Осень. Тоска...

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Николай Ню написал
    10 оценок, 355 просмотров Обсудить (52)

    Вчера бухал.. День рождения у соседа - 54 года. Публика собралась еще моложе... И вот, в ходе застольных разговоров приоткрыл для себя один интересый жизненный момент...

       После третьей рюмки, как обычно, завелись о политике...

       Моим собеседником был обыкновенный работящий русский парень, лет 30-ти. Женат, детей пока нет, в наличии несколько старых машин (в т.ч Газель), занимается мелкими перевозками по стране... Весь в кредитах, но не беспросветных....

       Я, со всей коммунистичской убежденностью, отстаивал идеалы Октябрьской Революции. Он же, спокойно и убедительно оьяснил мне свою позицию...

       Поняв его, я испытал тоску и разочарование... У меня не находилось слов переубедить его, и даже в какой-то момент мне казалось, что проиграл спор...

      Мой оппонент, с сознанием промытым с самого рождения нашими СМИ не допускал и мысли ни о каком социализме.

    К тому же, поездив по стране и бывшим нашим республикам, рассказывал, что был очень разочарован, к примеру, переменами в Белоруссии. Он знал примерный расклад там всего-всего, был сильно недоволен низкими зарплатами-пенсиями, ценами и невозможностью норамально жить и зарабатывать, будучм простым работягой. Хотя не отрицал наличие приличной социалки и порядка в стране.

       При этом он сильно хвалил положение дел в-на Украине. При чем главным достоинство считал то, что украинцы имеют возможность ездит за бугор, в Польшу и Германию и там прилично зарабатывать.

       К нашим же властям у него тоже много претензий, но главная, основная - не дают возможности заработать. Душат налогами...

       Я понимал, что нашему взаимопониманию мешает разница в возрасте и отсутствие у него моего опыта и знаний..

       Обьяснения мои выглядели неубедительными, но печалило меня не это.

       Наверное в первый раз я внятно услышал точку зрения нашей главной категории граждан среднего возраста - самой трудоспособной части нашего населения и их цели и мечты.

       И она оказалась проста, незатейлива и примитивна - заработать (и ничего более).

       В их жизни нет места вопросу "завести детей". Не особо заботит их вопрос собственной пенсии... Положение других, более "слабых" категорий гаждан... Вопросы войны-мира, политики-экономики, литературы-искусства... 

       И даже мой простой посыл о том, что разбогатеть простым трудом при капитализме невозможно, он не воспринял...Ведь, казалось бы очевидно - чтобы разбогатеть нужно быть капиталистом (чтобы деньги приносили деньги, росли, а не просто были пачкой купюр в кармане). Эту истину он вообще не понимал.

       В конце, от безысходности, я пожелал Саньку (оппоненту), чтобы на его голову упал с крыши на голову кирпич и приковал бы его к инвалидному креслу. В этом случае у него будет время и подумать над смыслом жизни и прочувствовать как живут другие категории граждан, менее трудоспособные...

       На том и разошлись...

       А на меня накатила та самая осенняя хандра...

       Мы с нормальными то советскими людьми не смогли построить нормальный социализм, а что смогут эти?...

      

       

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 52 комментария , вы можете свернуть их
    Арина Родионова # написала комментарий 25 октября 2020, 10:10
    90% населения - бытовые имбецилы. Осталные 9 % -это собственно власть и обслуга, 1% - отчаянные диссиденты, глас вопиющего, улыбка разума, которая увы ни на что не влияет. Охлократия, сэр.
    Наш мир спасет не красота\Не доброта, не знаний сила\ а взятый в руки дробовик\и грамотный отстрел дебилов
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Арина Родионова 25 октября 2020, 10:14
    Абсолютно точно !
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Арина Родионова 25 октября 2020, 11:24
    Неверно.
    Наш мир спасёт совместное познание. Но не простой ликбез, а постоянное коллективное познание происходящего.
    Именно тяга к этому и заставляет нас общаться - в том числе в соцсетях и т.д.
    Замечу, что в последние лет десять школьники практически перестали писать на партах.
    У них теперь есть более удобные и информативные технологии общения.
    Николай Ню # ответил на комментарий Арина Родионова 25 октября 2020, 11:53
    Кто будет назначать "дебилов"?
    ...
    В данной ситуации на звание "дебила" я тоже вполне тяну. ))
    Арина Родионова # ответила на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 12:44
    не скромничайте.
    Афанасий Бубенцов # написал комментарий 25 октября 2020, 10:31
    а что вы хотели, мир изменился.

    открытые границы, информационная доступность,
    дурить мозги людям всё труднее.
    нет у нас такой сверхидеи, ради которой молодые
    поколения готовы пожертвовать и годами и своим ожидаемым благополучием, а ожидаемым, потому
    как видят жизнь людей за бугром в загнивающем
    западе и хотят прожить не хуже, тем более при
    наших-то возможностях богатой всевозможными
    ресурсами страны, отсюда, молодёжь умна и молодёжь
    на мякине не проведёшь
    Арина Родионова # ответила на комментарий Афанасий Бубенцов 25 октября 2020, 10:44
    ой не надо нам про за бугром.. Это канало в СССР, сейчас нет. Именно потому, что границы открыты. Те же яйца только сбоку
    Николай Ню # ответил на комментарий Афанасий Бубенцов 25 октября 2020, 11:55
    Эта идея называется по-русски "американская мечта".
    ...
    Фактически это обман. Пытаться разбогатеть играя в лотерею. Это ж глупо.
    Афанасий Бубенцов # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 14:20
    ну здрасте, эт какая же лотерея?
    у молодых людей нет перспектив на будущее,
    самое оптимистичное для них, эт сводить концы
    с концами и постоянно отчаянно выгребать от
    финансовой пропасти, а они к тому же ещё и
    родители, как они детей будут поднимать?
    лотерея... нет это не лотерея, это ежедневное
    выживание.
    кстати в своей среде на работе, молодёжь не
    плачется, они наоборот всем своим видом
    друг перед другом стараются показать, что
    они успешные.. такая вот человеческая
    психологическая особенность пребывания
    в коллективе свойственна большинству
    Николай Ню # ответил на комментарий Афанасий Бубенцов 25 октября 2020, 16:04
    Совершенно согласен.
    И абсолютно уверен, что такая форма поведения в жизни - бесчеловечна, бесперспективна и является полным тупиком...
    ...
    Полновесная семья, как единственно возможный и самый самый отимальный способ сосуществования мужчин женщин появилась еще до того, когда человек стал человеком.
    Вне этой ячейки, чел однозначно сбрендит (ИМХО).
    И вы выступаете против семьи?
    Считаете, что такое мироустройство как сейчас (невозможность создания семьи и заведения детей) справедливо?
    Влад Стальной # написал комментарий 25 октября 2020, 10:41
    " Мы с нормальными то советскими людьми не смогли построить нормальный социализм, а что смогут эти?..."

    Если появится еще один Сталин, то и эти смогут.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Стальной 25 октября 2020, 11:57
    У Сталина в подчинении был русский народ уровня начала 20 века.
    Нынешние - тупее.
    Влад Стальной # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 13:41
    Не надо "ля-ля". Народ тот же, асе зависит от того, что из этого народа творят.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Стальной 25 октября 2020, 13:44
    Да-да. Я именно про это.
    Нынешний народ куда более продвинутый (средствами СМИ, которые оболванили всех), чем наивный и малограмотный народ прошлого века.
    Кот Баюн # написал комментарий 25 октября 2020, 10:42
    Главное преимущество капитализма в том, что он позволяет человеку работать на себя. При социализме это совершенно невозможно.
    Ты конечно платишь налоги, но все что остается после всех этих вычетов ТВОЁ.
    Если ты человек со способностями и не очень ленивый, то остаток будет весьма приличным.
    Николай Ню # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 12:01
    Вы правильно подметили суть наших разногласий.
    И я не верю в вашу идею.
    Да, социализм (в целом) не дает работать на себя. Но он дает возможность "для развития личности" и возможность достойной жизни.
    Капитализм - сплошной пирамидный обман.
    И сама цель - "разбогатеть" ложная. Да и реально разбогатеть своим трудом при капитализме невозможно (в статье описал почему).
    Кот Баюн # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 12:59
    Спортсмены, артисты, музыканты, писатели, кого они обокрали?
    А кого обокрал Касперский, а он ведь миллиардер?
    Николай Ню # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 13:42
    А народ и обокрал. Российский прежде всего.
    Поскольку его трудозатраты явно превышают размеры его доходов. К тому же - жулик.
    Продает антивирусные программы для своих вирусов.
    Остальные - такие же.
    Заслуги Миши Ефремова сообветствуют его доходам? )))
    Влад Стальной # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 13:43
    Это преимущество, "работать на себя", имеют даже и обезьяны. Ты не дорос ещё до того, чтобы определить главные преимущества социализма.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Стальной 25 октября 2020, 15:48
    Во только не надо про обезьян всуе (см.авку)...
    Они лучше...)))
    Владимир Лендяев # написал комментарий 25 октября 2020, 11:07
    Не стоит связывать переживания от похмелья с классовой несознательностью молодого представителя рабочего класса. Это вполне естественно, что в буржуазном государстве преобладает буржуазное и мелко-буржуазное сознание. Даже вешая лапшу на уши граждан об отсутствии государственной идеологии в РФ, государственная пропаганда не жалеет никаких средств для насаждение именно буржуазной идеологии, создавая иллюзию, что дороги к богатству у нас широко распахнуты для каждого, стоит лишь чуть чуть постараться. Переходя к вашему случаю, можно утверждать, что рабочий класс постсоветских государств проходит пока период принятия крепкого идеологического алкоголя, похмелье с отрезвлением у него еще впереди. Осознание, что путь к богатству открыт для очень узкого круга, а удел большинства - пахать на этот узкий круг или быть овечками для стрижки купонов еще впереди. Первые свои разочарования они связывают с плохим российским капитализмом, с личностью нехороших Путина, Лукашенко и т.д., которые мешают им "зарабатывать". Осознание себя как класса путь не скорый, связан с разочарованиями, даже с личными трагедиями, с борьбой. А способствовать этому осознанию -протрезвлению помогает крепкий рассол из из марксистского просвещения и вовлечения трудящихся в борьбу за классовые интересы, пусть пока даже чисто экономические.
    Сергей Сергеевич # ответил на комментарий Владимир Лендяев 25 октября 2020, 11:53
    Замечательный пост +++++
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Лендяев 25 октября 2020, 12:08
    Совершенно согласен, за исключением идеи об "отрезвлении после похмелья".
    Это слишком мягкое сравнение и слишком оптимистичное.
    Мне кажется, что будет не "отрезвление", а "крушение надежд". В каждом отдельной случае.
    Люди не книжки умные пойдт читать, а уйдут в запой, занаркоманят, возьмут в руки оружие... Плюнут на семью-детей... Сиганут с высоты своего скворечника...
    Потому, как не проглядывается приличных, здоровых организаторских сил...
    Владимир Лендяев # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 12:21
    Не думайте, что люди начала 21 века дурнее, чем в начале 20-го. Они примерно такие же, хотя и грамотнее. К тому же социалистический уклад, привычки, совковость, прочно сидит даже в советских антикоммунистах, независимо от их воли. Да, для кого-то будет трагедия, кто-то озлобится "заноркаманит", но люди склонны осознавать свою настоящую выгоду, а выгода, единственный способ стать для трудящегося достойным человеком, а не 3-м сортом, это коммунизм. В начале 20 века было немало рабочих и крестьян, не смотревших дальше своего носа и вставших на сторону феодалов с буржуазией против большевиков. А было немало блестящих умов среди господствующих, привилегированных слоев РИ, которые понимали, что путь к эпохе НАСТОЯЩЕЙ СВОБОДЫ для человечества лежит лишь через освобождение трудящихся от любого вида рабства. Так что не надо пессимизма, "Веселей рабочий класс!".
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Лендяев 25 октября 2020, 12:27
    Нет, неубедитльно получилось.
    Скажу так.
    "Зарабатывание денег" - это бесполезный бег по кругу и он рано или поздно кончится банкротством.
    И когда Санек поймет это, он будет придушен кредитами, долгами, но не будет иметь к этому моменту ни дома, ни семьи, ни детей. Зацепиться не за что...Тупик полный.
    Трагедия по страшнее подобных трагедий прошлого века.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 13:01
    Дважды разорялся, а потом, через год - другой я опять миллионер.
    Николай Ню # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 13:23
    И каково же ваше ремесло, приносящее в наше время стабильный и достойный доход?
    (управление капиталом не упоминать).
    Николай Ню # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 13:35
    Не связанный с управлением капиталом?
    Чисто аналитик на окладе, в узкой специальности, на каком-то предприятии (фирме)?
    Влад Стальной # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 13:48
    От слова "анальный"...
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Стальной 25 октября 2020, 15:44
    Вот!
    Сразу повеяло "знаменитым диагностом " доктором Рихтером из одноименного сериала.
    Не то, чтобы он меня потряс, просто запомнился.
    И опять же встает вопрос: "Кто платит таким людям? Кто их содержит?"
    Ничего подобного в жззни не видел. Ни таких клиник, ни докторов...
    Владимир Лендяев # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 13:03
    Не обязательно, что именно для данного Санька будет столь печальный конец, кому-то может и улыбнуться удача. Но то, что для подавляющего большинства таких Саньков все их потуги разбогатеть окончатся провалом и придется тупо пахать на буржуев, это совершенно верно. Такие Саньки ненавидят Советскую власть за то, что при ней нельзя даже мечтать стать БУРЖУЕМ, поскольку этот класс отсутствует по закону. А какие сладкие мечты были у русского мужика: Сало есть, и салом закусывать!!!. Вот, за крушение этой "Светлой" Мечты многие трудящиеся и не полюбили Советскую власть. Вспомните кудрявенького героя родом из крестьянской бедноты в фильме "Вечный зов", ставшего в войну полицаем.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Лендяев 25 октября 2020, 13:30
    Совершенно согласн.
    Но не примину добавить.
    И этим обьяснить мое удивление беседой с Саньком.
    В начале века русские мужики не были отягощены излишним образованием и плотной пропагандой СМИ. Поэтому ленинские теории воспринимали букально, нормально, адекватно.
    Я не ожидал, что мозг нынешней молодежи настолько плотно забит антисоветчиной. Они не допускают социализма на уровне инстинкта, считают его чем-то вроде вселенского зла.
    При этом полные нули в его теории. В самой идее социализма, в замысле. Просто ненависть.
    Владимир Лендяев # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 14:24
    Мужики русские были всякие. Не зря Ленин так много времени посвящал беседам с ними, умных людей на Руси всегда было немало, иначе бы и не стала Русь могучей державой. А пропаганда батюшки в церкви похлеще всяких СМИ будет. А большинство мужиков в глубинке о Ленине и не слыхали. Вспомните фильм Чапаев, это ведь слегка обработанные документальные дневники Фурманова. Мужик колеблясь между красными и белыми понял, что красные им землю дали, а белые отнимают и опять помещикам возвращают и шапку ломать перед барином заставляют, вот и склонились к большевикам, а Искра до большинства деревень не доходила, не было у Ленина столько денег, чтобы тиражи громадные делать, каждую привезенную газетенку на фабриках до дыр зачитывали, вручную переписывая статьи в листовки. И не стоит по Саньку судить о всей молодежи, тем более ее судить, это наши поколения проср... ли и развалили Великую Россию, с передовых позиций отбросили ее под хвост истории, подорвали веру народов в саму идею коммунизма. А интерес и поддержка социалистических идей в молодежи 2000-х выше, чем у поколения 80-х, когда большинство населения СССР поверила в Рай капитализма. Сегодня многие уже на практике ознакомились и накушались этого рая.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Лендяев 25 октября 2020, 15:34
    Спасибо! Звучит убедительно.
    Наполняюсь оптимизмом.
    Сергей Якунин # написал комментарий 25 октября 2020, 11:34
    ... а что смогут эти?...
    Проголосовать как надо..
    Николай Ню # ответил на комментарий Сергей Якунин 25 октября 2020, 12:09
    Так думает подавляющее к-во трудоспособных раждан страны.
    Ее главная движущая сила.
    ИМХО.
    Сергей Сергеевич # написал комментарий 25 октября 2020, 11:49
    Социализм был построен с недостижимыми горизонтами для капстран: бесплатные образование, медицина, детские сады Дома творчества, кружки, спортсекции, санатории, мизерное ЖКХ, отсутствие организованной преступности-и это только вскользь, кратко, что на виду...Ошибка была в том, что рано объявили о сложившейся новой общности "Советский народ"-те кто в гражданскую, продавшись иностранным партнерам и при их участии из 14 стран, с оружием воевали, а так же и в ВОВ, продавшись Преступникам против Человечества, никуда не делись, посажено было их маловато при Сталине, они воспитали свое потомство, и в нужное время они воткнули нож в размякшее тело СССР.
    Николай Ню # ответил на комментарий Сергей Сергеевич 25 октября 2020, 12:20
    Я не люблю говорить об ошибках СССР.
    Не потому, что их не было.
    А потому, что это все было давно, и проблем у наших отцов и дедов было не меньше наших.
    Но они с ними справились и построили лучшее в мире и самое справедливое государство. Для людей..
    ...
    Мы, сйчас, понятно, пропили все это...
    Построили непонятную контрукцию на месте СССР...
    И что со всем этим делать, когда у основной массы граждан в голове полный понос?
    Они не понимают даже зачем живут. Им не нужны семьи и дети... Не нужно кино, только сериалы... Не нужны книги - достаточно сканвордов и комиксов...Музыка не от Моцарта, а от Бузовой...
    ...
    И это не о быдле каком-то я говорю,а о вполне среднеприличных гражданах - опоре нашей страны...
    Сергей Юрков # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 12:39
    Так "это" и есть зомбированное и чипированное в мировом масштабе быдло - итог начатых еще в СССРе , по Цою "ПЕРЕМЕН. МЫ ВСЕ ХОТИМ ПЕРЕМЕН" А далее две, якобы непримиримых антагонистов, партии, которые будут бороться голоса этих дебилов, не меняя главной сути происходящего!
    Кот Баюн # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 13:05
    Не было справедливости. При социализме я жил с родителями в хрущевке. Нас было 5 человек на 54 кв.м. общей площади.
    Вы жили с родителями, когда у вас уже есть своя семья и ребенок?
    Я в таких условиях прожил 13 лет и сыт социализмом по горло.
    Николай Ню # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 13:20
    Справедливость при социализме былв в принципе (в законе).
    Она ИНОГДА попиралась, когда закон претворялся в реальную жизнь (ровно так же,как и сейчас).
    ...
    Социалка в СССР (в вашем случае - бесплатная жилплощадь) была на уровне финансовых возможностей государства и ее было намного больше, чем в РФ в пересчете на бессмертную душу каждого гражданина.
    ...
    Самостоятельный с 17 лет. Первую квартиру получил в 21 год.
    Далеко не уникальный случай.
    ...
    Потом новая Россия кинула и обокрала всех граждан, в угоду таким редким талантам, как вы.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 13:36
    Вам было тогда хорошо, мне - сейчас, справедливо однако.
    Влад Стальной # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 13:51
    Сейчас хорошо только сволочам и тупым, не способным видеть творящееся Зло, дебилам.
    Николай Ню # ответил на комментарий Кот Баюн 25 октября 2020, 15:38
    Нет не справдливо.
    Я о вас уже писал: вы - редкий индивидуум.
    Таких, как я - подавляющее большинство.
    И где тут справедливость?
    Это та самая пирамида капитлистического счастья, которое держится намногих миллионах несчастий...
    Gn Li # написала комментарий 25 октября 2020, 13:30
    Они не будут строить. Они будут ждать, когда можно стырить .
    Николай Ню # ответил на комментарий Gn Li 25 октября 2020, 16:17
    :)))
    В данном случае думаю, нет. Мой оппонент, Санек, - работяга и энтузиаст , таких еще поискать. До перевозок занимался компами (чинил-продавал). Заработал на машины, ими и увлекся...
    Но, конец ожидаем (кредитные долги). И он будет печален.
    Gn Li # ответила на комментарий Николай Ню 25 октября 2020, 18:02
    Посмотрим!
    Юрий Холодов # написал комментарий 26 октября 2020, 10:03
    А ведь социализм приходит на смену капитализму. Так у классика. ))
    В Советском Союзе, что называется, опередили время.
    Это сейчас мы наблюдаем тот самый империализм, который есть "загнивающий и умирающий капитализм".
    Ждать осталось недолго. ))
    И тогда Санёк свою энергию направит не только на то, чтоб "заработать", но и на благо общества.
    Николай Ню # ответил на комментарий Юрий Холодов 26 октября 2020, 11:40
    Спасибо вам и всем, кто оптимистично смотрит на эти процессы, заражая оптимизмом и меня.
    ...
    У меня его, увы осталось мало.
    Я не склонен верить конспирологии, но она напрашивается сама...
    На Земле есть мировое правительство. Оно не допускает социализм любой ценой... И в ход идет все - войны, тотальная ложь, неполятные эпидемии, оболванивание населения...
    И в этом процессе уже сама жизнь на Планете строит под большим вопросом...
    Ведь ухайдокают всё, до того, как мы дождемся социализма...
    Юрий Холодов # ответил на комментарий Николай Ню 26 октября 2020, 14:15
    Давайте ещё добавим оптимизма. ))

    Мирового правительства на данном этапе развития человечества нет.
    Есть группа людей, которые таковыми себя считают, хотят таковыми быть и стараются таковыми быть.
    Но считать, хотеть и стараться, ещё не значит быть. ))
    Если бы такого можно было добиться, то это бы произошло. Уже достаточное количество времени (хотя бы с точки зрения распространения информации и транспортной доступности) мир глобален. И было историческое мгновение, когда показалось, что это наступило. Тот самый "конец истории".
    Но невозможно создать неизменную структуру общественного устройства. Природа человека этому противоречит. Людям всегда нужно что-то новое.
    Даже когда наступит коммунизм и возникнет какой-то (как у Стругацких) "мировой совет", человек на этом не остановится. И будет либо искать новые формы общественного устройства, либо начнёт изменять себя. ))
    Николай Ню # ответил на комментарий Юрий Холодов 26 октября 2020, 14:58

    Я знаю, что мировое правительство не всесильно, и надежду вселяют в это не ваши слова, а опыт Кубы, КНДР, того же нашего батьки... Африки...
    Чтоб противостоять ему достаточно послать их и проявить политическую волю...
    Но у нас - некому, всех в Кремле запугали, уболтали и купили по-дешевке...
    "Пламеннные революционеры" перевелись... ((
    Одна надежда - на второе пришествие. )))
    ссылка на maxpark.com (здесь гляньте))

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028762.