В преддверии невозможного, но всё же неизбежного исхода

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Василий Моков перепечатал из publizist.ru
    9 оценок, 497 просмотров Обсудить (64)

    На российский международный военный форум «Армия-2022» президент Путин прибыл с тонкой папочкой белого цвета в правой руке. Открыта она была уже только на передвижной трибуне главной сцены парка «Патриот». Что указывает на то, что над «протокольной» речью Верховный Главнокомандующий работал сам. Пусть и на материале спичрайтеров.

    И что же он такого сказал?

    Во-первых, поприветствовал только зарубежных гостей форума, но не его участников с российской стороны. Что стало для последних холодным душем и обозначило некий градус раздражения.

    Во-вторых, отметил, что «наши воины… выполняют все поставленные задачи – шаг за шагом освобождают землю Донбасса». Тут, конечно, хотелось бы узнать поточнее: была ли им шесть месяцев назад поставлена боевая задача именно в такой формулировке – освобождать только «землю Донбасса», причём строго «шаг за шагом» и ни капли быстрее? Ну и любопытно было бы услышать мнение американских граждан. Что сказал бы средний Джон, услышь он в сентябре 2003 года от президента Джорджа Буша-младшего, что в рамках спецоперации «Иракская свобода» доблестная армия США «шаг за шагом освобождает» землю Джумхурията аль-Ирак, сражаясь за мирную жизнь иракского народа. Для стопроцентных «танкистов» могу напомнить, что вся активная фаза тогда заняла 21 день.

    Ну и в-третьих, Путин ещё раз поблагодарил «российских оружейников за оснащение армии и флота современным оружием, которое сегодня работает на победу». Вот на этом стоило бы остановиться подробнее.

    Сейчас в российском обществе зреет, как минимум, недоумение. Люди хотят более внятных ответов по срокам и целям. Накопилась объективная усталость от затянувшегося отсутствия каких-то существенных подвижек. Это сегодня фиксируют все социологические службы страны…

    Но за этим скрывается ситуация уже угрожающая. И не в протестных настроениях дело. Реальная беда вообще не касается «общественного мнения», которое в данном случае инертно и по-прежнему руководствуется стереотипами 24 февраля, пусть и с небольшой поправкой. Проблема в другом. Отечественный ВПК, судя по сообщениям «с мест», оказался перед необходимостью восполнять не только расход вооружений и боеприпасов в процессе боевых действий высокой интенсивности, но и потери вследствие применения противником тактики поражения складов в «прифронтовой зоне».

    Ахиллесовой же пятой российской оборонки является сейчас не столько зависимость от импортных станков и комплектующих, сколько наблюдаемая неспособность выпускать продукцию в масштабах бывшего СССР. Если в 1984 году с конвейеров одного только «Уралвагонзавода» сошло 1559 новых танков, то в последние годы весь ОПК отчитывался о 150-200 штуках в год. Причём часть их не производилась, а лишь «модернизировалась». И если ещё недавно правительственные кураторы ОПК заявляли, что «комплекс поставляет нашей армии всю необходимую номенклатуру ракет в требуемых объёмах», то после смены его руководства оптимизм в информационном пространстве заметно поутих.

    То есть налицо принципиальное отличие России 2022 года от, например, Советского Союза 1941-го. К началу Великой Отечественной советская промышленность обеспечила создание такого потенциала вооружённых сил, который был несравним с имевшимся у нацистской Германии. И даже после огромных потерь начального периода войны советская промышленность перестроилась довольно быстро, наладив – с помощью ленд-лиза – массовый выпуск вооружений, боеприпасов и техники. Но сейчас даже работа в три смены не изменит ситуацию кардинально: для кратного увеличения выпуска не хватает ни комплектующих, по большей части импортных, ни мощностей, многократно «оптимизированных» в 1990-е, ни работников. Сегодня из 1150 предприятий российского ОПК кадровый дефицит испытывают более 50%. При этом нехватка инженеров-технологов в отрасли составляет порядка 17%, инженеров-конструкторов – 22%, рабочих различных специальностей – 40%.

    Прогноз неприятен и неутешителен одновременно. Директор Центра исследований постиндустриального общества экономист Владислав Иноземцев пишет:

    «Мне кажется, что в той же мере, в какой итог Великой Отечественной войны во многом был предопределён огромными промышленными возможностями СССР, исход спецоперации будет определён тем, какое количество оружия сможет произвести российская промышленность в условиях западных санкций… В следующие полгода всё будет зависеть от российских оборонщиков, и если вдруг они не справятся, итог операции окажется таким, о котором в Кремле, вероятно, сейчас боятся даже помыслить».

    Да, не все неприятные прогнозы всяких иноземцев имеют свойство сбываться. Но если учёный всё же прав?

    Какой у Кремля есть план на этот счёт?

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 64 комментария , вы можете свернуть их
    Василий Моков # написал комментарий 16 августа 2022, 17:20

    Робота-собаку из Китая представили как российскую разработку

    https://www.youtube.com/watch?v=5Vto30yt5Qc&t=22s

    Ух Незнайка # ответил на комментарий Василий Моков 16 августа 2022, 18:03
    да было уже, робот Федя, кажется.
    А собака-робот... Белку и Стрелку помните? Наши собаки самые знаменитые в мире!
    Захар Шавшуков # ответил на комментарий Ух Незнайка 16 августа 2022, 18:19
    ...а кто мокову сказал, что эта собака из Китая?...

    ...мамка?...)))
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Захар Шавшуков 16 августа 2022, 19:07
    Комментарий удален модератором сообщества
    Hmirbolotni Kvadrat # ответил на комментарий Василий Моков 16 августа 2022, 18:54
    Воровство исконная, традиционная российская ценность.
    Виктор VetroV # ответил на комментарий Hmirbolotni Kvadrat 16 августа 2022, 19:34
    Вы еще не знаете, как воруют щирые хохлы с правоверными евреями.
    Hmirbolotni Kvadrat # ответил на комментарий Виктор VetroV 16 августа 2022, 20:51
    Ну так догоняйте их, что ж вы, 'патриоты России', поотстали в воровстве от хохлов и жидов?
    Сергей Кторов # написал комментарий 16 августа 2022, 17:24
    Цели очевидны, а сроки неопределённы. Какие могут быть сроки в мировой войне.. Уж какие будут..
    Освобождением Донбасса сво, ограничиться не сможет, как не мог СССР остановиться на своих западных границах. Эта война на взаимное уничтожение и остановиться она может лишь по немногим причинам.
    Ух Незнайка # ответил на комментарий Сергей Кторов 16 августа 2022, 18:00
    Если спецоперацию продлить до 2050г., то невыполнение обязательств 2030, 2050 можно будет продлить до 2100г. Была уже в Европе столетняя война, почему бы не повторить? И медиков хорошо напрячь/мотивировать по сохранению жизни верховного главнокомандующего и его окружения. Думаю что члены, этого, биль... клуба такую идею поддержат и морально и материально.
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Ух Незнайка 16 августа 2022, 18:30
    Нынче войны очень ресурсоёмкие. Мы вон и не начинали ещё, как выяснилось недавно, а у пинды уже боеприпасы кончаются, какой тут 2050.й... Но покарячиться ещё придётся сколько-то..
    Ух Незнайка # ответил на комментарий Сергей Кторов 16 августа 2022, 18:42
    Правильно! А заодно и побороть собственную коррупцию и мотовство - это дорогого стоит. Хотя если чиновникам резко увеличить зарплаты, то может они на какое-то время меньше воровать станут? А их тем временем и мочить, невзирая на близость к руководству.
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Ух Незнайка 16 августа 2022, 23:58
    Я предлагаю не размениваться на полумеры.
    1. Зарплат не повышать.
    2. К "мочению" приступить немедленно. Время на шутки вышло.
    Вук Новик # ответил на комментарий Сергей Кторов 17 августа 2022, 00:41
    Мочить уже нечем.
    Вук Новик # ответил на комментарий Сергей Кторов 16 августа 2022, 20:05
    Зато в России боеприпасов навалом. Но они хаймерсами уничтожаются.
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Вук Новик 17 августа 2022, 00:01
    Не без этого, но спасёт ли это укрорежим... не уверен.
    Вук Новик # ответил на комментарий Сергей Кторов 17 августа 2022, 00:40
    Всё, наступление путинских оккупантов заглохло. И самое смешное, як раз в 23 годовщину воцарения путина.
    Pizdjuk Screpni # ответил на комментарий Сергей Кторов 16 августа 2022, 18:26
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Ню # ответил на комментарий Сергей Кторов 16 августа 2022, 18:28
    Мирные переговоры возможны, хотя они и не в наших интересах.
    Проблемы это отложит.
    ...
    Нашим не впервой торговать интересом Родины.
    Многоходовочки и хитроходы - это содержание нашей политики.
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Николай Ню 16 августа 2022, 18:40
    От проблемы нельзя убежать, она всегда догонит. Но предмет переговоров пока не очень понятен - о чём переговариваться, когда говорить не о чем. Путин сейчас, как тот Ван Дамм, растянувшийся в шпагате меж двух грузовиков. Какое-то время так ещё ехать можно, пока грузовики ровно едут, но думаю, надолго его не хватит, придётся выбирать что-то одно.
    Николай Ню # ответил на комментарий Сергей Кторов 16 августа 2022, 19:09
    У нас в стране власть олигархата (капитала).
    Путин пытается решить проблему рыночными методами.
    А лично мне видится, что ее решить можно только социалистическими методами (всей страной, всем народом, справедливо и честно)
    ...
    Рынком не получается (на приходится бороться с экономиками всего "запада"), а социализм вводить ему совесть (убеждения) не позволяют.
    ...
    Вот и пришлось раскорячиться между мечтами олигархов и нуждами народа...
    ИМХО
    Виктор VetroV # ответил на комментарий Николай Ню 16 августа 2022, 19:35
    Это банально. Может, вы все-таки представляете, что россиянам делать для улучшения жизни и как справиться с олигархатом?
    Николай Ню # ответил на комментарий Виктор VetroV 16 августа 2022, 19:56
    Отменить итоги приватизации и обьявить НЭП - переход в социализм.
    ...
    Когда такое сделал Уго Чавес за него встала вся страна и его авторитета хватило даже преемнику.
    ...
    Он плохо кончил, и наши сцут.
    Влад Князев # ответил на комментарий Николай Ню 17 августа 2022, 03:57
    Отменить - это слишком круто. А ревизовать хотябы можно. Все, кто заведомо незаконно и грубо получил свою собственность, и сейчас управляет плохо, те должны ее лишиться. А все остальные делиться должны, и стране из всех сил помогать.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Князев 17 августа 2022, 06:20
    Наив.
    Коммунистическое учение - оно революционное и достаточно радикальное.
    Все СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА должны быть в общенародной собственности.
    Капитализма с человеческим лицом не бывает, капитал живет по своим законам, он не может быть гуманным в принципе.
    ...
    А эффективно управлять производством можно и в статусе "красных директоров", собственником быть совсем не обязательно.
    ...
    И, да, если отделять хороших собственников от плохих, то они, конечно н@eбут....
    Влад Князев # ответил на комментарий Николай Ню 17 августа 2022, 07:28
    Так у нас, к сожалению, капитализм. Наивно от Путина ждать социалистических преобразований. Но небольшие уступки, если сильно прижмет, он мог бы сделать.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Князев 17 августа 2022, 07:46
    Как олигарх он ничего не будет делать, но его заставит жизнь.
    И уже заставляет.
    Рубль практически стал неконвертируемым. Это хорошо. Похож на советский. Он стал тверже, цены внутри стабильнее.
    Импортозамещение это другое название советской самодостаточной экономики.
    Василий Моков # ответил на комментарий Николай Ню 16 августа 2022, 18:51
    Это будет киррддык пацану

    Мирные переговоры!!!..


    но пропаганда порвет анус доказывая что это и есть ХИТРЫЙ ПЛАН
    Николай Ню # ответил на комментарий Василий Моков 16 августа 2022, 19:12
    Он гибкий.
    Бывало же похоже. Пенсионную реформу сглотнули и ничего...
    Василий Моков # ответил на комментарий Николай Ню 16 августа 2022, 19:46
    Да....слились в экстазе!
    Александр Козин # ответил на комментарий Николай Ню 16 августа 2022, 19:38
    Это называется шашнями, а не политикой,
    kapitan nemo # написал комментарий 16 августа 2022, 18:16
    Если час войны
    Суровый грянет
    Все бамжи
    Побегут на фронты !
    Pizdjuk Screpni # ответил на комментарий kapitan nemo 16 августа 2022, 18:25
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Василий Моков # ответил на комментарий Pizdjuk Screpni 16 августа 2022, 18:59
    "Пугая внешними врагами,
    нас убивают изнутри
    но не меняется с годами
    девиз царя: воруй и ври!"

    А.С. Пушкин, 1830 г.
    kapitan nemo # ответил на комментарий Pizdjuk Screpni 16 августа 2022, 19:10
    Батько наш бандера
    Украйына - маты
    Будем за бандеру
    Сникерся смоктаты
    Pizdjuk Screpni # ответил на комментарий kapitan nemo 16 августа 2022, 20:37
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Метик # написал комментарий 16 августа 2022, 18:41
    Полноценно наладить военное производство можно лишь в условиях ПЛАНОВОЙ (нетоварной) социалистической экономики, организованной в виде ЕДИНОГО народнохозяйственного комплекса, путем превращения всего общества, говоря словами В. И. Ленина, в "одну контору и одну фабрику с равенством труда и равенством платы" (не "зарплаты"!). Никаких "денег, "капиталов", "товаров", "инвесторов", "биржевиков" и прочих воров-"собственников". Никакой конкуренции, "рынка", парламентской говорильни, "демократии" и прочих атрибутов КЛАССОВОГО государства. Впрочем, иного пути и нет. Только так Россия не только вырвется в мировые лидеры, но и сможет явить человечеству привлекательный образ будущего без злобы, зависти, ненависти, насилия и лжи.
    Секрет успеха прост. СОЛИДАРНОСТЬ вместо конкуренции и взаимной борьбы за существование.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Сергей Метик 16 августа 2022, 19:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Николай Ню # ответил на комментарий Александр Ковшов 16 августа 2022, 19:17
    В условиях рыночной экономики форма собственности не так важна.
    ...
    Оппонент совершенно верно говорит о СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИКЕ, т.е о плановом ведении н\х, с защищенным рублем, фиксированными ценами, закрытым рынком и т.д...
    Это совсем другая форма экономики.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Николай Ню 17 августа 2022, 12:38
    Дружище, после разъяснения вами мне разницы между гос.капитализмом в СССР и нынешним в России поговорим дальше. Лично я разницы не вижу, тем паче ни один план в СССР не был выполнен- и где плановость???
    Николай Ню # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 августа 2022, 13:25
    Обычно в СССР планы перевыполняли, за искл. редких позиций.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Николай Ню 18 августа 2022, 17:32
    А это чем лучше-то??? Такой же бардак. Но первую пятилетку не выполнили, и потом коррекции вводили, а с 60-70-х и вовсе на планы по валу перешли. Без обратной связи планирование в экономике невозможно в принципе. Так что все это политика и пропаганда.
    Николай Ню # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 августа 2022, 18:08
    Без ошибок планов не бывает.
    Их поправляют: враги, погода, мировые цены, стихийные бедствия, неурожаи, дураки, дороги и пр. и пр...
    Вцелом - в СССР жилось намного лучше и проще, чем сейчас (с поправкой на время, конечно).
    ...
    А вы занимаетесь говнокопанием.
    Понимаю, вы умнее и знаете, как надо.
    Но позвольте мне усомниться. Я еще не прочувствовал глубины высот ваших мыслей.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Николай Ню 19 августа 2022, 10:21
    Ну, если вам угодно жить проще, не думая самому- это ваше право. Для меня это не лучше, всегда хотел САМ решать, как жить, во что верить и что говорить. Однако спасибо за доказательства глупости планирования в масштабах страны типа России аж до деталей. Оно невозможно. Планирование же вдолгую и стратегическое есть и сейчас, не хуже того времени, даже получше. Народ накормлен, нищих нет, бедность есть, но в меру. СССР такого не достиг.
    Николай Ню # ответил на комментарий Александр Ковшов 19 августа 2022, 15:02
    Я всегда думаю - вот откуда такие берутся?
    Подсмотрел ваш профиль - в Москве...
    Наверное поэтому москвичей недолюбливает (ненавидит) вся Россия...
    ...
    Закончим на этом.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Николай Ню 19 августа 2022, 16:56
    И я думаю- откуда тролли берутся, вместо аргументов переходящие на личности? Нет мужества признать, что я прав? Тролли- жалки и ничтожны в своей трусости. Закончим...
    Николай Ню # ответил на комментарий Александр Ковшов 19 августа 2022, 19:43
    Глубокий вывод.
    Ну, что ж, тролль так тролль... Нужно оправдывать...
    .
    Просто я осознал, что вы неспособны осознать то, что я говорю.
    Ваш мозг пропитан нынешними, либеральными ценностями и он не в состоянии осознать идей социализма.
    Это видно - вы пользуетесь расхожими мыслями, штампами и лозунгами времен СССР, не понимая их смысла.
    Чтобы осознать МЛФ недостаточно заучить лозунги или даже поконспектировать первоисточники классиков. Нужно понять и прочувствовать смысл учения Маркса, как основателя. Откуда, как и зачем все это выросло... И как примерно предсавлялось будущее Марксу, Энгельсу и Ленину....
    ...
    Как с вами разговаривать? Ведь вы ж не можете понять, как можно жить без денег, ради идеи...
    У вас рыночное сознание, которое устарело лет 200 назад...
    Вы, нынешние, вчерашние двоечники, ни на что путное, созидательное не способны, потому, что считаете сначала выгоду и рентабельность.
    Везде рулят бухгалтера. А они не способны созидать в принципе.
    Рулить везде должны главные инженеры (профильные специалисты) и только в этом случае возможна созидательная деятельность.
    Так было в СССР, потому и созидали...
    Николай Ню # ответил на комментарий Николай Ню 19 августа 2022, 19:48
    Сейчас главное - экономика процесса. Потому - деньги есть, а толку нет. Ни космолетов-самолетов, и машин-паровозов-кораблей, ни оружия толкового произвести не можем...
    ...
    Я не обращаю вас в свою веру - мне глубоко ровно.
    Но, чтобы общаться вы должны понимать то, что я пытаюсь обьяснить.
    Вам такое не дано.
    Потому прощайте, я не буду по вас скучать.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Александр Ковшов 19 августа 2022, 22:42
    Ну что за чмо эти тролли- насрал- и в ЧС! Нахрена вылезал тогда??? ГовНю, я НЕ либерал, я сталинист и имперец, а то, что ты с бодуна принимаешь за социализм- обычная троцкистская казарма Хруща и Бровастого. Заучи наизусть определение социализма по Марксу, потом по Ленину, только найди сначала, ты же их труды якобы читал, болтун!
    Владимир Данченко # ответил на комментарий Сергей Метик 16 августа 2022, 19:11
    На плановую экономику нужен Госплан. Это институт экономистов высочайшего класса со знанием предмета...Сегодня его нет и никогда не будет. Во главе государства должен быть хозяйственник а не чекист...сегодня чекисты и их родственники у власти...без идеологии, которая должна быть в этом случае во главе угла...и указывать цель, ради чего с хлеба на квас...ради того, чтобы убить, и стереть с лица земли Украину и Украинца...Самим не смешно? Испугать хохла? Да у вас самих полные штаны страха...а Крым в дыму и огне...Так украина ещё и не начинала...Что в день победы радостно кричать будете...Убили Хохла? Что в день Победы будут кричать Хохлы? То-то-же...Империя террористов человеконенавистников...конец империи.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Данченко 16 августа 2022, 19:28
    Чтобы возродить Госплан достаточно поменять вывеску на Росстате.
    Его задача только считать и выдавать цифры.
    Экономическую политику в СССР рожал ЦК КПСС, он рассматривал пятилетние планы на Пленуме, а следующий за ним сьезд партии утверждал.
    ...
    Росстат есть, руководящая партия есть, нет политической воли возродить социализм.
    ...
    Хохлов никто убивать не собирается, много чести.
    Война идет с коллективным западом.
    Быть в ней пушечным мясом - выбор нынешней украинской власти, который она диктует своему народу.
    ...
    Мне хочется верить, что хохлы все-таки умнее и не ведутся. В конце концов есть хохлы Донбасса...
    Это лучшая часть украинского народа.
    ИМХО.
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Данченко 17 августа 2022, 04:07
    Дзержинский был первым чекистом и отличным хозяйственником, транспортом и промышленностью руководил. К Путину, конечно это не относится. Он и чекист плохой.
    А Украину никто у нас не собирается стирать, будет, как была, в составе России. Это ваши зачем-то уничтожают население и города Украины,
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Влад Князев 18 августа 2022, 17:33
    А ты типа глава ЧК, все знаешь, кто какой чекист? Дилетант ты.
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Сергей Метик 16 августа 2022, 20:02
    Т.е. на сегодня, нигде в мире военное производство полноценно не налажено? Я Вас правильно понял?
    Александр Ковшов # написал комментарий 16 августа 2022, 19:07
    Комментарий удален модератором сообщества
    Евгений Лилитко # написал комментарий 16 августа 2022, 20:01

    :::Во-первых, поприветствовал только зарубежных гостей
    :::форума, но не его участников с российской стороны.

    Брехня! Дословно Путин сказал: «Благодарю вас дамы и господа, уважаемые зарубежные гости ...» ( ссылка на ria.ru время 29:30).

    Нужно совсем не знать русского языка, чтобы посчитать, что это не перечисление, а «зарубежные гости» относилось к «дамы и господа». Но автор знает русский язык. Он просто «збрехал».

    Дальше читать не стал. То, что началось с брехни, не может быть ценным и интересным материалом.

    Виктор У # написал комментарий 17 августа 2022, 00:06
    Юрий Борисов, курирующий в правительстве ОПК.
    Так вот, 8 июля этот чиновник сообщил, что у предприятий ОПК на середину текущего года долги по банковским кредитам превысили 2 трлн рублей. Несколько позднее появились уточнённые данные – 2,3 трлн руб. Чтобы был понятен масштаб проблемы, отмечу, что средняя величина годового государственного оборонного заказа в последние годы находилась в районе 1,5 трлн руб. (заметно более половины всех бюджетных расходов на оборону
    Виктор У # написал комментарий 17 августа 2022, 00:09
    Так что же теперь возмущаться
    Миасский машиностроительный завод, выпускающий компоненты баллистических ракет, - банкрот,
    Южноуральский завод радиокерамики, выпускающий изделия для радиоэлектронной и оборонной промышленности из разнообразных металлов (от циркония до платины), - банкрот,
    Катав-Ивановский приборостроительный завод, выпускающий компасы и навигационные приборы, - почти банкрот.
    Виктор У # написал комментарий 17 августа 2022, 00:16
    Принцип предельно простой: либо госзаказ, покрывающий все издержки производителя, – и тогда никаких банковских кредитов; либо банковские кредиты – и тогда никакого госзаказа. Смешение (совмещение) двух моделей экономической деятельности предприятия означает не что иное, как беспардонное казнокрадство
    Виктор У # написал комментарий 17 августа 2022, 00:19
    Ростовщики присосались к государственной казне со стороны предприятий ОПК. Мало того что они высасывают из казны наши с вами деньги, они при этом уничтожают оборонно-промышленный комплекс.
    Ставшей для всех неожиданной проблема гигантского долга ОПК не является экономической. Это проблема юридическая, и ею должны заниматься правоохранительные органы. Эта также проблема национальной безопасности,
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 369 записей в блогах и 2865 комментариев.
    Зарегистрировалось 106 новых макспаркеров. Теперь нас 5033855.