Почему молодежь не работает как в СССР

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Василий Моков перепечатал из zen.yandex.ru
    7 оценок, 806 просмотров Обсудить (133)

    Я часто встречаю критику в адрес молодежи. Особенно под статьями, где я пишу, что работать как раньше и достойно зарабатывать не получится.

    Работать честно и жить в нищете - пожалуйста.

    Я слышу много историй, буквально трагедий в жизни. Когда приходится поневоле брать кредиты, а потом выживать. Кредитов на айфоны и свадьбы не так много. В большинстве своём люди влезают в долги, когда случается горе. Допустим похороны близкого родственника или проблемы со здоровьем.

    Кто виноват? Да кто его знает, наверное мы все в этом виноваты.

    Люди работают всю свою жизнь, выходят на пенсию и встречаются с жёсткой реальностью. Работающий трудятся на вредном производстве, а получают нищенские зарплаты, которых хватает только на еду.

     

    Для заработка недостаточно просто работать хорошо. Работать может любой дурак, а вот найти где заработать сложно.

    Что бы этого не видеть, нужно находиться в иллюзорном мире.

    А многие и находятся в иллюзии. Люди врут сами себе. В регионах зарплату в 30-40 т.р. считают большой. Но выжить на такую зарплату и платить ипотеку, да и ещё содержать детей просто невозможно.

    Большинство молодежи не носит розовых очков и поэтому все видит.

    Кем стали их родители и бабушки с дедушкой?

    В лучшем случае они работают за среднюю зарплату и получают пенсию. Относительно основной массы это не плохая жизнь.

    А есть те, кто буквально выживает и питается по красным ценникам.

    И после этого всего вы будете говорить, что молодежь не хочет работать на заводах, а ищут работу в офисе, да удаленно?

    Вот именно из-за этого и не хочет. Именно поэтому часть молодёжи учится на программистов. Да в крайнем случае работают дома в колл-центре. Зарплата конечно небольшая, но на местных предприятиях платят не больше.

    Работать на вредных производствах просто не выгодно. Да и на вахты в основном приезжают мужчины среднего возраста, молодежь лучше в тепле менеджерами проработает.

    На многих предприятиях с ужасом думают, что будет, если действующие специальные уйдут на пенсию. А многие из уже на пенсии, но продолжают работать.

    Обучать им некого. Молодые специалисты не приходят. А если приходят те, кто не смог найти заработок во фрилансе - обучить их практически невозможно.

    Иногда попадаются самородки, которые готовы работать за копейки, но с надеждой на будущее. Только в скором времени они понимают, что будущее иллюзорно. Достаточно только посмотреть на своих коллег в возрасте, которые трудились на славу, но успеха так и не достигли.

    Когда я только начинала свой трудовой путь, то столкнулась именно с этим. Работа была тяжелая, зарплата копейки. Руководство заливалось соловьем о прекрасном будущем. Посмотрела я по сторонам, те кто отработал 10-20 лет успехов не достигли. Но при этом свою работу выполняли хорошо, специалисты грамотные.

    Теперь я выбираю работу, где платят больше, а сил и усилий нужно применять меньше. А самое главное чтобы оставалось время для развития своих проектов.

    Современное поколение больше думает о себе. На интересы компании им пофиг. Но тут справедливо, обычно компании не важны интересы работника.

    Если интересы сотрудника в определенный период времени совпадает с интересами компаниями, то работать он будет хорошо. Но если бизнес не может замотивировать работников - то виноват сам предприниматель. Если на него трудятся только ленивцы, которые не могут нормально работать, то значит такой предприниматель не может позволить себе грамотного специалиста.

    Плохо это или хорошо?

    Я думаю плохо, страдать от этого будут не только предприниматели. Уже сейчас в больницах не хватает врачей, в школах учителей, а на предприятиях инженеров.

    Что бы изменить ситуацию изобретать велосипед не нужно. Достаточно просто замотивировать работников финансово. Но у нас особый путь...которым молодежь идти не хочет.

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 133 комментария , вы можете свернуть их
    Василий Моков # написал комментарий 22 мая 2022, 09:07
    Эффективные менеджеры капитализма не в желании создать условия...для работы молодежи?
    борис авдиенко # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 10:10
    Обобщение основа любой пропаганды
    anatolii reznikov # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 10:35
    Вопрос то на самом деле надо ставить по другому А те кто хочет большую зарплату они её отработать могут ? На самом то деле хорошо жить можно только отнимая у других Разумеется законно а чаще всего незаконно !
    борис авдиенко # ответил на комментарий anatolii reznikov 22 мая 2022, 12:32
    Я хорошо живу ничего ни у кого не отнимая
    4297677157 # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 13:01
    значит воруешь.
    борис авдиенко # ответил на комментарий 4297677157 22 мая 2022, 14:27
    У вас логика воровская.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 14:08
    Это ты ТАК ДУМАЕШЬ ! Абрамович то же ничего не отнимал Он просто подобрал бесхозное Вот рыбу ловишь ? Грибы собираешь ? А налоги на это не платишь !
    борис авдиенко # ответил на комментарий anatolii reznikov 22 мая 2022, 14:27
    Вы бедный?
    Из-за Абрамовича?
    anatolii reznikov # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 14:38
    Нет не из за него Если честно я знаю от деда как опасно быть богатым Он мельником был Ну это не совсем богач но тем не менее вы понимаете ? Семья жила возле кладбища и я наглядно видел чем всё кончается для всех Так что не зря у меня была кликуха ФИЛОСОФ ! У Абрамовича это генетическое кстати Он да же служа срочную сумел нехило Дазаработатьна дембельском аккорде Знаете что это такое или вы не служили ! Да и кстати канцлер Германии первый послевоенный заметил БОГАТЫМ БЫТЬ СТЫДНО ! Он то понимал как становятся богатыми !
    борис авдиенко # ответил на комментарий anatolii reznikov 22 мая 2022, 14:49
    Нельзя жить завистью к богатым. Бог с ним с Абрамовичем, я о нем не думаю.
    Богатый не тот у кого много, а тот кому хватает.
    Мне хватает, а себе заработал. Уровень потребления очень средний, ничего излишнего и шикарного. И о богатых не думаю. Пенсия уходит на благотворительность.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 16:32
    Ну многие же живут ! ?
    борис авдиенко # ответил на комментарий anatolii reznikov 22 мая 2022, 16:42
    Да, к сожалению
    Buntar # ответил на комментарий anatolii reznikov 22 мая 2022, 14:00
    На самом деле всё ещё проще-ничего отнимать ни у кого не надо,а надо базовую ставку поднимать до такого уровня,чтобы человек смог чувствовать себя человеком,а не собакой,ждущей костей от хозяина и просто прохожих с кошельком потолще.
    Вся беда нашей экономики в том,что она основана на обмане и вульгарной наживе любыми средствами и в частности низкой стоимости труда,а при этом высокой стоимости товаров и услуг.
    Т.е.рабский труд и вообще унизительный статус рабочего человека в колонии РФ определён самОй капиталистической системой.И говорить о каких-то ошибках и просчётах совершенно неверно.
    После развала СССР создали криминальную систему,которая априори не предполагает заботу о человеке-он живёт в сфере платных услуг,а не в коллективном обществе,где созданы институты обеспечения и контроля населения для достойного существования и развития,с которыми до сих пор ошибочно и сравнивают с нынешними "буржуазными"
    условиями с неравенством,ограничением доступных возможностей заработка и вообще работы.
    Ещё не одно поколение родится прежде,чем эти условия будут созданы-но по всему,социализм с "человеческим лицом" пока никто не планирует и менять курс в этом направлении просто НЕ-КО-МУ!
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Buntar 22 мая 2022, 14:14
    Базовую ставку поднять можно Вопрос только в том будут ли её отрабатывать большинство ! Хотя ..... Кому бублик а кому дырка от бублика Это и есть демократическая республика (С) В В Маяковский
    борис авдиенко # ответил на комментарий Buntar 22 мая 2022, 14:29
    Вам зарабатывать не дают?
    Я зарабатываю.
    Buntar # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 14:50
    Ну,не все же семи пядей во лбу вроде Вас.
    Я ведь говорю о начальной ставке,к которой потом прибавляется стоимость Вашего креатива.Начальная ставка д.б. достойной,т.е.,покрывающей траты на самое необходимое,в чём нуждается неквалифицированный человек (по-современному потребительская корзина,в которую входят,конечно,необходимые продукты, мелкий ремонт бытовой техники,одежды,обуви,лекарства, проезд в гор.тр-те ),а на более приятную жизнь
    уже зарабатывать в престижных профессиях,где требуются профессионализм,
    специальное образование и определённые навыки.






    борис авдиенко # ответил на комментарий Buntar 22 мая 2022, 16:38
    Ну я так понимаю имеете ввиду прожиточный минимум
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Buntar 22 мая 2022, 17:54
    Проверено Пропьют !
    Олег Питонов # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 10:39
    Коммунист Моков зашился в ЧС от страха перед оппонентами, а у меня для него письмо ::

    Ты, как старый и вроде бы не зюгановский коммунист, ответь на вопрос :: а что само общество делает для счастливого будущего российской молодёжи,если государство с этим не справляется ? Я понимаю,что надежды на зюгановских коммунистов-оппортунистов нет,но ведь должны же быть в этой стране конструктивные политические движения ??!! Но,похоже, общество на это плюнуло и до сих пор надеется на бестолковых олигархов Путина,которые предают его на каждом шагу вместе с другими записными "патриотами".....
    Василий Моков # ответил на комментарий Олег Питонов 22 мая 2022, 11:01
    общество дорогой Олег Питонов ...легло под фюрера и его спецоперацию. И вот даже вы из той сходки
    Иные получают реальные сроки и штрафы...((у меня в публикациях есть ..почитай

    Общество становится таковым только обретая массы...а о каком обшестве говорите вы---я не понимаю
    Ждуны по отдельным кухням..это не общество

    В фашистском режиме любое инакомыслящее общество--оксюморон
    Олег Питонов # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 13:21
    А вот не надо теперь про общество ,которое столько лет терпело этот путинский режим. Об этом раньше надо было думать-- так же как и об Украине. Сейчас прямая речь о судьбе России и её достойном выходе из этой военной операции. Собственно,речь о победе России над выкормышем неонацистского Запада--- бандеро-фашистской Украине, которая давно уже стала антиРоссией и жаждет её (саму Россию, Василий !) уничтожить фактически в угоду англо-саксам. Так что начинай думать,в чём суть теперешней политической и экономической ситуёвины..... А с путинизмом будешь бороться после войны,но не сейчас-- иначе это будет прямым предательством своей родины.
    Buntar # ответил на комментарий Олег Питонов 22 мая 2022, 14:17
    Друзья,вы говорите об одном и том же,только с разных сторон проблемы,не ссорьтесь.
    Ситуация будет складываться так,чтобы одни сохранили всё,что накопили (мягко говоря),а другие
    оправдывали свои неудачи и тяготы мировой обстановкой и политическими трудностями
    для высших эшелонов,"сражающихся за отечество",т.е. их убеждениями нас в патриотизме.Старая сказка,как всегда,предложенная народу ещё потерпеть ради "светлого будущего".
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Олег Питонов 22 мая 2022, 11:03
    Вот одно понять не могу- почему такой "специалист" Моков не заработал достойную пенсию-всех учит-сам лентяй и тунеядец.
    борис авдиенко # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 22 мая 2022, 12:00
    Он в МП зарабатывает, все пальцы в мозолях
    Олег Питонов # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 22 мая 2022, 13:24
    Думаю,жизнь его научит.... можно и нужно к любойй власти относиться критически,иначе она "мышей ловить" не будет. Но не об этом сейчас разговор,когда речь о судьбе России. Власть нужно поддержать, потому как она со специальной военной операцией против фашистской Украины всё делает правильно..... Тем более,дело не в самой Украине-- её бандеровскими руками подлый неонацистский Запад размечтался хоть какую-то победу одержать над Россией..... ну, хоть как-то укусить.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Олег Питонов 22 мая 2022, 14:10
    А как вы к власти Бога относитесь ? То же критически ? Или вы Атеист ?
    Buntar # ответил на комментарий Олег Питонов 22 мая 2022, 14:23
    Как бы правильно не проводились военные операции,итог победы может быть совершенно по-разному использован,поскольку во главе угла могут стоять принципиально разные политические интересы как для внешнего взаимодействия,так и для внутренней государственной политики.
    Будущее страны в полном тумане,особенно для народа.
    4297677157 # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 13:00
    В СССР была социальная справедливость.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий 4297677157 22 мая 2022, 16:22
    Ага- смотря для какой должности.
    Николай Ню # написал комментарий 22 мая 2022, 09:22
    Не согласен, совершенно негосударсвенный подход.
    ...
    Автор утверждает, что для решения проблемы работника нужно замотивировать финансово.
    1. Это могут позволить далеко не все предприятия, а только успешные. В то же время есть масса нужных, но неуспешных (хотя бы в с\х).
    Значит такой подход будет точечным, экономику страны вцело не поднимет. Опять только нефянка...
    2. В СССР платили мало, фактически была уравниловка, а пахали все, как черти... На всех должностях и во всех отраслях. Лентяи - редкие маргиналы (как Афоня).
    3. Человек должен быть "уверен в завтрашнем дне".
    Эту уверенность давал социализм системой льгот.
    Нынешний капитализм (либеральная, рыночная экономика) все льготы отобрал, или монетизировал (что одно и то же, выплата обесценивается и исчезает).
    "Государсво вам ничего не должно" - это означает то, что чел должен заработать сам.
    Одновременно с этим требованием сосуществует другое - значит и гражданин ничего не должен государству и имеет свободу выбора.
    ...
    Любые призывы к усердному труду в такой обстановке пустой звук.
    ...
    Вперед, к победе коммунизма! Слава труду! ))
    Василий Моков # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 09:29
    Создается революционная ситуация на "рынке труда"..
    Работодатели...не могут платить достойно, а работники не хотят работать "за идею"

    И все это на фоне тотальных санкций и проваленного импортозамещения

    Как вы власти собираетесь в таких условиях поднимать экономику ( и более того её создавать

    придется вам подвинуться...тухлый ваш строй не в состоянии удержать от разрухи страну
    Николай Ню # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 09:44
    Не мой это строй.
    Я за социализм-коммунизм и выход вижу именно в этом.
    Оменить этот антинародный капитализм.
    Это не так трудно, как кажется. Расприватизировать все (как Уго Чавес в свое время), законодательство по ходу процесса подтянется.
    Дальше - плановая экономика, свой защищенный рынок, свой твердый рубль.
    ...
    При чем этот процесс уже идет, независимо от воли наших олигархов. И рынок наш замыкается санкциями внутрь, и газорубль сам отделяется от мировых валют.
    Василий Моков # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 09:55
    за социализм-коммунизм---однозначно!
    Владимир Васильевич Мозжилин # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 10:20
    Социализм - да!
    Коммунизм однозначно невозможен!
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Васильевич Мозжилин 22 мая 2022, 14:09
    Не так однозначно.
    Его построение не доказано практикой, он существует только в виде теоретических идей Маркса.
    ...
    Вопрос открытый, а не "невозможен".
    Василий Моков # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 14:42
    Коммунизм...это не для недоумков, которые и понятия не имеют в чем он собственно проявлен

    Коммунизм---это общество высоко воспитанных людей, пассионариев по своим душевным запросам

    Это и есть истинная человеческая природа....а не ловкачество и приспособляемость---свойственная животным--недочеловекам

    Где каждая слезшая с пальмы обезьяна, выучившаяся ходить на двух ногах... чего-то там гундосить и эксплуатировать такую-же обезьяну---вдруг возомнила себя человеком
    Николай Ню # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 17:56
    Да.
    Именно поэтому задача №1 при построении коммунизма - "воспитание нового человека".
    И только потом, вторым номером - создание МТБК (материально-технической базы).
    Владимир Васильевич Мозжилин # ответил на комментарий Николай Ню 30 мая 2022, 07:52
    Мы живём в Мире людей и организаций созданных людьми.
    Количество организаций во многом определяет нашу социальность и наши возможности.
    Лозунг коммунизма: - "От каждого по способностям, каждому до потребностям"
    исключает наличие организаций.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Васильевич Мозжилин 30 мая 2022, 08:18
    Не уверен насчет социальности, но что точно организации определяют, так это наличие бюрократии. И возможности они не определяют, а ограничивают.
    ...
    Коммунизм будет опираться на "нравственный закон внутри нас". На естественные потребности.
    ...
    В отличие от капитализма. Капитал (по Марксу) формирует у людей противоестественные потребности.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 10:19
    Вы а Венесуэле были?
    Вам бы своим глазами увидеть как народ "разбогател" от расприватизации
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 14:15
    Моя цель в жизни - не "разбогатеть". Это пошло. Не идеал.
    ...
    В Венесуэле не был, знаю, что она живет нищо, есть ощущение, что народу предпочтительнее преемник Уго Чавеса, нежели демократические ценности.
    И я знаю почему.
    Потому, что Уго Чавес тратил нефтяные деньги на оружие (для защиты) и на жилищное строительство (бесплатное жилье).
    Это лучше прелестей демократии.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 14:26
    Всё бесплатное развращает
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 17:52
    При социализме еще не бесплатное.
    Лучше назвать по-вашему - "уравниловка".
    И в этом заложена уже и социальная справедливость и исторические традиции русского народа - жизнь сельской общиной.
    ...
    "Один с сошкой, семеро с ложкой"
    В переводе на русский язык - работают те, ко может, едят все.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 23 мая 2022, 05:25
    При уравниловке выключается мотивация, соответственно падает производительность.
    Строить сельскообщинные отношения в современном технологическом обществе это абсурд, и возврат в каменный век.
    " Победит на самом деле тот строй который покажет наивысшую производительность" - Ленин.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 30 мая 2022, 08:23
    Ваши умозаключения построены на сомнительной истине - при уравниловке выключается мотивация.
    ...
    Рассчитано на глупых, жадных и необразованных людей.
    ...
    И получается, что в СССР замотивированных на труд не было, а сейчас - все.
    Это совершенно не верно.
    Сейчас все хотят заработать деньги и никто не хочет трудиться.
    В СССР трудились все, подавляющая часть вполне осознанно и заинтересованно.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 30 мая 2022, 10:09
    ...глупых, жадных и необразованных... Считаете таких не было тогда?
    Мотивация уже не везде и не всегда срабатывала в 70-80-е годы, до этого действительно работали.
    Я работал на производстве, сам видел что половина придуривается за гарантированную зарплату.
    Фильм "Афоня" помните?
    Вы молодым можете рассказывать как работали, а я сам видел.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 30 мая 2022, 14:38
    Повторюсь: "В СССР трудились все, подавляющая часть вполне осознанно и заинтересованно." Надо растолковывать?
    ...
    Не половина!
    Афоня был один такой в коллективе, как и везде.
    В любой команде есть свой маргинал.
    Такое поведение не было типичным, именно маргинальным.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 30 мая 2022, 15:49
    А где вы работали тогда?
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 30 мая 2022, 21:13
    Это не имеет значения.
    Я - видел.
    Каменщик-токарь-водитель... Рабочие профессии - как там приспособиться волынить всем?
    Учитель-врач-военный... Как волынить?
    Вы в школе учились? Вспомните своих учителей недобрым словом... Язык повернется?
    ...
    Единицы, такие, как Афоня, действительно были.
    Они мучили, с ними мучились... Но они не делали погоду.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 31 мая 2022, 05:00
    Вы не ответили где работали.
    Врачи и учителя, милиция действительно работали. Я говорил о производстве.
    Вы на заводе работали? А может в НИИ, там ещё больше придуривались.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 31 мая 2022, 09:03
    20 лет отслужил в армии, потом по разным работам в разных предприятиях.
    ...
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 31 мая 2022, 11:21
    Значит в советское время служил в армии.
    Я как раз заметил что те кто служил судят о том как работали на производстве по советским газетам.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 31 мая 2022, 14:39
    А я заметил, что на гражданке бывших военных любят ставить на руководящие должности как в органах власти, так и на производстве.
    ...
    Вы, конечно считаете, что это происходит потому, что в армии одни долболобы и любят покомандовать.
    Я считаю, что такое потому, что военные как никто знают людей и умеют организовать любой процесс.
    ...
    Вот в этом и заключается разница в наших взглядах.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 31 мая 2022, 14:47
    Ну вы решили открыть другую тему.
    Я и сейчас работаю с бывшими военными. Они все разные. Есть очень толковые, знающие, понимающие. Такие в основном в бизнесе. А есть пристроившиеся на государственные должности и придуриваются, правда очень грамотно.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 1 июня 2022, 00:37
    :)) Я так и думал...
    Уточняю - я говорил про военных не всех, кто осит погоны, а про тех, кто служил на командных должностях (и себя тоже)...
    Не думаю, что командиры сильно приживаются в бизнесе. Обычно это категория прапорщиков.))
    ...
    У меня нет данных, но сами прикиньте - сколько губернаторов сейчас из бывших военных...)
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 1 июня 2022, 04:33
    Я работаю в компании которую основали майоры и капитаны, и директор майор. Пряпорщиков нету.
    Бизнес это не только торговля где может и есть прапоры.
    Губернатор у нас из военных, назначенный.
    В правительстве в отделах сидят те же майоры, изображают деятельность. Все военные разные
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 1 июня 2022, 08:21
    Конечно - все разные. Есть умные, или неумные, есть коллекционеры бабочек, есть рыбаки, есть гомосексуалисты и т.д....
    ...
    А я думал, что мы обсуждаем тенденции, а не частности. См. тему.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 1 июня 2022, 09:32
    Тема, работа молодежи?
    Сейчас молодёжь тоже работает.
    Правда изменился рынок труда, по сути раньше его просто не было.
    Появились новые профессии, ушли многие старые.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 1 июня 2022, 10:57
    Опять уходите от ответа.
    Мы говорили о мотивации (и сатья), вы утверждали, что деньги лучше мотиватор к труду, чем идея.
    Я утверждал обратное.
    ...
    Тут не лишне вспомнить Карла нашего любимого Маркса.
    Он говорил, что капитал живет по своим законам и в числе прочего формирует у людей
    Николай Ню # ответил на комментарий Николай Ню 1 июня 2022, 11:11
    противоестественные наклонности.
    Не в труде граждане заинтересованы, а в зарабатывании денег. Это совсем другая мотивация. Отсюда чел может заниматься поперек своих желаний чем угодно вплоть до преступлений.
    Есть масса противоестественных, но вполне законных профессий - проституция, порнография, изврат всякий, ЛГБТ и пр-пр...
    ...
    Социализм (коммунизм) ставит высшей целью не капитал, а "свободное развитие личности.
    По теме - чел в СССР по мере возможностей государства имел право выбора профессии по своим наклонностям ("уравниловка" способствовала).
    Кроме того всех призывали учиться-совершенствоваься-повышаться-читать.
    Не мусор - а только высшие достижения.
    Прежде всего (конечно же) - политиздат, классика отечественная и зарубежная, современное высокохудожественное.
    Да, перегибы были - "Лебединое озеро", конспектирование материалов сьездов, запреты на либеральное искусство и т.д...
    Но успехов-то явно больше...
    Те недостатки мне сейчас кажутся "микро" по сравнению с нынешними...
    Вы только вдумайтесь - нынешние школьники ходят в школу "пострелять" в одноклассников... Массово... Давно уже не редкость...
    ...
    Какая уж тут мотивация к труду...
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 1 июня 2022, 15:56
    Пока вы 20 лет служили экономика в стране деградировала. Производительность стремительно падала, по ней мы отставали от запада в разы.
    А ведь ещё Ленин говорил: - победит на самом деле тот строй который покажет наивысшую производительность.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 1 июня 2022, 15:50
    Если уж вспоминать Маркса, то лучше его фразу: - Любая идея рано или поздно сама себя дискредитирует если она не подкреплена материальным интересом ее носителей.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 1 июня 2022, 18:28
    1.Несомненно, что последние 20 лет СССР экномика снижала темпы развития и падала производительность труда (не деградировала!).
    Я вижу обьяснение в том, что после Ленина-Сталина принципиальные строители коммунизма перевелись и начиная с 60-х наши политики постоянно пытались поправить дела с помощью вкрапления рыночных методов (Косыгин, бригадный подряд).
    А соц.экономика механизм очень сильный, но хрупкий. Рынком его легко сломать.
    Вспомните 90-е. Соревнование остатков гос.предприятий и рынка. Копеечные цены на госпродукцию и как итог сразу все пропало...
    Итог - все копеечное советское пропало и заменено рыночным, дорогим и недоступным.
    2. Да, Ленин прав про производительность труда, но глупо сравнение с западными стрнами в абсолютных величинах.
    А в относительных мы несомненно выигрывали.
    Сравниваем производительность труда в СССР в 1917г. и в 85г.
    Сравниваем производительность труда в США 17-85гг.
    Наши ТЕМПЫ РОСТА несравненно выше.
    ...
    Про Маркса не могу сказать - цитата вырвана из контекста, обычно он многословен и обьясняет долго и нудно))
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 2 июня 2022, 11:55
    При Сталине была построена экономика мобилизационного типа. Она показала эффективность во время войны и сразу после. Потом Хрущев пытался перевести её на мирные рельсы. Но было бешенное сопротивление госаппарата. Да и мозгов ему не хватало. Мобилизационная экономика хорошо работает только при железной дисциплине, которой не стало после Сталина. Да и работает она по затратному принципу, любой ценой. У нас РЖД до сих пор нерентабельны.
    Косыгин с Микояном разработали переход на многоукладный тип. Но Брежневу это не нужно было.
    Невыполнение Госплана нарастало с каждой пятилеткой, росли приписки и убытки.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 2 июня 2022, 12:16
    Нет никакой "мобилизационной экономики"
    Уже достало это новомодное искажение научных истин.
    ...
    Есть понятие "рыночная экономика" (капитализм)
    Есть понятие "социалистическая экономика" (социализм, плановая экономика со своими законами, отличными от рыночных)
    ...
    Оба эти основных типа экономики могут работать в мобилизационном (военном) режиме.
    ...
    ...
    Социалистическая экономика - очень хрупкое создание. Слабое место - создание полностью сбалансированного плана.
    Неспособные бесталанные волюнтаристы, типа Хрущева с задачей справлялись плохо (кукурузу внедряли и т.п), ну а выход искали во внедрении рыночных рычагов - это и разрушало достигнутые успехи.
    Идеал разрушения - Горбачев. Это при нем к управлению пришли младореформаторы.
    И Горбачев стал утверждать, что экономику спасет кооперация, фермеры накормят, челноки оденут-обуют и т.д... Ага, многоукладность...))
    Вот оно - реальное наступление рынка, разрушившее социалистическую экономику.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 2 июня 2022, 12:42
    Многоукладность была при Сталине, тогда были и кооперативы и артели. Хрущев все похерил.
    Сам по себе рынок к капитализму отношения не имеет, это просто торговля.
    В СССР тоже был капитализм, только государственный. Потому что капитализм это просто концентрация капиталов.
    Рыночная экономика ориентирована на сбыт, то есть на продажу произведенного. И тут важны себестоимость и качество.
    Социалистическая ориентировалась.... Нет она не ориентировалась. Просто был госзаказ. Вопросы сбыта производителя не волновали, только выполнение плана. Поэтому он не забивал себе голову рентабельностью и качеством, потому что сбыт был гарантирован.
    Уже при Брежневе само госпланирование пошло на перекосяк. Потому что министерства и ведомства начали лоббировать для себя завышение госзаказа. Поэтому много продукции выпускали излишне, а какая то наоборот становилась дефицитом. Часто дефицит создавали искусственно. Кому-то это надо было чтобы сбывать в нагрузку неликвиды, а кому-то чтобы съездить за границу для закупок. Ну и спекулировать начали тогда же.
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 2 июня 2022, 15:51
    Простите, я не могу такое читать...
    Новомодные пигмеи-экономисты вывалили в учебники свой полоумный взгляд на экономику и навешали всем гражданам эту лапшу...
    ...
    Не буду развенчивать - долго...
    Только один момент.
    Госкапитализма в СССР не было и не могло быть.
    Потому, что для капитализма нужна частная собственность на всё, свободный рынок, рыночное ценообразование, конвертируемая валюта, свободное предпринимательство, движение капитала и рабочей силы, и пр.
    ...
    Вот если сейчас РФ, в нынешнем, капиталистическом состоянии национализирует все предприятия. Вот это и будет госкапитализм, а не социализм.
    .
    В СССР предприятия были в общенародной собственности - они работали на народ, а не на госаппарат (потому и социалка была).
    Рубль был закрытый, неконвертиуемый, твердый, защищенный. Это позволяло держать фиксированные цены.
    Вместо рынка работала система советской торговли (отдельная лекция).
    И все это работало по плану, а капризы руководителей на этот процесс не влияли.
    Раз в пять лет партия собирала сьезд и указывала "Основные направления...." И все...
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 2 июня 2022, 16:28
    Раз в пять лет генсек прошамкивал заготовленную речь и все продолжало катиться в пропасть.
    Вы не экономист по образованию, поэтому дискуссия теряет смысл.
    У таких как вы на вопрос почему СССР обанкротился один ответ - этовраги
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 2 июня 2022, 19:50
    Я знаком с науками "Экономика социализма" и "Советская торговля". Сейчас они отменены, их не преподают.
    Поэтому сейчас про них мало кто знает.
    Да, закончим.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 10:22
    Вы сегодня в ударе
    Премию выпишут))))
    Василий Моков # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 10:39
    Ваша Венесуэла---это супер сравнение...

    Все ясно...отдыхайте воскресенье!
    борис авдиенко # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 11:57
    Там экономика в глубокой з...це.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 11:04
    Пенсию пропил- в ударе.
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 10:01
    ПАхать-то пахали, но производили ГОВНО. Неужели не помните ассортимент советских магазинов ?
    В. Нечапай # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 10:15
    Комиссар. Видимо у тебя был особый нюх на говно раз он тебе доставался. Остальные покупали товар, порой не качественный. но без запаха.
    борис авдиенко # ответил на комментарий В. Нечапай 22 мая 2022, 10:17
    По разному. Но в целом качество было не высоким.
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий В. Нечапай 22 мая 2022, 10:28
    Покупали. А куда денешься с подводной лодки ? Но при ПЕРВОЙ же возможности проголосовали за "Макдональдс", джинсы и жвачку. Причём - ВСЕ. Сейчас об этом жалеют, но тогда "совок" ненавидел весь народ. И именно из-за тотального дефицита хороших вещей. Людям надо дать возможность ХОРОШО жить. А 99 % людей понимают хорошую жизнь именно как СЫТУЮ ( во всех смыслах).
    В. Нечапай # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 10:46
    Комиссар, я понял что вы человек начитанный поэтому перечитайте Джерома К Джерома рассказ ( не помню как называется ) но начинается со слов: " Когда я сыт, мне всё нравится....".
    Тогда вы поймёте ,что для повседневной жизни любого человека важнее, сытый обед с алюминиевой ложкой, или изящная ложка с баландой из крапивы?
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий В. Нечапай 22 мая 2022, 10:53
    САм-то понял, что написал ?
    В. Нечапай # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 11:26
    Да, осталось понять тебе, конечно если сможешь. Для этого внимательно прочитай что сам написал.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 12:37
    Самое страшное испытание это испытание сытостью
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий В. Нечапай 22 мая 2022, 11:09
    Без запаха это сколько на лапу давали-? А теперь удивляетесь коррупции-да она в СССР была повсеместно-а потом комсомольцы все прихватизировали.
    В. Нечапай # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 22 мая 2022, 11:37
    Без запаха, это когда в товаре видели полезный предмет, а не этикетку " Леви страус ", когда с удовольствием ели " Мишку на севере ", а не рыскали по помойкам в поисках жвачки.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий В. Нечапай 22 мая 2022, 16:24
    У меня с Нового года 2022г осталась конфетка мишка на севере.
    Василий Моков # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 10:42
    Конечно помним...колбаса из мяса и молоко от коровы

    А вы зачем советские госты угандошили...мешают то говно банчить?
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 10:50
    Про колбасу расскажи ХОТЯ БЫ жителям Рязани. Которые за ней ездили в Москву и отстаивали очереди в 5 часов. И про то , как её продававли из-под прилавка , так как в свободной продаже ей особо видно не было ДАЖЕ в МОскве. Что ты придуриваешься ? НИКТО в мире не устраивает СЫТЫХ бунтов. В США и ли ФРГ и в голову не придёт свергать строй из-за дефицита. А вот СССР из-за него РУХНУЛ.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 11:10
    Вот Пермяки за своей колбасой тоже в Москве покупали.
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 22 мая 2022, 11:16
    О чём и речь. А ведь сейчас магазины во ВСЕЙ стране полны товаров на любой вкус и кошелёк.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 16:26
    Смотрел репортаж- француз ошалел от наших прилавков-и кто под санкциями воскликнул он.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 13:30
    Пригожинскую методичку не переспоришь... ☺️
    Валерий Советский # ответил на комментарий Василий Моков 22 мая 2022, 13:33
    А молодежь не работает потому, что видит пример сильных мира сего. Они не работают, а просто воруют. А потом, под свое воровство подводят очередные "законы". ..
    Тут у любого охота работать пропадёт...
    александр дымов # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 10:54
    а что у вас сейчас российского кроме носков
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий александр дымов 22 мая 2022, 11:02
    Хреново,что ничего. МЫ это сейчас прочувствуем, когда западные магазины закрылись. УВЫ, но за 30 лет капитализЬма- мы ничего , кроме "челноков" не изобрели ( в плане товаров народного потребления). ВСЁ только завозим из-за границы. А вот Китай пошёл по ПРАВИЛЬНОМУ пути. И теперь он САМЫЙ главный на Планете.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий александр дымов 22 мая 2022, 11:11
    В СССР все за импортом гонялись-не возмущались.
    Николай Ню # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 14:18
    Ну, сейчас-то тебе хватает пальмового масла?
    Колбасы, джинсов, одноразового дерьма?
    ...
    А я вот в джинсах разочаровался - яйцы потеют...
    ...
    Скучаю по ржаному хлебушку...
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 14:53
    Мне хватает всего. А яйца мыть надо
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 16:27
    Оно и зад по праздникам моет.
    Михаил Керсонов # ответил на комментарий Комиссар Жюв 22 мая 2022, 17:42
    "Бойтесь данайцев, приносящих яйцев"
    борис авдиенко # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 16:49
    Даже зимой потеют?)))))
    Николай Ню # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 18:01
    Как удивительно комменты характеризуют их авторов.
    Всех интересует судьба моих яиц и никого не интересует ржаной хлеб.
    Владимир Васильевич Мозжилин # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 10:19
    Основная цель государства, как организации, это защита населения.
    При капитализме об этом забывают.
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Владимир Васильевич Мозжилин 22 мая 2022, 10:51
    ПРи социализме тоже особо не напрягались по этому поводу.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Владимир Васильевич Мозжилин 22 мая 2022, 11:12
    Очереди то же защита- думать не когда.
    Виктор Апин # написал комментарий 22 мая 2022, 09:27
    Нет ни будущего, ни перспектив - вот он самый главный в нынешней жизни негатив.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Виктор Апин 22 мая 2022, 10:12
    Есть и будущее и перспективы для оптимистов
    Виктор Апин # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 10:31
    В капитализме ВСЕ не имеют возможности быть оптимистами.
    Но даже для тех, кто выбивается в верхний слой общества, жизнь не может быть абсолютно счастливой и радостной, когда она безрадостна у большей части общества.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Виктор Апин 22 мая 2022, 12:05
    А что вы называете верхним слоем?
    Вы себе противоречите. Сначала пишете что ВСЕ, потом про большую часть.
    Виктор Апин # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 14:40
    В логике из утверждения "все не имеют возможности" следует, что некоторые все-таки возможность имеют.
    борис авдиенко # ответил на комментарий Виктор Апин 22 мая 2022, 16:40
    Кто не ленится, работает головой, у тех получается
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Виктор Апин 22 мая 2022, 11:13
    Идешь на работу как под винтовкой- быль 1970 гг.
    Николай Ню # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 22 мая 2022, 14:23
    Нужно было поменять работу.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Николай Ню 22 мая 2022, 16:29
    С час Шкаликов умудрился спать в вентиляторной в рабочее время- грохот не смущал.
    Герасим Донской2 # написал комментарий 22 мая 2022, 09:57
    А что, разве работа-это только на заводе? Современные квалифицированные станочники получают очень высокую зарплату, от 120 тыс руб и выше, но почему то все в токари не бегут!
    борис авдиенко # ответил на комментарий Герасим Донской2 22 мая 2022, 10:16
    Я с одним молодым разговаривал. Спросил почему не идёт в станочники? Ответ: - Чё я Лох что ли робу надевать?
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Герасим Донской2 22 мая 2022, 10:52
    На всех токарных станков не хватит :))
    Захар Шавшуков # написал комментарий 22 мая 2022, 09:58
    ...работает...

    ...и неплохо работает!...
    борис авдиенко # ответил на комментарий Захар Шавшуков 22 мая 2022, 10:14
    Даже лучше чем советские времена, когда половина придуривалась за счёт остальных.
    Захар Шавшуков # ответил на комментарий борис авдиенко 22 мая 2022, 10:24
    ...согласен...

    ...молодёжь у нас отличная....работящая, пытливая и славная....
    Владимир Васильевич Мозжилин # написал комментарий 22 мая 2022, 10:14
    "Достаточно просто замотивировать работников финансово."?
    Чтобы работа приносила удовлетворение, чтобы человек испытывал гордость за сделанное.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Владимир Васильевич Мозжилин 22 мая 2022, 11:16
    Все это я слышал во времена СССР-НЕДОВОЛЬНЫЕ ЕСТЬ ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ.
    Цикута лекарственная # написал комментарий 22 мая 2022, 10:26
    Современная молодёжь продукт рекламы. Содержание её, примитивно, - НАКОПИ, КУПИ, СОЖРИ! И ни слова о труде. Вот она, та самая идеология общества без перспектив. С младых ногтей эта психология вбивается в мозг детям.
    Не однократно убеждался в этом беседуя с ребятнёй. Порой коробит от их восприятия жизни.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Цикута лекарственная 22 мая 2022, 10:47
    Упустили молодёжь значится ? Правда свою то устроили ? +
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий anatolii reznikov 22 мая 2022, 18:34
    Если бы упустили безвозвратно, не стоило бы и жить.
    Свою я не устраивал, а жил, как положено жить мужчине во имя будущего детей. И мне это удалось, благодаря советской власти, её идеологии. Не чурался ни какой работы, не считался со временем, не ждал награды и не устраивал карьеры.
    Было конечно, - пинали и пребольно, удерживался на ногах, начинал с начала. И при Советах всякое бывало.
    Сейчас уже подвожу итоги.
    Сергей Ольховский # написал комментарий 22 мая 2022, 10:51
    «Что бы изменить ситуацию изобретать велосипед не нужно. Достаточно просто замотивировать работников финансово».
    ---------------------------------------
    Никто не будет платить больше, чем ты зарабатываешь. Первичен труд, зарплата вторична. Сколько тебе ни плати, все равно будет мало, и обидно, что другие получают больше. Нужно меньше ныть, а больше работать, проявлять инициативу. Зарплата не с неба падает, и на блюдечке не преподносится, а растет из твоего труда, инициативы, нервов и даже бессонных ночей.
    Дети? Да, дети проблема. Но проблема эта растет из недопонимания родителей о роли труда.
    Максим Максимыч # написал комментарий 22 мая 2022, 11:00
    Высокооплачиваемой работы на всех желающих не хватает.
    "Посмотрела я по сторонам, те кто отработал 10-20 лет успехов не достигли." - а в чём успех? Только в том, чтобы получать денег больше, чем у соседа? На мой взгляд, это слишком узкий подход. Когда ломали СССР, думали, что нувориши помирятся с "западом" и каждый обыватель получит возможность путешествовать по западной Европе, гулять по музеям и пить французские вина в шикарных ресторанах. Однако, получилось так, что теперь даже наших нуворишей "запад" обирает до нитки.
    Собственно говоря, "запад" в текущий период полностью раскрыл свои планы устами их придурочных правителей, помешанных на извращениях - чтобы "западу" было хорошо, нужно уничтожить Россию.
    anatkor # написал комментарий 22 мая 2022, 13:01
    Причин несколько, простейших, буквально на поверхности. Во-первых, полное отсутствие интереса на государственном уровне к подготовке специалистов начиная со школы, да и зачем, если буквально еще пару лет назад власть не была интересовала ни экономика, ни промышленность, ни тем более подготовке кадров, зачем, если заводов нет. И думаю эта политика разворовывания без развития продолжалась бы и дальше, не подопри Россию к стенке. Но думаю даже не это главное, в СССР была очевидная необходимость работать, во первых, других вариантов существования не было, потом был выбор: хочешь заработать больше и сразу, иди рабочим, со временем будешь получать достаточно хорошую зарплату, хочешь еще больше, поезжай на Север, или на Дальний Восток, кто поумней, заканчивает институт, потом уже перспективы по возможностям и талантам, даже кресло министра в общем было доступно. Сегодня молодежь прекрасно понимает, что вариантом немного, или нищая зарплата, или попытаться каким-то способом выбраться наверх. Поэтому первые 10 лет пытаются устроится поприличнее, поденежнее, понятно, что далеко не у всех получается, и если совсем к уголовке не скатились, то всю оставшуюся жизнь работают менеджерами, или встают к станку, и на этом карьерный рост в общем и заканчивается. Да и власть опустила честный труд до уровня ниже плинтуса, постоянно показывая, что работают только лохи.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 430 записей в блогах и 3714 комментариев.
    Зарегистрировалось 28 новых макспаркеров. Теперь нас 5031739.