За что боролась советская власть

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Айзен Тайчо перепечатал из kemenkiri.narod.ru
    11 оценок, 878 просмотров Обсудить (79)

    Антисоветизм, антикоммунизм появились с самых первых дней становления советской власти. Под этим флагом боролись белые, под ним шли нацисты, под ним ныне идут прозападные либералы.

    Люди страстно ненавидящие советскую власть, заявляющие вот такие заявления как это всегда меня удивляли:

    "……. власти в СССР того и позже времени вся эта галиматья о социализме и коммунизме и сов.власти была лишь ширмой, а дрались они не на жизнь, а на смерть за ВЛАСТЬ, за ломящийся стол с явствами»

    Итак, большевикам было наплевать на народ, они боролись лишь за власть. Чтобы понять весь маразм таких утверждений, давайте вспомним что представляла из себя Россия до революции.

    Вот только некоторые моменты

              отсутствие всеобщего среднего образования

              отсутствие системы здравохранения, доступной медицины

     

    Это все не просто слова, а страшная реальность. Это сегодня анти-советчики считают само собой разумеющимся обучение в школе и доступную медицину.  Но люди быстро забыли, что так было не всегда.

    Еще при царизме лучшее на, что они могли претендовать 3-4 класса в земской школе, а высшее образование было практически недоступно. Только если у граждан конечно не находилось каких-либо спонсоров.

    Да что там образование, ведь само проживание было штукой крайне опасной. Сейчас крайне сложно представить себе, как же можно существовать без доступной медицины. Но так было

    Либералы и монархисты конечно стремятся все опровегнуть,пишут онитакое:

    "В конце XIX века ситуация в сфере здравоохранения и медицины в России была крайне неблагополучной – социальные изменения, повлекшие за собой изменения традиционного уклада жизни, перемещение больших масс людей – все это привело росту заболеваний и повышению смертности. По уровню смертности и средней продолжительности жизни Россия занимала одно из последних мест в Европе. Такое положение не могло, конечно, устраивать ни власти, ни общество.

    И меры были приняты – с 1901 по 1913 год бюджетные расходы на медицинскую часть возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб., то есть в 3,3 раза! Число врачей в Империи выросло к 1915 году до 33,1 тысяч, что вывело нашу страну по этому показателю на второе место в Европе и третье место в мире. При этом в наиболее крупных городах России (Москве, Санкт-Петербурге, Киеве, Харькове, Одессе) число врачей на душу населения не уступало ведущими мировым столицам – Вене, Берлину, Парижу и т.д.

    Важно отметить, что составной частью создания системы здравоохранения была ее доступность для населения. Медицинская помощь во всех государственных и земских медучреждениях по месту жительства была бесплатной. В сельских, земских и муниципальных лечебницах лекарства обратившимся за помощью выдавались бесплатно. В результате бесплатное и качественное медицинское обслуживание постепенно становилось доступным для самых различных слоев населения страны. Это наглядно показывает медицинская статистика.

    В 1901 г. в России медицинскую помощь получили 49 млн. человек, в 1904 г. – 57 млн., в 1907 г. – 69 млн. и в 1913 г. – 98 млн. человек, то есть две трети всего населения. При этом примерно 90% больных обращались в общественные лечебницы и только 7% к частнопрактикующим врачам."

    ...............................................................................

    Очень хорошо, но если по мнению анти-советчиков в стране все было так хорошо с медициной, как могло происходить вот такое

      photo AD7h3EFu_zpsbd119ff0.jpg

    К чему это все приводило можно судить по такой картине. Вот пример Заразные болезни в России в 1912 г. (чел.) 
    Источник: Статистический сборник России. 1914 г. Отд. III. С. 7-14.

    На 1-м месте Чесотка – 4.735.490 чел., или 23,22% от числа всех болеющих. Причины – отсутствие медицины и тотальная антисанитария.

    Сибирь дала значительно скромнее «результат» – 173.089 чел., а вот Средняя Азия подкачала – 84.998 чел. (данные по Польше я не привожу).

    На 2-месте Малярия – 3.537.060 чел., или 17,37% от числа всех болеющих. Основной процент «малярийщиков» это Европейская Россия – 2.168.606 чел. Гарячий Кавказ здесь дал рекорд – 1.028.263 чел., Средняя Азия – 222.513 чел., Сибирь – 107.108 чел.

    На 3-месте Грипп – 3.440.282 чел., или 16,87% от числа всех болеющих. Можно сказать, что с малярией они близкие соседи по числу болеющих. И опять по основному проценту лидирует Европейская Россия – 3.073.041 чел., Сибирь – 183.307 чел., Кавказ - 91.252 чел., Средняя Азия – 55.612 чел.

    На 4-месте Дифтерит – в численных данных общего числа болеющих содержится ошибка, поэтому не привожу никаких других данных, кроме процента от общего числа болеющих заразными болезными приличный – 7,02%.

    Сифилис – 1.241.822 чел., или 6,09% от числа всех болеющих. «Сифилитиков» больше всего в Европейской России – 1.069.100 чел., Сибирь – 62.887 чел., Кавказ – 47.186 чел., Средняя Азия - 41.780 чел.

    Из оставшихся болезней картина такая:

    Оспа - 81.588 чел., (0,40%) 
    Скарлатина - 350.256 чел., (1,72%) 
    Корь – 419.807 чел., (2,06%) 
    Коклюш – 530.185 чел., (2,60%) 
    Тиф разный – 569.340 чел., (2,79%) 
    Дизентерия – 436.120 чел., (2,14%) 
    Холера – 5.109 чел., (0,03%) 
    Эпид. гастроэнтерит - 353.444 чел., (1,73%) 
    Заушница – 252.136 чел., (1,24%) 
    Рожа – 196.060 чел., (0,96%) 
    Ревматизм остр. – 752.712 чел., (3,69%) 
    Цинга - 103.804 чел., (0,51%) 
    Бугорчатка легких - 835.450 чел., (4,10%) 
    Шанкр мягкий – 150.508 чел., (0,74%) 
    Перелой – 491.403 чел., (2,41%) 
    Трахома – 969.213 чел., (4,75%) 
    Пневмония крупозная – 490.986 чел., (2,41%) 
    Септицемия и пиемия – 22.974 чел., (0,11%)

    Итого 20.397.603 чел.

    Сразу подчеркну, это только люди зараженные заразными болезнями. 20 млн в стране, это при всем населении в 167 млн

    А вот о дифтерии

    Вот о проказе

    Кто нибудь из анти-советчиков представляет себе жизнь в стране пораженной эпидемиями? В России сегодня? Или где нибудь у себя за кордоном?


    А сколько было больниц в России тогда?

    Источник: Статистический ежегодник России. 1914 г. Пг., 1914. Отд. III. С. 1-6.

    Число больниц – 8.110 
    Число коек – 219.978

    Даже при примерном подсчете на место, только люди зараженные эпидемическими заболеваниями нуждались в 18 раз большем количестве коек и соответственно квалифицированных врачей и самих больниц.

    Это не считая множества больных не зараженных подобными недугами.

    В чем была причина такого положения дел? Здесь можно перечислить следующее -- отсутствие  соц. политики,  медицинского образования и какой либо ответственности

    Вот этого человека историки не считают злодеем, хотя он откровенно наплевательски относился к своему народу

    Он оставил ярчайшее письменное свидетельство своего отношения

     

    Николай 2 ясно дал понять что он хозяин земли русской, для него вся страна его собственность, а все что находится на территории его собственности -- его вещи

    А что происходит с его вещами его дело, только его , если даже умрут  сотни тысяч или миллионы, для него это не беда. 

    ..........................................

    Поступки Николая 2 позволяют говорить, что он был психопатом, не способным к проявлению сострадания, сочувствия к другим людям

     

    Казалось бы этому кошмару не будет конца, но пришла советская власть.

    Уже в первый день Советской власти при Петроградском военно-революционном комитете был организован медико-санитарный отдел во главе с врачом-большевиком М. И. Барсуковым.

    Этому отделу поручалась реорганизация всего медико-санитарного дела в стране. Для руководства борьбой с эпидемиями и ликвидацией антисанитарного состояния в Наркомздраве РСФСР был создан санитарно-эпидемиологический отдел (секция) с эпидемиологическим подотделом, который стал центральным органом по проведению противоэпидемических и профилактических мероприятий. Аналогичные подотделы были организованы на местах и сразу включались в борьбу с эпидемиями. Санитарно-эпидемиологический отдел возглавлял крупный гигиенист А. Н. Сысин.

    При этом отделе на правах консультативных органов были организованы комиссии для борьбы с эпидемиями: Центральная комиссия по борьбе с эпидемическими болезнями, Вакцинно-сывороточная комиссия, Комиссия по изучению сыпного тифа и «испанской» болезни. Центральная комиссия была создана 23 июля 1918 г.

     В ее обязанности входила разработка противоэпидемических мероприятий по борьбе с холерой, чумой, сыпным тифом и др., она же занималась и разработкой проектов постановлений, правил и мероприятий по борьбе с эпидемиями. С 1919 по 1921 г. партией и правительством было принято 18 декретов по борьбе с инфекционными болезнями.
    Очень важные документы по организации борьбы с эпидемиями обсуждались с участием СНК. Они были конкретны и принимались оперативно. «Всего в каких-нибудь полчаса СНК принял Закон, получивший потом начало для нашей противоэпидемической борьбы»,— писал Н. А. Семашко.

    No-nb bldsa 1c115.jpg

    Николай Семашко первым возглавил наркомздрав

    Организованная в 1919 г. массовая вакцинация против натуральной оспы после принятия декрета, подписанного СНК, привела к ликвидации этой болезни к 30-м годам. К 1930 г. была ликвидирована холера. В СССР почти не регистрируется заболеваемость чумой, несмотря на то что в ряде регионов имеются природные очаги этой болезни среди грызунов. Четкая организация и проведение профилактических мероприятий предупреждают заболеваемость чумой.
    В настоящее время заболеваемость малярией регистрируется в виде спорадических случаев лишь на некоторых территориях.

    В 1932 г. в Средней Азии ликвидированы последние очаги ришты. Заболеваемость дифтерией носит спорадический характер. Заболевания дифтерией у взрослых предупреждаются проведением вакцинации по эпидемическим показаниям среди отдельных контингентов. Заболеваемость туляремией сведена к единичным случаям благодаря применению вакцины, разработанной Н. А. Гайским и Б. Я. Эльбертом, и проведению других мероприятий.
    Заболеваемость столбняком, бешенством, сибирской язвой регистрируется в единичных случаях. Плановая профилактическая работа и своевременная (а в отдельных регионах массовая) вакцинация против столбняка привели к положительным результатам.
    Значительно снижена заболеваемость кишечными инфекциями. Вследствие проведения широких коммунально-санитарных мероприятий заболеваемость брюшным тифом на большинстве территорий СССР носит спорадический характер. Лишь в отдельных районах среднеазиатских республик отмечается повышенная заболеваемость брюшным тифом в связи с окончательно не решенной проблемой снабжения населения питьевой водой.


    В целом за годы Советской власти значительно снизилась смертность от инфекционных болезней:

    от скарлатины — более чем в 1300 раз,

    от дифтерии и коклюша — более чем в 300 раз,

     от брюшного тифа — почти в 100 раз;

    уменьшилась смертность и от других инфекционных болезней.

     

    Снижались вспышки туберкулеза.

    К моменту вступления СССР во вторую мировую войну в стране было 1 687 противотуберкулезныхдиспансеров,100 000 коек для больных туберкулезом, 18 научно-исследовательских центров (Лапина); для обслуживания этой категории больных было подготовлено 3 800 специалистов. По сравнению с 1913 г., в 1941 г. смертность от туберкулеза в СССР снизилась на 60% - до 80:100 000.

    В результате этого сохранены здоровье и жизнь миллионам советских граждан.

    Успешной реализации многих декретов и постановлений партии и правительства помешала вторая мировая война, когда все силы страны были отданы на борьбу с врагом.

    Жизненный уровень населения резко упал. Во много раз увеличилась миграция населения. Тысячи заводов были эвакуированы. Военная обстановка создавала предпосылки для распространения инфекционных болезней.

    Однако к началу Великой Отечественной войны Военно-санитарное управление Красной Армии учло все положительные и отрицательные стороны противоэпидемических и профилактических мероприятий в предыдущих войнах и сделало необходимые организационные и научно-исторические выводы.

    Уже в первые месяцы войны под руководством Е. И. Смирнова, ныне академика АМН СССР, была разработана единая доктрина по санитарно-противоэпидемической защите войск. Проект постановления Государственного комитета обороны «О мероприятиях по предупреждению эпидемических заболеваний в стране и Красной Армии» был утвержден 2 февраля 1942 г. с важными дополнениями.

    Ефим Иванович Смирнов в годы войны отвечал за то, чтобы армия не подверглась вспышкам различных эпидемий

     

    Предусматривалась главным образом противоэпидемическая защита населения. Выполнение соответствующих мероприятий возлагалось не только на Наркомздрав СССР, но и на исполкомы местных Советов, наркоматы путей сообщения, морского и речного флота и др.

    Постановлением предусматривалось создание на местах чрезвычайных полномочных противоэпидемических комиссий в составе председателей местных Советов, представителей Красной Армии и партийных органов.

    Были созданы санитарно-контрольные пункты на дорогах, железнодорожных станциях. Работали изоляционно-пропускные пункты и банно-прачечные дезинфекционные комбинаты.

    В Красной Армии были организованы санитарно-эпидемиологические отряды, обмывочно-дезинфекционные роты, инфекционные подвижные госпитали, создавались гарнизонные банно-прачечные дезинфекционные отряды. На фронтах развертывали работу санитарно-эпидемиологические лаборатории.

    Число указанных подразделений из года в год возрастало. К концу войны только инфекционных подвижных госпиталей насчитывалось 154. Для выявления инфекционных больных осуществлялись подворные обходы как в частях, так и среди населения.

     

     

    Перечисленные факты благоприятствовали тому, что впервые в истории войн войска действующей армии не способствовали распространению инфекций. Конечно, среди воинских контингентов в годы войны были зарегистрированы или спорадические случаи заразных болезней, или отдельные вспышки той или иной инфекции, но заболеваемость не поднималась до уровня эпидемий.

    Так, с ноября 1941 г. по март 1942 г. на Южном фронте имелись вспышки заболеваний туляремией, но, как только были установлены основные пути передачи инфекции в военных условиях, сразу стали применять целенаправленные мероприятия.

    Отмечались и вспышки сыпного тифа, чаще при освобождении оккупированных врагом территорий, фашисты применяли специальные меры к распространению этой инфекции среди населения.

     

    Борьба шла и после войны.

    К 1957 г. было вакцинировано БЦЖ около 130 миллионов человек. Если в 1950 г. на туберкулез было обследовано 4,5 миллиона, к 1958 г. эта цифра увеличилась до 59,4 миллионов. Заболеваемость и смертность от туберкулеза постоянно снижались. В 1958 г. Маевский сообщил, что за последние 15 лет смертность от туберкулеза упала на 75%.

     К 1961 г. руководитель службы по борьбе с туберкулезом в СССР доложил, что «Советский Союз достиг больших успехов в борьбе с туберкулезом.

    Каждый год эпидемиологи предоставляют нам доказательства, что заболеваемость туберкулезом снижается.

     По сравнению с 50-ми годами, в 60-х заболеваемость городского населения снизилась вдвое, а смертность — в 3,5 раза. Особенно быстро эти показатели снижаются среди детей и подростков».

    Вот один конкретный пример, из истории моего города

    архивный материал, подтверждающий внимание и заботу Иосифа Сталина о Якутской АССР. Это постановление Совета Министров СССР от 20 августа 1949 года №3584-1484с "О мероприятиях по усилению борьбы с туберкулёзом в Якутской АССР". Прошло только четыре года после победоносного окончания Великой Отечественной войны.

    Среди множества тяжелейших проблем восстановления разрушенного войной народного хозяйства страны Сталин находит время для рассмотрения вопроса о борьбе против туберкулёза в далёкой Якутии.

    После этого в Якутской АССР развернулась широкомасштабная работа по борьбе с туберкулёзом, которая принесла неоспоримые положительные результаты.

    Обратите внимание на чёткость и лаконичность слов этого исторического документа , Сталин не только требует построить лечебное учреждение, но и снизить налоги на колхозников. Вскоре после этого в 1950 году была создана ФТИЗИАТРИЯ и эпидемия туберкулеза была побеждена

    И надо иметь совесть, чтобы отдать должное Советскому правительству во главе с И.В. Сталиным.

    ......................................

     

    Советская власть в лице ее руководителей боролись отнюдь не за саму власть. Власть была лишь проводником реформ, благодаря которым они проводили социальные реформы

    Им было совсем не наплевать на народ, создавая для него социальную инфраструктуру , дав народным массам возможность получить образование и медицину.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 79 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Виноградов # написал комментарий 9 августа 2016, 04:56
    Про ГУЛАГ, про государственный террор собственного народа, про голодомор, переселение народов, про тройки, особые совещания, про миллионы загубленных невинных жертв что-то забыли отнести к достижениям советской власти....
    Айзен Тайчо # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 05:00
    ГУЛАГ это система,тюрьма где люди работали, а террор был не жестче чем сейчас в развитых странах. Есть докумменты и нет там никаких миллионов, вы лжец

    А голод вопрос отдельный, он ьббыл при царизме постоянно но почему то монархию за это не осуждают
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Айзен Тайчо 9 августа 2016, 05:22
    Вы не жили при советской власти, при несменяемом тоталитарном режиме, при отсутствии у граждан демократии, выборов и конституционных свобод.люди жили в вечном животном страхе за свою жизнь и жизнь близких им людей. Режим сталинизма, советской власти - преступный режим!
    А все эти ваши выкладки - коммунистическая пропаганда, методические пособия для парторгов,... не более!
    Айзен Тайчо # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 05:44
    Ну значит в моем городе школы и больницы понастроили преступники. Побольше бы на таких правителей
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Айзен Тайчо 9 августа 2016, 06:34
    В скобках заметим, что все стройки заводов, институтов, госпредприятий в СССР производились зеками...
    Mike Artois # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 12:36
    Неужели зеки способны на такие высокотехнологичные стройки. А что сейчас тюрьмы пусты? Почему-то зеки ничего не строят. Вообще никто ничего не строит почему-то. Никто бы не додумался, что зеки могут построить супердержаву. Должно быть, это высшая точка вашего мыслительного процесса.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Mike Artois 10 августа 2016, 03:08
    Поразмышляйте о своем умственном развитии, а про мой не нужно.
    К власти пришла гебня, гопники и их работать, созидать, творить не учили, они могут только только отбирать, ликвидировать, свершать диверсии, подлоги, лгать...., понятно.
    Силовик, это "человек с ружьем" и он никогда работать не будет, зачем, когда можно отобрать!
    Mike Artois # ответил на комментарий Александр Виноградов 13 августа 2016, 12:42
    Я так понимаю, вас никакой вариант не устраивает. Почему-то в других странах к власти приходят и кухарки, и спецслужбисты, и актеры, и геи, и ничего, нормально, вам нравится. А в России нет. А кто должен быть у власти? Цапки? Металлурги? Акробаты? У вас хроническое недовольство, должно быть. Вообще-то, у власти должен быть правильный человек, прежде своих персональных интересов ставящий интересы народа и страны. И не важно какого он сословия или профессии. Задача президента правильно держать руль. И не надо ему быть Энштейном. Надо просто правильные нажимать кнопки.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Mike Artois 12 августа 2016, 12:58
    Васокотехнологичное это шарашки, там сидели учёные, одним из таких был Солженицын, который в письме домой с фронта нелицеприятно написал о Сталине и если бы не его высшее образование, то попал в штрафбат, а так двигал науку вперёд - супер державу, а на всех старых железнодорожных мостах таблички, что они построены войсками НКВД - главное, кто охранял, а не кто строил. И первые дельтапланы изобрели заключённые, делали их из фанеры и смывались с верхних этажей строившегося МГУ. Научную мысль двигало НКВД.
    Mike Artois # ответил на комментарий Евгений Клевакин 13 августа 2016, 12:22
    Да, конечно. И шарашки в космос полетели первые. И 20% мирового ВВП шарашки давали. И США подмяли под себя тоже шарашки. Где же эти волшебные шарашки сегодня? Их нет. А страна гниет сверху до низу. Даже до шарашек не дотягивает. Даже Сирию бомбят сделанные шарашками Т-95. И оставшиеся в прошлом шарашки обеспечивают России безопасность сегодня своим ядерным щитом, да еще шарашки в СБ ООН России место выбили. И ВОПРЕКИ тоже куда-то подевался. Что-то народ перестал вопреки что-то делать. Его выделывают по всякому (камасутра отдыхает), а он ни в одном глазу, ничего вопреки уже и мизинцем пошевелить не хочет. А жирные олигархи на построенном шарашками острова и яхты коллекционируют и в списке Форбс мгновенно попали.Вот такая мистерия и с шарашками, и с ВОПРЕКИ.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Mike Artois 14 сентября 2016, 21:35
    Наш народ самый талантливый, что ни возьми мы везде первые, а затем сдаём позиции, а причина всегда одна дураки в системе управления. Чтобы удерживать первенство нужна активность организаторов производства на принципах свободной конкуренции. Шарашки эти никуда не делись все они стали НИИ и КБ. Народ делает то, за что платят или заставляют с помощью репрессий. Рабский период "эффективных менеджеров" кончился с приходом НТР и пора думать не о шарашках, а о благосостоянии граждан и свободе конкуренции в экономике.
    Mike Artois # ответил на комментарий Евгений Клевакин 15 сентября 2016, 09:20
    Иметь талантливый народ - это очень хорошо. Но, народ сам по себе, как и любой хороший инструмент, без лидера, без грамотной организующей ведущей силы, является просто народонаселением. Именно поэтому тот же народ с разными лидерами получил разные результаты, и пришел к разным взаимоисключающим достижениям.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Mike Artois 15 сентября 2016, 10:29
    Я написал о том же, но важна и экономическая модель и это лучше всего просматривается на примере стран, когда один и тот же народ разделялся и в Корее ещё осталось. И лидер тут не причём, кто бы не сел экономическая модель государственной монополии несёт бедность. относительную. Люди являются народонаселением пока не получат свободу предпринимательства в экономике и оплачивают ошибки из частного кармана а не из государственного. У нас талантливый народ именно имеют власть имеющие и это самая большая проблема до настоящего времени несмотря на смену формации..
    Mike Artois # ответил на комментарий Евгений Клевакин 16 сентября 2016, 14:25
    А почему бы вам не взять те же самые страны после смены системы? Зачем такая предвзятость? Вы на самых экстремальных примерах хотите обосноватьглобальные тенденции. Начните с союзных республик. Ни одна из них, кроме может быть Белоруссии, не сохранила прежний уровень жизни. Многие вообще в нищете и беспросветности. Страны соц. лагеря. Разве Румынии, Болгарии, Югославии, Польше, Словении ... стало лучше? Вся молодеж разбрелась по всему миру, и кто как пытаются помочь оставшимся на местах семьям. Южная Корея стала экономически расти, когда государство реально взяло в свои руки судьбу корпораций. Тот же Самсунг минимум дважды вытаскивали с того света. Часная собственность хороша при малых и средних бизнесах. Но, при разрастании, теряется управляемость и эффективность. Именно поэтому, при кризисах спасение идет только от государства.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Mike Artois 16 сентября 2016, 15:54
    Республики в СССР , кроме Азербайджана, жили на дотации из РФ (богатой природными ресурсами), большинство из них пошли по коррупционному пути установленному бывшей партноменклатурой, а при такой модели полно на земле капстран с бедностью. В РФ жизненный уровень вырос почти все продукты питания по отношению к средней зарплате стали дешевле. Эффективность теряется при монополизации и национализации. Китай для повышения эффективности проводит политику приватизации. Экономически значимые предприятия, бнковскую систему и сельское хозяйство поддерживает в трудные моменты государство, но это не всегда национализация, а часто после национализации производится для повышения эффективности приватизация. Возьмите показатели доли частной собственности в развитых странах и сравните с РФ и прочими развивающимися, где за счёт госсектора кормится номенклатура и мафия.
    Аарон Безумный # ответил на комментарий Айзен Тайчо 9 августа 2016, 09:13
    Понастроили много школ и всего другого ,но дело то не двигалось советская власть подмененная коммунистами она все и всюду врала ,вы что думаете при советской власти как вы называете коммунистов ,не было продающих дипломов ,еще в 60 годах разоблачили в Киеве мошенников которые продавали дипломы людям не учившимся в вузах ,все беды идут от совков ,приписки обман,все это вредило составлению планов на развитие экономики ,вот и развалилась СССР от фальши и преступности ,и сейчас ждет Россию все это фальшивое ,люди все те командуют ,с фальшивыми дипломами ,правда дети тех коммунистов и внуки ,которые развалили СССР
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 06:01
    Я жил при советской власти бОльшую часть жизни, но "вечный животный страх" за свою жизнь мы начали испытывать лишь после 1991 года, особенно после расстрела Советской власти в октябре 1993 года и с приходом "лихих 90-х".
    Это ваши рассуждения списаны из методичек для антисоветчиков.
    Это вы привели к созданию несменяемого режима.
    Это при вашем соучастии население России сокращалось и сокращается поныне.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 06:37
    Не морочьте себе голову, лучше подумайте, что было бы с СССР, несостоявшимся государством, если бы в 90-ых верх взяли коммуняки!
    Сейчас бы талоны на соль и воду получали и ждали бы 40-ой съезд КПСС, как определяющий в светлое будущее!
    Владимир Приоров # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 08:15
    Это вы морочите голову людям. Хочется задать вопрос, преуспели? В смысле достаточно наворовали.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Владимир Приоров 9 августа 2016, 08:44
    Запомните на всю свою оставшуюся жизнь:
    1.«То, чего вы не видите вашими глазами, не изобретайте вашим языком».
    2. В полемике никогда не переходите на личность, не отвлекайтесь от темы!
    Владимир Приоров # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 09:22
    Меня ваше благосостояние не интересует, в список Форбс вы не попали. Меня интересует ваше внутреннее мироощущение, как себя чувствует человек, побывавший в дерьме? У нормального человека есть понятие - совесть, как у вас с этим понятием? Под "вас" я понимаю группу людей, гадивших своей стране.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Владимир Приоров 9 августа 2016, 09:40
    Понесло товарисча,... о совести заговорил!
    Мне до вас нет никакого дела, какое у вас состояние, есть ли у вас совестьт или нет, мне вы, как и многие другие совершенно неинтересны и дела до вас никакого нет..., ариведерчи!
    Владимир Приоров # ответил на комментарий Александр Виноградов 11 августа 2016, 14:15
    Да!!! А чего навязываете свое ущербное видение мира?
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Владимир Приоров 11 августа 2016, 14:46
    Поделитесь своим передовым видением мира, интересно послушать будет...., хотя я никому ничего не навязываю, а передаю свое понимание политической, экономической жизни в стране и ни к кому, в отличии от вас, не цепляюсь...
    Владимир Приоров # ответил на комментарий Александр Виноградов 11 августа 2016, 15:03
    Ничего нового, точнее новое - хорошо забытое старое. Вылезти из помойки только может сделать ликвидация частной собственности на средства производства, а как будет называться строй абсолютно не важно. Важно последовательно осуществлять мероприятия по контролю за властью, поэтому должна быть "петля обратной связи" в виде Советов на местах.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Владимир Приоров 11 августа 2016, 17:24
    Да к это уже было, кончилось миллионами трупов, развалом несостоявшегося государства СССР, обнищанием народа, дефицитом во всем, застоем, отсталой страной..., глупее уже ничего невозможно придумать...
    Владимир Приоров # ответил на комментарий Александр Виноградов 12 августа 2016, 07:31
    А говорите, что вы умный. Миллионы трупов были во 2 мировой войне, которую развязал не Советский Союз. Обнищание народа началось с 1993 года, совпадает с расстрелом Парламента в России, как раз при переходе от социализма к капиталистическим отношениям. Кстати, ваши собратья по перу утверждают, что обнищание продолжается и сейчас, когда давно все в частных руках. Дефицит был создан искусственно людьми вашей ориентации (недобитыми троцкистами), сейчас тоже дефицитов хватает, например дешевых отечественных лекарств, так что это не показатель общественной формации. Понятие застой никак не квалифицируется, это сугубо индивидуальное понятие, как у кого мозги заточены, я бы сказал, что застой в настоящее время в США. А отсталой страной мы чуть не стали, хотя за 25 лет с пьедестала съехали здорово. Вот вам и ответ. А предложить вы и вам подобные обществу ничего не могут. Все мантры про рынок, который все выровняет простая болтовня, про эффективного частного собственника - подавно.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Владимир Приоров 12 августа 2016, 08:24
    Вы бы лучше мудрости, ума набирались и читали бы, знакомились бы с серьезными документами, а не с методичками для колхозных парторгов...
    Владимир Приоров # ответил на комментарий Александр Виноградов 12 августа 2016, 12:46
    Александр порекомендуйте мне что-то серьезное, чему вы считаете надо научиться.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Владимир Приоров 12 августа 2016, 13:26
    Моя настольная книга двухтомник "История России" ХХ Век 1894-1939 г и 1939-2007г. под редакцией А. Зубова, скачал из инета.
    Прочитав этот труд, там порядка 40 историков над ним трудились с документами в архивах наших отечественных и зарубежных и понял, что истории своей страны мы не знали и не знаем.
    Но труд по объему большой около 2 000 страниц в двух томах...
    Владимир Приоров # ответил на комментарий Александр Виноградов 12 августа 2016, 13:46
    Вы же знаете, что история не наука. Ее пишут все, кому не лень, в истории слишком много политики, поэтому она никогда не будет объективной. В качестве доказательства можно взять советский период истории.
    Mike Artois # ответил на комментарий Владимир Приоров 16 сентября 2016, 10:12
    Частная собственность теряет свою эффективность при переходе из состояния малого-среднего в крупное и далее. Эффективность сохраняют предприятия и фирмы акционерного типа, когда кроме зарплаты идут и дивиденты всем работникам сверху донизу. Так были организованы многие предприятия в сталинские годы. Например, колхозы только на дивидентах и сидели. Но, "великий" деградант хрущев все перевернул с ног на голову. И началось нарастание пофигизма. Кстати, в крупных корпорациях сегодня происходит тот же процесс нарастания пофигизма. Его удается сдержать только через наличие безработицы.
    Владимир Приоров # ответил на комментарий Mike Artois 16 сентября 2016, 11:02
    Так я не против мелкого частного бизнеса. Назвать можно как угодно, но честно заработанные деньги не вызывают возмущения и отторжения. Уравниловка вызывает недовольство, а потом жизненный опыт подсказывает, что сфера обслуживания вполне может быть частной, а крупная промышленность, особенно группы "А", транспорт, связь, недра, медицина, образование, наука должны быть государственными.
    Mike Artois # ответил на комментарий Александр Виноградов 16 сентября 2016, 09:54
    Вы даже по примитивизму, опускаете свой любимый "запад". Что же это они, дебилы, 70 лет боролись с "несостоявшимся" государством? Неужели не могли найти достойного соперника? Попучается, что "несостоявшееся" государство до такой степени их вгоняло в ужас, что они оставили все дела, и стали бороться с "несостоявшимся"?Причем, им не делает чести, что "несостоявшееся"государство смогли одолеть, только запустив троянского коня горби с мародером-алкашом впридачу.
    Каран Сарманов # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 06:41
    Вы,наверное,занимались альтернативным бизнесом...То есть воровали.Или баловались под хвост.Ну там другими пакостными вещами занимались...Вот и животный страх у вас...Боялись,что поймают и посадят...В 1991 году пришли к власти ваши собратья по разуму и бессовестности.И вам стало легко.Так???
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Каран Сарманов 9 августа 2016, 10:16
    Боже мой, как вы надоели, со своей въедливой бестактностью, очевидной глупостью, невежеством самозваные обличители, прокуроры, борцы за справедливость, рядящиеся под наших властителей дум, а по жизни банальные, пошлые, малограмотные балаболки-попугаи!
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Каран Сарманов 9 августа 2016, 13:35
    Комментарий удален его автором
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Каран Сарманов 9 августа 2016, 15:05
    Исправил опечатку:
    Если Вы обо мне - то я никогда не скрывал рода своих занятий.
    Я - учитель. И до недавнего времени гордился этим.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Александр Виноградов 12 августа 2016, 13:08
    В СССР был анекдот о жизни при Сталине, как в трамвае, кто то сидит, кто то висит, а остальные дрожат. Даже при Хрущёве по отношению к гражданам были репрессси, а последне массовое убийство демонстрантов было сапёрными лопатками уже при Горбачёве, забыли раздать патроны. Хорошо, что вы ничего не знали (тогда была цензура), а то умерли бы от страха, если и в 90х тряслись.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Евгений Клевакин 12 августа 2016, 14:01
    Плохо Вы помните то время - а скорее, знаете о нём понаслышке.
    Анекдот тот был гораздо интереснее и глубже, чем Вам пересказали.
    А "репрессси" бывали и будут всегда. Только та власть чего-нибудь стоит, которая умеет защищаться".
    "Массовое убийство демонстрантов сапёрными лопатками" было одной из акций по дискредитации Советской власти. И таких акций - на первый взгляд, грубых и неумелых, а копнуть глубже - окажется, что тонко продуманных, было во времена Андропова и Горбачёва немало.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Александр Виноградов 14 сентября 2016, 21:38
    Возможно и будут всегда, но масштаб упал и продолжает падать.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Евгений Клевакин 16 сентября 2016, 21:54
    Масштаб репрессий упал? Масштаб репрессий продолжает падать??
    И на каких статданных основан сей грандиозный вывод?
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Александр Виноградов 17 сентября 2016, 22:08
    Может Вы, что знаете о росте, то поделитесь фактами или боитесь репрессий?
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Евгений Клевакин 17 сентября 2016, 22:53
    Знакомая "методика".
    ...Одесского еврея спросили: "Почему вы отвечаете вопросом на вопрос?"
    Одессит ответил прямо: "А почему бы и нет?"
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Александр Виноградов 19 сентября 2016, 15:00
    Про анекдоты, в 60х от своего друга услышал анекдот за, что боролась советская власть? - "за что боролись, на то напоролись". В девяностых вспомнил, что народная мудрость явно в анекдотах и умные люди задолго видят проблемы и результаты..
    Насчёт масштабов. Недавно выступал по ТВ бывший главный КГБ шник времён Андропова по Украине и жаловался на невыполнимые планы по привлечению к ответственности диссидентов в те времена, аж 15 человек на квартал. Это 60 в год на 50 миллионов человек. Какие планы сейчас и есть ли они сказать не берусь. Вы так уверенно задавали вопрос, что я подумал, что что то знаете.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Евгений Клевакин 19 сентября 2016, 18:25
    В анекдотах были и народная мудрость, и раскаты идеологической войны.
    "За что боролись - на то и напоролись" - эта грустная поговорка появилась задо-олго до 1960-х. Всякие были анекдоты.
    Вот Вам один из старых анекдотов - тех лет. Но актуальный, как обычно (не сердитесь, если Вы его слышали):
    ...Летят звери в самолёте. Вдруг, ни с того, ни с сего - начинается болтанка.
    Волк сидел-сидел - не стерпел. Входит в кабину. А там - ворона. Рулит-развлекается.
    "Кто тут выпендривается!? А, это ты, серая? Ну-ка, пусти. Дай порулить!"
    Сел, держит штурвал ровно. Летят. Потом чёрт его дёрнул какую-то тучку облететь. Повернул, вернулся на прежний курс.
    Понравилось! И - начал он виражи закладывать...
    Тут на пороге - Лев. "Кто тут выпендривается? Дай и мне порулить!"
    Сел, взял штурвал - и начал...
    Что там виражи - боевые развороты, бочки с иммельманами закладывает...
    Короче - развалился самолёт. Чай, не истребитель. Правое крыло влево, левое крыло - вправо...
    Падают, кувыркаются Волк со Львом.
    Ворона их догоняет и спрашивает на лету:
    "Мальчики, вы летать-то умеете?"
    - "Нет".
    - "А чего ж выпендривались?"
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Александр Виноградов 19 сентября 2016, 19:10
    Умная мысль по поводу революции появилась до её начала внутри тогда ещё РСДРП, меньшевики выступали против, предрекая формацию ленности , вместо более высокой производительности и эффективности труда. Анекдот этот не слышал, правда на эту тему есть похожие, как на корабле перед штормом учёный задаёт вопросы рыбаку или матросу.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Евгений Клевакин 19 сентября 2016, 19:21
    Я ещё и ещё не раз могу повторить, что главная причина нашей революции была чисто нравственная. "Кулаки", "мироеды" и т.д. - эти термины были нравственно накалёнными.
    Бездельников и нахлебников на Руси не любили никогда. И чем севернее - тем это сказывалось сильнее.
    Да, просто так никакая революция не победила бы. Действительно, ВКП(б) была основным проводником этой идеи. Теперь, спустя семь десятков лет, это становится видно ещё отчётливей.
    Но те рецепты уже не годятся. Мир изменился.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Александр Виноградов 19 сентября 2016, 19:49
    Бесы из интеллигенции воспользовались накалом, пообещали аграриям землю, рабочим заводы и всех кинули, а кто, как дурак, будет пахать на коммунизм за зелёными заборами с нащельниками, они всех за лохов держали, впрочем, Тито действительно всё отдал в управление рабочим коллективам и эффективность экономики в Югославии была выше.
    На Руси всегда была главенствующей идея справедливости (поровну по едокам), но общины и кибуцы с таким распредедением были и есть, где угодно, только не в России.
    Одно дело строить прожекты в мозгах и кабинетах и с совсем другое объединиться хотя бы на уровне семей родственников в коммуну и попробовать на себе прежде, чем векдрять в масштабах государства. Кулаки были не бездельниками, в Европе их признали фермерами и они при небольшом количестве 1-3% от населения кормят не только всои страны, а и поставляют за рубеж.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Евгений Клевакин 19 сентября 2016, 20:27
    а что, землю крестьянам разве не отдали?
    А чем плоха идея справедливости?
    А что такое кулаки - вы, наверное, по рассказам своей бабушки - мельничихи знаете?
    В Европе можно было работать фермерами. Но Россия всегда была зоной рискованного земледелия. "Голодовки" - через два года на третий.
    Единоличник не выживает. Вся "надежда"- на батраков. Семеро пашут - хозяин решает, кому дать кашу...
    Так что там с землёй? Дали землю крестьянам - али нет?
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий Александр Виноградов 20 сентября 2016, 11:57
    На период начала революции у крестьян было около 75% пахотной земли и после революции они поделили остальную, а затем почти всё стало колхозным и остатки ЛПХ урезали уже при Хрущёве и причина была банальная на колхозной земле крестьяне не так работали, как на личной и чтобы заставить работать как надо политбюро с подачи соответствующего отдела ЦК приняло решение, которое не замедлило сказаться на потреблении в том числе мяса - ЛПХ поставляли 30%, Хрущёв в последствии оправдывался, что его об этом не предупредили, как будто и так не было ясно, что за палочки пахать никто не будет. Я вспоминаю поездки нашего НИИ в колхоз, где когда мы работали, четыре колхозника играли в вагончике в карты и выходили перекурить и дать указания, а ЦК на фоне ежегодного ухудшения с продовольствием рапортовал о росте показателей, мои сотрудники спрашивали, а когда на полках будет пусто показатели так и будут расти и это так - можете посмотреть валовые показатели. Идей хороших много, но не все вписываются в реалии жизни. Мои предки занимались сельским хозяйством в Сибири, все семьи имели натуральное личное хозяйство ( бедными были те, кто дольше спал и много пил), раскулачивание выглядело в виде сдачи скота в колхоз, там большая часть этого скота вскоре и скончалась, общее оказалось без должной заботы. В России бывают неурожаи, но не так часто, как вы говорите и очень редко совпадали по всей огромной территории, тогда и был голод. Идея фермерства значительно лучше, чем идея раскулачивания, НЭП разрешал наёмную рабсилу и репрессировать людей за то, что они пользовались законом, который установила сама же власть это верх лицемерия власти.
    Галина Медведева # ответила на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 09:45
    Что за чушь вы пишите? Отстали от жизни?
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Галина Медведева 9 августа 2016, 10:19
    Ну, тогда поделитесь с нами своими новыми идеями, сделайте милость, пассионарная, передовая, вы наша, Галина!
    Mike Artois # ответил на комментарий Александр Виноградов 9 августа 2016, 12:33
    Что за бред вы несете. Как можно на животном страхе дважды поднимать страну из руин? Как можно на животном страхе превратить убогую несчастную империю в страну высочайшего уровня? СССР был самым безопасным государством в мире.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Mike Artois 9 августа 2016, 13:40
    Мой двойной тёзка, видимо, не понимает других движущих мотивов у человека, кроме животного страха и чревоугодия.
    Это - вполне естественное следствие индивидуалистической парадигмы мышления, следствие либерализма.
    "Думай о себе!" - "альфа" и "омега" их идеологии.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Mike Artois 10 августа 2016, 03:02
    И в чем вы видите высокий уровень нашего государства?
    Что вы, ваши родители, деды, т.е. три поколения заработали у советской власти кроме почетных грамот и цацок, что вы оставили своим детям, внукам в наследство?
    Двушку в панеле, участок в 6 соток, ржавую иномарку ..., и всё!
    das Kreuz # написал комментарий 9 августа 2016, 05:09
    При царе бедные иностранцы ехали на заработки в Россию - немецкие технари, французские гувернёры и учителя.
    А теперь бедные россияне работают на стройках капитализма и подтирают жопы детям и инвалидам в Европе, гастарбайтерами.
    И этим всё сказано...
    борис эпштейн # написал комментарий 9 августа 2016, 09:13
    Царская Россия от инфекционных болезней потеряла в 5 раз больше, чем было репрессировано по 56 и 58 статьям -20 397 тысяч против 4 075 тысяч. Но из репрессированных далеко не все умерли или были расстреляны, а вот те более 20 миллионов умерли все! А тут еще вчера я прочитал, сколько заводов и фабрик было построено перед Великой Отечественной ( автор публикации делает упор на то, что делалось это все с помощью США и Германии- ну далеко не все, предположим)-больше 6000, тут же возникает вопрос к современным монархистам: ." А что было в Российской империи, что столько пришлось большевикам строить и чем занимался хозяин?" Вторая мировая война была неизбежна вне зависимости от того, произошла Октябрьская революция или ее не было бы. Возникает второй вопрос: "А сумела бы Российская империя в 1941 году отбить нападение гитлеровской Германии ( читай-всеевропейского "крестового похода") без этих заводов?США и Германия пришли в СССР потому, что был экономический кризис, в самих этих государствах был спад производства .А Сталин и большевики нашли и деньги, и рабочую силу. И вообще современные монархисты меня сильно удивляют.
    борис эпштейн # ответил на комментарий борис эпштейн 9 августа 2016, 09:24
    У 95% из них деды и прадеды ходили с поротыми спинами или работали по 10-12 часов. Хотят перевоевать гражданскую войну. Для кого? Для Потанина, Улюкаева, Дерипаски..? Для "Романовых" (Гогенцоллернов)?А ведь в конце 70-х начале 80-х годов не хватало мощностей автозаводов, стояли очереди на покупку легковых автомобилей, спрос на бытовую технику превышал производство не потому, что мало выпускали, а потому что благосостояние улучшалось. Мог ли до революции рядовой рабочий мечтать об автомобиле, квартирном телефоне, холодильнике газовой печке...?
    egk Клевакин # ответил на комментарий борис эпштейн 9 августа 2016, 22:27
    Очереди были за дефицитом потому, что не могли выпускать то, что требовал рынок все были заняты но призводительность труда была низкой и планирование распостранялось не только на производство, но и на потребление - все и всё были обязаны купить или не выполнят план. Такая экономика работает только в условиях восстановительных периодов после войн и разрухи, когда всего не хватает, но уже к концу 60х стало ясно, что механизм планирования не годится и идёт отставание от запада по экспоненте. Началась брежневская перестройка экономики, но без рыночного регулятора ничего не получалось и вернулись к мировому опыту развитых стран.
    борис эпштейн # ответил на комментарий egk Клевакин 10 августа 2016, 11:28
    Очереди были потому,что получать в конце 60-х стали больше,стали глаза по квадрату на западное. Холодильники ЗиЛ, "Донбасс"-вполне отличные,но хотелось западного-финских холодильников.Свои нормальные брюки не хотели-джинсы ( РОБУ ковбоев) видите ли подавай.Свои видео и кассетные магнитофоны не покупали-соню и грундика видите ли подавай. А свои "Юпитер", "Вега", "Радиотехника", "Ленинград, "Маяк", "Казахстан" были не хуже.Но "не Запад". Над такими я тащился тогда, издевался, как хотел.Один фраер купил куртку Анорак и стал понтоваться. "Вот Запад, Канада!" А я ему и говорю:"Этот "Запад, Канаду" сшила Артемовская Донецкой области швейная фабрика имени 8 марта."И продавала не только в Союзе, но и в Канаду и США. Джинсы "Ред Стар" ( "Красная Звезда") шила тоже советская фабрика.Только торгаши прятали товар и продавали за взятку, а барыги кооперативные скупали их в торговле и перешивали лейблы.А в перестройку эти же торгаши выбрасывали продовольствие в овраги фурами, чтобы создать дефицит. На эту тему есть хорошая статья в Интернете "Как разрушали Советский Союз".И с планированием все не так. В экономике США, Великобритании, ФРГ, Японии планирование идет от 40% до 80%.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий борис эпштейн 10 августа 2016, 16:47
    Вы это рассказывайте тем, кто не застал СССР. На холодильники ЗИЛ была очередь, как и на автомобили и ковры и мебель отечественного производства. Перечисленная вами бытовая радиоэлектронная аппаратура отечественная тоже была в дефиците и пользовалась спросом, хотя цены на неё были в несколько раз выше себестоимости - нужно было покрывать убытки по продаже цветных телевизоров, которые продавали почти в два раза дешевле их цены, западные аналоги ФРГ и Японии стояли в комках по ценам одно и двухкомнатных квартир и покупались крайне редко. Весь импорт и отечественные качественные товары и продовольственные все годы с хрущёвских по горбачёвские действительно продавались приемущественно в кругу торгашей и контролирующих торговлю организаций, а отдельные виды были доступны только номенклатуре и чиновникам через распределители. Хорошие джинсы были только из трущегося блюджина и торговали ими только фарцвщики, а похожее по форме шили в Индии , но ткань была дерьмовая. Настоящая фирма, как тогда говорили после стирки могла стоять. Бредовые статьи могут писать только люди не знающие законов СССР по товарообороту и ответственности за порчу продукции. Нашим сотрудникам НИИ в продовольственный заказ подсунули к дефицитной икре тухлую индейку, когда я пришёл в гастроном писать жалобу, то торгаши оправдываясь, говорили, что они не виноваты, что у них сломался холодильник.
    За допущенную порчу (сверхнормативную) в СССР была тюрьма. Если вы в те времена не жили, то не повторяйте глупости и мифы.
    борис эпштейн # ответил на комментарий Евгений Клевакин 10 августа 2016, 17:34
    Да, конечно, не жил. А в мой профиль в лом зайти? В Союзе была поговорка: "Весь импорт делается в Одессе на Малой Арнаутской." Были такие "цеховики", с которыми боролись ОБХСС и КГБ. А "цеховики" законы знали прекрасно, но плевать они на них хотели.Половина сидельцев были из торговли.Вот Вам пример. Сосед работал на ликеро-водочном заводе экспедитором, т е, доставлял водку торгующим организациям. При доставке была норма на бой. После загрузки вагона он ставил литр водки механику маневрового локомотива, чтобы он не толкал вагон с горки.После возвращения "сэкономленную" водку продавал ночью через таксистов и сдавал в магазин. Это было в конце 70-х годов. Начальник железнодорожной милиции капитан N прохавал комбинацию и поймал его на горячем. Сели все-и таксист, и экспедитор, и директор магазина .Был такой Казаков Организовал группу по хищению драгоценных камней на Вологодском заводе.Пойман. Расстрелян.Оказывается это Вы, уважаемый, не жили в СССР.
    egk Клевакин # ответил на комментарий борис эпштейн 10 августа 2016, 23:32
    Я написал о несоответствии сказанного вами действительности. В конце 60х не стали получать больше. До инфляции 90х ставки о клады в СССР не менялись не разу. Денежная масса росла за счёт печати денег в связи с их концентрацией в стеклянных банках торгашей и тех, кто приспособился зарабатывать. Финский холодильниик я лично купил потому, что не смог записаться в очередь на ЗИЛ, а когда случайно увидел в магазине двухкамерный РОЗЕНЛЕВ, то сразу купил за 420 рублей (стояло всего два в магазине) и случайно при себе были деньги, если бы побежал за ними, то уже бы не успел, когда оформлял прибежали конкуренты с деньгами. Вы зря приводите примеры, я могу написать такого, как вы намного больше. Власть боролась с тем на, что напоролась (так звучал в 60х анекдот и он был близок к истине, пока не решили вопрос о частной собственности на средства производства было несоответствие между спросом и предложением (дефицит) и совершенно не важно, что тогда делала власть и какие реформы вела при Брежневе. Я работал по всем НИОКР перестройки хозяйственного механизма с начала 70х и до Горбачёва. Не эффективность планирования была признана ЦК уже вначале 70х и были предприняты попытки.
    борис эпштейн # ответил на комментарий egk Клевакин 11 августа 2016, 08:13
    Вранье. В 1973 году ставка у меня, электромеханика связи, была 90-112 рублей, с 1978 года у меня ставка была 112-120 рублей, с 1979 до 1982 года ставка была 120-135 рублей, с 1983 года-135-145 рублей, с 1987 года-175 рублей. О рыночной экономике. Вы наверное птенец гнезда гайдаро-чубайсовского. Когда Чубайсу сказали, что при переходе на рыночную экономику вымрут около 10 млн человек, он ответил : "Ну что ж, значит не вписались в рынок". О Вашем НИОКР. Да Вы, батенька, оказывается и виновны в развале СССР и грабеже страны и народа. Результат Ваших разработок- падение экономики,появление миллиардеров, безработица, обнищание основной массы трудящихся. Вот Вам выражение основателя рыночной экономики Адама Смита: "В основе любого крупного состояния лежит преступление." И совершить эти преступления Каданникову, Потанину, Черномырдину, Улюкаеву, Вяхиреву, Миллеру, Ротенбергу,Абрамовичу, Ходорковскому,Березовскому и остальным помогли Вы своими разработками.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий борис эпштейн 11 августа 2016, 09:10
    У меня тоже вначале было 130, к 90 м 400руб. но это за счёт професионального роста, как и у вас менялся разряд электромеханика или вы хотите сказать, что профессионально вы за всю жизнь в СССР не выросли ни на один рубль..СССР развалился по анекдоту, В котором на параде колона работников Госплана шла за баллистическими ракетами, парад строился по возрастанию разрушительной мощи. Вы совершенно не знаете сути брежневской экономической реформы и экономики вообще. Ни Адам Смит ни Маркс не основывали никакой экономики - рыночная создана жизнью и всякие попытки обойти этот регулятор ведут к кризисам. В настоящее время КРИЗИСЫ это финансоыве пузыри и коррупция. Всем странам, где ЭТО зло меньше - удалось наладить "социализм", а остальные ищут виноватых. Вы я вижу тоже в поиске. Удачи.
    борис эпштейн # ответил на комментарий Евгений Клевакин 11 августа 2016, 10:11
    Вы путаете теплое с тяжелым. Это Вы карьерист, а у меня не было желания делать карьеру и лезть в начальники. А профессиональный рост заключался во внедрении более современной техники. Вместо механических телеграфных аппаратов СТА-М-67 и Т-63 сначала стали поступать электронно-механические, а потом электронные -РТА-80, РТА-80М, РТА-80Л ( все-производства СССР, то есть, мы не отставали ни от кого ни в чем), F-1100SU13, F 1100SU15, F1213, F-2000 производства ГДР. Вместо аппаратуры на дискретных элементах (транзисторах, резисторах, конденсаторах) сначала начала поступать техника на микросхемах малой степени интеграции- 133,155, 561 серий, а потом и на микропроцессорах. Делал рацпредложения, участвовал во внедрении новой техники. За внедрение каждого ВПЭ-1 (вызывной прибор электронный) или ИСУ-ТА (индивидуальное согласующее устройство) платили по 15 рублей. А внедрили мы их 30 штук ВПЭ и 10 ИСУ-ТА. Внедряли аппаратуру Час, ДКРТ,ТВУ-12М ТТ-144... Своими силами ( вчетвером) монтировали телеграфную коммутационную станцию ПТСК. За нее получили по 400 рублей плюс подали по десятку рацпредложений. Получали за некоторые по 10 рублей, а за некоторые-по Инструкции о рацработе
    борис эпштейн # ответил на комментарий борис эпштейн 11 августа 2016, 10:35
    Продолжение.сами считали экономический эффект и авторское вознаграждение и получали от 50 до 90 рублей.И это все сверх зарплаты. Делали шабашки ( была такая штука-труддоговор)..В общем, тогда кто хотел зарабатывать-было широкое поле возможностей ЧЕСТНО И ЗАКОННО, не грабя государство, зарабатывать .О разрушении СССР Даже американские экономисты 5 лет назад признали, что к 1985 году СССР был на пике своей экономической мощи и воздействие шло снаружи внутрь на моральное разложение верхушки.То, что творили Горбачев и К -это и были не реформы, а разрушение. Одна конверсия чего стоит. Ведь перевооружали не только свою армию, но и продавали боевую технику. СССР имел 33% рынка продажи вооружений в мире.А Горбомишка сказал что неэтично продавать оружие и оружие продавать перестали.А оборонка выпускала и высококачественный ширпотреб. Суть "экономической реформы" по Хрущеву и Брежневу- ликвидация наработок Сталина по экономическому строительству социализма. Обсуждать это долго да и не с Вами. При Сталине были и кооперативы,частные КБ, ателье, артели, мелкие частники ( "точу ножи-ножницы", "бумага-тряпки-щепки") Была промкооперация. И Сталинской модели социализма это не мешало.
    Евгений Клевакин # ответил на комментарий борис эпштейн 11 августа 2016, 11:44
    Я работал в МПСС и знаю о проблемах Минсвязи, наблюдал в Калуге на межотраслевом совещании по развитию телеграфной техники, как вашему педставителю не дали записать его предложение доработеть рулонные ТА для нужд Минсвязи, основным заказчиком КТЗ считал Минобороны, а СТА массово стоявшие на почтах уже давно были сняты во всех страна развитых капиталистических.Сведения высоком качестве ширпотреба в оборонке сильно приувеличены, В середине 70х наш министр (МПСС) собрал всех нас 400 ведущих конструкторов особо сложной продукции (была тогда такая должность с окладом 250руб) после своего возвращения из командировки на фирму "Грундиг ", то сказал, что вот в фирме всего 400 человек (министерство примерно 2 милиона), а если наш магнитофон поставить на испытания, которым там подвергаются магнитофоны, то от нашего вообще ничего не останется. Сталинская модель с планированием от досигнутого в рублях работала в востановительные периоды, когда всего не хватало и было всё равно, что производится, как только этот период прошёл она перестала работать и это было проблемой и не надо думать, что в ЦК и в науке были одни дураки решение вопроса о частной собственности было тяжёлым политическим решением для коммунистов, попытки внедрения программно целевого планирования (аналогичные используемым в США) и квалиметрических моделей ценообразования для научной эмитации рынка встречали сопротивление номенклатуры и только приказом министра удавалось воздействовать.
    борис эпштейн # ответил на комментарий Евгений Клевакин 11 августа 2016, 12:53
    Об экономике и связи Вы имеете поверхностное понятие.Сталинская модель-это не от достигнутого в рублях. Это Хрущев. Сталинская модель-полное удовлетворение потребностей экономики и народа во всем спектре товаров и услуг.О телеграфных аппаратах. Опять врете и опять ловлю на горячем. Еще в 70-е годы Чехословакия выпускала механические рулонные стартстопные телеграфные аппараты Т-100. Итальянская фирма "Оливетти" тоже выпускала подобные аппараты. В СССР рулонные телеграфные аппараты начали выпускаться в 1940 году-РТА-40 (рулонный телеграфный аппарат 1940 года разработки). Потом он был усовершенствован и стоял в ТАСС под названием Т-51. Электронные телеграфные аппараты РТА-80 и РТА-80М выпускались в СССР заводами в Калуге и Белгороде с 1968 года . О грундике и испытаниях. Опять врете. Советские магнитофоны использовались в МВД, Минсвязи, армии и Скорой помощи, претензий по качеству и надежности не было. Были три завода, выпускавшие великолепные телевизоры, магнитофоны и др-Москва "Рубин", Кишинев "Альфа" и Минск "Горизонт". Еще в 70-х годах на них был внедрен входной контроль ВСЕХ устанавливаемых радиодеталей. Самую некачественную продукцию гнал Львов "Электрон".
    борис эпштейн # ответил на комментарий борис эпштейн 11 августа 2016, 13:03
    О продукции военной промышленности. Опять врете. Армейская аппаратура вторичного уплотнения П-327-2, П327-3,П-327-12 стоит в Минсвязи и МПС до сих пор. Была бы наверное уже давно заменена, если бы не вы, рыночники. Гайдарочубайсики ( Ваши рыночные коллеги) хорошо расприватизировали и разгромили предприятия. Только в 2002 году начали внедрять индивидуальные однокананальные, 4-канальные и 8-канальные адаптеры для телеграфных аппаратов, при применении которых аппаратура тонального телеграфа становится ненужной. А разработаны эти адаптеры были еще в 1988 году! "Спасибо", рыночники, и будьте вы прокляты от имени всех телеграфных механиков!
    Nikolay Piskunov # написал комментарий 9 августа 2016, 10:45
    Вперед в социализм. Всех либералов на восстановление народного хозяйства, руками чтоб работали, а не языком.
    Укротитель буйных граждан # ответил на комментарий Nikolay Piskunov 9 августа 2016, 17:46
    В социализм - это взад... или в зад... как вам приятней...
    egk Клевакин # ответил на комментарий Nikolay Piskunov 9 августа 2016, 22:16
    Настоящий социализм существует при развитом капитализме и за счёт последнего.
    egk Клевакин # ответил на комментарий Nikolay Piskunov 10 августа 2016, 23:40
    У ретроградов вперёд это всегда назад и через задний проход.
    egk Клевакин # написал комментарий 9 августа 2016, 22:14
    Сын крепостного крестьянина революционер народник Желябов учился в университете, но бросил и пошёл в революционеры, а нам всё время навязывают, что при царе крестьянину было не куда податься. Это после НЭПа крестьянина снова превратили в раба, который работал за еду.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 787 записей в блогах и 6504 комментария.
    Зарегистрировалось 52 новых макспаркеров. Теперь нас 5028843.