифры по состоянию на 1 марта 1946 года:

    «Репатриировано – 4 199 488 человек. Направлено к месту жительства (за исключением трех столиц) – 57,81%. Направлено в армию – 19,08%. Направлено в рабочие батальоны – 14,48%. Передано в распоряжение НКВД (т.е. подвергнуто репрессиям) – 6,50%, или 272 867 человек от общего числа».

    В основном это были офицеры, попавшие в плен, а также военнослужащие РОА и других подобных частей, сельские старосты и т.д. В ЖЖ-посте указано, что они получали по 6 лет поселения, но это ложь. Их получили только рядовые военнослужащие, да и то в тех случаях, когда они отговаривались тем, что поступили на службу по принуждению. В случае, если находились хоть малейшие подозрения в сознательной изменнической деятельности, им давали от 10 до 25 лет лагерей. Офицеры данных формирований автоматически осуждались по контрреволюционной статье и также получали от 10 до 25 лет. В 1955 году те, кто дожил, были амнистированы. Что касается просто пленных, то они направлялись в трудовые батальоны, а попавших в плен офицеров тщательно проверяли и зачастую отправляли либо в лагерь, либо на спецпоселение, если имелись подозрения, что в плен они сдались добровольно. Были и такие случаи, как с генерал-майорами Кирилловым и Понеделиным, которые в августе 1941 года попали в плен, заочно были объявлены изменниками, после войны 5 лет пробыли под следствием и в итоге были расстреляны. Вместе с ними изменником заочно был объявлен и генерал-лейтенант Качалов. Но оказалось, что Качалов погиб в бою и в плен не попадал. Его могилу нашли и личность установили, однако товарищ Сталин не мог ошибаться, поэтому до самой смерти Сталина Качалов считался предателем и изменником и не был реабилитирован. Вот такие вот советские парадоксы.

    Примерно каждый десятый советский гражданин смог избежать возвращения. В общей сложности улизнуть от советских товарищей удалось 451 561 человеку. Большинство из них составляли западные украинцы – 144 934 человека, латыши – 109 214 человек, литовцы – 63 401 человек и эстонцы – 58 924 человека. Как уже говорилось, союзники оказывали им протекцию и не считали советскими гражданами, поэтому никого из них советской стороне не выдали, если они сами не желали уехать. Все ОУНовцы, находившиеся в советских лагерях, попали туда с территорий, занятых советской армией. Русские в этом списке находятся в меньшинстве. Выдачи избежали только 31 704 человека.

    Основная волна репатриации завершилась к 1946 году, но вплоть до 50-х годов советские власти не отказывались от попыток вернуть советских граждан. Впрочем, к тем, кого репатриировали насильственно, в СССР сохранялось подозрительное отношение. Голиков писал Абакумову:

    «В настоящее время репатриация советских граждан из английской и американской зон оккупации в Германии имеет совершенно отличительные черты от репатриации, проводимой ранее. Во-первых, в наши лагеря поступают люди, имевшие в большинстве случаев вину перед Родиной; во-вторых, они длительное время находились и находятся на территории английского и американского влияния, подвергались там и подвергаются интенсивному воздействию всевозможных антисоветских организаций и комитетов, свивших себе гнезда в западных зонах Германии и Австрии. Кроме того, из Англии в настоящее время поступают в лагеря советские граждане, служившие в армии Андерса. За 1947 г. принято в лагеря советских граждан из английской и американской зон – 3269 чел. репатриантов и 988 чел., служивших в армии Андерса. Нет сомнения, что среди этих граждан прибывают в СССР подготовленные разведчики, террористы, агитаторы, прошедшие соответствующие школы в капиталистических странах».

    Там же Земсков свидетельствует, что худшей была участь офицеров. Если пленных рядовых, как правило, отпускали и снова направляли в армию, то офицеров допрашивали с пристрастием и искали повод, чтобы их наказать:

    «Следует отметить, что «компетентные органы», выдерживая принцип неприменения статьи 193, в то же время упорно старались упрятать многих офицеров-репатриантов за решетку по статье 58, предъявляя обвинения в шпионаже, антисоветских заговорах и т.п. Офицеры, направленные на 6-летнее спецпоселение, как правило, не имели никакого отношения ни к генералу А.А. Власову, ни к ему подобным. Причем наказание в виде спецпоселения им было определено только потому, что органы госбезопасности и контрразведки не смогли найти компрометирующего материала, достаточного для того, чтобы заключить их в ГУЛаг. К сожалению, нам не удалось установить общую численность офицеров, направленных на 6-летнее спецпоселение (по нашим оценкам, их было порядка 7-8 тыс., что составляло не более 7% от общего числа офицеров, выявленных среди репатриированных военнопленных). В 1946-1952 гг. была репрессирована и часть тех офицеров, которые в 1945 г. были восстановлены на службе или уволены в запас. Не оставили в покое и офицеров, которым посчастливилось избежать репрессий, и их периодически вызывали на «собеседования» в органы МГБ вплоть до 1953 г.

    Причем из содержания документов ведомств Л.П. Берии, Ф.И. Голикова и других вытекает, что высшие советские руководители, решавшие судьбу офицеров-репатриантов, пребывали в уверенности, что они поступили с ними гуманно. По-видимому, под «гуманизмом» имелось в виду то, что они воздержались от катынского способа (расстрел польских офицеров в Катыни) решения проблемы советских офицеров-репатриантов и, сохранив им жизнь, пошли по пути их изоляции в различных формах (ПФЛ, ГУЛаг, «запасные дивизии», спецпоселение, рабочие батальоны); по нашим оценкам, не менее половины даже оставили на свободе».

    Впрочем, в данном случае отмена смертной казни и отказ от преследований большей части репатриантов основывались не на внезапно обретенном гуманизме, а на вынужденной необходимости. Из-за огромных потерь СССР нуждался в рабочих руках для восстановления разрушенной инфраструктуры. К тому же большинство условных «власовцев» вообще не служили на Восточном фронте и никаких преступлений не могли совершить при всем желании.

    Подведем некоторые итоги по цифрам: 3,8 млн осужденных по контрреволюционной статье, 0,7 млн приговоренных к смертной казни, 4 млн подвергшихся раскулачиванию. Примерно половина из них направлена на спецпоселение либо в лагеря, остальные просто лишены имущества с запретом жить в их населенном пункте, но без ссылки в Сибирь. Еще примерно полтора миллиона депортированных калмыков, чеченцев, балкарцев, греков, латышей и т.д. Таким образом, напрямую по политическим мотивам пострадали около 9,3 млн жителей СССР. При этом не учитываются жертвы красного террора времен Гражданской войны, поскольку точное их количество никто не установил из-за особенностей самого террора.

    Если же прибавить еще и косвенный ущерб, например, голод, вызванный продразверсткой 1921-22, – около 5 миллионов человек, вызванный коллективизацией голод 1932 года – от 3 до 7 миллионов жертв у разных исследователей, прибавить людей, вынужденных все бросить и спасаться бегством от большевиков в эмиграцию, –1,5-3 миллиона человек после Гражданской войны (по данным Поляна «Эмиграция: кто и когда в XX веке покидал Россию») плюс 0,5 млн после Второй мировой войны, то получается цифра в 19,3 – 24,8 млн человек, так или иначе пострадавших от действий большевиков.

     

    В эту цифру не входят люди, осужденные по крайне жесткому уголовному законодательству сталинских времен («закон о трех колосках», уголовная ответственность за опоздание на работу или прогул), которые позже были сочтены чрезмерными даже по сталинским меркам и наказание осужденным по которым было смягчено (например, по тем же «трем колоскам»). Это еще сотни тысяч человек.

    В любом случае не совсем понятна радость сталинистов. Если бы Земсков доказал, что жертв вообще не было, это можно было бы понять, но он всего лишь скорректировал цифры по жертвам репрессий, а сталинисты празднуют эту коррекцию как победу. Как будто что-то изменилось от того, что при Сталине расстреляли не миллион, а 700 тысяч человек. Для сравнения, при фашизме в Италии – да-да, том самом ФАШИЗМЕ, с которым до сих пор борется РФ, – за все время правления Муссолини были осуждены по политическим делам 4,5 тысячи человек. Причем репрессии там начались после уличных боев с коммунистами и только за один 1926 год на Муссолини было совершено 5 (!) покушений. При всем при этом главным наказанием стало не тюремное заключение, а ссылка. Например, лидер итальянских коммунистов Бордига был отправлен в ссылку на три года, после чего спокойно жил в Италии и не подвергался преследованиям. Грамши приговорили к 20 годам, но позднее сократили срок до 9 лет, причем он не на Крайнем Севере ломом вечную мерзлоту долбил, а писал в тюрьме книги. Все свои работы Грамши написал, как раз находясь в заключении. Пальмиро Тольятти провел несколько лет в ссылке, после чего спокойно уехал во Францию, а оттуда в СССР. Смертная казнь в Италии применялась, но только за убийства или политический террор. Всего при Муссолини казнили 9 человек за 20 лет его пребывания у власти.

    Только вдумайтесь, в каком сломанном мире мы живем, если государство до сих пор сражается с трупом фашизма, убившим за 20 лет 9 человек, и при этом открыто прославляет диктатора, при котором только за два года убили более 600 тысяч граждан СССР, не считая косвенных жертв сталинской политики!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 231 комментарий , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 11:14
    Так это позор нам что наших только солдат погибло 11-13 миллионов, притом лучших солдат в мире. Это-же какого качества были полководцы СССР? А немцев всего 8 миллионов, включая погибших от бомбардировок США и Англии и включая "потерявшийся миллион" немецких военнопленных во Франции.
    gwam Iban # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 19 апреля 2015, 12:08
    Кто победил херр Марчук? Дебилы?
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий gwam Iban 19 апреля 2015, 12:42
    На одного убитого немца гибло от 5 до 11 наших. Получается что полководцы дебилы. Потому как солдаты наши даже западными военными ценились очень высоко.
    gwam Iban # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 19 апреля 2015, 13:48
    Учите мат часть 10 к 8
    Валерий Лосоногов # ответил на комментарий gwam Iban 19 апреля 2015, 14:28
    Даже при полном превосходстве ВВС РККА в 45 году, на одного с крестами приходилось 3-5 краснозвёздных.
    А цифра 1 к 7, это совокупные потери с гражданскими лицами включительно. Но цифра страшная, просто.........
    евгений щелчков # ответил на комментарий Валерий Лосоногов 20 апреля 2015, 22:39
    ооо..и Вы тут...профпустобрех....Источник цифр,плиз...Солженицын,а?
    Дядя Ваня # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 19 апреля 2015, 13:56
    Врать не хорошо.
    Военные потери СССР - 8.5 мил.
    Военные потери Германии 7.5 мил.
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Дядя Ваня 19 апреля 2015, 14:15
    В киноэпоппее "Великая Отечественная" цифры
    20 млн русских (среди них по другим источникам 11 миллионов потери армии)
    8 млн немцев (это общие потери) А Вы откуда взяли цифры 8,5 и 7,5?
    Светлана Вет # ответила на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 19 апреля 2015, 16:39
    Вы-то что так переживаете?!
    Вы живы и, похоже, не в одном поколении!!!
    "гибло от 5 до 11 наших" - ВАШИХ там точно нет!!!
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 11:18
    Фашизм осужден в Нюрнберге и его главари понесли заслуженное наказание. Коммунизм оказался гораздо кровавее и и более ненавистным к человеку. Поэтому его в Европе, в странах Балтии, Украине уравняли с фашизмом, осудили, запретили использование свастик, кумачовых знамен и серпастого с молоткастым - символов коммунизма и фашизма. Фашизм и коммунизм в цивилизованном мире "заткнулся навсегда". Живы фашизм и коммунизм - идейные братья только в России.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 19:27
    Осудили фашизм не "коммунисты", а
    антигитлеровская коалиция - союз государств, которые боролись з нацистской Германией и ее союзниками. 2-ю мировую начали фашистская Германия и коммунистический СССР. Вот их и надо осуждать и это в теме.
    gwam Iban # ответил на комментарий Владимир Литовченко 19 апреля 2015, 12:11
    Укроп - нацик, тебе ли говорить о кровавом режиме. Потомок бандеры.
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий gwam Iban 20 апреля 2015, 10:52
    Полагаю всем можно обсуждать эту тему. Ведь, коммунистический советский режим затронул почти каждую семью, он был самым кровавым в мире, за исключением китайского. Те еще поболее своих уничтожили. При этом надо учесть, что Россия — родина тоталитаризма. Его отсчет ведется с 1917 года, и во многом он дал толчок к зарождению фашизма и нацизма и определил отступление от демократических принципов в переустройстве Европы после Первой мировой войны.
    Светлана Вет # ответила на комментарий Владимир Литовченко 19 апреля 2015, 17:39
    Ещё один выживший страдалец!
    Только в Эстонии, каждый 2-й, служил фашистам!
    "Лесные братья" во всех трёх республиках!!!,
    А сколько на Украине было предателей!
    Молодогвардейцев пытали и убивали - украинцы, служившие у нацистов.
    И сейчас все эти айдаровцы применяют те же изуверские приёмы
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Светлана Вет 20 апреля 2015, 10:38
    С Вашей информацией нельзя согласиться, это просто пропаганда без всякой аргументации. Все народы, попавшие под фашистскую оккупацию сотрудничали с немцами. Но факты показывают, что более всего предателей было среди русских, тут никакие эстонцы, украинцы, фламандцы с русскими соперничать не могут.В 2009 году в Москве в издательстве «ЯУЗА-ПРЕСС» вышла книга Дмитрия Жукова и Ивана Ковтуна «Русские эсэсовцы в бою». Из нее следует, что в войсках СС самое большое представительство, кроме немцев, было у русских - около 120 тысяч человек, в вермахте служило около 700 тысяч русских и в РОА около 50 тыс. Всего служило около 1 млн. русских или россиян. Тут не учтена Локотская республика, территорией поболее Бельгии, которая верой и правдой служила Гитлеру. И сегодня мы видим продолжение этого изуверства. Скрытое вторжение российских войск, наемников, добровольцев и диверсантов в Украину, вооружение террористов, аншлюс Крыма, сбитый гражданский лайнер рейса МН 17, массовое уничтожение гражданских, в том числе убийство людей в автобусе под Волновахой, артиллерийский обстрелы Мариуполя и Краматорска - все это причины для международного суда над чиновниками путинского режима.
    Светлана Вет # ответила на комментарий Владимир Литовченко 20 апреля 2015, 11:44
    У ясновельможного пана "от радости в зобу дыханье спёрло".
    Почитайте-ка Ярослава Галана о зверствах ваших братьев бандеровцев.
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Светлана Вет 20 апреля 2015, 12:40
    В Украине наиболее массовым движением Резистанса против всех оккупантов была народная Украинская Повстанческая Армия. К слову. Безусловно, УПА была авторитарной военной организацией, ведь она действовала против самых людоедских режимов – гитлеровского и сталинского. В ситуации войны, которая в течение десятилетия велась в лесах западных областей, УПА перенесли свою ненависть на власть, от которой погибли и миллионы русских. Кстати, так вели себя и представители советской власти. Разница заключалась в том, что они имели больше возможностей реализовать ненависть к украинцам. Статистика жертв войны 1944-1953 гг. абсолютно точная. Жертвами УПА стали 15 тыс. представителей власти и военных, а также 15,7 тыс. рабочих, колхозников, представителей интеллигенции. Жертвами власти стали 155,1 тыс. украинцев, а всего было репрессировано до 500 тыс. человек. Это наша история и мы в ней разобрались. Накануне православной Пасхи Парламент Украины принял закон о запрете коммунистической пропаганды и символики. Вместе с нацизмом, советский режим 1917-1991 годов признан преступным - отныне за пропаганду нацизма и коммунизма можно получить до 5 лет тюрьмы. Во-вторых, парламент принял
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Владимир Литовченко 20 апреля 2015, 12:43
    закон о публичном доступе к архивам НКВД, КГБ и других репрессивных органов СССР. В-третьих, 8 мая по европейскому образцу установлен День памяти и примирения. И в-четвертых, воинов УПА наконец, признали борцами за независимость Украины. Видите как все приходит к логичному концу - советская власть стоящая на терроре признана преступной. Это ожидает и нынешнюю власть РФ.
    Светлана Вет # ответила на комментарий Владимир Литовченко 20 апреля 2015, 17:29
    Недалеко от Винницы был санаторий, туда Гитлер приезжал подлечиться.
    Съездили бы туда, может и вам понравится.
    .
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий Владимир Литовченко 20 апреля 2015, 18:37
    Полагаю Ваша аргументация закончилась и Вы решили перейти на личность собеседника. Это уводит от темы. Рад был пообщаться.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Владимир Литовченко 20 апреля 2015, 22:35
    сколько тебе заплатили за этот панегирик?
    евгений щелчков # ответил на комментарий Владимир Литовченко 20 апреля 2015, 22:38
    а ты еще и дурак...Боиг,волноваха,мариуполь....врешь то за бабки,а?
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий евгений щелчков 20 апреля 2015, 23:25
    Официальное следствие убеждено, что «Боинг» сбил «Бук» с российским экипажем. Россия находится на распутье относительно того, как доказывать свою невиновность, когда будут обнародованы результаты международного расследования трагедии Боинга. Россия продолжает оказывать ложные объяснения трагедии самолета, потому что не в состоянии уже на что-то другое. Другой правдоподобной версии трагедии на сегодня просто нет. Для таких простых истин и бабки не нужны.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Владимир Литовченко 21 апреля 2015, 08:40
    Еще раз спрошу-зачем врете,сударь? Вся трагедия с БОИНГОМ проходила на глазах у моей хорошей знакомой и ее соседей....Никакого БУКа и близко не было-они не видели и не слышали старта ракеты!! Ни следа полета ,ни попадания! Не ври!! Зато видели как ДВА самолета атаковали БОИНГ.пРИТОМ НЕ НА ВЫСОТЕ 10 КМ,А КАК МАКСИМУМ-ПЯТЬ,НЕ БОЛЕЕ,ТАК КАК ВСЕ ЯСНО БЫЛО ВИДНО НЕВООРУЖЕННЫМ ВЗГЛЯДОМ.оДИН САМОЛЕТ ВСАДИЛ РАКЕТУ НА ДОГОНЯЮЩЕМ КУРСЕ ,ВТОРОЙ ВИДАТЬ КОНТРОЛИРОВАЛ РАБОТУ И ПОДСТРАХОВЫВАЛ.и В ОГОРОД нАТАШКЕ И ЕЕ СОСЕДЯМ СЫПАЛИСЬ СИНИЕ И ВОНЮЧИЕ ТРУПАКИ!! кОНЧАЙ ВРАТЬ!
    Владимир Литовченко # ответил на комментарий евгений щелчков 22 апреля 2015, 00:18
    Официальное международное следствие убеждено, что «Боинг» сбил «Бук» с российским экипажем. Обнаруженные вещественные доказательства - поражающие элементы двутаврового вида есть только в последней версии "Бука", который на вооружении только в РФ.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Владимир Литовченко 22 апреля 2015, 09:10
    Сударь,у Вас проблемы с восприятием печатного текста,али как? Вы внимательно прочитали мой предкоммент? Еще шо то сказать,али матюков будет достаточно? Ваш пассаж насчет "последней версии" умиляет...И еще....ЧЕРНЫЕ ЯЩИКИ обычно расшифровывают максимум за месяц...Переделать записи на них невозможно-они-одноразовые....имееется в виду-записи.До сих пор нет результатов....Прошло 9 месяцев....Вам это ни о чем не говорит...
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 12:17
    Так то в войну, а сталинские жертвы - мирного времени. К тому же жертвы фашистов не являются оправданием для репрессий в других странах.
    Дядя Ваня # ответил на комментарий Евгений Мачихин 19 апреля 2015, 14:00
    Какие такие "сталинские жертвы - мирного времени"?
    Вам приснилось!
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Дядя Ваня 19 апреля 2015, 14:34
    Вы забыли ещё почти 800 тыс. казнённых в 1930-1953 гг.
    Дядя Ваня # ответил на комментарий Евгений Мачихин 19 апреля 2015, 15:33
    А сколько в это время в США убили негров?
    Без всякого суда!
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Дядя Ваня 19 апреля 2015, 15:35
    И сколько же?
    Дядя Ваня # ответил на комментарий Евгений Мачихин 19 апреля 2015, 15:43
    Статистики нет.
    Это не считалось и не считается, у "добрых либералов", убийством.
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Дядя Ваня 19 апреля 2015, 16:01
    Статистика есть: с 1882 по 1968 гг. судом Линча было убито 3500 чернокожих. И кстати именно либералы добились прекращения судов Линча и отмены сегрегации.
    Дядя Ваня # ответил на комментарий Евгений Мачихин 19 апреля 2015, 16:12
    Суд Линча - это суд.
    Законная процедура того времени в США.
    А негров в США, полицейские до сих пор убивают просто так. Без всякого суда.
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Дядя Ваня 19 апреля 2015, 16:17
    Применение оружия при задержании преступников - это тоже законное действие.
    Светлана Вет # ответила на комментарий Евгений Мачихин 19 апреля 2015, 17:43
    Как вы уцелели, да ещё не в одном поколении?!
    Среди кого были ваши предки?!
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Светлана Вет 19 апреля 2015, 17:46
    Среди тех кого не репрессировали.
    Светлана Вет # ответила на комментарий Евгений Мачихин 19 апреля 2015, 18:19
    А почему?!
    "Сотни тысяч миллионов"(по Стерванидзе)репрессировали и расстреляли, а вас не тронули.
    Одного из моих дедов, участника ПМВ, директора школы, арестовали по доносу коллеги в 1936 г,осудили на 10 лет, с поражением в правах на 5 лет. Отбывал в Магаданском крае.
    Коллега занял его место в школе.
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Светлана Вет 19 апреля 2015, 18:22
    Какая разница, что пишет Сванидзе. Вы бы ещё на Фоменко ссылались.
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Евгений Мачихин 19 апреля 2015, 22:51
    Предлагаю ВСЕМ проверить правдивость автора. Опросите 20-30 разных людей, задайте им два вопроса.
    1. «Есть ли среди ваших родных погибшие во время ВОВ»?
    2. «Есть ли среди ваших родных расстрелянные в годы сталинских репрессий»?

    Я проводил такой опрос неоднократно. Результат ВСЕГДА был одинаков:
    - во время ВОВ потеряли родных 90 процентов;
    - во время сталинских репрессий потеряли родных – 4 – 5 процентов.
    Думайте.
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Андрей Горелов 20 апреля 2015, 12:14
    Данный метод не является способом проверки исторических фактов. Во-первых большинство людей вообще не интересуются жизнью своих предков, во-вторых как среди реприссированных, так и среди погибших в ВОВ многие просто не оставили потомства.
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Евгений Мачихин 20 апреля 2015, 17:52
    Метод простой и наглядный. Попробуйте сами. Я пробовал много раз среди матросов на кораблях. Люди с разным образованием, из разных мест призванные. Результат всегда плюс-минус одинаков. Убеждён, что судьбу предков до третьего колена большинство людей хорошо знают.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Евгений Мачихин 20 апреля 2015, 22:32
    желательно бы документами подтвердить Вашу цифру...
    евгений щелчков # ответил на комментарий Евгений Мачихин 22 апреля 2015, 08:50
    лукавые цифры ,особенно в 38-м годе когда Сталин и Берия с ноября месяца стали уничтожать как "бешеных псов" жидовско-ленинскую гвардию,уничтожавшую Россиию и ее народ.На мой взгляд-наиболее полная и объективная статистика у Мартиросяна-"200 мифов о Сталине" очень подробно,по тюрьмам,тройкам,колониям,поселения,ограничениям...
    евгений щелчков # ответил на комментарий евгений щелчков 22 апреля 2015, 08:51
    но все равно когда жидовня опять вопит о СОТНЯХ миллионов уничтоженных...
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий евгений щелчков 22 апреля 2015, 12:26
    Сталин и Берия сами были ленинской гвардией, причём Сталин ещё в тот период, когда о приходе к власти большевики даже не мечтали. Среди же реприссированных большинство составляли простые рабочие, крестьяне и служащие, а не парт.номенклатура.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Евгений Мачихин 22 апреля 2015, 19:54
    есть предложение,чтобы Вы шо топочитали и не цитировали жидовско-либеральную ахинею....сорри..
    Александр Яковлев # написал комментарий 19 апреля 2015, 11:01
    Думаю, что цифры занижены в несколько раз. Далеко не всегда всё учитывалось и далеко не всё открыто. Коммунисты ничем не лучше фашистов.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 11:16
    Я уверен что идеалисты были и среди фашистов (и среди либеральной интелигеции тоже есть прекраснодушные идеалисты).
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 13:29
    Ну, да. Так вот, "жертвуя своей жизнью" раскулачили моих деда с бабушкой. Только за то, что не захотели в колхоз. Никаких батраков не имели и хотели свою землю пахать сами. Так под лозунгом "Земля - крестьянам" они эту землю у крестьян отобрали.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 13:46
    Нет. Просто коммунисты брехуны. Обещали счастье - в результате пол-страны оказалось в голоде, нищете, в тюрьме и на том свете. Только райкомовцы в шоколаде и НКВДшники.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 15:04
    Бросьте писать чушь. Где результаты образования? Ходим в иностранных шмотках, смотрим вражеские телевизоры, вражескую еду вытаскиваем из вражеских холодильников, пашем на вражеских тракторах, собираем урожай вражескими комбайнами, ездим на вражеских машинах, разговариваем по вражеским телефонам...
    Только оружие своё, да и то, всё, что электронное (ракеты, самолёты и прочее современное) на вражеских микросхемах. Результат образования долен в народном хозяйстве и в повседневной жизни виден.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 15:26
    А разве в СССР не гонялись за заграничными машинами, шмотками, магнитофонами или чем то другим? Просто за железным занавесом не всё люди могли достать. Ездили в турпоездки только за чем то, а не в музеи.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 15:51
    Я в школу тоже ходил в модной фуфайке, которую сшила для меня мать. А как и все мои сверстники, мечтал о хорошей одежде и обуви, магнитофоне и смотрел фото "BMW", "HONDA" или что то другое, доступное только членам политбюро или "знатным" людям страны. Я запомнил только ДЕФИЦИТ и ОЧЕРЕДИ.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 16:00
    Угу. Ездил я на советских тракторах, смотрел советский телевизор (молоток всегда на нём, что бы стукать по нём), из еды - только то, что вырастим на огороде. Крепостное право...
    Да и сегодня идём к нему.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 13:48
    И коммунизм, и христианство - рабство. При коммунистах ишачили за палочки-трудодни. Ну а христиане в церкви так и говорят: "Прости, Господи, РАБА твоего..."
    gwam Iban # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 12:18
    Вы можете думать, что угодно. Но документы показывают только это. Только такие как вы думают, что ещё что-то не открыто. Власть то буржуйская и если она что-то скрывает, то хорошие дела коммунистов и свои преступления. А нацики больше вам по душе. Это ваш выбор.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий gwam Iban 19 апреля 2015, 13:31
    Нет. Я не сторонник "нациков", так же как и не сторонник толерантности или интернационала. Никакой дружбы народов не будет. Достаточно посмотреть на Донбасс.
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 13:47
    У народов не бывает братьев. Каждый народ сам себе отец.
    Влад Гуран # написал комментарий 19 апреля 2015, 11:19
    Ни разу не слышал, что тост Сталина кто либо приводил в оправдание.
    Статейка началась со лжи.
    .
    Далее манипуляции с цифирью. При этом, когда приводятся ++с 1921 по 1954 год за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, из них к ВМН – 642 980 человек.++
    .
    Приводя цифирь, следует написать сколько осуждено с 1991 года и сколько было убито в процессе передела собственности и по другим причинам - ВМН в разное время имеет различные формы.
    .
    Гнусная статейка. Но .. автору .. флаг в руки, а ветер в ..
    Пусть свои серебряники грантосос отрабатывает
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Влад Гуран 19 апреля 2015, 11:28
    Но с другой стороны за попытку уехать из СССР в Сталинское время могли и расстрелять, а сейчас большинство население уехать может, но не делает этого, потому что в России лучше.
    Так и какая Россия лучше Сталинская или Путинская?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 13:53
    Вот то-то ОН отстреливал своих приближенных. Начиная с маршалов (на кой хрен ОН им маршалов присваивал) и кончая жёнами своих подельников. Уж про простых работяг и не говорю.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 14:23
    Ага. Потому и всё реквизированное, посредством комиссии, во главе с Горьким, проссали Западу? Ну а Путин пусть сажает Сердюковых и прочих министров, губернаторов и депутатов, которые имеют свой бизнес, недвижимость, счета в банках и детей в Гарвардах. А он только увеличивает мзду с народа (штрафы, налоги, цены, взятки), на которые устраивает показуху (чемпионаты, олимпиады, универсиады).
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Мачихин # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 12:21
    На московском процессе присутствовало несколько иностранных дипломатов, и один только Дэвис назвал его обоснованным, все остальные называли это фарсом и издевательством над законом.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 13:54
    Ну, тогда чистка на Украине, сегодня - оправдывает бандеровцев?
    gwam Iban # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:29
    Украина оправдывает своих НАЦИКОВ.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 19 апреля 2015, 11:55
    Не уезжают не потому, что путинская Россия лучше сталинской, а потому что путинская Россия лучше остальных стран.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 19 апреля 2015, 13:51
    Однако дочка Сталина не так давно умерла в США. Да и другие коммунисты предпочли жить за бугром. Троцкий, Горький, сын Хрущева, Горбачёв. Я уже не говорю о мелких партийцах.
    Евгений Клюзов # ответил на комментарий Влад Гуран 19 апреля 2015, 11:39
    ТО есть, следует: если Иосиф убил троих, а Беня двоих, то Иосиф не виноват?
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Евгений Клюзов 19 апреля 2015, 11:44
    Иосиф не убил, а отдал под суд.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 13:55
    Гитлер сам тоже не убивал. Он только приказывал.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:07
    У Гитлера была идеология, которая привела его к самоубийству и унижению немецкого народа. Идеология Сталина привела СССР к победе и величию советского народа. Изменившаяся, после смерти Сталина, идеология привела к оккупации СССР и унижению народов СССР.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:16
    Разница в одном: национал-социализм предполагал "счастье" только немцам. А интернационал-социализм должен был дать "социалистическое счастье" всему чурбанью. Понятно, Сталин ведь не русский, как и прочие революционеры.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:31
    Русским, по вашей версии, доступно лишь наблюдать, как другие борются за свое счастье. Уверен, что настоящие русские не разделяют вашу точку зрения.
    gwam Iban # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:32
    Чубань??? Это вы о НАЦИСТАХ, которых вы защищаете.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий gwam Iban 19 апреля 2015, 14:56
    Чихал я на нацистов. Я не русский. А ты, НКВШная гадость - в ЧС!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Клюзов # ответил на комментарий Марина Новикова 19 апреля 2015, 12:21
    Комментарии читателей под текстом документальны? Они впечатляют.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Влад Гуран 19 апреля 2015, 13:34
    Любая, невинно пролитая кровь народа - не стоит "светлого" коммунистического будущего. А после октябрьского переворота людей стреляли просто так: в шубе, с погонами, или поп. Не считая.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:12
    Александр, Вы, судя по вашим словам, подносили патроны, раз так безаппеляционно вешаете жертв октябрьского переворота на Сталина и большевиков-коммунистов. Или Вам нравится повторять чужие измышления?
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:28
    олег (извиняюсь, за заглавную букву, так написано у Вас), я только констатирую факты, происшедшие с моими родственниками. Никаких "чужих измышлений".
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:37
    Так у вас в селе перестреляли всех в шубах, всех попов и всех с погонами? Это что же за село такое? Хорошо хоть ученых и цвета нации не оказалось в вашем селе.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:53
    Попов пересажали. Самостоятельных крестьян - раскулачили. Купцов - расстреляли (тех, которые не уехали). Моего деда посадили в голодные годы. Бабушку - после войны, за то, что перешла из колхоза на Ж.Д.
    Я чую, что Ты мент. Ума пытаешь. Или коммуняка. Крови хочешь.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 17:35
    Ты сам написал, что ты не русский, так что безтолку гадать кто я и чего хочу, не поймешь.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 18:27
    Мои предки - казаки. А раскулачивали - русские.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 18:55
    Слыхали уже. И про голодомор и про "кто не скачет, тот москаль".
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 18:57
    Понятно. Значит Вы еврей.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 19:31
    Вот видите. Вы не можете сделать правильный вывод, а беретесь обсуждать историю.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:29
    КТО ПОДПИСАЛ директиву о РАСКАЗАЧИВАНИИ? русские? подписал твой однокровник-ЯНКЕЛЬ СВЕРДЛОВ,а исполнял лейба троцкий...
    gwam Iban # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:33
    Как и белогвардейская сволочь.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий gwam Iban 19 апреля 2015, 14:55
    Белогвардейская "сволочь" стреляла только коммунистов. А коммунистическая сволочь - в основном своих же. От начала Совдепии, до самого конца. Потому и рухнула Совдепия.
    Влад Гуран # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 17:26
    А кровь шоковой терапии?
    А горы трупов при переделе собственности?
    .
    Вы из булки выковыриваете изюм.
    Надо процессы брать целиком.
    Олег Вишневский # написал комментарий 19 апреля 2015, 11:25
    Сталин был сверхчеловек. Вон сколько народу уморил, и не одна сявка не пикнула. Даже богоизбранные бежали впереди паровоза выполнять его волю. Зато теперь херои все как один.
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 11:30
    С другой стороны другие кадры из Ленинского политбюро были наверное не лучше.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 19 апреля 2015, 11:42
    Так стало быть это не сталинские репрессии и даже не большевистские, а итоги политической борьбы разных взглядов на то кто и как должен жить. Сейчас происходит тоже самое, изменились лишь формы и методы. Перешли от прямых репрессий к закамуфлированным.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 13:36
    Ну и чё хорошего, что он столько народа уморил. Значит надо и Гитлера хвалить? И Пиночета, И Пол Пота? И Чикотило?
    Коммунизм на крови - это фашизм.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 13:51
    Зачем мне хвалить Сталина? Он в этом не нуждается. Я лишь сказал, что Сталин, в отличии остальных Вами перечисленных, сверхчеловек. Только сверхчеловек мог совершить все, что приписывают Сталину.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:04
    Почему "сверхчеловек"? Обыкновенный чурка, который свою бандитскую деятельность возвёл на государственный уровень. Или у Вас чем больше уничтожил, тем больше "сверх"?
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:22
    В ваших рассуждениях отсутствует логика. Обыкновенный чурка-бандит заставил Россию, и окопавшихся в ней, богоизбранных выполнять свою волю. Так, после этого, ваши предки, заслуживают ли хоть каплю уважения?
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:31
    Издеваетесь? В его руках был огромный карательный аппарат. И если мои предки хоть как то сопротивлялись, то как Молотов работал со Сталиным, когда тот посадил его жену? Да и не только у Молотова. Если забивали до смерти маршалов, пол-армии накануне войны пересажал-перестрелял...
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:43
    Хрущева сместили быстро и без шума, хотя ему в наследство остался весь сталински карательный аппарат, в котором были заменены ключевые фигуры. Так что дело не в аппарате.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:50
    Значит Хрущ был не такой кровожадный, как Сталин. Хотя... И при Хруще сажали НИ ЗА ЧТО.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 15:11
    А при Хрущёве тоже много людей полегло. Приезжайте в Новочеркасск и послушайте, сколько рабочих НЭВЗа расстрелял и посадил Хрущёв.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 17:25
    Речь не о Хрущеве и Сталине, а эфемерной возможности единоличного правления.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:32
    Так начинайте отстрел людей - и Вы станете "сверхчеловеком".
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:41
    Так бывает только в фантазиях таких, как Вы.
    gwam Iban # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 15:09
    Александру Яковлеву - подонку спрятавшемуся за ЧС.

    К большому сожалению таких Сталин пожалел - ублюдков.
    Виктор Иннокентьевич Захаров # написал комментарий 19 апреля 2015, 11:26

    "Сталин. Оправданная кровь?"
    10.04.2015 г. по ТВ Центр 18.20 была показана программа «Право голоса». Обсуждающие, пытались оценить роль Сталина.
    ссылка на maxpark.com

    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Виктор Иннокентьевич Захаров 19 апреля 2015, 11:38
    Авторов 5 миллионов доносов неплохо бы обнародовать.
    Евгений Клюзов # написал комментарий 19 апреля 2015, 11:36
    В 6 классе мы решали задачи "про бассейн с двумя трубами", видимо и в этих расчётах надо не забывать про простую арифметику. Я читал, что между Владивостоком и Магаданом в годы войны курсировало около 50 судов, они снабжали "Магаданские прииски" всем необходимым для работы, в том числе и рабочей силой. Поскольку смертность была высокая, то и потребность в возобновлении тоже. Во Владивостоке "мощность" пересыльных лагерей доходила до 30 000 койко-мест. Остатки этой зоны на Второй речке можно было увидеть в 70г(там умер Мандельштам). Можно почитать Шаламова, хотя, для некоторых и это - не доказательство.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Евгений Клюзов 19 апреля 2015, 11:50
    Можно почитать Шаламова, хотя, для некоторых и это - не доказательство.
    ====================================
    Убитый молнией для одних пример пренебрежения законами физики и правилами безопасности, для других божья кара.
    Евгений Клюзов # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 12:02
    3 вариант: свидетельство социалистического гуманизма, могли бы и расстрелять, а ему повезло.
    alexey kulakov # написал комментарий 19 апреля 2015, 12:03
    в настоящее время у на имеется 564 тысячи заключенны х- т.е. примерно 400 человек на 100000 населения, из них - примерно 150000 убийц. а ведь нет никакого политического террора. а в 1990-2002 г. было 646 человек на 100000 населения, больше, чем в США. Просто как в СССР, так и в сегодняшней России, не была создана система, предотвращающая преступления, впрочем, как и в США. Сталин боролся с престуалениями, как мог, сегодня - тоже. И неыего припутывать какие-то дичностные характеристики того же Сталина. Однако, после революции за 50 лет как-то народное хозяйство восстановилось, что дало возможность В.В. Шульгину сказать: все почти так же, чуть хуже. после компании с раскулачиванием через 5 лет худо-бедно снабжение продовольствием восстановилось. После тяжелейшей Войны с немцами через пять лет карточки были отменены, и опять-таки произошло восстановление. А сегодня, через 25 лет после развала СССР, в условиях мирной жизни все никак нем можем выйти из провала, достичь уровня РМФСР в 1989 г. а ведь коммунисты от власти отстранены, правят либералы и олигархи! да и за это время население на 10 млн уменьшилось - без войны!
    gwam Iban # ответил на комментарий alexey kulakov 19 апреля 2015, 12:25
    ++++++++++
    Виктор Скакун # ответил на комментарий alexey kulakov 19 апреля 2015, 12:59
    После тяжелейшей Войны с немцами через пять лет карточки были отменены, ==
    Даже не через пять, а два года, в конце 47-го, одновременно с денежной реформой, в которой безденежные ничего не теряли, зато тогдашние "бизнесмены" пролетали как рус фанер над Парижем...
    Это в Англии карточки были отменены аж в 1952-ом!
    Сравните! Сколько разрушений, сколько погибших было в Союзе и в нагло-саксонии...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 19 апреля 2015, 13:40
    Во, блин! А у нас в селе, карточки были и при Хрущеве, Брежневе и даже при Горбачёве.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 13:55
    У вас, в селе, были еще и огороды и живность всякая. В городе, из живности, были кошки, собаки, мыши да тараканы.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:07
    Нет. Не было. Всё отнимали комсотовцы или продразвёрстка. ВСЁ отнимали.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:25
    Да вы, не иначе, галерные рабы, которым давали лишь пищу для выживания. Так какое право вы имеете называться СЕЛОМ?
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 14:47
    Да! Вы правы. При Совдепии все сельчане были РАБАМИ. Им паспорта не давали, что бы не уехали в город на заработки. Вот, наконец то Вы и сами догадались!
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 17:42
    Нет, Александр, это касается только вашего фантастического села. Из других люди ехали и на учебу в города. и на Всесоюзные стройки, и на строящиеся фабрики и заводы.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 18:33
    Только это было уже при Брежневе.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 18:52
    Вы еще и необразованны. Почитайте, сколько было построено заводов при Сталине. А мои оба деда (1900 и 1910 г.г.) из сельской естности получили высшее образование еще до войны, когда про Брежнева еще никто и не слышал.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 08:31
    А целину не помните? Или считаете что на сельхозработы подалось исключительно городское население, ни хрена ни в пахоте, ни в севе не смыслящее? Это всё равно что человека, всю жизнь просидевшего на облучке с вожжами усадить за баранку и требовать от него езды хотя бы 50-60 км/час...
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:25
    опять про паспорта....Из колхоза ехали в города по СПРАВКЕ и получали паспорта ежели нужно...Че ты херню то мелешь...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий евгений щелчков 21 апреля 2015, 06:59
    Ну, вот, ещё один коммуно-бандеровец с жидовским воспитанием появился. Даже цивилизованно общаться не может. Это на Украине повсеместно принято.
    Марш в ЧС!
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Олег Вишневский 19 апреля 2015, 18:42
    Судя по фамилии - Вы поляк или еврей.
    Олег Вишневский # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 18:53
    У вас в селе все гаданием занимаются?
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:34
    Ка-ак? И при Хрущёве, Брежневе, Горбачёве была продразвёрстка!? Вот это да-а-а....
    Алексей Анатольевич Марчук # ответил на комментарий Виктор Скакун 19 апреля 2015, 14:42
    Продразвёрстки не было но была нищета. При том же Брежневе любое чмо из Финляндии считалось по определению богатым и уважаемым человеком в Ленинграде.
    А сейчас не так. Сейчас "немец? тоже неплохо становись в очередь!".
    gwam Iban # ответил на комментарий Алексей Анатольевич Марчук 19 апреля 2015, 15:11
    Яковлеву - судя по образу мысли - буржуй фашисткий.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 07:38
    Совсем глупый, да? Где я писал о продразверстке при Горбачеве и Брежневе?
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 08:39
    Пройдитесь по своим комментам, это раз! Два: когда пишете о чём-то указывайте период, а не разгульно-огульное "при коммуняках", всё отнимали комсотовцы... А бригадмильцы ничего у вас не отнимали, в ТСОЗы прикладами и штыками не загоняли?.. Ай-я-яй! Как же так???
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 09:37
    Именно при коммуняках было то, что сегодня на Украине при бандеровцах. Я не знаю, как расшифровывается этот ваш, совдеповский "комсот", но на юге (Ростовская область и Ставропольский край) эти типы открыто грабили людей, как бандеровцы.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 11:24
    А что же пишете тогда, коли не знаете что же это? Или вам лишь бы ляпнуть, как из гузна в пустую бочку? Кстати, "комсот" из вашего же коммента в 14:07 19.04.
    Так что заглядывайте почаще в поисковик и не смешите людей своими "изысками" и "опусами". Иди же читайте больше советских классиков, особенно же времён коллективизации. Успехов в вашем просвещении, тем паче что учиться - никогда НЕ поздно!
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 11:38
    Чё ж мне про них писать, если их так называли? Вы хоть подумали, что ляпнули? "Комсоты" - и всё. В переводе на русский - грабители-коммуняки.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 22:27
    ну парень неадекват....обычный жиденок-ЯКОВЛЕВ ,который ЭПШТЕЙН...
    евгений щелчков # ответил на комментарий Виктор Скакун 21 апреля 2015, 08:59
    для некоего ЯКОВЛЕВА,который меня вдруг зачеесил,когда я ему сказал про то,что из колхоза свободно уезжали по СПРАВКЕ!!И на заводы и в ВУЗы....Сказать то этим "анаЛлитикам" нехер....так и чеесят..
    Виктор Скакун # ответил на комментарий евгений щелчков 21 апреля 2015, 10:11
    Да этим быдлякам бесполезно что либо высказывать! Сребреники затмили им всё...
    gwam Iban # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 14:36
    Бросьте пи@деть!
    Александр Яковлев # ответил на комментарий gwam Iban 19 апреля 2015, 14:48
    Судя по лексике - чурбан или голытьба.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 15:18
    Судя по лексике - чурбан или голытьба.==
    Ну вот и сдёрнута кисея! И проявилось... лицо ли?
    А вот относительно карточек... В тех сёлах, что я знаю, тоже были... на "Досках Почёта"! А в нашем станкостроительном немало селян работали. На сахарном только в сезон сахароварения. Это и была смычка села и города, поскольку в горячие недели менее занятые заводчане бросались на выручку села в уборку...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 19 апреля 2015, 15:33
    На уборку урожая, прополку, прореживание, переворачивание валков - при Советах начиная со школьной скамьи бросали.
    Мою бабушку посадили после войны за то, что перешла на работу из колхоза (где вместо зарплаты ставили палочки-трудодни) на Ж.Д., где давали зарплату деньгами. Надо было кормить 4-х детей, а дед погиб на фронте.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 16:25
    Когда я слышу "за три-пять колосков для голодных детей", "за опоздание", "за прогул" позвольте не поверить. Слишком уж за уши притянуто, да и тоже пришлось общаться с людьми времён "колосков и прогулов", особенно же когда этих "колосков" набиралось килограмм на 200-300, а прогулы обходились в 3х15... 6х50... где первое месяцы, второе удержание из зарплаты по суду. Не скажете, сколько на "палочку" выпадало грамм хлеба и сколько "палочек" было у вашей бабушки?
    И ещё:"при Советах начиная со школьной скамьи бросали." Бросали, да. Рабочих рук не хватало, но нас, со школьной скамьи, чаще бросали на сахсвеклу, кукурузу, даже до внедрения кукурузы на Луне и Северном Полюсе, поскольку и без Мыкыты о не знали, а уж колоски довелось изведать ещё в 40-е, когда всем детдомом, с воспитателями, с их детьми выходили в поле, только повара были от этого избавлены, у них были другие заботы: сотню-полторы гавриков, не только детдомовских, но и сельских, что с нами были, вовремя накормить...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 19 апреля 2015, 18:45
    А я знаю соседку (покойницу уже) которая отсидела 8 лет за собранные на сжатом поле колоски. Что, лучше колоски достались бы мышкам, чем её пацану и двум дочкам?
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 20:31
    О-о! Этот "аргумент" я слышал, вернее читал, не раз. Весь вопрос в том, а на сколько дкг потянули эти колоски?
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 07:17
    Да. За колоски посадили много людей. Такова природа фашистов и коммунистов: репрессии. Колосков оказалось грамм 150-200 (поместились в карман фартука. А Вы оказывается ни чем не лучше бандеровцев. Так же хочется крови людей.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 07:41
    Так же хочется крови людей.==
    В отличие от вас моя авка не взведённый, готовый к употреблению по своему прямому назначению, наган...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 11:50
    Это наградной. Ксива есть. Но, медальки принципиально не ношу, только нашивку о ранении.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:17
    ранение получили когда ташкент обороняли? Долгожитель Вы наш...
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:18
    про колоски то хоть не ври....
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:20
    ну не ври!! не ври!! Фамилию соседки,плиз,где живет,где дети и теде...Ну хоть бы врал то связно..
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 09:38
    Оправдываете сельхоз-рабство?
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 11:27
    О сельхоз рабстве спросите у сельских "культурных хозяев". Вот только почему-то односельчане именовали их мироедами да живоглотами...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 11:48
    Сельхоз-рабство я застал при Совдепии.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:23
    ты хоть про бабушку то не ври...Мои братья-щас уже покойные-свободно из колхоза ушли учиться в ЛГУ в 49-м..
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 19 апреля 2015, 15:54
    Не понял. Вы одобрительно относитесь к любителям нецензурных выражений? Чем отличается нормальный человек от БЫДЛА? Воспитанием.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 16:29
    Однажды Сталин начертал резолюцию: "Уймись, дурак!".
    В чей адрес и по какому поводу - знаете?
    Так что ваше "чурбан или голытьба" сродни, только не сталинской резолюции, а отношению адресатнутого к людям...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 19 апреля 2015, 18:38
    Ну и ладно. Я с "хрестанутыми" и коммуняками не спорю. Их мозг занят догмами, не понятными разумным существам. Часто эти догмы дополняются кровопролитием "за идею". Будь это "левый троцкизм" или сектанство.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 20:36
    Я тоже. Зарекаюсь впредь с вами дискутировать. Полный бесполезняк...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 07:36
    А Вы и не дискутируете. Вы навязываете правоту репрессий в сталинский период, сравнимый только с фашистским.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:16
    такое ощущение ,что Вы вообще ничего не читали кроме дебила Солженицына...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 19 апреля 2015, 19:08
    Кстати. Он оказался чурбаном. Азербайджанец.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 19 апреля 2015, 20:34
    Вы плохо учились в школе? Вы - почитатель Митрофанушки и мадам Простаковой?
    Махачкала в Дагестане, столица этой АР. А вот кто он, аварец, лак, кумык, или иной народности...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 07:26
    Любой дагестанец - это азербайджанец.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 07:43
    Да-а-а... Ка-акие широкие и глубокие познания в этнографии!
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 09:41
    Это то же самое, что "украинец". Украинцы - это русские, побывавшие под польским гнётом. Дагестанцы - азербайджанские народы. Совдепия нарисовала границы по живому, придумала республики на пустом месте - вот и получили "народы" и войны между ними. Донбасс - последнее подтверждение ошибочной политики Совдепии. Луганская и Донецкая области были при царе в составе Области Войска Донского.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 11:42
    Найдите старую карту админделения РИ и внимательно изучите, митрофанушка вы наш...
    Кстати, Полтавская, Харьковская, Одесская, Херсонская, Николаевская, не говоря уж о Донецкой, Луганской - это по нынешним меркам, под польским гнётом не были... Да-а... плохо учились в школе, весьма плохо. Круглым двоечником были? Сознавайтесь! Или вы из племени ЕГЭнутых, что тест сдал и тут же всё забыл?
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 11:47
    При чём тут эти области? Вы что, совсем в школу не ходили? Совдепия подарила кучу областей вновь придуманной республике. При царе они были просто губерниями Российской Империи. А Донбасс был частью Области Войска Донского.
    "Скакун"... Из бандеровцев, что ли? Доскакался до бреда.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:15
    в Дагестане,сударь почти сотня народностей...
    Геннадий Исаков # написал комментарий 19 апреля 2015, 20:02
    Может хватит мусолить надоевшую тему про репрессии? Эдакая отвлекалочка либерастов, когда чувствуют над собой набухшие гроздья гнева. Кранты вам, либерастам, пропиндосам будут неизбежно. А Сталин был создателем державы, победителем всей европейской военной машины, таким и останется.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Геннадий Исаков 20 апреля 2015, 07:24
    Чушь. Если бы не свергли монархию - страна была бы гораздо больше и сильнее. Напомню: по условиям Бресткого мира Ленин отдал большую часть территории. При царе Варшава была в России. Ушла Финляндия. Причём кабальные условия мира он подписал ПРОИГРАВШЕЙ войну стране. Англичане и французы победили Германию.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 17:03
    Не проходит. "Если бы" на прошлое не распространяется. История идет по единственно возможному пути, у неё есть свои объективные законы. Начиная с отмены крепостного права и с уничтожения общинного строя, а далее с войны, с низложения царизма, в стране начался хаос. Исторической необходимостью стало наведение порядка и восстановление общинного строя. Это предложили большевики и народ их поддержал. Историю вел народ.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Геннадий Исаков 20 апреля 2015, 17:14
    Большевики вернули крепостное право.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 18:29
    Народ поддержал большевиков оружием в руках, народ строил страну, внедрял законы, народ мог повести историю по любому пути, но выбрал этот, потому что он был объективно необходимым. А потому этот путь вывел страну их хаоса, позволил создать державу и победить самою мощную армию Европы.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Геннадий Исаков 20 апреля 2015, 19:38
    Да ладно! Народ... Руководящая и направляющая всё решала. Народ ишачил на эту партию. Тупо, молча или с криками "Да здравствует"...
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 20:40
    Не надо людей выставлять быдлом. В гражданскую они не пошли за белыми генералами, в отечественную шли на смерть за советскую родину, никому в голову не приходило желание свергнуть Сталина, хотя победители это могли сделать. Народ сознательно тнрпел лишения, потому что знал, труд полнимет страну и тогда жизнь наладится. Но началось предательство в КПСС начиная от Хруща и началось разложение, коррупция и уничтожение СССР.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:13
    англосакская жидовня победила и Германию и Россию..
    Андрей Горелов # написал комментарий 19 апреля 2015, 22:49
    Предлагаю ВСЕМ проверить правдивость автора. Опросите 20-30 разных людей, задайте им два вопроса.
    1. «Есть ли среди ваших родных погибшие во время ВОВ»?
    2. «Есть ли среди ваших родных расстрелянные в годы сталинских репрессий»?

    Я проводил такой опрос неоднократно. Результат ВСЕГДА был одинаков:
    - во время ВОВ потеряли родных 90 процентов;
    - во время сталинских репрессий потеряли родных – 4 – 5 процентов.
    Думайте.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 20 апреля 2015, 07:20
    От расстрелянных нет потомков. Не у кого спрашивать. Неужели у Вас не хватило воображения это понять!
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 07:47
    Так же как у вас не хватает трезвого соображения что те же расстрелянные могли обзавестись потомством даже третьего колена до своего ухода из жизни по воле любителей "нагана"...
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 09:43
    Детей репрессированных - в детские дома отдавали и другие фамилии давали. Совдепия - та же гитлеровская Германия.
    Виктор Скакун # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 11:33
    Так, по вашим утверждения, в Союзе были МИЛЛИОНЫ репрессированных, а значит в два-три-четыре раза больше детей, а это значит что энкавэдисты сутки напролёт сидели, придумывая новые хвамилии бедным детишкам! Когда ж им было с полит- и уголовной преступностью бороться!?
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Виктор Скакун 20 апреля 2015, 11:43
    Если бы не гестаповцы из НКВД - в стране давно был бы миллиард населения. Каратели говорили: "Если кто-то ещё не в тюрьме, то это не ваша заслуга. Это наша недоработка". Жаль, что поклонники гестапо до сих пор его оправдывают.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:11
    сударь,может Вы почитаете что нибудь кроме этой брехни? Архивы-открыты....На книжном базаре-идите покупайте и читайте..
    евгений щелчков # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:11
    сходи к психиатру,сказочник...
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 15:21
    Сами поняли, что написали? Сколько подлинных историй расстрелянных известных людей! Их детей тоже переименовали?
    Не заменяйте факты воображением.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 20 апреля 2015, 15:41
    Да. Я дружу с сестрами, родителей которых упекли, а их отдали в детский дом. Они (в девичестве) не носили фамилии родителей, а ту, которую им дали в детском доме. Родителей они так больше не увидели.
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Александр Яковлев 20 апреля 2015, 22:34
    И что? Вы же сами вот этими словами подтверждаете мою правоту.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 21 апреля 2015, 07:06
    Я только свою правоту подтвердил.
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Александр Яковлев 21 апреля 2015, 12:11
    Вы провели опрос уже двух человек. Продолжайте. Включите меня и мою родню. Ни одного репрессированного на целую деревню: деревня Екатерининское Сивинского района Пермской области. Ни одного репрессированного и по отцовской линии. Один погибший на войне.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 21 апреля 2015, 12:53
    Вам повезло. На Дону, Кубани и Тереке репрессии носили массовый характер. Вероятно по той причине, что казаки, в основной массе, бились на стороне белых. На Кубани по "Черным доскам" вымаривались голодом целые станицы. Просто ЧОНы окружали станицы и стреляли всех, кто пытался оттуда выйти. И загодя уже делили дома. Часто переименовывали обезлюдевшие станицы: так станицу Уманскую переименовали в Ленинградскую, поскольку ЧОН был питерский. Терское казачество выселили поголовно. Зачастую семьи казаков не доводили до станций и вырубали шашками ВСЕХ. Теперь всё казачье левобережье Терека принадлежит чеченам. Посмотри по карте - левый берег - только станицы. Но казаков там нет. На дону совдеповцы стреляли людей для развлечений, пользуясь тем, что большинство казаков эмигрировали или погибли. Расказачивание и раскулачивание шло согласно постановлению Свердлова и прочих евреев-большевиков.
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Александр Яковлев 21 апреля 2015, 14:32
    Вы о каком времени пишите? Это были последствия гражданской войны, расказачивание.
    Мы о сталинских репрессиях.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 21 апреля 2015, 17:28
    О Совдепии, где репрессии были образом жизни всех коммунистов. Всё это Сталин и делал. Чёрные доски и коллективизация - сталинский продукт. Сталин ещё при Ленине управлял страной.
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Александр Яковлев 21 апреля 2015, 19:42
    Почему в моей уральской деревне не было ЧОНов? Почему мои родные остались единоличниками, и ничего?
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 21 апреля 2015, 20:04
    Потому, что ваша забытая Богом деревня не стала центром сопротивления Совдепии. Потому что в вашей деревне никто не станет жить из тех, кто пожил на плодородных южных землях, где воткни грабли ручкой в землю и она пустит корни. Радуйтесь, что не было ЧОНов, а то и у вас мало кто выжил бы.
    Орёл Орлов # ответил на комментарий Александр Яковлев 21 апреля 2015, 20:08
    Уважаемый Александр-я вам там написал комментарий-ответ,прошу зайти прочесть,Где В.Жириновский,О.Бузина,В.И.Ленин.
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Александр Яковлев 21 апреля 2015, 23:36
    Правильно. Не только эта деревня. Там вокруг все такие. Переселенцы из Белоруссии, поверившие посулам Столыпина. Голытьба. В гражданскую воевали за красных. Ваши односельчане - за белых. Классовая борьба, однако.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 22 апреля 2015, 06:10
    Нет. Это борьба за еврейскую идею, придуманную евреем Карлом Марксом, оплаченную евреем Парвусом и Германией. Да и в правительстве, после революции, были почти все евреи.
    Андрей Горелов # ответил на комментарий Александр Яковлев 22 апреля 2015, 14:51
    Тут я с вами не соглашусь. Кроме евреев в правительстве.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 22 апреля 2015, 15:35

    Был опубликован состав правительства, если найду, то вышлю. Только два русских, остальные евреи, поляки, латыши и прочие.
    ссылка на holeclub.ru
    тут тоже.

    Андрей Горелов # ответил на комментарий Александр Яковлев 22 апреля 2015, 18:39
    Я и пушу: с этим согласен, было такое.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 21 апреля 2015, 17:36
    Я в личных сообщениях отправил Вам подробности.
    Александр Яковлев # ответил на комментарий Андрей Горелов 21 апреля 2015, 12:55
    Кстати, Уральское Войско - тоже перестало существовать, а реку Урал и казачьи земли отдали Казахстану. Совдепия - на стороне нерусских. Интернационал, называется. Теперь это в Донбассе проявляется.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 837 записей в блогах и 5823 комментария.
    Зарегистрировалось 88 новых макспаркеров. Теперь нас 5028291.