Александр Росляков. НАШИ БОЛЬШЕ НЕ ПРИДУТ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Росляков написал
    119 оценок, 18144 просмотра Обсудить (1059)

    Мой отец умер в декабре 1991 года в 70-летнем возрасте от остановки сердца. За два дня до его смерти я приехал к нему в больницу, он впопыхах обнял меня и со страшной неуверенностью в голосе спросил: «Сынок, зачем мне дальше жить?»

    Я, пойманный врасплох вопросом, за которым вдруг восстала вся его жизнь, честно сказал: «Не знаю». И он не знал. Поэтому, я думаю, через два дня и умер.

    Он в 41-м ушел на фронт со студенческой скамьи, попал в окружение, потом вышел к партизанам, с ними воевал в брянских лесах, получил орден Красной Звезды и множество медалей. А в 43-м стал военкором, и совсем недавно я обнаружил в Интернете его заметку «Скоро придут наши», извлеченную кем-то из «Партизанской правды». И эта заметка, написанная еще нетвердой юношеской рукой, потрясла меня до глубины души, до слез.

    «В холодной нетопленой комнате, кутаясь в лохмотья, жмутся дети к исстрадавшейся матери. Сухими, выплаканными глазами женщина смотрит сквозь разбитое окно на мертвую изуродованную улицу. Гладит по головкам голодных ребятишек и, чтобы не плакали они, в сотый раз повторяет: «Скоро придут наши»...»

    Я вдруг загривком понял, почему мы победили в той войне. Была и битва под Москвой, остановившая план «Барбаросса», и Курская дуга, решившая исход войны, и еще много великих битв, но суть все же не в них. Даже если бы мы проиграли и под Москвой, и под Курском, все равно бы выиграли. Потому что миллионы людей думали и чувствовали так, как думал и писал мой папа. Эта его заметка была насквозь пропитана, и даже ощущение – написана единым духом, делавшим непобедимой нацию: что бы ни случилось, ни стряслось – наши придут!

    И то, что они впрямь пришли и папины военные заметки оказались не брехней, а чистой правдой, в нем отлилось каким-то клеточным, неубиенным оптимизмом, с которым было бесполезно спорить.

    Вера в этих «наших», синонимичных в его время советским людям, победившим фашизм, порожденный мировой буржуазией, до конца дней была самой твердой в нем. И когда пришла вся болтанка Горбачева, которой я сперва был воодушевлен, а потом разочарован, он с шуточным прикрытием его неистребимой веры говорил: «Ничего! Наши стоят под Тулой!» И чем больше я со своим фрондерством, не имевшим за спиной его Победы, спорил с ним, тем больше мне казалось, что они неким невидимым градом Китежем там и впрямь стоят…

    Но вот и я достиг тех лет, когда надо иметь какой-то твердый Китеж за душой. Увы, он призрачен настолько, что с тем отцовским, большевистским и близко не сравнить. И еще я понял, в чем наше с ним главное различие. Он жил всю жизнь лучами завтрашнего дня, который по определению был для него лучше вчерашнего. А я, мы, живущие сейчас, все больше тянемся обратно к прошлому.

    Вступив в коммунисты на войне, он называл впавшего в маразм генсека Брежнева «бровеносцем» и «гиббоном». Но верил, что это – наносное и наши как дембель, который по армейской поговорке неизбежен, все равно придут: «Чем чаще эти мумии менять, тем лучше! Наши уже на подходе!» Весь опыт его жизни говорил, что движемся мы к лучшему, и никакие перегибы, как извилины большой реки, не могут это отменить. А почему перегиб на перегибе, отвечал с присущим ему юмором: «Потому что идем неизведанным путем!»

    Он родился в глухом селе на Ставрополье, да еще в том конце села, который назывался Непочетка. И в детстве самым большим чудом света для него стал «фимический» карандаш, подаренный ему за вспашку «конем» соседского огорода. А дожил до Гагарина, цветного телевизора; за круглые пятерки его, прикатившего в Москву с тощей котомкой, приняли в самый элитный тогда ВУЗ страны – ИФЛИ. «Вот это, – говорил он, – демократия, когда крестьянский сын имеет право на образование и любой пост в стране наравне с сыном министра!»

     И вся его родня в Ставропольском крае, в Боксане, Нальчике, Грозном, по которой он меня провез однажды для наглядного урока, демонстрировала тот же рост. Всего за одно поколение на той периферии поднялись от керосиновой лампы до электронной; покрыли крыши вместо дранки рубероидом, потом шифером и железом; купили «тевелизоры», «моциклеты», холодильники; стали летать в Москву на самолетах – те, кто еще недавно не знал ничего быстрей конной упряжки и никого важней сельского попа. А тут еще сын Аньки с Непочетки Васька Росляков преподает в главном Московском Университете Ломоносова!

    И когда мой дедушка растолковал моей малограмотной бабушке, кем стал в Москве ее сын, та от переизбытка чувств грохнулась на пол, еле откачали. И наши люди, получившие невиданные блага от советской власти, очень знали, за что воевали в ту Отечественную, на которой воевал и мой отец, и дед. Просто «за Сталина» никто бы с таким чрезвычайным героизмом воевать не стал.

    Перед Сталиным отец преклонялся как перед величайшим гением, сделавшим страну великой, хоть и ценой невинных жертв. Но на его памяти в деревнях невинно гибло от голодной жизни и отсутствия врачей куда больше, чем от всех сталинских репрессий. У него самого умерли так трое старших братьев. Но он и не мыслил о возврате сталинизма, понимая его не как конечную, а как начальную, трагическую и великую, как всякое начало, точку развития идущей к лучшему страны. Он смотрел в будущее так, как смотрит в урожай крестьянин, с кровавыми мозолями вспахавший и засеявший его надел.

    Но такого урожайного крестьянства у нас уже почти не стало, и жрем по преимуществу с чужих полей. И смотрим, как это ни парадоксально для не выходящей из реформ страны, все больше в прошлое. Одни – в советское, все больше кажущееся раем для его поклонников. Другие – в царское, третьи – в православную архаику, четвертые – в доправославное еще язычество.

    И я, как ни тяну себя за уши в будущее, качусь душой в советское былое, где все же было больше равенства и братства, и музыки, и литературы, и научного прогресса, и свершений, внушавших любовь к Родине и веру в личное бессмертие. А в будущем кроме гниенья обожравшегося брюха, хоть убей, не вижу ничего.

    Мой же отец до самого последнего даже не года, а месяца его жизни светлое будущее видел. И этим, безусловно, был счастливей моего.

    Но в конце 91-го, положившем конец всему, за что он жил, для него пришел час самой тяжкой жизненной расплаты. Когда столкнулись лбами Ельцин и ГКЧП, он не был ни за ту, ни за другую сторону. Точным чутьем прожившего жизнь человека он сразу уловил, что Ельцин, чьим бесстрашием я восхищался поначалу – не сеятель и не строитель, а лишь отчаянно властолюбивый разрушитель.

    Но и гекачеписты с их личной трусостью и сходством с прежними «гиббонами» – были тоже для него «не наши». А наши, которые согласно его вере должны были прийти на ключевом изломе, так и не пришли. И он со всей ужасной для искренне верящего очевидностью понял, что и не придут.

    Самым презренным словом для него было «лавочники», всегда порождающие на конце фашизм. Он обожал Пушкина, Чайковского, читал со смаком наставления Мономаха и прочую историю родной страны. Но понял, что страна, за которую он воевал и жил, за которую воевали и жили Мономаховичи, Пушкины, Чайковские, закончилась. Настала страна лавочников. Но жить в такой стране он не хотел.

    А потом, когда русских погнали, как какой-то сор, с Кавказа, я получил письмо от 90-летнего отцовского учителя, выброшенного из Грозного, куда его раньше отрядили обучать детей. Старый человек ничего не просил, просто делился горечью от всего того, что мой отец уже не застал и не увидел. Читалось это письмо – как из какой-то Нерчинской ссылки, хотя старик вернулся в свой же теплый Ставропольский край.

    Но его выслали из той страны, которую он строил заодно с моим отцом. И я подумал: как хорошо, что мой отец не дожил до этого позора! До страны, в которой наши люди, победившие фашизм, снова очутились в положении женщины, которая в холодной комнате смотрит сквозь разбитое окно на улицу – но ничего уже не может сказать детям. Поскольку наши больше не придут.

    Мы потому и пятимся, как раки, вспять, что сознаем: будущее нам ничем не светит и самое большое, чем мы можем успокоиться – не думать о нем вовсе. Как только проедим свои природные запасы, тут нам и конец: впрок ничего ж не заготовлено, поля не вспаханы и не засеяны, и сами орудия труда сданы во вторчермет.

    Но жизнь не терпит пустоты, и если наши больше не придут, на нашу землю неизбежно придут не наши. Поскольку для нее все одинаковы: кто на ней трудится и сеет, того она и приемлет, тому и родит.

    Этих чужих с каждым годом на родной земле все больше, их речь заполоняет наши улицы – как когда-то речь немецких оккупантов. Но к этим новым чужим у меня нет зла, они – завоеватели, но мирные, порабощающие нас не гнусным планом «Барбаросса», но святым путем труда.

    Наоборот, я к ним питаю даже уважение на грани восхищения: как им удается обустраиваться на чужой земле, при всем недружелюбии ее аборигенов и ментов. Но все равно отделаться от ощущения, что они – те же захватчики, которых моему отцу и деду удалось отбить когда-то, – не могу.

    Да, счастье моих предков – не видеть всей этой напасти, бессмыслящей их веру, жертвы и труды. Но не придется ли моим потомкам собирать свои котомки на потерянной для них земле?

    roslyakov.ru

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 1059 комментариев , вы можете свернуть их
    Кум Пампа # написал комментарий 28 марта 2011, 11:30
    Автор! При всё уважении к вашей точке зрения, я напомню, что рост благосостояния народа(заметный рост) начался при Никите. А отнюдь не при ИВС.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Кум Пампа 28 марта 2011, 12:39
    Барон, вы заблуждаетесь.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Евгений Иванцов 28 марта 2011, 12:45
    Опровергните меня.
    Сергей Степанов # ответил на комментарий Кум Пампа 28 марта 2011, 12:57
    При Хрущёве заработала вся система,которую строил Сталин.На стадии строительства прибыли не может быть.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Сергей Степанов 28 марта 2011, 13:02
    При НСХ стали думать о материальных стимулах для народа. Потому, что на энтузиазме уже выезжать невозможно было.
    алексей товарищ # ответил на комментарий Кум Пампа 28 марта 2011, 15:20
    Главное отличие НАШИХ от "лавочников" в широте мышления и отношении к материальному.
    НАШИ жили ощущением хозяев всей страны, гордостью за общие успехи в труде и на ратном поприще, потребностью привносить свой посильный вклад в общее дело на своём трудовом/боевом посту.
    Кругозор "лавочника" ограничен кругом "личных интересов". Успехи страны, народного хозяйства для него - пустой звук. Значительны лишь личные достижения, материализованные в предметах потребления или в достигнутом общественном положении.
    Если первые по натуре СОЗИДАТЕЛИ, то вторые - банальные ПОТРЕБИТЕЛИ.
    Кум Пампа # ответил на комментарий алексей товарищ 28 марта 2011, 15:25
    Да бросьте вы это агитпроп. Единственный случай, когда народ сам вышел с лозунгами-это полёт Гагарина. ну ещё Победа.
    Власть не смогла и не захотела поддержать это порыв. Предпочла пользоваться даром. ну и получила 91 год.
    Для того, чтобы потреблять, надо чтобы кто то создавал. Не приходила в голову такая простая мысль???
    ZOLA S # ответила на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 10:40
    Вы, как-то не правильно поняли Алексея товарища. Ведь и он про то же. ЛАВОЧНИКИ никогда и ничего не создавали, а только торговали, как посредники, использовав результат чужого труда, получая за воздух сверхприбыль, большую, чем производитель. Вот и мы сейчас, подражая всему миру ЛАВОЧНИКОВ - ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, придём вместе с ними к всеобщему коллапсу. Так как постоянно потреблять, ничего не производя невозможно, всё непременно закончиться. А в СССР много что производилось и производство было налажено. Как раз к концу 80-х было запланировано обновить производство, было закуплено оборудование. Но не успели, пришли к власти грабители, которые с помощью приватизации начали бомбить производство. Оборудование куда-то исчезло, как и сами предприятия. Я не просто говорю, всё это происходило на глазах.
    Кум Пампа # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 14:49
    Я у себя в стране знаю кучу производителей. И у вас-тоже знаю.
    Знаете чем они больше всего озабочены??? Продажами. И реальным продавцам своей продукции они готовы платить (и платят) вполне приличные деньги.
    Нельзя работать на склад. Продавать надо. И пофигу через кого. свобода торговли-это главное условие существование норм. производства.
    Как только начинаются директивные цены и распределение, а не торговля-тут же возникает дефицит.
    Гари Гарин # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 15:54
    Два момента. Как Вы относитесь к процветающим и выходящим в милиардеры, к примеру - зернотрейдерам , готовым продать за рубеж ВСЕ зерно Украины, даже если завтра уже ничего не вырастет, а народ передохнет? Впрочем, как и все перекупщики умирающего (именно по этой причине)сельхозпроизводителя Украины. Эти ребята ничего не производят, но имеют навар до 80% от цены еле сводящего концы с концами селянина. А Вам продавцы всего забугорного товара, заполонившего рынки Украины и забивающие собственного производителя,лоббируемого лыцарями газовой принцессы, отчего страна скатывается в пропасть и превратилась уже действительно в страну лавочников. И вот, дорогой Барон, оказывается не пофигу через кого и как продавать и бесконечная свобода торговли, особенно класса перекупщиков, есть залог скатывания страны в страну торгашей. Что мы сегодня и видим.Отсюда отрицательное сальдо торгового баланса, что( я не большой экономист) экономисты относят к исключительно отрицательной характеристике экономического потенциала страны. Более того, предполагаю, что и такая желанная независимость превращается в конечном счете в пустой звук, если завтра перекроют продовольствие из-за бугра
    Гари Гарин # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 16:20
    Два момента. Как Вы относитесь к процветающим и выходящим в миллиардеры, к примеру - зернотрейдерам , готовым продать за рубеж ВСЕ зерно Украины, даже если завтра уже ничего не вырастет, а народ передохнет? Впрочем, как и все перекупщики умирающего (именно по этой причине)сельхозпроизводителя Украины. Эти ребята ничего не производят, но имеют навар до 80% от цены еле сводящего концы с концами селянина. А Вам продавцы всего забугорного товара, заполонившего рынки Украины и забивающие собственного производителя,лоббируемого лыцарями газовой принцессы, отчего страна скатывается в пропасть и превратилась уже действительно в страну лавочников. И вот, дорогой Барон, оказывается не пофигу через кого и как продавать и бесконечная свобода торговли, особенно класса перекупщиков, есть залог скатывания страны в страну торгашей. Что мы сегодня и видим.Отсюда отрицательное сальдо торгового баланса, что( я не большой экономист) экономисты относят к исключительно отрицательной характеристике экономического потенциала страны. Более того, предполагаю, что и такая желанная независимость превращается в конечном счете в пустой звук, если завтра перекроют продовольствие из-за бугра
    Кум Пампа # ответил на комментарий Гари Гарин 29 марта 2011, 16:27
    я вам кучу предприятий назову которые действуют и процветают. во всяком случае в Донецке и области.
    Крупный Бизнес в нынешнем его виде мне категорически не нравится.
    Продавцы-молодцы. Есть спрос. Должно быть и предложение. Иначе-дефицит, спекуляция и прочие прелести совка.
    Отрицательное внешнеторговое сальдо-не надо флот в аренду задаром отдавать. Например. И газ не надо покупапть по любой цене. Диверсификация нужна.
    На спотовом рынке-200 баксов. а мы 240 платим.
    Анатолий Румянцев # ответил на комментарий Гари Гарин 29 марта 2011, 16:58
    Полностью согласен с автором комментариев Игорем Нейманом. Жалко, что масса умных мыслей и великолепных перспективных идей как в песок уйдут из бытия. Нужна какая-то новая форма взаимодействия между гайдпаркерами, чтоб высказанные ими ценные мысли отсеивала специальная комиссия из компетентных людей, чтобы это потом как то интегрировалось в общую стратегию развития общества. Но как это сделать? Но следующий шаг к прогрессу должен быть сделан!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Анатолий Румянцев 30 марта 2011, 00:09
    Вы вроде уже зрелый человек и неужели серьёзно убеждены, что кто-нибудь (а особенно правящий класс лавочников) действительно ставит цели (тем более - стратегические) по улучшению благосостояния общества ?
    Во-первых, среди лавочников в принципе не может быть стратегов...они все тактики сегодняшнего дня....дня, в течении которого можно набить свой личный карман...
    Во-вторых, они (лавочники) не для того приходили в эту власть, чтобы заботиться о ком-то, кроме себя, не говоря уже о стране в целом...
    В третьих, среди них (лавочников) просто нет профессионалов, кроме умения купить и продать (но уже дороже) они ничему не обучены...
    Так что с прогрессом придётся повременить.....
    Юрий Кравченко # ответил на комментарий Иван Иванов 30 марта 2011, 01:47
    Однако даже лавочники, имея в заднице хорошее шило (а лучше - монтировку), могут шевелиться и что-то делать из опасения отстранения от кормушки.
    После Манежной, например, и уголовное дело возбудили, и всей "великолепной шестерке" адекватную меру пресечения определили (и всех нашли, что характерно). Шило-то острое...
    Анатолий Румянцев # ответил на комментарий Иван Иванов 30 марта 2011, 10:00
    Усматриваю банальную логическую ошибку в ответе на мой последний комментарий. Бравого советского морского офицера-подводника лавочником уж никак назвать нельзя. А в остальном, Ваши мысли вполне адекватны проблеме.
    Mike Shchein # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 21:51
    Ещё пример свободной торговли: оптовые цены на гречку -19 тыс/тонна, розничные -96 руб/кг. Свобода торговли!Вопрос, а кто имеет сверхмега прибыль? Милиардеры, это ответ!
    Валерий Кащавцев # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 15:41
    Я помню времена когда писали: "ЦСУ (центральное статистическое управление" СССР сообщает". Действительно производили много, но чего - продукции вчерашнего дня, которая лежала на складах годами, а затем успешно уничтожалась, а производители этого брака получали звёзды героев социалистического труда и ордена ленина. правильно сделали, что развалили это прогнившее государство и уничтожили коммунистов. Давить их надо было как тараканов, ещё до 1917 года, а не в Шушенское или Туруханск (где отбывал ссылку ИВС) ссылать. Можно и сейчас хорошо работать без этой гнилой коммунистической морали и моразма. Нечего на другие страны пенять, когда расплодили лентяев и пьяниц. нормального работника я всегда поддержу и буду ему хорошо платить, а коммунистического моралиста выгоню сразу же, ни одного дня держать не буду на работе. Скорее бы все коммуняки вымерли!!!
    Марат Губайдуллин # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 17:07
    ДА Глубоко засела в вас гниль Интересно сколько вам лет ,если вы жили при Советской власти ,были бездельником и ничего путного собой не представляли.Ничего не делая вы бы хотели получать ордена.Поэтому в вас и сейчас живет архизависть к тем кто достойно трудился и получал заслуженно награды.Ну а если вы молоды то не вам судить нашу жизнь ,жизнь своих родителей.Какой бы не был ваш возраст истерика ваша от трусости.Намного легче пилить опилки .Вы попробуйте разобраться с настоящим.Прошлое не ударит,не обидит ,изрыгнул в его адрес погань и спишь спокойно.
    Марат Губайдуллин # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 17:10
    А наши дорогой валера уже идут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Юрий Ландышев # ответил на комментарий Марат Губайдуллин 29 марта 2011, 22:11
    Может и идут но уже никогда не дойдут!
    Иван Русский # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 17:16
    Вот уж не надо "заливать", что хорошего работника вы поддержите. Хорошие работники сейчас не востребованы. Даже если очень хорошие специалисты, добросовестные и не пьющие( особенно если им больше 40). Ведь чем лучше специалист, тем у него больше амбиций. А алкаш пропьётся, и будет работать без выходных и без элементарных условий . А для вас, зажравшихся эксплуататоров, которые видят производство только с высоких этажей своих офисов, хоть умри на работе, всё-равно будем лентяи и пьяницы. Потому что сами способны только с секундомерами замерять скорость передвижения работника, только в этом вы видите повышение производительности труда. За свои слова отвечаю, потому, что это всё происходит на моих глазах, взгляд как говорится изнутри.
    СЕРГЕЙ КОНОВАЛОВ # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 19:44
    Вы," новые хозяева," жлобы и жмоты, до того уже доплатились хорошие зарплаты,что на вас, кроме Таджиков и Молдаван ,работать не кто не хочет. Да вам ни кто и не нужен, лишь-бы меньше платить, а ещё лучше вобще не платить. Так что не надо тут красиво ля-ля-какать, как только работали на вас мои знакомые и родственники, всё равно плохие работники , т.к. зарплату требуют достойную.
    Виктор Красков # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 19:47
    Совершенно верно.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 20:11
    Продолжу. "И весь народ тоже. Путаются, понимаешь, под ногами. Торговать мешают.". Вы этого не написали, конечно. но в Вашем комменте просматривается отчетливо.
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 20:28
    Слушай, дуралей! Когда нибудь вспомнишь и скажешь, что точно правда, что тебя так обозвали. Твоё положение шатко-валко в такой стране. И сколько бы ты не желал, чтоб вымерли коммунисты, идеи коммунизма вымрут с последним порядочным человеком в стране. Нормального работника ты держать не будешь, т.к. он сам у тебя работать не будет. Вы привыкли делать деньги на обмане, на воровстве. Работать будут только гастарбайтеры, т.к. им можно платить и не платить, выгонять не заплатив и т.д. Коммунистическую мораль не трогай, вы всё продали за деньги и душу тоже. Хорошая статья написана автором. Поэтому ты начал зверски изрыгать ненависть, больше нечем парировать. Молодец автор. Вылезли на верх вот такие злыдни, но время им обязательно отомстит за всех порядочных людей, за наших отцов и дедов, за всех погибших защитников на войне, за всех ещё живущих и помнящих. Лучше будьте вы прокляты!!!
    Юрий Ландышев # ответил на комментарий Людмила Куширова 29 марта 2011, 22:14
    Коммунистическая мораль-гавно забродившее!!!
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 31 марта 2011, 02:18
    Наработали уроды! За 20 лет народу потеряли больше,чем в войну.
    Nik Prickly # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 1 апреля 2011, 12:10
    Ваш выкрик очень показателен.Никто не скрывает,что в то время были не "отдельные недостатки",как говорилось,а сама система прогнила.
    ТЕМ НЕ МЕНЕЕ,вы абсолютно не поняли о чём статья.
    Вы,видимо,-юнец,потому у вас "всё просто." Именно руками таких как вы (вашими же собственными) вас и закабалили и превратили в бессловесное быдло.А вы не понимаете этого и,как мантру повторяете: вот начнём работать и у нас всё получится.
    Ничего у вас уже не получится.Вы не видите ( и не хотите видеть тех,кто сидит на вашей шее).Именно им выгодно,чтоб вы всю свою энергию направили на разрушение и уничтожение памяти о своём прошлом,а созидательная составляющая была направлена на сверхобогащение "элиты."
    Вы - уже рабы.Только не замечающие своего рабского,холуйского состояния.Что говорить о каком-то сознании,если вы против своего тупого "хозяина" рот боитесь открыть ("а вдруг выгонит" или "вообще может посадить,если захочет-у него всё схвачено").
    На всякий случай сообщаю: я никогда "не был" и "не состоял, но мне больно наблюдать "эволюцию" сознания подобных вам людей.
    Владимир Еременко # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 22:43
    Нужно понимать, что за ЛАВОЧНИКАМИ стоят РОСТОВЩИКИ, которые следуя заповедям ветхого завета, и породили и продолжают продуцировать весь этот хаос...
    исаак райх # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 11:12
    Народ с лозунгами выходил ещё в новочеркасске в 1962 г - демонстрацию расстреляли
    Garry Ivanov # ответил на комментарий исаак райх 29 марта 2011, 11:37
    сколько человек приняло участие в демонстрации?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Дядя Али # ответил на комментарий исаак райх 29 марта 2011, 13:46
    Народ выходил в Новочеркасске. Выходил. А вот с какими лозунгами? И кто дал приказ открывать огонь? Иосифа уже к тому времени не было. Значит не Сталин. Правильно? Не головокружительный же рост экономики и благосотояния в стране вывел людей на улицы? -И это не только в Новочеркасске, а и во многих других городах. О причинах волнений толкуют много, но как-то вскользь и неуверенно. Здаётся, что именно "оттепель" дала такие результаты. Во всяком случае, многое на это указывает.
    Галина Стефанова # ответила на комментарий Дядя Али 29 марта 2011, 15:25
    Я совсем недавно поняла, что коммунисты боготворят только сталина, всех остальных советских руководителей просто ненавидят. Оказывается, все проблемы из-за того, что эти правители загубили дело сталина. ПОРАЗИТЕЛЬНО!!!!!! До какой же степени этот злодей " перепахал" людям мозги!!!!! Воистину "стокгольмский синдром"!!!!
    Сергей Комаров # ответил на комментарий Галина Стефанова 29 марта 2011, 19:56
    Несомненно! Хотя, достаточно большая часть людей, живших при сталине и воевавших, этого злодея ненавидела.
    Владимир Еременко # ответил на комментарий Сергей Комаров 29 марта 2011, 22:48
    Большая, но не вся,-После Победы я составил
    Союз друзей СССР,
    Границы внешние подправил,
    Народам мира дал пример.
    Я знал, что ожидают беды
    Народ осиротевший мой.
    Жаль, не успел после Победы
    Год повторить 37-ой!
    Имел шинель да старый китель,
    Три трубки, вот и весь уют,
    Но в битвах был я победитель,
    А вам чеченцы морду бьют…
    Народу было, чем гордиться,
    Пока я правил тридцать лет.
    А вам бы лучше не родиться.
    Предателям прощенья нет!
    Себя вёл скромно и пристойно
    В России иностранный гость,
    А русским жить было спокойно,
    Пока был я, Хозяин, Вождь!
    Я немцев бил и итальянцев,
    Прохвостов-жуликов сажал,
    Плевал на вой американцев
    И цены каждый год снижал.
    Все нации Страны Советов
    Сплотились в дружную семью.
    Вы их рассорили. За это
    Я «демократов» не люблю.
    Где Красной Армии отвага?
    Где доблесть сталинских полков?
    У вас ни Родины, ни флага.
    Вы – мусор будущих веков!
    Мой прах покрыли слоем грязи
    Партийный выкормыш Хрущёв
    И вылезший из грязи в князи
    Болтун-изменник Горбачёв.
    Вор-«демократ» Борис-беспалый,
    Разрушив мощную страну,
    За неудачи и провалы
    Свалил на Сталина вину.
    Известно мне, что вы творите
    С плодами рук моих трудов,
    Народ безжалостно гноите.
    Владимир Еременко # ответил на комментарий Владимир Еременко 29 марта 2011, 22:50
    Но и для вас топор готов...
    Вы разорили государство.
    Корабль России сел на мель.
    Расхищены страны богатства,
    А девки вышли на панель.
    Вы подорвали дух России.
    Везде наркотиков угар.
    Иссякли у народа силы
    Через похмельный перегар.
    Вам даже призрак диктатуры
    Страшнее мщения богов,
    Но не укроет волчью шкуру
    Овчина с парою рогов.
    Гляжу на Русь не из могилы,
    Из голубого далека.
    Полвека, как остановила
    Теченье времени река.
    Дух вышел из телесной клетки,
    Со мною Октября сыны,
    Герои первой пятилетки,
    Герои Мировой войны.
    Я говорил перед уходом,
    Что вспомните Вождя не раз.
    Мой дух всегда с моим народом,
    Ведь Сталин думает о вас!
    Ивана Грозного наследник
    И ученик царя Петра,
    Я Вождь был первый и последний.
    Всем вспомнить Сталина пора!
    «Потомки, вы меня простили? –
    Спрошу, переступив порог, –
    Кто больше сделал для России,
    Чем И.В. Сталин сделать смог?»
    "Teller"
    Владимир Еременко # ответил на комментарий Галина Стефанова 29 марта 2011, 23:11
    Сталин был не сахар, были перегибы, но были и оппортунисты, слышали о таких? Троцкий с компанией,изуче вопрос, если Вы серьезно, все есть в сети... Замечу, что советская страна в первые пятилетки решала и решила сложнейшую по своим масштабам задачу- по сути в кратчайшие сроки был осуществлен рывок с феодальных отношений через не развившийся еще в полной мере капитализм в индустриальный социализм…При всем при том была пройдена жесточайшая война, и заметьте, наши отцы и деды в этой войне вполне убедительно победили, а вот победить подлость и подкуп нынешнего времени нам с вами еще предстоит, если захотим реально выжить и достойно жить…

    Приведу краткую выдержку из статьи известного историка Мартиросяна Арсена Бениковича «За что убили Сталина»:
    «Более того, уже на мирном фронте СССР показал вообще невероятные темпы развития, в результате чего довоенный уровень был достигнут всего-то за два года. Соответственно, вновь прибегнуть к войне, чтобы прервать развитие СССР уже было невозможно.И в этой связи хотелось бы напомнить об одной из наиглавнейших причин привода Гитлера к власти и развязывания Второй мировой войны.
    Владимир Еременко # ответил на комментарий Владимир Еременко 29 марта 2011, 23:12
    Дело в том, что привод Гитлера к власти был обусловлен не только, а, возможно, даже и не столько геополитическими, политическими и идеологическими причинами, сколько имевшими колоссальнейшее значение экономическими причинами. До 1932 г. (включительно) в мире было четыре крупных промышленных района: Пенсильвания в США, Бирмингем в Великобритании, Рур в Германии и Донецкий (тогда находился в составе РСФСР) в Советском Союзе. В конце первой пятилетки к ним добавились Днепровский (на Украине) и Урало-Кузнецкий (в РСФСР). Сколько бы не ругали за всякие перегибы первую пятилетку, но именно она стала причиной тектонического сдвига в расстановке глобальных экономических сил. А, следовательно, обозначила и такой же по своей сути тектонический сдвиг в расстановке мировых геополитических сил. Ведь в мире стало не просто шесть промышленных районов. Просто шесть Запад как-нибудь да перенес. Ему стало невыносимо по иной причине. До 1932 г. три четверти промышленных районов мирового значения дислоцировались на Западе. С конца 1932 г. ровно половина индустриальных районов мирового уровня уже находилась на территории СССР!
    Владимир Еременко # ответил на комментарий Владимир Еременко 29 марта 2011, 23:18
    Казалось бы, до последней нитки ограбленная и едва ли не до потери пульса изнасилованная страна, в течение всего-то пяти лет, преимущественно собственными силами не только свергла абсолютное и также, казалось бы, незыблемое превосходство Запада с пьедестала мирового экономического Олимпа, но и принципиально сравнялась с ним. А ведь не являлось секретом, что в ранее неосвоенных регионах Советского Союза в ближайшем же будущем должны были появиться еще несколько крупных промышленных районов мирового уровня. Более чем одна треть самого крупного материка – Евразии – оказалась гигантской площадкой для создания, развития и успешной работы крупного индустриального производства».-А в наши дни что мы имеем?Что нас имеют? Расскажите пожалуйста об успехах так называемых демократов, ведь демократии реально у нас нет, то ли еще будет, сию чашу видно придется испить до дна...план такой, ну разве что "наши" с космоса прилетят и выручат...
    Кум Пампа # ответил на комментарий исаак райх 29 марта 2011, 15:00
    Ваша правда.
    Гари Гарин # ответил на комментарий исаак райх 29 марта 2011, 16:10
    Демонстрацию расстреляли всю? Или кто-то остался в живых? Тогда вопрос такой.Почему сегодня мало кто или совсем никто не выходит на демонстрацию по поводу безразмерного ПОВЫШЕНИЯ цен, просто антинародного? Отвечу, как сам понимаю. Во времена 1962г, те. в советские времена, власти, как правила снижали цены. Это была идеология власти- никакой спекуляции. Для народа все по государственной цене. И народ к этому привык. Народу стеснялись объяснить, что мясо, молоко и масло не растут сами по себе на деревьях, их выращивают люди и затраты на производство стоят определенных средств.Сегодня в затраты на производство ( сколько оно стоит) понятно всем, непонятно почему перекупщик с/х продукции в этом свободном рынке имеет право сделать наценку в 80% от цены производителя. В советское время все было дешево, но...дефицит, потому что было максимум потреблнения и при пустых магазинах домашние холодильники ломились, а сегодня миллиардер -перекупщик рассчитывает свои сверхприбыли, законодательное лобби ему помогает, цены запредельные, купить могут далеко не все (примерно 70-75% людей сидят на "бобах") и почему -то смирились с этим людоедским мироустройством Наши должны прийти
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Руслан Зайнигабдинов # ответил на комментарий Михаил Розенберг 29 марта 2011, 20:15
    Время необратимо. Общество надо устраивать на принципах Собственности каждого:
    - Неснижаемые пожизненные Минимумы Собственности Человека для выживания – гарант его Прав. Каждое предприятие – Ассоциация Собственников-Работников. После смерти – возврат Минимумов. Что заработано сверх Минимумов – в полной Собственности Человека;
    - Самоуправляемая форма Общества – Среда Знакомых Людей, необходимая Человеку и Обществу для безопасности и воспитания детей и удобной жизни вблизи их Жилья;
    - Дополнительный институт воспитания детей в тесной близости от их жилья – постоянная группа детей всех возрастов из Семей ближайших соседей;
    - Каждый Орган Управления Государством и всеми формами Общества - Ассоциация Чиновников – Работников-Собственников на паях с Государством и с другими формами Общества - от губернии до села/Среды Знакомых Людей - на базе Собственности Чиновника и каждой формы Общества;
    - Часть предприятий в Собственности Общества - для экономического регулирования цен конкуренцией в производстве товаров и услуг, жизненно необходимых каждому Человеку.
    Такие ПОЛНЫЕ ОТНОШЕНИЯ СОБСТВЕННОСТИ наладят жизнь.
    Не сразу. При желании. И БЕЗ КРОВИ!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Исупов # ответил на комментарий Михаил Розенберг 30 марта 2011, 11:04
    А Вы обратите внимание, Михаил, на стиль написания и орфографию. Существительные с большой буквы. Так пишут амеры по-русски в своих рекламах. Вот и ответ.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Исупов # ответил на комментарий Михаил Розенберг 31 марта 2011, 09:25
    Уважаемый Михаил. Я по своей технарской привычке не полно сформулировал комментарий. А "амеры" - это американцы на жаргоне моего сына, отвоевавшего срочную службу во второй чеченской. Сейчас, говорят, срочников без подготовки не посылают, а тогда не спрашивали. Ни в коей мере не хочу обратно в совок, но при сравнении теперешний строй не менее кровав, чем прежний, а страна тем временем слабеет и отстает, население уменьшается, на территории начинают в открытую покушаться соседи. На фоне всего этого и возникают у людей мысли о сильном государстве и жестком руководителе. Хотя, далеко не все понимают, что это почти наверняка приведет к диктатуре, репрессиям и т.д. Как только будет лучше, вспоминать о Сталине, Хрущеве, Брежневе и счастливой жизни в СССР перестанут. Здоровья, удач.
    Руслан Зайнигабдинов # ответил на комментарий Михаил Розенберг 30 марта 2011, 19:08

    Прудон и Фурье, заметили, что без Собственности нет полных Прав. "Происхождение семьи, частной собственности и государства", Энгельс, - о том, что общая Собственность родов обеспечивала Права их членов. Представления о социализме, как об Ассоциациях Производителей (т.е. и Работников, и Собственников в одном флаконе). Реалии - старательские артели даже в СССР работали на бедных шлейфах и на отвалах в 3-5 раза продуктивнее, чем гос. предприятия на щедрых рудах; сайт корпорации кооперативов Мондрагон, Страна Басков - развитие из кооператива 4-6 чел. с оборотом сотни песо в 1949 до десятков тыс. чел. с оборотом более 3 млрд евро в 2003; опыт ряда т.н. "народных предприятий" на Западе.
    Компиляция и домысливание мои.
    Для Исупова: с заглавной лишь те существительные, которым я придаю бОльшее значение. Я - моряк, в Штатах был много раз, однажды предложили работу - я принял участие в спасении китов на Аляске в 1988, если кто помнит,- но со сменой гражданства. Работа отпала. Потом пожалел.
    Подробнее об устройстве Общества: ссылка на gidepark.ru

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Руслан Зайнигабдинов # ответил на комментарий Михаил Розенберг 30 марта 2011, 22:25
    Уважаемый Михаил! Безусловно, я за мирный путь, поэтому ДА. Революциями Россия наелась, и теперь уже не только в революциях не участвует, включая криминальную и коррупционно - бюрократическую - терпит и пережидает, - но и в выборах. Во Влдв бывает и меньше 20"%. Понятно, что "против кого дружить" - найдутся. Как насчет за?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Гари Гарин # ответил на комментарий Михаил Розенберг 29 марта 2011, 21:15
    Я так понимаю, что НАШИ - это МЫ. Мы, которые, наконец, в абсолютном своем большинстве должны понять, что по большому счету виноваты в нашей сегодняшней плохой жизни не Кучма, Янукович и Тимошенко, даже если согласиться, что все они по сути - жулики, организовавшие этот коррумпированный полукриминальный капитализм с устойчивым алгоритмом действий и в государственной внутренней политике. Виновата система, которая пришла на смену почти развитому социализму. Эта система -нечто новое даже для классического понимания капитализма, как такового.И они действуют в его рамках и в его рамках они НЕ МОГУТ действовать иначе.
    То же происходит и в России. Совершенно дикий вариант. И объединение здесь не поможет, а может и усугубить. СМистему нужно менять, систему. И приходить на выборы и голосовать не по признаку - она мне нравится, как женщина, или - а он за украинську мову, ибо этим самым они нас и отвлекают от борьбы за свои права, сталкивая лбами. А, наверно, за новых людей и новые идеи.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Еременко # ответил на комментарий Гари Гарин 29 марта 2011, 23:24
    Для начала нужно хорошо разобраться в старых идеях, очень хорошо, до конца,чтобы не осталось ни единого темного пятнышка в нашей истории...если не знаешь куда идти, нужно остановиться и подумать...
    Юрий Мошенцев # ответил на комментарий Гари Гарин 31 марта 2011, 22:43
    Выборы при сложившейся системе их проведения совершенно бесполезны. Об этом ещё Ленин писал. Оформившаяся система власти будет законсервирована на долгие годы, если не изменить в принципе способ её создания и существования. Обсуждение же таких способов в открытой форме, не будьте наивным, будет стоить головы.
    Сергей Комаров # ответил на комментарий Гари Гарин 29 марта 2011, 19:59
    От чего же ломились холодильники? От дешевой водки? Как быстро забывается дефицит продуктов, колбаса по талонам, хлебные очереди...
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Сергей Комаров 29 марта 2011, 20:42
    Никто ничего не забывает, но Вы не жили в то время. Пусть кто может, объяснит этот феномен:действительно в городах холодильники ломились от всего. Обыкновенного холодильника "Полюс" не хватало для хранения продуктов. Всё было, никакого голода не было. Я была часто в населённых пунктах деревенских. В деревнях не было света,а еда была самая хорошая, натуральная - и сметана, и молоко, и мёд, сами пекли вкусный хлеб, у всех были куры, утки, гуси, свиньи, растили бычков и тёлочек, баранов и овец выгоняли утром пастись вместе с коровами. Это так же не говорит о голоде. Талоны были только незначительное время, что Вы их суёте при удобном случае. Вспомните лучше 90-е года, когда почти целое десятилетие был и голод, и бардак, которого в прошлые года никогда не было, для всех это был не только шок, но и огромный стресс от которого люди гибли.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Цыбулинка Цыбулинка # ответила на комментарий Сергей Комаров 30 марта 2011, 01:27
    Моя мама работала в детском тубсанатории. Дети швырялись конфетами "Веселые человечки" в стены. От голода?
    А бутерброды с красной икрой никто не ел, давили её пальцами и вымазывали об стол с обратной стороны, чтобы воспитатель есть не заставлял. И это - госучереждение.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Сергей Комаров 31 марта 2011, 02:16
    Зимой 1963-64 г. действительно были громадные очереди за хлебом. Бабушка с вечера в Ростове-на-Дону очередь занимала, меня ставила, на ладони химическим карандашом писали номер очереди. Я стоял, потом старшая сестра стояла, к утру её меняла бабушка. Но очереди были только за хлебом, Крупы, масло, колбасы в магазинах были. А раков вёдрами покупали. После этого никогда более очередей за хлебом в стране не было, даже после страшного неурожая, кажется, в 1976 г.. Народ этот неурожай просто не заметил.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий исаак райх 29 марта 2011, 20:14
    В России стреляют ПОКА только на Кавказе. Но население с 1991 по 2011 уменьшилось со 150 миллионов до 142 миллионов. Браво! Продолжайте в том же духе.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий исаак райх 31 марта 2011, 02:09
    Единственная стихийная демонстрация в советское время, которая возникла при мне, это когда наши войска возвращались из ЧССР и толпа преградила им дорогу, девушки с цветами лезли на БТР-ы. Всю площадь неожиданно заполнил народ. Возникла страшная давка. Площадь, через которую проходила колонна, была недалеко от горкома. Минут через 20 появился и 1-й секретарь, залез на БТР с мегафоном и от лица народа благодарил наших солдат.
    Дальше, уже при буржуях, сплошь митинги протеста.
    ZOLA S # ответила на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 12:01
    А я, всё равно верю, что наши придут и подтверждения этому есть. И, почему-то верю в молодёжь 1990 - 2000 г. рождения. Да им нужно многое осмыслить, встать на ноги, понять. И они не дураки, смогут всё правильно оценить. Так, что наши придут - это наша окрепшая молодёжь, как бы её ни травили. Я верю в неё. И верю в будущее. И назад мне оглядываться совсем не хочется, а идти вперёд.
    Валерий Радионов # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 12:31
    Для того, чтобы верить, нужно знать, в том числе оглядываться назад и вокруг, под ноги смотреть! И приемственность поколений нужна. Иначе, опять грабли придётся испытывать. Думай, что пишешь.
    Александр Чернов # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 13:49
    я с тобой ,ZOLA S ! Я тоже верю , что НАШИ все равно придут ... ни куда они не денутся !
    Сергей Комаров # ответил на комментарий Александр Чернов 29 марта 2011, 20:01
    "Наши" уже пришли: воинствующие люмпен-защитники преступной власти.
    Юрий Колмогоров # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 14:25
    Несколько лет назад читал одно пророчество. Сказано что будет предателям возмездие и никто из них не убежит. И не за горами возмездие. Наши все равно придут! И будет суд скорый и праведный! Я же готов еще повоевать за правое дело. Победа будет за нами!
    Кум Пампа # ответил на комментарий Юрий Колмогоров 29 марта 2011, 15:01
    Учти, на войне стреляют. И в тебя будут стрелять. Готов??
    Николай Советских # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 15:35
    Не хочу тебя обидеть, но знаешь в чем разница между Юрием Колмогоровым и тобой?
    А в том, что он готов голову сложить за приход "наших", за правое дело. А ты скорее всего струсишь,
    причем на любой стороне. Вот когда такой позиции как у Колмогорова на Руси не станет,
    Россия попросту исчезнет. Я высказал лишь свою точку зрения без всякой мысли оскорбить личность.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Николай Советских 29 марта 2011, 16:14
    Лучше вам не проверять, струшу я или нет.
    Если ВАШИ будут приходить, я буду стрелять.
    В голову.

    дядьку. шо ж вы квиты маслом поливаете,
    Воны ж завьянуть?
    Мать из нымы, из квитамы.
    Абы зброя не заржавила.
    Анекдот однако.
    Перевести???
    Генрих Блажеев # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 16:52
    Тогда начни с меня, но я буду вооружен промажешь пристрелю не задумываясь. Так, что учись не только стрелять, но метко стрелять барон.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Генрих Блажеев 29 марта 2011, 17:04
    Меня хорошо учили. Я не промажу.
    Генрих Блажеев # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 17:27
    Меня тоже не плохо учили в Советской армии, и я уж не промахнусь.
    Gennadiy Enin # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 20:02
    Мы тоже запасливые.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Цыбулинка Цыбулинка # ответила на комментарий Кум Пампа 30 марта 2011, 01:29
    Стреляли уже такие в свое время... Кровопийцы народные.
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 20:47
    Ты наверное не из потомков молодогвардейцев, твоих земляков. Вот их ты и позоришь, трус проклятый.
    Юрий Колмогоров # ответил на комментарий Кум Пампа 31 марта 2011, 10:25
    А меня еще в Советское время хорошо научили, а потом и закрепил на практике. В России уже много набралось народу из тех кто поучаствовал, как говорил Сергей Бодров. Будет автомат - хорошо, а Т-80 - так вообще верх удачи. Вот там и посмотрим и посоревнуемся с теми ребятками-карателями из экипажей, что стрелями по народу в 1993 году.
    Галина Стефанова # ответила на комментарий Юрий Колмогоров 29 марта 2011, 15:28
    Тогда придётся начать с Ленина!
    Юрий Колмогоров # ответил на комментарий Галина Стефанова 31 марта 2011, 10:29
    Не был коммунистом, но все что произошло за последние 20 лет убедили что Сталин был прав! А если бы Ленина не было то мне бы не видать белого света, пахал бы на мироедов.
    Кум Пампа # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 15:14
    У меня сын 88 года. Он не ВАШ. И его друзья-не ВАШИ.
    Gennadiy Enin # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 20:03
    А у меня-четверо.
    Валерий Кащавцев # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 15:47
    Наши не придут ни когда. Даже если вдруг такие появятся, их надо будет сразу же уничтожить в самом зародыше. чтобы гнилая мораль коммуняк не возродилась ни когда. Основная масса вашей молодёжи наркоманы, спидники, пьяницы, воры и грабители, их место в зонах или в резервациях, которые надо для них создать.
    МП МП # ответила на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 19:01
    По себе судишь?
    СЕРГЕЙ КОНОВАЛОВ # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 20:16
    Вот ты ," новый хозяин" , и показал своё отношение к народу, который не хочет на тебя работать без платно. Поговорка как всегда права "из грязи в князи". И то что твои выродки наркоши, пьянници, воры и прочие гадости которые ты перечислил. Хорошей молодёжи гораздо больше , чем той которая тебя окружает.
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 20:49
    А по тебе тоже резервация плачет и давно уже.
    Николай Гого # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 22:16
    "никогда" пишется слитно
    "воры и грабители" , в данном контексте,-тавтология
    идеи коммуняк с большим успехом реализуются в Норвегии и др кап.странах государственного социализма
    Иван Надсон # ответил на комментарий Николай Гого 30 марта 2011, 17:38
    вы, простите, мужчина или женщина?
    Виталий Бучков # ответил на комментарий ZOLA S 31 марта 2011, 02:46
    Вообще это наш промах и наша задача НАШИ =МЫ . Самим шагать надо.
    Владимир Навальный # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 15:07
    Можно подумать ,что не было сил (и миллиардов) направленных на разрушения Союза,которые и создали 5-ю колону от лавочника торгующего джинсами до ген. секретаря.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Навальный 29 марта 2011, 15:56
    Блин, Союз сам рухнул. Никакая экономика не выдержит такого бардака. Напомню вам события 91 года.
    Или всех москвичей в 91 году подкупили???
    Да, страну в очередной раз обманули. Я имею в виду приватизацию.
    Владимир Навальный # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 19:09
    Барон, а Вы судите по себе. Если в91-м Вам не платили ,следовательно Вас обманули. Если настоящей жизнью Вы довольны ,значит-Вы победили.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Навальный 30 марта 2011, 10:11
    В 91 я уже сам зарабатывал.
    Я не считаю себя победителем. Потому, что обьегорили и меня и таких как я. Нет в стране Джобсов и Гейтсов. И Фордов нет. И Вестингаузов нет.
    Сплошной передел ранее созданного. Вот поэтому я и не считаю себя победителем.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Навальный # ответил на комментарий юрий фамилия 30 марта 2011, 11:37
    Реформы конечно были нужны. Но пришел умник и стал рубить виноградные лозы,в них он увидел корень зла.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Владимир Навальный 31 марта 2011, 02:20
    Сначала Горбачёв приказал громить помидорные теплицы под предлогом нетрудового дохода.
    Руслан Зайнигабдинов # ответил на комментарий юрий фамилия 30 марта 2011, 20:05
    Каждому технарю или около ясно, что даже в такой простейшей системе, как водяная, нужен накопительный бычок для приема/подпитки системы при тепловом расширении/сжатии. Иначе - гроб системе. Плановая экономическая система огромного хозяйства не могла не иметь сбоев - хотя бы по погоде, - а и дурных решений была масса - налоги 1947 г. на каждое дерево в саду, прибрежное рыболовства на ДВ - его до сих пор нет, - кукуруза в Якутии, целина, с/х и пром райкомы и совнархозы, программы Нечерноземье, Прод. программа, ирригация и мелиорация ...
    Если в Европе пришли к участию Государства в рынке, у нас могло бы помочь участие рынка в гос. хозяйстве для подпитки системы при дефиците и подбору излишков. Если кто помнит был целый ряд постановлений СМ и ЦК об "омертвлении капиталов" в виде запасов ВСЕГО на предприятиях - миллиарды рублей. Даже умная голова Косыгина не смогла (или не посмела) перешибить хозяйственным кнутом обух псевдомарксистской антирыночной идеологии - " рынок - инкубатор булжуазии". В ряде стран Европы участие Государств на рынке - от 15 до 35%. Если бы у нас была малая толика рынка - на 15-20%,- социалка бы не уменьшилась, а возросла с ростом ВВП.
    Генрих Блажеев # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 16:45
    Вы забыли расстрел Новочеркасских рабочих, забастовки на некоторых заводах,например на ЗИЛе, на эти заводы Хрущев не выезжал, а выезжали его приближенные, боялся, что его закидают яйцами, как закидали его по дороге в Азербайджан, и, наконец, при нем мы стали закупать пшеницу за рубежом и делаем это до сих пор. Я ведь жил тогда, помню, как при лозунге догоним и перегоним Америку по мясу, молоку и яйцам некоторые ретивые хозяева стали вырубать все поголовье скота, одному Областному руководителю Хрущев вначале дал орден, а потом разнес его прилюдно, он и застрелился. Когда я был в Армии, в Азербайджане, Хрущев проезжал по дороге в Баку, мы стояли в оцеплении, и все таки его ухитрились обстрелять яйцами. Ну уж о кукурузе и говорить нечего, Хрущев хотел ее посеять по всей стране, даже за Полярным кругом, хотя в Подмосковье, где я жил, ростки кукурузы не доставали до колен. Вот тогда впервые на в кабинах грузовиков стали висеть портреты Сталина. Одно было хорошо, над ним потешались кому не лень, столько анекдотов ходило про него, что можно было написать целую книгу. Его и называли всесоюзным клоуном.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Генрих Блажеев 29 марта 2011, 17:01
    Клоуну хватило ума понять, что сталинская экономика принуждения валится. Но он был малообразован и всех процессов не понял.
    Новочеркасск и прочее было гостайной. На кухнях шептались.
    Замечу, что при ИВС за такое-вырезали бы весь Новочеркасск.
    А в общем то Хрущёва ценили обиженые им художники. За искренность. И за то, что Никита умел признать свои ошибки. Напомню Э.Неизвестного.
    Генрих Блажеев # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 17:25
    Смешно, хватило ума понять, что Сталинская экономика ужасная. но он такое наворотил, укрупнение хозяйства, разукрупнение хозяйства, моего отца доконал указ Хрущева о приусадебных участках, где было запрещено держать коров и свиней. У нас была потрясающая корова, давало жирное молоко, и отцу пришлось отдать ее в колхоз, она там долго не выдержала и подохла. Я даже и не помню чем мы тогда гордились в нашей стране? Только спортом, и то, он тогда Великого футболиста Стрельцова послал в зону, за недоказанное преступление, весь футбольный мир на него ополчился. Были несколько расстрельных дел именно по его указу, расстреляны были трое фарцовщиков, я не помню их фамилий. Ну, а то знаменитое шоу, когда он начал матом кричать на поэтов и писателей показывали по телевидению. Мы бы не так его воспринимали плохо, если бы не его доклад о культличности, он был сам плоть от плоти сталинист, и многое, что делал, как делал Сталин. Я например помню, как трактором раздавили выставку художников. Тогда мне было только смешно, но после этих его художеств стало страшно.
    Нина Рубан # ответила на комментарий Генрих Блажеев 29 марта 2011, 21:21
    Очень странно! За второй комментарий Генриху Блажееву ставлю плюс, одновременно смотря на цифры рейтинга, а мой плюс по результатам тут же трансформируется в минус и было -1, а с моим плюсом стало -2. В чем дело? Так что , Генрих, на на эти минусы не обращайте внимания, они липовые!
    Генрих Блажеев # ответил на комментарий Нина Рубан 29 марта 2011, 22:58
    Да я это знаю и меня это не волнует, я поставил одному такому минус, смотрю а вышел плюс. Меня не задевают эти минусы и плюсы. меня радует, что я могу высказать свое мнение, иногда вопреки большинству. А главное защитить то, что я считаю было гордостью моей Родины, не только СССР, но и России, особенно меня бесит. когда говорят о Русском народе, как о рабах, и как о недоразвитых, правда некоторые из этих авторов, заносят меня в черный список. Спасибо.
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Нина Рубан 31 марта 2011, 02:53
    Просто не только Вы одномоментно ставите оценки.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Генрих Блажеев 30 марта 2011, 10:12
    В том и заслуга Никиты-сталинист обличил сталинизм.
    Генрих Блажеев # ответил на комментарий Кум Пампа 30 марта 2011, 11:25
    Но он начал поднимать Сталина на ту высоту, которая сейчас превратилась в недосягаемую, и знаешь почему, потому, что сам оказался совершенно не состоятелен, как вождь и руководитель страны, точно так же, как оказались не состоятельными Горбачев и Ельцин, разваливших нашу страну со своими демократами, Страна за 20 лет так и не вышла хотя бы на уровень 80 годов. А туда же надо всем антисталинистам объединиться и изгнать из умов Россиян Сталина. Только после этого Россия заживет, как в Европе. Кстати мой отец из крестьянской семьи сибирских Казаков, их было шестеро братьев, и все они после того, как Колчаковцы разрушили деревню пошли в партизаны и громили Колчаковцев. Мой отец после этого стал Красным командиром, окончив Артиллерийское училище. Воевал на Халхин Голе, а потом попал в лагеря. а оттуда пошел воевать с фашистами. Умер он в 1990 году чуть не достигнув своего 90летия. Он очень ругался со мной, говоря о демократах, как разрушителях страны
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 21:00
    Вот из всей истории советов вы только и долбите один Новочеркасск. Как говориться-слышали звон, да не знаете где он. Почему никто из Новочеркасска не расскажет об этом расстреле, что произошло, сколько погибло. Говорит кто хочет, но только не очевидцы. Сколько выступлений было после 91-го года, а расстрел парламента, а голод 90-х годов, и ещё много чего можно вспомнить. На одном эпизоде из жизни делаете вывод о всем строе. Вот автор и преподнес вам в динамике развитие и прогресс в советское время и горечь разочарования во всем ветерана войны, за что воевал и к чему пришло государство, что жить дальше не имело смысла. У меня отец умер в феврале 1991года, так же видя, что твориться, так же остановилось сердце. Эта статья, так хорошо изложенная, мне очень близка.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Людмила Куширова 30 марта 2011, 10:17
    А мои ветераны-не все дожили. А тот, который дожил сказал-ну наконец то!
    И в гробу он видел все достижения социализма. Крестьянин и крестьянский сын. И он ещё помнил, как отбирали землю. и сколько её отобрали!
    Аркадий Хортюнов # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 17:14
    Одна простая мысль приходит в голову, а с нею и совет - не нукайте, не запрягали !
    Тем более - Вы и полет Гагарина !?
    Вы и Великая победа !?
    Думаю, от этих событий до Вас - семь верст до небес, и все лесом......
    Кум Пампа # ответил на комментарий Аркадий Хортюнов 30 марта 2011, 10:06
    Идальго! Про космос вам постом ниже хорошо изложили.
    Про Победу-в моей семье погибли двое. из них один-раскулаченный и сосланный. На поселении потерял дочь. От голода умерло дитё. А пришли немцы-их призвали защищать власть которая их сослала. Нормально???
    Вертухаи и наследники вертухаев. И живучи же вы, и много же вас.
    Инорь Боровиков # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 20:02
    народ сам вышел с лозунгами - это полёт Гагарина.... В день полёта Гагарина во всех питерских НИИ сотрудников отпустили и сказали: Идите на Невский на СТИХИЙНУЮ демонстрацию радости по поводу полёта Гагарина. И все с радостью пошли по домам. По Невскому же из без малого миллиона питерских работников НИИ (в Ленинграде в то время было самое большое количество НИИ в стране) шла кучка человек из десяти с парой лозунгов и народ на них таращился как на придурков. Тот, кто не верит, пусть даст мне свой е-мейл, пришлю мною лично сделанные фотографии. Мне тогда было 20 лет и фотоаппарат Зенит у меня был.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий алексей товарищ 29 марта 2011, 10:34
    Так и должно быть. "Кругозор "лавочника" ограничен кругом "личных интересов". Успехи страны, народного хозяйства для него - пустой звук"
    Успехи страны не пустой звук, но личные достижения важней и ближе. Это правильно.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Инесса Биккулова 29 марта 2011, 12:59
    Тогда Вам надо поторопиться. Наши уже близко. На ссылку не кивайте-прочитал.
    Валерий Кащавцев # ответил на комментарий Валентин Игнатов 29 марта 2011, 15:50
    Не будет наших, задавим как презренных совков, на это есть ещё порох в пороховницах. Пустыми мечтами о наших живут тунцы и пьяницы.
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 17:11
    Либо Вы меня не поняли, либо дислокации перепутали. Извините, но причина скорее всего в глубоком похмелье, мне это не знакомо. Наши- это там, где престиж определяется не количеством награбленного, а степенью полезности обществу. Наши- это там, где дети мечтают стать капитанами и космонавтами, но не торгашами и лавочниками. Наши- это там, где страна процветает, а не разваливается. И светлая память твоему отцу. Он наш.
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Валентин Игнатов 29 марта 2011, 17:14
    Извините, отвечал автору статьи. Но Вас это тоже касается.
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Светозар Велесов 29 марта 2011, 20:45
    Спасибо. Я понимаю олигархов, которые трясутся за награбленное. Но не понимаю предпринимателей, которые сбили лишнюю тысчонку, другую и готовы мать родную продать за это. В новой стране предприниматели останутся, но не более чем на услугах. А вот все, от чего зависит страна должно быть только общественным. Иначе в бою такой предприниматель сорвет поставку только потому, что враг дал больше.
    Руслан Зайнигабдинов # ответил на комментарий Валентин Игнатов 30 марта 2011, 20:18
    Лавочник, мясник Минин, без спонсоров организовал народное ополчение и потом призвал профи - князя Пожарского. Род занятий накладывает отпечаток на характер но стержень остается. Огульные обобщения, типа "Все мужики сво...", "все бабы...", все москвичи..., все "чурки"..., и т.д. - не так уж и безобидны. Они разобщают Людей.
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Руслан Зайнигабдинов 30 марта 2011, 21:01
    Я помню историю, не переписанную. С моей стороны нет огульных обвинений. Я советский и присягу давал только Советской Армии. Я не против предпринимателей, которые действуют на благо страны и для народа. Поверьте, я знаю таких. Но я знаю и таких, которые маму продадут, которые действуют по принципу: пусть весь мир рухнет, а я буду над этим миром. Нас разъединили лозунгом: каждый может стать богатым. Как объединить нашу общность; в этом и есть проблема.
    Владимир Исупов # ответил на комментарий Валентин Игнатов 30 марта 2011, 11:28
    Присоединяюсь к Вашему комменту. Почему-то многие считают, что наши - это примитивный совок. А про нормальный патриотизм, про процветающую страну, про профессионалов, занятых на отечественном производстве, в сельском хозяйстве, перечислять можно много, не хотят вспоминать, понятие "честь имею", не для них. Хапнуть и быстрее убежать, пока не поймали - вот их лозунги.
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Валерий Кащавцев 29 марта 2011, 19:03
    Ай,моська,-знать настолько сильна,что
    прячет свою мордочку на аватарке?!
    Иван Надсон # ответил на комментарий Михаил Комаров 30 марта 2011, 17:51
    а вы на фоте где? Слева, или справа?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Михаил Розенберг 29 марта 2011, 18:24
    Вы не прочитали статью, что на данный момент обсуждается. О шестерках из ЕР у меня нет желания писать. Их ожидает в лучшем случае перевоспитание,в худшем... Народ решит, что делать.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Михаил Розенберг 29 марта 2011, 20:11
    Эти шаги уже сделаны. И как показали прошедшие недавно выборы-безрезультатно. Во первых голосуют 40% из 100 и их мнение принимается во внимание. Мало того и в этих 40% подтасовки и нарушения со стороны властьимущих. Но надежда есть, хоть и мизерная. Человеческая душа хочет здравого смысла, но уже 20 лет происходит то, что нельзя назвать здравым смыслом. Законы принимаются и исполняются под олигархов. Общественные объединения образующей нации не приветствуются властями.Надеяться на чудо? Скорее всего лимит исчерпан. Те, кто принес столько горя в мою страну сами решают свою судьбу. Мы только поможем им в этом.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Михаил Розенберг 29 марта 2011, 21:02
    Выборы были с нарушениями-Саратов. Особенно обидели ЛДПР, они зверствуют. Как помочь олигархам? Очень просто. Пусть они считают себя правыми, но довести народ до точки кипения... В этом их заслуга.В награду за это пусть спички заготавливают на Новой Земле. Одновременно пусть учатся работать по настоящему.Это их решение, пусть и подсознательное. А кто надеется удрать-пусть надеется.Но я говорил, что есть крохотная надежда, что востержествут здравый смысл.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Надсон # ответил на комментарий Валентин Игнатов 30 марта 2011, 17:53
    кто решит? Народ? Вече будете собирать? А как принимались решения на вече, помните? Криком (кто громче, те и победили)
    Валентин Игнатов # ответил на комментарий Иван Надсон 30 марта 2011, 18:10
    Если Вы не среди трясущихся за награбленное, то Вы и будете принимать решение. А я такой же как и Вы: один ничего не значу. Но если Вы и я хочу справедливости, то самому громкому крик не поможет. О пене среди нас и Вы и я очень хорошо знаем.
    Людмила Васильева # ответила на комментарий Инесса Биккулова 29 марта 2011, 13:20
    Бегите скорее! Тогда может и нашим приходить не придется! Попользовались Россией и хорош!!!
    Александр Чернов # ответил на комментарий Инесса Биккулова 29 марта 2011, 13:52
    валите Инесса ... попутного ветра ...
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Инесса Биккулова 29 марта 2011, 21:04
    Вас никто и не позовёт. Трухарей и гнилушек никому не будет нужно.
    Александр Чернов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 13:51
    Лужков правил Москвой много лет (наворовал денег)... а теперь уехал в Австрию .
    Воровал бы в Австрии ! Те уроды , что у власти наворуют и уедут ! им наплевать на страну .
    Галина Стефанова # ответила на комментарий Александр Чернов 29 марта 2011, 15:37
    Современным уродам нужны деньги. А урод-ленин был одержим идеей коммунизма (дебелизм в сущности) и ради этой идеи отдал огромные российские территории врагам. Даже это жуткое предательство не помогло: эксперимент провалился. Его последствия расхлёбываем по сей день!!!!!
    Александр Чернов # ответил на комментарий Галина Стефанова 29 марта 2011, 16:26
    Эксперимент ни куда не провалился ... он продолжается . "Урод-ленин был одержим идеей коммунизма" не самая плохая идея . Он воплотить ее не смог , за него Сталин воплощал.. но уже свою идею . Ленин был умным , образованным ....Сталин тоже не дурак , но не образованный , да еще бандит-детоубийца ! Вот и результат.
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Александр Чернов 29 марта 2011, 19:10
    А что образованность дипломом измеряется?О самообразовании вы ничего не слышали?
    Александр Чернов # ответил на комментарий Михаил Комаров 30 марта 2011, 10:26
    самообразование ? книжки читаете ?
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Александр Чернов 30 марта 2011, 23:04
    Представте себе-читаю и Вам советую.
    Сергей Комаров # ответил на комментарий Александр Чернов 29 марта 2011, 20:15
    Все защитники коммунизма никогда не изучали работы "классиков МЛ", а именно "Критику готской программы", где очень конкретно описано "счастливое коммунистическое будущее": семья отомрёт, частной собственности не будет и т.п. Если прочитать внимательно "Остров утопия" Томаса Мора, то получим коммунистическое общество.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Сергей Комаров 30 марта 2011, 10:19
    Прошу прощения за вмешательство, но лучше им прочесть "Манифест коммунистической партии".
    Как никак программный документ. Пусть знают, что они защищают.
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Кум Пампа 31 марта 2011, 03:13
    А не пробовали программу КПРФ почитать? Мир меняется.
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Галина Стефанова 29 марта 2011, 21:12
    С вывернутыми наизнанку мозгами говорить нечего.
    маргарита глазова # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 14:52
    личные успехи не могут быть стабильными без успехов общества в целом. Пример нынешних успешных как правило временный, всегда находится тот, кто посягает на успех соперника, т. к. личноё сейчас ближе. НО общественный интерес должен быть выше личного Вот за это и злопыхают в сторону "совкоВ"
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий маргарита глазова 29 марта 2011, 16:54
    Что такое общественный интерес и успехи общества в целом?
    И разве не гос-во, которому я честно плачу налоги и не ворую должно это обеспечивать, что бы это ни было? Каждый должен выполнять свои обязанности. У меня свои у гос-ва свои.
    маргарита глазова # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 17:45
    ВЫ выполняете, а где организующая сила государства? Только собрать налоги? А потом : "ЧЁрт знает куда они делись?"
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий маргарита глазова 29 марта 2011, 18:02
    Так я здесь причем, наще гос-во вернее чиновники не выполняют своих обязанностей это факт. Их обязанность в том числе следить за законностью в стране.
    маргарита глазова # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 18:17
    Дмитрий, а я Вас и не обвиняю ни в чём, а дополняю, что Ваш личный успех не будет до конца успешным в нестабильной обстановке в стране , если общественный интерес не будет преобладать: правовая обстановка, защита материнства и детства, медослуживание, образование, охрана труда и многое другое, а государство заставить работать могут только граждане, а если у них своя рубашка ближе к телу, то будем жить как живём.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 15:02
    Успех страны складывается из успехов вполне конкретных Фордов,
    Джобсов и прочих Гейтсов.
    А не из решений госплана и совмина.
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 19:18
    Барон,позвольте вам заметить,что и Форды,и Гейтсы возможны при развитии ОБЩЕСТВЕННОГО
    производства,в условиях которого их жизнедеятельность происходит.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Михаил Комаров 30 марта 2011, 10:23
    Общественного производства????? Возможно строя?
    Какое в США общ. производство???
    Максимальная свобода для развития и самореализации личности. И на выходе Штаты имеют Вестингаузов, Эдиссонов, Фордов, Джобсов, Гейтсов, Баффетов и прочих выдающихся промышленников и создателей.
    А у нас на выходе Дерипаски, Авены и прочие Ахметовы с Коломойскими. Истинные продукты СОВКА!!!
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Кум Пампа 30 марта 2011, 23:14
    Барон,а вы в лесу живёте или в обществе?
    США(союз штатов Америки) страна эмигрантов(коренные народы в резервациях) и все их"великие" принадлежат к этносам из всего мира.
    Чужими гениями хвалятся.
    Светозар Велесов # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 20:31
    Вот-вот туда и давай!
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 21:22
    Вот уж не сравнивайте себя с Фордом, тем более с Гейтсом. Кишка тонка. Форд и Гейтс все свои доходы возвращали в воспроизводство, наращивая производство и количество рабочих мест. А наши олигархи куда? За границу в нацбанк? И лежит пустым грузом , наращивая проценты. На ренту многие продолжают безоблачное существование. Так что об успехах страны с таким сознанием говорить не надо. Бюджет разворовывается, олигархи не вкладывают в производство, инвесторы осторожничают, а страна с безработицей , воровством и коррупцией . Вот и весь успех.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Людмила Куширова 30 марта 2011, 10:25
    Где это я себя сравнивал с Джобсом или Гейтсом???
    Наши олиграхи-истинный продукт сифилитичной матери-революции. Той революции. 17 года. Они плоть от плти совковой системы. Не создавать, а прибрать к рукам созданное кем то. Точь в точь как советы делали.
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Кум Пампа 31 марта 2011, 03:58
    Успех страны складывается из труда всех - от сантхников до фордов. У Ивана Бунина есть рассказ о встрече двух помещиков,успешного и не успешного. Стали разбираться почему у одного в деревне одни пьяницы,а у другого - работяги. Выяснили,что у крестьянина должно быть все от дома и коровы до сита для просеивания муки,тогда с него можно спрашивать работу. Наше государство - очень плохой помещик. На заводе Фольксваген под Калугой на конвейере платят 500$.,т.е. российскую зарплату а в Германии в среднем 2200 евро. Да,на Западе давно занимаются планированием,скажу Вам по секрету,остальные уже знают.
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий алексей товарищ 29 марта 2011, 11:25
    "Кругозор "лавочника" ограничен кругом "личных интересов". Успехи страны, народного хозяйства для него - пустой звук."

    Уважаемый Товарищ Алексей, это Вы заблуждаетесь. Я, по вашей терменологии, тот самый "лавочник". Так вот, для меня успехи страны и народного хозяйства - очень даже важны. Могу объяснить почему: Потаму, что мои успехи напрямую зависят от успехов страны и благосостояния людей. Думаю, что и наоборот - тоже.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ZOLA S # ответила на комментарий Александр Заблоцкий 29 марта 2011, 11:38
    Вы скупаете за бесценок у производителя и продаёте, накручивая 1000%? Делаете из воздуха прибыль? Если нет, то вы не лавочник, а простой, как раньше, в народе называлось, ремесленник или артельщик. И ЛАВОЧНИКИ вам не по зубам, так как, по сути, вы работаете на них.
    Валерий Кащавцев # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 16:01
    попробуйте скупить за бесценок и продать за 1000% сами, я посмотрю, что у вас получится. Всех, не лавочников, давить как бешеных собак.
    ZOLA S # ответила на комментарий Валерий Кащавцев 1 апреля 2011, 08:38
    Ваш ответ, свидетельство жадности и алчности, как основной черты ЛАВОЧНИКОВ. Нужно заниматься торговлей с совестью и реальной оценкой прибыли и затрат. А не заниматься рвачеством, стяжательством и мародёрством, что опять же и является главными признаками ЛАВОЧНИКОВ. И не надо путать с честными предпринимателями и бизнесменами, которых в нашей стране днём с огнём не найдёшь. В основном, это малый бизнес. Так как в нашей стране с честного бизнеса большой прибыли не получишь.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий ZOLA S 29 марта 2011, 17:06
    Не судите да не судимы будете. Работа продавца это тоже тяжелый труд. Не надо искать виноватых. Есть конечно и среди торгового люда мошенники, но где их нет. Не нужно всех под одну гребенку.
    ZOLA S # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 1 апреля 2011, 08:44
    Я с вами полностью согласна. И я, вот именно, о ЛАВОЧНИКАХ, а не о честных бизнесменах с честным бизнесом, хоть для нашей страны это звучит смешно. С честным бизнесом в России очень трудно и выстоять, держа свою марку трудно.
    Garry Ivanov # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 29 марта 2011, 11:39
    вам это интересно только с позиции продавца, которому как воздух нужны ПОКУПАТЕЛИ с деньгами и не более...
    зачем лукавить?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий Инесса Биккулова 29 марта 2011, 13:09
    Уважаемая Инесса, пусть минусуют. Как правило так говорят люди, которые не смогли сделать что-либо в этой жизни "своими руками".
    "Скупаете за бесценок..!", "только личный интерес...!" - Откуда такое мнение? С чего взяли? И почему люди утверждают то, о чём понятия не имеют.
    Я не ставлю цели их переубедить, пишу всё это для объективно думающих и неозлобленных людей.
    Для тех, кто ищет истину, а не виноватых.
    Будьте здоровы!
    Александр Чернов # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 29 марта 2011, 13:57
    порошок сухого молока на 1 литр стоит 5 рублей . почему пакет молока в магазине 50 рублей стоит ? это не личный интерес ?
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Александр Чернов 29 марта 2011, 15:41
    Объяснить? Помните, как Путин картинно интересовался наценкой в супермаркете? Так ему бы не мешало начать с заправок: вот подъехать на танке, грохоча и постреливая, и спросить, строго сдвинув брови: "А почем нынче бензинчик гоните? А почему так дорого?" Потом в КУГИ заехать и спросить, а почем аренда? А почему так ужасно дорого? Потом про электричество поинтересоваться, про вывоз мусора, про водичку из крана - почему так немыслимо дорого для предприятий? В банке поинтересоваться – а почему такой запредельный процент по кредитам? Потом навестить фирмочки, торгующие кассовыми аппаратами, про ЭКЛЗ поинтересоваться... Да много ещё чего можно интересного узнать. И погрозить сначала им пальчиком. Они испугаются, конечно, скажут, - завтра снизим цены, Владимир Владимирыч, не извольте сомневаться. А вот когда эта цепочка сработает, тогда можно снова в магазинчик. Я думаю, наценочка будет другая, кому же хочется терять покупателей, если можно торговать дешевле и иметь ту же норму прибыли.
    Александр Чернов # ответил на комментарий beduincha beduincha 29 марта 2011, 16:32
    ваше объяснение ни чего не объясняет . Это политика власти !
    Мужик украл доску на стройке , получил 3 года общего режима . Чиновники разворовывают 300 миллиардов рублей ежегодно , им Медведев пальчиком грозит ... ай , яй ,яй ...
    Это политика власти ! Это их друзья рулят ... а друзей в тюрьму не посадишь ...
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Александр Чернов 29 марта 2011, 17:37
    При чём здесь, украл или не украл? Я говорю о том, что государство провоцирует высокие цены на конечный продукт, обирая непомерными платежами производителей. Пусть это производство только разбавляет сухое молоко водой, но попробуйте содержать такое производство! В этой цене литра молока заложены непомерные платежи по аренде, монополистам-коммунальщикам, (одна эл. энергия чего стоит), учёт всё усложняется с каждым годом, налоги зарплатные с 1 января выросли в 2,5 раза, поддержание санитарного состояния, транспортные расходы - бензин постоянно дорожает, и т.д. и т.п. Вот и результат!
    Александр Чернов # ответил на комментарий beduincha beduincha 30 марта 2011, 10:18
    жадность провоцирует высокие цены .
    Михаил Комаров # ответил на комментарий beduincha beduincha 29 марта 2011, 19:25
    И всю эту цепочку опять же ЛАВОЧНИКИ
    организовали.Каждый свой интерес имеет.
    Александр Чернов # ответил на комментарий Инесса Биккулова 29 марта 2011, 13:55
    против каких слов возразит нечего ? Лавочникам не плевать на страну ? ПЛЕВАТЬ ! Ни кто из олегархов не заботится о стране , только о личных доходах !
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий Александр Чернов 29 марта 2011, 14:30
    Вы путаете понятия. Что в Вашем понятии страна?
    Александр Чернов # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 29 марта 2011, 15:50
    в моем понятии страна - это очень объемистое ...это люди , успехи в спорте , экономике , политике , в сельском хозяйстве и т.д. и т.п.
    Страна - это Вы , Я ,еще 145 млн. человек ... это наше благосостояние ...
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Александр Заблоцкий 29 марта 2011, 21:32
    Страна-это благосостояние и уровень жизни каждого жителя.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий юрий фамилия 30 марта 2011, 10:03
    А вот и нет! Страна - это люди, а механизм - это государство. А государство сегодня существует и "совершенствуется" отдельно от людей, в том числе от "лавочников" обирая, обманывая и обворовывая всех.
    Людмила Куширова # ответила на комментарий юрий фамилия 30 марта 2011, 23:52
    А не наоборот. Механизм вырабатывает государство , получая тот или иной результат, плохой или хороший.
    Юрий Базаров # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 29 марта 2011, 14:18
    И где Вы увидели НАРОДНОЕ хозяйство?
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий Юрий Базаров 29 марта 2011, 14:27
    Хозяйство есть, достижений нет.
    EUGENE BOGDANOV # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 29 марта 2011, 14:29
    Александр, речь не о Ваших личных качествах, а о социальном явлении. Вы же понимать должны разницу. Кругозор лавочника как социального явления действительно ограничен. И это - давно не открытие в социологии, а не в личной биографии и самоощущении тех или иных представителей "лавочников". "Буржуазия - классовый враг", для примера, "пролетариата". Это не мешало некоторым её представителям (даже Энгельс был фабрикантом) спонсировать большевиков, а князю Кропоткину - быть анархистом.
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий EUGENE BOGDANOV 29 марта 2011, 14:51
    На мой взгляд кругозор "лавочника" шире и глубже пролетарского. "Лавочник" - это человек не побоявшийся взять на себя ответственность хотябы за себя, за свою семью. А вор - он и есть вор, хоть среди лавочников, хоть среди пролетариев, хоть среди властителей или так называемых олигархов.
    Но в любом случае, спасибо за разумное возрожение.
    Сергей Комаров # ответил на комментарий EUGENE BOGDANOV 29 марта 2011, 20:18
    Хотелось бы подробнее: каким образом Энгельс мог спонсировать большевиков?
    EUGENE BOGDANOV # ответил на комментарий Сергей Комаров 29 марта 2011, 20:50
    Ёрничество неуместное, а юмор - неудачный. Если Вы знакомы с правилами русского языка.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Сергей Комаров 30 марта 2011, 18:13
    да правильно, поскольку коммунист-это и есть большевик
    Виктор Красков # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 29 марта 2011, 20:33
    "Лавочник" в принципе звучит гордо. Любого масштаба. Это человек все время контролирующий , чтобы желания не выходили за рамки возможностей.Вот он то как раз и "наш человек".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Олег REAL 29 марта 2011, 19:33
    Олег,доносительство-основа полицейской системы
    США и др. стран Запада(это не пропаганда,а реальность,озвучиваемая официальными лицами
    Запада).
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Олег REAL 29 марта 2011, 21:35
    Вас хохлов там в Украине всех зомбировали. Что не хохол-поёт одну и туже песню.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Кум Пампа # ответил на комментарий юрий фамилия 30 марта 2011, 10:28
    Завидуют-завидуют.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Кум Пампа 30 марта 2011, 18:15
    а что еще остается делать? Мечтать и завидовать
    Людмила Куширова # ответила на комментарий юрий фамилия 31 марта 2011, 00:07
    Никак нет и никогда.. Это не единство народа, насмотрелись на ваш бардак с властями,это одностороннее восприятие СМИ. Завидовали в советское время, когда вам полагалось жить лучше, чем в России. Были в Украине в 84-м году в Жданове (Мариуполь), Бердянске, в Крыму, а также в западной Украине-Ужгород, Мукачево и т.д., не плохо жили, всё было и с продуктами и с вещами по гос.цене. А сейчас чему завидовать. Вашей вшивости в голове? Да и с обеспечением не ах.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Торопов # ответил на комментарий алексей товарищ 29 марта 2011, 15:58
    Тема задела за живое. я половину жизни прожил в том времени. Хочу только автору подсказать еще одно определение для сегодняшних "хозяев" нашей жизни - "временщики".
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий алексей товарищ 29 марта 2011, 22:29

    У меня есть статья...
    ..."Я верю друзья караваны ракет..."...
    ссылка на www.proza.ru
    ***
    Там о человеческих типажах! И почему эти типажи говорят на разных языках! И ни при каких обстоятельствах не поймут друг друга...
    ***
    Еще есть отрывок "Легенда о НАШИХ..."...
    ссылка на www.proza.ru

    F i r e # ответила на комментарий алексей товарищ 30 марта 2011, 00:17
    "НАШИ жили ощущением хозяев всей страны, гордостью за общие успехи в труде и на ратном поприще, потребностью привносить свой посильный вклад в общее дело на своём трудовом/боевом посту."

    Рейтинг +61

    + 1000

    НАШИ - это те, кто откликнулся на статью вот такими комментариями.
    Сергей Степанов # ответил на комментарий Кум Пампа 28 марта 2011, 17:02

    Барон, персонально для Вас - ссылка на gidepark.ru

    Кум Пампа # ответил на комментарий Сергей Степанов 28 марта 2011, 17:16
    И что я там увидел нового??? НСХ стал думать о том, что людям платить нада. И не подумал, что деньги ещё и товаром обеспечивать нада. Уж по крайней мере он не держал экономику на гулаговской подпитке.
    Сергей Степанов # ответил на комментарий Кум Пампа 28 марта 2011, 17:32
    Ну минусы и у того и у того были,а вот с подсчётами минусов и плюсов данная дискуссия затянется навечно.Хотя сдаётся мне, что ваш протэже пролетит.Не контролировал он свою вертикаль, та же ошибка что и у сегодняшнего правящего.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Сергей Степанов 29 марта 2011, 10:35
    Сталин контролировал вертикаль Репрессиями. Хрущев так не мог.
    Это ему в плюс, а не в минус.
    Сергей Степанов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 14:04
    А Крым я ему вообще простить не могу.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Сергей Степанов 29 марта 2011, 17:10
    Ктож знал что СССР развалится. Тогда это был красивый жест не более.
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 21:40
    Чтобы жест совершить, надо головой думать, а не задним местом. Тоже был жест, запомнившейся всем на века-ботинком стучать по трибуне-вот это дипломатия, я понимаю. Лучше б по голове постучал, может кукурузу не садили бы.
    Сергей Степанов # ответил на комментарий Людмила Куширова 29 марта 2011, 22:09
    Да, кстати...ботинок - это тоже додуматься надо. Это что же у него в голове творилось на тот момент?Я ещё понимаю там фигу скрутить.И как интересно пиндосам перевели словосочетание "кузькину мать"?
    Иван Надсон # ответил на комментарий Сергей Степанов 30 марта 2011, 18:17
    да перевели без проблем: "он послал нас в жопу".
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Сергей Степанов 31 марта 2011, 00:16
    Вы что не знаете. Это, по моему постоянно рассказывалось в СМИ. Перевели, как"Мать Кузьмы". Надо ведь было ботинок снять. А если бы он не снялся, пришлось бы в таком состоянии головой стучать по трибуне, что б усилить сказанное. Вот тогда бы точно увезли куда следует.
    МП МП # ответила на комментарий Сергей Степанов 29 марта 2011, 19:06
    Вперед, за Родину! За Крым! ... А где ж теперь, благодаря Хрущеву, "город славы русских моряков" (заметь-те, не украинских)?
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Сергей Степанов 31 марта 2011, 04:25
    Если бы в свое время Украине предложилибы стать самостийной ценой потери Крыма... Им самостийность была тогда нужна любой ценой . Так же ,как Ельцину власть,ему было не до Крыма.
    Валентин Бурцев # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 16:31
    Хрущёв активно участвовал в репрессиях. А потом сказал, что это он из страха. Щёл бы на завод, чтоб не пачкаться в крови из страха перед сталиным.
    Валерий Рождественский # ответил на комментарий Сергей Степанов 29 марта 2011, 13:07
    Временщики никогда не контролировали и не контолируют вертикаль власти ибо являются подставными фигурами. Властвуют те, кого никто никогда не избирал. Нам, простому народу, даже фамилии их не известны и по ящику они не мелькают. Ошибок они не совершают - не обольщайтесь. Быть переизбранными они не боятся...
    Сергей Степанов # ответил на комментарий Валерий Рождественский 29 марта 2011, 22:06
    Ну как говорится и на старуху бывает проруха - ошибки могут быть у каждого.Главное нам не прозевать этот момент.Будем начеку.
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Валерий Рождественский 31 марта 2011, 04:27
    И я не уверен,что их назначают в России.
    alex иванов # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 11:02
    О чём спорить, Сталин умер ( или был отравлен) фактически через 5 лет после окончяния тяжелейшей в мировой истории войны и по моему в Англии ещё были продкарточки. И какие вы хотите улучшения ..... города быстро строились заново.... люди имели работу... развивалась наука и образование......что вы хотите ещё от Сталина......
    Кум Пампа # ответил на комментарий alex иванов 29 марта 2011, 14:54
    К усатому у моей семьи личные счёты.
    Галина Стефанова # ответила на комментарий alex иванов 29 марта 2011, 15:52
    Отбирать последнее у людей, заставлять работать за гроши или совсем бесплатно, загоняя их в лагеря, обеспечивая им скотскую жизнь - так может добиться успеха любой дурак. А вот чтобы и страна развивалась и люди жили достойно, у него ума не хватило. Впрочем, второго варианта он допустить не мог: ВЛАСТИ СРАЗУ БЫ ЛИШИЛСЯ. А без неё он жить не мог. Ради собственной власти и уничтожал людей!!!!!
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Галина Стефанова 29 марта 2011, 21:46
    Ради того, чтоб такого бардака не возникало в стране, воровство и коррупцию на корню резал. Перегибы были, особенно усердных исполнителей на местах. Вот этого он не учёл, его вина.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий alex иванов 29 марта 2011, 17:11
    А в 39-ом до войны, где были сталинские улучшения? Уровнь жизни народа был низок.
    МП МП # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 19:09
    Вообще-то 98-й год ближе. Всеми уже забыто, в какую нищету ввели народ?
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий МП МП 30 марта 2011, 06:14
    Смена строя всегда сопровождается социальными катаклизмами. В 90-ые произошла революция, к счастью бескровная, ушел социолизм и ему на смену пришел капитализм. Прошлая революция 17-ого года имела гораздо более печальные последствия для страны и жертв было куда больше.
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 31 марта 2011, 04:57
    Если для Вас 90-е годы бескровные... Попробуйте сравнить официальные цифры потерь в граждансгую войну и бескровные потери населения за время вашего капитализма. Если учесть миграцию,то цифры будут очень похожи. А уж счастья в России теперь столько... Вы смотрите опросы по Гайдпарку? Счастливых стабильно полтора - два процента.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Виталий Бучков 31 марта 2011, 07:43
    Не драматизируйте. Убыль населения России за 20 лет составляет 8 миллионов. Гражданская унесла больше, да и не верю я большевисткой статистике.
    Вы посмотрите на возраст большинства гайдпарковцев, если ты всю жизнь прожил в одной стране, которая исчезла, а в новой все по-другому и пенсионеры с маленькой пенсией никому особо не нужны счастливым ты точно не будешь.
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 31 марта 2011, 14:02
    "... пенсионеры с маленькой пенсией никому особо не нужны счастливым ты точно не будешь."
    Спасибо за поддержку.Я ,как рабочий,добавлю к "пенсионному счастью" свое. Только за последний год у экскаваторщиков зарплата уменьшилась в среднем в 2 раза,а цены в магазинах... Большинству населения рожать - плодить нищету без надежды на жилье.Это я о причинах вымирания россиян. Н о вернемся к следстаиям. Только русских из СНГ после развала СССР,вернулось официально 4 миллиона. Естественная убыль увеличиваетсядо 12 миллионов. Не успел найти цифирку по "иностранцам",приехавшим жить в Россию и делать здесь деньги,попробуйте найти,думаю результат удивит нас обоих. На вскидку - больше 4-х.
    Для сравнения потери в ВОВ по Стсалину -7 млн.,по антисталинистам - 27млн. Я не вижу смысла верить ни тем,ни этим. Истина ,как водится посредине -17 млн. Потери похожи на наши потери за последние 20 лет. Кто с нами ведет необъявленную войну?
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Виталий Бучков 31 марта 2011, 15:41
    А почему тогда не считаете тех кто уехал после распада СССР на запад или бывшие страны соц.лагеря. А потом, когда ситуация стабилизировалась часть вернулась домой. Эти люди не входят в категорию естественная убыль.
    Виталий Бучков # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 1 апреля 2011, 00:52
    Могли бы поискать,если интересно... Вот что удалось найти. Есть данные .
    91-96гг-429,5тысяч 97-02гг-207,5тыс. Последние2года вЧехию,Финляндию,Грецию,Южную Кореюи и Португалию уехали 85,6тысяч.
    Отдельной строкой - беженцы за последние 2,5 года- 48,5 тысяч. Лица с двойным гражданством в счет не идут. Назад - дураков мало,сами понимаете. Ежегодный приезд нелегалов глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский объявил - 20 миллионов. Были сведения о участии в переписи незарегестрированых мигрантов,но я не застолбил откуда или по невнимательности.или отвлекся. Настоящих цыфирь о убыли не печатают,видимо они не выгодны властям. Но и официальные говорят о многом. Мне интересно с Вами беседовать Вы оппонируете по существу. Вместе можно докопаться до истины. Буду рад продолжить. Мой вывод - потери военные без войны . Пахнет геноцидом.
    Виталий Бучков # ответил на комментарий МП МП 31 марта 2011, 04:34
    В 98-м ОПЕГ сняли ограничения на добычу нефти и стоимость упала до 10 $ ,но было свое сельское хозяйство и трудности были преодолимы. Если сейчас это случится,даже лавочникам торговать будет просто нечем.
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 19:42
    И что же за низкий уровень жизни народ сражался в ВОВ не на жизнь ,а насмерть?
    Ай какой глупый народ!
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Михаил Комаров 30 марта 2011, 06:12
    Народ сражался не за что-то, а против чего-то. Против фашизма, учитывая что фашисты планировали частичный геноцид русского народа, а оставшихся низвести до уровня рабов.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Кум Пампа 29 марта 2011, 12:37
    ВЫ правы насчет того, что только Никита озаботился народным благосостоянием, но и можно сказать, что принятое им же решение этой проблемы разрушило, в конечном итоге, всю Советскую экономику.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 29 марта 2011, 17:12
    Одно решение не может разрушить всю экономику страны, если эта эконоимка здорова.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 29 марта 2011, 18:41
    Может если оно было принято не продуманно. Сдельная оплата труда. Вот что не развалило, конечно экономику, а значительно обострила имеющиеся в ней противоречия, которых в дальнейшем и не выдержала Советская экономика.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 марта 2011, 06:22
    А какая нужна была? Оплата труда имею ввиду. В самом деле интересно. Ведь и после Хрущева ее не отменили. А люди тогда у власти были не глупые.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 30 марта 2011, 11:12
    А вы обратите внимание, что в мире такая форма оплаты труда не практикуется. У них обычно повременно-премиальная. А у нас при имеющейся нехватки кадров, а не хватало всех кадров и везде, вспомните обьявления о приеме на работу на воротах любых заводов. Вот в этих условиях вводить еще и сдельную оплату труда, когда начальство буквально молилось, на специалиста. было явно опасно. Гегемон то стал приходить не работать, а зарабатывать и попробуй ему этого не дай. Он требовался везде! Естественно, что говорить о качестве выпускаемой продукции становилось все бессмысленней и бесмысленней. А вместе с ней и о производственной дисциплине, ну и как итог, дисциплина гражданская. Это при Никите появилось выражение: "Достать по БЛАТу." Видимо тогда и появились люди умеющие жить. И т.д.
    P/S Да ну и видимо тогда появились люди, не глупые люди, в правительстве и выше, которые стали поговаривать о неспособности плановой экономике к ответу на некоторые экономические реалии.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 марта 2011, 12:18
    Что-то я все равно не понял, повременная оплата труда это оплата труда за просиженные часы. Чем она лучше? И при чем здесь качество? Премии и при Хрущеве и после выдавали. Что касается блата, то он есть там где есть дефицит. При Сталине он тоже был, но говорить об этом никто не смел. За одно это слово можно было загреметь. Хрущев чуток развинтил гайки и о блате заговорили как о постоянной составляющей жизни в СССР.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 30 марта 2011, 12:47
    Ну на оплате, как вы выражаетесь, "за просиженные часы" работает вся промышленность Европы Азии и Америке. Причем вполне успешно, судя по результатам.
    А качество стало страдать, так как было принесено в жертву желающим заработать. А желать стали все. И больше того, ставили вполне определенные условия или я получаю у вас или я получаю свое, но не у вас. Вот перед такой дилеммой оказались руководители.
    А дефицит он ведь возникает еще и от возросшего спроса. Вдруг у основной массы населения в обваловом порядке увеличиваются доходы.......... Далее понятно. Дефицит и блат или коррупция как способ распределения.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 марта 2011, 13:18
    Эх читаю я вас ребятки и каждый раз удивляюсь. Желать жить лучше это нормальное чел-ское желание, более того очень полезное. В других странах хочет чел-к жить лучше для этого он много работает, получает доход, потом открывает свое дело, потом расширяется и тд. В итоге растет кол-во произведенной им продукции на благо страны. Но это там . А в СССР желание жить лучше каралось. Ведь тогда чел-к будет получать больше денег, сможет купить больше товаров, в том числе даже ему не сильно нужных, значит товаров станет меньше, а это уже дефицит. Кроме того чел-к, обладая большей суммой денег может отстегнуть кому следует и получить товар недоступный для других, у которых таких денег нет. А это уже БЛАТ и коррупция. А значит что? Необходимо чтобы чел-к много и хорошо работал, но при этом нельзя позволить чтобы он при этом лучше жил, имея больше денег. А как? Как стимулировать тогда его к труду? Просто. Нужно ввести звериные законы, когда опоздание на 15 минут приводит к уменьшению месячного оклада на 30-50%. А прогул вообще становится уголовным преступлением. Так же любой брак или мелкая халатность сразу в тюрьму. Страх будет заставлять чел-ка. Сталин это и делал.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 марта 2011, 13:27
    Почему бы тогда просто было не построить ВУЗ и не выпустить больше необходимых специалистов, чтобы их нехватки не ощущалось. Самое простое решение.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 30 марта 2011, 18:02
    ТО что вы пишете не возможно ни у нас ни на Западе. Ибо противоречит всем законам экономики.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 марта 2011, 18:12
    Это "не возможно" было и работало при Сталине. Хрущев раскрутил гайки и дал больше свободы и это работать перестало. Потому что эта сталинская система работала на страхе. И счез с&#