Демографический кризис начался в СССР

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Антон Субботин написал
    26 оценок, 3303 просмотра Обсудить (216)

     Тема демографии очень популярна в Гайдпарке, особенно среди критиков новой России. При Сталине численность населения росла, а в последние 20 лет численность населения падает. Давайте попробуем разобраться в этом вопросе.

    Сталинская демография

    При Сталине в СССР было три всесоюзных переписи – в 1926, 1937 и 1939 годах.  Перепись 1937 года была объявлена «вредительской». Вместо ожидаемых 170 миллионов человек переписчики насчитали 162 миллиона. Сталину не хотелось признавать гибель миллионов человек от голода в начале 1930-х годов. На демографов обрушились репрессии. Были расстреляны три сменявших друг друга руководителя государственной статистической службы - В. Осинский, И. Краваль, И. Верменичев. Были расстреляны руководитель переписей населения 1926 и 1937 годов О. Квиткина, украинский демограф А. Хоменко. В лагере погиб другой руководитель переписи - 1937 года Л. Брангендлер. Через тюрьмы и лагеря прошли многие известные советские статистики.  Перепись 1939 года показала желаемые 170,6 миллионов человек, из организаторов переписи 1939 года никто не был расстрелян.

    Следующая после 1939 года перепись населения состоялась только в 1959 году, через 6 лет после смерти Сталина. И это понятно, ведь Сталин назвал цифру потерь в Великой Отечественной войне 7 миллионов человек вместо ныне признанных 27 миллионов. После войны в СССР была прекращена публикация данных о численности населения. Публикация данных возобновилась только в 1956 году.

    Перепись 1959 года показала численность населения СССР 208,8 млн. чел.  Да, рост, несмотря на потери во время войны. В 1936 году в СССР запретили аборты, это дало заметный рост рождаемости. Запрет на аборты был снят в конце 1955 года. Численность населения СССР выросла также в результате присоединения перед войной Прибалтики, Западной Белоруссии, Западной Украины и Молдавии. Всего СССР оккупировал в 1939-1940 годах территории с населением 23 млн. человек.

    Снижение рождаемости – общемировая тенденция

    За последние 40 лет среднее число рождений на одну женщину за всю её жизнь  в странах Евросоюза снизилась с 2,3 в 1970 году до 1,6 в 2010 году. Примерно в таких же пропорциях снижалась рождаемость и в России.  По числу родившихся за год на 1000 человек Россия находится на уровне Англии (12,4) и опережает такие страны как Испания, Италия, Германия. В Германии, например, на 1000 человек населения рождается за год 8,2 человека, рождаемость в 1,5 раза ниже российской.

    Рождаемость в России снижалась с 1960 года: в 1960 году на 1000 человек населения за год рождалось 23,2 человека, в 1980 году уже 15,9, а в 2010 году - 12,4

    Смертность в России росла с 1960 года

    В России  высокая смертность по сравнению с большинством европейских стран, но немного ниже чем в Украине,  Болгарии и примерно такая же, как в Латвии, Литве, Белоруссии и Сербии (14,2 умерших за год на 1000 человек населения).

    Смертность начала расти в России ещё с 1960 года. За 20 лет (с 1960 до 1980) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3,6 чел (с 7,4 в 1960г до 11 в 1980г). За 20 лет (с 1990 до 2010) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3 чел (с 11,2 в 1990г до 14,2 в 2010г). С начало 1990-х годов  смертность в России превысила рождаемость.

    Численность населения сокращается не только в России

    Есть такой показатель – естественный прирост населения – количество рождений за год на 1000 чел. минус количество умерших за год на 1000 чел. Во многих европейских странах прирост отрицательный, т.е. смертность больше рождаемости,  численность населения сокращается каждый год. Отрицательный прирост не только в России, но и во многих других европейских странах. В России на 1000 человек за год умирает больше чем рождается на 1,8 человек, а в Германии на 2 человека, в Беларуси на 3 человека, В Болгарии на 5 человек, в Украине на 6 человек.

    Уважаемые товарищи сталинисты и патриоты, вы можете обвинять в злонамеренном уничтожении своего населения либерастов и дерьмократов Германии,  Беларуси (в Беларуси обвинять батьку Лукашенко), Болгарии и Украины.

    Низкая продолжительность жизни в России

    Вот с продолжительностью жизни у нас совсем плохо, особенно у мужчин. Но нельзя всё сваливать на последние 20 лет.  Разрыв от развитых стран по продолжительности жизни начался ещё в СССР. В 1965 г. продолжительность жизни мужчин в СССР отставала от американских показателей лишь на 2,5 года, а продолжительность жизни советских женщин практически сравнялась с американской. Но уже в 1980 г. отставание от США по продолжительности жизни достигло 8,5 года у мужчин и 4,3 года у женщин. Сейчас разрыв ещё больше: 14 лет у мужчин и 6 лет у женщин.

    С 1965 года до 1980 в России наблюдается рост смертности среди взрослых,  ожидаемая продолжительность жизни снижается с каждым годом (см. график). Во второй половине 80-х опять рост продолжительности жизни (антиалкогольная компания Горбачёва). Начало 1990-х годов. Рост смертности, ускорение падения ожидаемой продолжительности жизни. Одна из причин — старение населения. Предыдущие «поколения стариков» были малочисленны из-за массовой гибели людей в 30-40-е годы, сейчас население старше 65 лет в России составляет 13%. Смертность в 90-е годы увеличилась также в связи с прекращением антиалкогольной компании Горбачёва.

    Вывод

    Демографический кризис в России начался не в 1990-е годы, а в 1960-е годы ещё в СССР. В 1990-е он обострился из-за проблем, связанных с коренными преобразованиями политической и экономической системы. Эти преобразования проходили в очень неблагоприятных внешних экономических условиях:  цена нефти в 1998 году была 10 долларов, т.е. в 10 раз ниже нынешней цены. 

    Коэффициент рождаемости - число родившихся за год на 1000 чел. населения (синий график), падает с середины 50-х.

    Коэффициент смертности - число умерших за год на 1000 чел. населения (красный график) растёт с середины 50-х.

    Но до распада СССР рождаемость выше смертности, поэтому в СССР есть рост численности населения каждый год. В начале 90-х графики пересеклись ("Русский крест"), смертность стала выше рождаемости, естественный прирост (разница между рождаемостью и смертностью) стал отрицательным (зелёный график), численность населения стала сокращаться каждый год. Только в последние годы наметилось повышение рождаемости и снижение смертности.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 216 комментариев , вы можете свернуть их
    Антон Субботин # написал комментарий 5 сентября 2011, 17:09

    Использованная литература
    Белобородов И. И. —директор Института демографических исследований, главный редактор портала Демография.ру.
    Доклад на III Международном форуме «Естественная семья как ценность и приоритет государства» (Рига, май-2011)
    ссылка на www.demographia.ru
    Число родившихся на 1000 чел. населения в разных странах
    ссылка на www.statinfo.biz
    Количество рождений на 1000 чел. в России с 1960г.
    ссылка на dmo.econ.msu.ru
    Количество умерших за год на 1000 чел. в разных странах
    ссылка на www.statinfo.biz
    Число умерших за год на 1000 чел. в России с 1960г.
    ссылка на ru.wikipedia.org
    Естественный прирост населения
    ссылка на www.statinfo.biz

    Антон Субботин # ответил на комментарий Антон Субботин 5 сентября 2011, 17:09

    Ожидаемая продолжительность жизни мужчин в разных странах
    ссылка на www.statinfo.biz
    Ожидаемая продолжительность жизни женщин в разных странах
    ссылка на www.statinfo.biz
    Сравнение продолжительности жизни в США и в СССР
    ссылка на demoscope.ru

    Горелов Валерий # написал комментарий 5 сентября 2011, 17:10
    Блин... опять во всём СССР и Сталин виноваты. Уже даже не смешно.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Горелов Валерий 5 сентября 2011, 17:13
    Блин... Опять во всём Ельцин с Гайдаром виноваты. Очень смешно.
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Антон Субботин 5 сентября 2011, 17:18
    Почему забыли Путина с Медведевым, смеяться боитесь?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Горелов Валерий 5 сентября 2011, 17:24
    В 2000-е по сравнению с 1990-ми рост уровня жизни, рождаемости, продолжительности жизни, уменьшение смертности. Пока смертность выше рождаемости. Улучшения могли быть и более существенными, но я совсем не утверждаю, что Путин и Медведев - это то, что нужно России.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Антон Субботин 5 сентября 2011, 20:13
    Ну вот,опять врете. К концу 90-х смертность населения России стабилизировалась на уровне 2 миллиона в год.
    А с 2000 по 2006 годы она резко выросла,и составила 2,3 миллиона человек в год.
    С 207 года она составляет 2,1-2 миллиона человек в год.Так что,никаких улучшений по показателям смертности при Путине по сравнению с 90-ми нет и в помине.
    Ну,а небольшой рост рождаемости-это всего лишь результат бездумной миграционной политики.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 5 сентября 2011, 21:06

    Число умерших за год уменьшалась с 2003 года
    2003 - 2,366 млн
    2004 - 2,295
    2005 - 2,304
    2006 - 2,167
    2007 - 2,080
    2008 - 2,075
    2009 - 2,011
    2010 - 2,029
    В 2010 смертность выросла по сравнению с 2009г. на 18 тысяч (население России в 2010г. - 140 млн)
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Антон Субботин # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 04:04

    В 1999г. умерли 2,144 млн, с 2007г. число умерших за год меньше. Хотя, конечно, смертность ОЧЕНЬ высокая. Ещё раз напомню, что выше чем в Украине и Болгарии и почти такая же как в Белоруссии и Прибалтике

    Количество умерших за год на 1000 чел. в разных странах
    ссылка на www.statinfo.biz

    Антон Субботин # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 12:50
    Описка: количество умерших за год в Украине и Болгарии на 1000 чел больше чем в России.
    юрий киселев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 сентября 2011, 18:16
    Может быть демографический спад и был, а сейчас катострофа. Как-то ехал во Владике в трамвае в 99. Маленькая девочка спрашивает: "Мама , а почему нет детей в трамвае?" В нашем доме 180 кв., семей с 3-мя детьми нет, с двумя 3, остальные по одному или вообще нет. Я специально интересовался.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Антон Субботин 5 сентября 2011, 20:06
    Субботин,поздравляю,Вы достойный ученик ваших еврейских либерастов.Так же умеете врать и передергивать.Недавно Вы нам тут впаривали,что демографический провал в Америке в 8-10 миллионов в 30-е годы по сравнению с 20-ми и 40-ми,это ничего особенного,просто американцы вдруг стали яро пользоваться презервативами.
    А тот же провал в СССР Вы считаете результатом сверхсмертности населения.
    Но категорически отрицаете,что результатом того,что антисовки затащили народ в этот их гнилой капитализм,явилась сверхсмертность населения.
    Значит,по-Вашему,ничего особенного нет,что сразу,резко,уже в 1992 году смертность населения начала увеличиваться,если в 1991 году в России умерло 1,6 млн.чел,то в 1992-1,8,в 1993-2,1,в 1994-2,3 миллиона человек.
    А в общем за 90-е в России умерло на 4 миллиона человек больше,чем в 80-е.
    Это для Вас "естественный процесс",так ,ерунда,не стоящая и Вашего внимания?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 5 сентября 2011, 20:43
    Журавлёва, поздравляю, Вы достойная ученица гитлеровских антисемитов, они тоже ненавидели еврейских либерастов и не только либерастов, но это уже детали. Да и Вы не питаете особой любви не только к еврейским либерастам, но и к еврейским комиссарам и чекистам, главное для Вас - они были евреи и Вам этого уже достаточно, чтобы их ненавидеть.

    В США в 30-е упала рождаемость, но не увеличилась смертность, не было груды трупов умерших от голода.в деревнях и городах. В СССР были. Есть документы НКВД, есть воспоминания очевидцев. Смертность в 90-е в России была высокой, но голода НЕ БЫЛО, не было миллионов умерших от голода.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Антон Субботин 5 сентября 2011, 21:17
    Да Вас главное,чтобы все было "шито-крыто", что если американские власти не признают миллионы умерших от голода в 30-е,так ничего и не было?

    И в СССР резко ,вдвое,упала рождаемость в 30-е годы в СССР,но при этом демографический провал такой же,как и в Америке. Так что просто падением рождаемости в Америке такой провал не объяснить .
    И на каком основании Вы все время тут размахиваете цифрой в 7 миллионов умерших от "голодомора"?Что у Вас за источник,каким путем была рассчитана это цифра?
    А кто Вам сказал,что смертности от голода в 90-е не было? Ваши любимые еврейские либерасты,которых Вы готовы расцеловывать ,и яростно защищать?
    Ну так Вы не ответили на мои главные обвинения в подтасовке фактов.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 5 сентября 2011, 22:12

    Есть официальная оценка, подготовленная Думой изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при ГД РФ «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года»
    Постановление ГД РФ от 2 апреля 2008 г. N 262-5
    ссылка на cfo.allbusiness.ru
    Для Вас постановление ГД РФ - не авторитет? В Интернете полно материала на тему голода. До сих пор живы люди, которые помнят рассказы своих родителей, бабушек, дедов о голоде в 30-е.

    Голода в 90-е НЕ БЫЛО. Пенсионеры получали пенсии, работающие зарплату, безработные пособия, продукты в магазинах были.

    Да, в 90-е и сейчас высокая смертность (такая же в Украине, Болгарии, почти такая же в Белоруссии, Прибалтике)
    ссылка на www.statinfo.biz
    Я ответил на Ваши главные обвинения?

    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 00:17
    Ха,Вы всерьез верите всему,что исходит от вашей воровской русофобской власти,которая угробила страну и миллионы людей раньше времени уложила в могилы?
    Мне не надо размахивать тут этими филькиными грамотами.
    Я просила предоставить методику расчетов ,по которым получились эти "7 миллионов жертв" и фамилии тех историков,которые это утверждают.
    И не надо всех этих воспоминаний.Никто не отрицает,что голод 1932-33 годов был,также как и 8 голодовок за 23 года правления Николая II.
    Речь только о том,что вы,антисовки,почему-то утверждаете,что постоянные голодовки в царской России-это естественно,а один голод в первые 11 мирных лет в СССР-это созданный искусственно большевиками.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 сентября 2011, 04:26

    Историк В. В. Кондрашин в своей книге, посвящённой голоду 1932—1933 годов: «В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в ее истории „организованный голод“, когда субъективный, политический фактор выступил решающим и доминировал над всеми другими. … В комплексе вызвавших его причин отсутствовал природный фактор, как равноценный другим, характерный для голодов 1891—1892, 1921—1922, 1946—1947 годов. В 1932—1933 годах не наблюдалось природных катаклизмов, подобных великим засухам 1891, 1921, 1946 годов».
    Причина голода - коллективизация, грабительские заготовки на нужды индустриализации.

    В. В. Кондрашин (д-р исторических наук). Голод 1932—1933 годов: трагедия российской деревни. М.: «Росспэн», 2008 г., научное издание. Глава 6 «Голод 1932—1933 годов в контексте мировых голодных бедствий и голодных лет в истории России — СССР», страница 331.
    ссылка на ru.wikipedia.org
    В Интернете море информации о голоде 30-х.годов.

    Кроме голода в 30-е годы был ещё голод в 20-е и в 1947.

    никита матвиенко # ответил на комментарий Антон Субботин 7 сентября 2011, 15:30
    У нас в городе до сих пор малоимущие пенсионеры и инвалиды питаются в бесплатных столовых.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 5 сентября 2011, 22:15
    Вы еврейских комиссаров и чекистов тоже не любите?
    Вы к евреям относитесь также как фашисты к ним?
    Еврейских либерастов Вы ненавидите больше чем русских либерастов?
    Дмитрий Соколов # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 12:58
    А какое отношение фашистов к евреям, я не пойму? Гитлер - еврей, Геббельс, Гиммлер, Гейдрих, Мильх, Манштейн(Эрих), Гилберт - да вся верхушка, и не только она. 20 евреев-гитлеровцев были награждены Рыцарским Крестом. В январе 1944 года кадровый отдел вермахта подготовил секретный список 77 высокопоставленных офицеров и генералов, "смешанных с еврейской расой или женатых на еврейках". Все 77 имели личные удостоверения Гитлера о "немецкой крови". Среди перечисленных в списке - 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала армии. Сегодня Брайан Ригг заявляет. К этому списку можно добавить еще 60 фамилий высших офицеров и генералов вермахта, авиации и флота, включая- двух фельдмаршалов".
    Sceptic nl # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 6 сентября 2011, 14:03
    Ты чего курил, "грамотей"!? Аль в альтернативной вселенной проживаешь?
    Дмитрий Соколов # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 6 сентября 2011, 14:05
    К Sceptic nl, поскольку добавил в blacklist:
    Курю, в основном, мануалы, книги и диссертации. Зомбоящик не курю.
    ОмарS Лимоном # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 6 сентября 2011, 16:43
    совсем как у нас в бошевистской России
    Поц-лох, а еврей-пострел везде поспел+
    Дмитрий Соколов # ответил на комментарий ОмарS Лимоном 6 сентября 2011, 16:53
    Анекдот времён СССР:
    Посылает бог в СССР Луку, Илью и Моисея.
    Приходит телеграмма: "Попал в ЧК. Святой Лука".
    Вторая телеграмма: "Попал и я. Святой Илья".
    Третья телеграмма: "Жив-здоров. Нарком Петров".
    никита матвиенко # ответил на комментарий Антон Субботин 7 сентября 2011, 15:28
    Отличная статья.Порпытка спекуляций на затронутую в ней тему,любимый козырь совков.Сейчас они выложат другой,о том, что приведенные вами данные сфальсифицированны.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Ирина Журавлева 5 сентября 2011, 20:50
    Ну да, а после войны все презервативы порвались, не выдержав нагрузки, и начался бэби бум.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Andrew Mazur 5 сентября 2011, 21:21
    Да,следуя логике Субботина,порвались аж 10 миллионов презервативов,поскольку население США за 40-е военные годы увеличилось на 19 миллионов человек,в то время как за 30-е всего на 9 миллионов.
    Дмитрий Соколов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 сентября 2011, 14:09
    Анекдот времён СССР:
    -Владимир Ильич, у белых отбили 2 вагона отличных презервативов.Куда их теперь?
    -Сколько газ вам нужно повтогять: "Всё лучшее - детям!".
    -Но, Владимир Ильич, они детям-то ещё не нужны...
    -Да? тогда - пгоколоть и гаспгостганить сгеди левых эсеров.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Andrew Mazur 5 сентября 2011, 22:18
    Просто начался экономический бум. Уровень жизни вырос. Почему не рожать?
    Sceptic nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 сентября 2011, 14:01
    Было интересно, кто же первый чё-нить про евреев тявкнет. Ты подсуетилась первая, поздравляю.
    Владимир Романов # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 12:53
    Конечно виноваты. Сокращение населения ежегодно на 1 миллион с лишним. А при Советской власти, как вы ни крутитесь, отмечался рост населения. Цифры которые нам сейчас преподносят, чистая туфта. Надо - же как-то оправдаться. К тому-же мы не знаем число погибших в двух чеченских войнах. И сколько умрет от наркотиков, СПИДА, туберкулеза, который вырос в разы за 20 лет. Вот власть и прогнозирует дальнейшее снижение населения. Яко-бы во все мире так.
    Владимир Бахарев # ответил на комментарий Антон Субботин 26 июня 2012, 06:18
    Здесь по моему смешного ничего нет. Ельцин с Гайдаром действительно виноваты. Они угробили страну, её экономику.
    Антон Субботин # написал комментарий 6 сентября 2011, 07:59

    Численность населения во всём мире с 1950 по 1975 увеличивалась почти на 2% за год.
    С 2005 по 2010 численность населения в мире увеличивается за год на 0,38%
    Рождаемость снижается катастрофическими темпами во всех возрастных группах — как в развитых странах, так и в развивающихся.
    С 1970 по 2010 гг. в среднем по странам мира число детей на одну женщину снизилось с 4,7 до 2,5, т. е. почти в два раза
    ссылка на www.demographia.ru
    При отсутствии мировых войн и эпидемий, сокращение рождаемости предохраняет Землю от перенаселённости?

    Евгений Зеркин # написал комментарий 6 сентября 2011, 08:55
    Милай! Спать надо меньше или родиться раньше. Эту проблему увидели раньше,чем она стала действительно проблемой и предприняли шаги дляее решения. Оракул ты наш.:)))))
    Сергей Д # написал комментарий 6 сентября 2011, 09:29
    То кризис, а тут либералистическая-дерьмокрадическая КАТАСТРОФА! Разница есть?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Сергей Д 6 сентября 2011, 09:45
    Гибель от голода в начале 30-х семи миллионов, расстрел в мирные 1937-1938 гг. 681 692 человек за "контрреволюционные преступления" - это кризис или катастрофа?
    Сергей Д # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 09:59
    Тут без всяких гулагов и глобальных войн ВЫМИРАЕТ НАРОД! Да и хватит копаться в далёком прошлом, под носом у тебя твориться такое, что в прошлом и немыслемо было..
    никита матвиенко # ответил на комментарий Антон Субботин 7 сентября 2011, 15:33
    Это преступление.
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Сергей Д 6 сентября 2011, 13:02
    дерьмокоммунАстическая катастрофа...
    Андрей Иванов # написал комментарий 6 сентября 2011, 10:05
    Недавно по ТВ шел урок демографии для студентов. Даже там на графике изменения населения провалы 30-х и 40-х годов МЕНЬШЕ, чем в начале 90-х. Буржуи убивают больше Гитлера. Но "препод" акцентировал внимание не на этой пропасти, а на почти незаметном прогибе вниз 1937 г. Такие врали, врут и будут врать. Интеллигенция продажная!
    Антон Субботин # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 сентября 2011, 14:22
    Сергей Максудов
    НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ ИЗУЧЕНИЯ ПОТЕРЬ НАСЕЛЕНИЯ
    В ГОДЫ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ
    В Интернете книга есть.

    В книге С.Максудова есть графики коэффициентов смертности США, СССР, России с 1900 по 2010 годы. В начале 30-х коэффициент смертности (число умерших за год на 1000 чел.) в СССР превышал 59. С 1990 по 2010 самый высокий коэффициент смертности в России был 16,1
    Иван Петров # написал комментарий 6 сентября 2011, 10:19
    Вот образец либерального дебилизма. Говорить только о том, что выгодно. Поэтому автор, этот псевдодемограф, а точнее, заказной писака, и не говорит о том, что со времени переписи 1956 г. численость населения СССР увеличилась на почти 50 млн. чел! Это за 30 лет! До 1989 г. Это какие же "оккупированные" страны дали такой рост - почти по 1,5 млн в год! Это при снижении рождаемости в капиталистических странах. Автор свидетельствует факт мировой тенденции снижения рождаемости. А что же тогда США "выпадают" из этой тенденции? Не просто снижение рождаемости, в России, а прямое вымирание русской нации - почти на 15!!! млн. (не считаем включенных в перепись 10 млн. азиатов). Это что, ЕСТЕСТВЕННЫЙ ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ РОЦЕСС? Надо быть круглым идиотом, чтобы так считать. Так вот этот исторический факт свидетельствует только об одном: источником мировой тенденции снижения рождаемости является только система вынужденно-добровольного наёмного рабстыва, КАПИТАЛИЗМ. Это капитал делает народ нищим, обездоленным, неспособным на деторождение и выращивание ребенка. А почему США выпадают, где за те же 60 лет численность населения ввыросла почти на 100 млн.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2011, 10:33
    Отвечаю на этот каверзный вопрос. Потому, что уровень жизни в США на порядок выше, чем в остальном мире, не говоря о сегодняшней России. Америка высасывает из бывших колоний все соки, они платят по кредитам почти весь свой ВВП. Америка всегда "жировала" за счет других. И к чему это привело?. Надо рассказывать, или сами читаете прессу? Ей осталось жить максимум пару лет. И если она не развяжет новую мировую войну, она будет смыта историей. Подобные "аналитические" статьи рассчитаны только на полных кретинов, нашелся еще один свинадзе. Передел мира это передел энергоресурсов. И Россия в центре этого передела. Капиталу мало было уничтожить самостоятельность СССР, экономическую инфраструктуру. Теперь еще надо лишить её и самостоятельности в пользовании недрами, как лишена практически вся Африка.
    ГОСПОДИН СУББОТИН! Вы полный невежда, совершенно лишенный самостоятельности в понимании исторических событий. Капитал скупил Вашу совесть и ум, совершенно лишил самодостаточности. Как Америка Африку.
    Анатолий Нестеренко # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2011, 13:31
    Господин Иван петров! Вы ПОЛНЫЙ НЕВЕЖДА! Вы нисколько не понимаете, что инфрастуктура США НАСТОЛЬКО мощная, что она НЕ может уйти в НЕБЫТИЁ! Чтобы было ВАМ понятно, привожу простой пример. Заводы ФОРДА существуют много лет! Это ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ предприятия! При любом ракладе банкротства нынешних владельцев эти заводы будут перекуплены теми же российскими (может, тем же Вовусей Путиным),германскими или шведскими олигархами и будут работать ни дня не останавливаясь! Так,как работают сейчас автомобильные заводы Японии, несмотря на постигшие эту страну ужасающие землетрясения!К чему Ваши мелкие выпады на всех и вся! В "Рассее"-то УЖЕ КА-ПИ-ТА-ЛИЗМ! И "Рассея" "прёт " свои национальные природные ресурсы и продукцию своих предприятий на тот же проклинаемый Вами Запад и во все страны Мира вообще!А для Вас остаётся ситуация: "Три сосны: Ау, люди!"
    эдик мойза # ответил на комментарий Анатолий Нестеренко 7 сентября 2011, 09:37
    В СССР инфраструктура была прочнее,потому что датировалась государством.Предприятие выпускало ненужную продукцию годами прежде чем развалиться.Такой сценарий в США непрокатит-ненужное рухнет за несколько месяцев,вспомните депресию 30 сколько полегло заводов,фабрик и т.д.
    Дмитрий Кузнецов # написал комментарий 6 сентября 2011, 10:45
    Репрессии и до статистиков добрались =) БУ!!!!!!!!!
    Страшный дядя Сталин.
    Эээх потерянные люди... ложь и пропаганда "наше фсе".
    Вам и вечности до Иосифа не хватит.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 7 сентября 2011, 15:05
    Да уж он навалял, вечность не разгребешь
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 8 сентября 2011, 11:37
    Конечно, страну отстроили и подняли за 5 лет, которую потом разваливали 40.
    Поднял народ ответите Вы... конечно, конечно, без управления, без цели, просто так взяли и подняли. А что бы не поднять подумал народ и поднял. Ну да, как же по другому то.
    А сейчас, конечно, мастера намного круче, гуманисты и демократы перестраивают и реформируют, обещают и базарят.
    И конечно же ничего удивительного в том, что будут все время на него валить и всячески гадить на него, пока хоть одна душа на Земле будет помнить о том, что был такой человек, как И.В.Сталин когда то, т.к. в общем то что еще делать то? Ну не создавать же что-либо, правда?
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 11 сентября 2011, 10:44
    Не подняли страну, а восстановили военный потенциал, т.к. задачи поставленные в войне выполнены были лишь частично: захватили только Восточную Европу, а планировали весь мир. Чувствуете разницу ? Или за явлением не научились видеть сущности ?
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 11 сентября 2011, 15:08
    А военный потенциал Вы будете из пустого места восстанавливать? Для этого кое что нужно и просто так не построить технику, по своим параметрам превосходящую технику противника.
    Ну а по поводу целей я могу в таком же стиле ответить. Гитлеру сдали Европу для броска на СССР. Своей соц. политикой и не только Иосиф создавал общество, угрожающее будущему банкиров (эксплуататорам). Потом, дабы обмануть людей, как бы подтвердив выражение в практике "коммунизм - утопия" были построены антирекламы аля Сев. Корея и Вост. Германия. Да и вообще много было разных планов... слышали про план немыслимое к примеру?
    А уж по поводу всего мира? хех, такие бредовые идеи исходили только с запада Александр завоеватель, Римляне та же обманутая Германия владельцами капитала и пр., и никогда из России не было подобного. Что же касается настоящего, то сейчас много прекрасных способов отправить на тот свет людей и без войнушки или же присвоить какое-либо предприятие через фондовый рынок без его разрушения. И эти "прекрасные" идеи опять же берут свое начало на Западе с целью... правильно скупить/завладеть миром. Теперь чувствуете разницу? Вот-вот.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 11 сентября 2011, 18:11
    При капитализме, слава богу, существует конкуренция и никто в одиночку все захватить не сможет. При коммунизме же изначально существует монополия, поэтому коммунистические претензии на мировое господство куда опаснее
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 11 сентября 2011, 22:11
    При развитии капитализма (в его конечной форме, когда все конкуренты устранены) Вы получите авторитаризм на рынке похлеще коммунистического.
    Да и зачем тогда был создан антимонопольный комитет?
    И.В.Сталин как раз и высказывался о главном недостатке власти - власть не подконтрольна.
    Продолжая мысль, могу написать о том, что создать видимость конкуренции не так сложно. К примеру выберите Вы порошок стиральный. Вам какой Тайд или Ариель? Без разницы, владелец один. Да и в антимонопольном комитете люди тоже хотят кушать и берут взятки.

    Не стоит доказывать что одно белое а другое черное. Все держится прежде всего на морали в любой системе.
    Но, камень в капиталистов, для которых это норма "Советская власть должна была не заменить одну форму эксплуатации другой формой, как это было в старых революциях, а ликвидировать всякую эксплуатацию" И.В.Сталин.

    Ну или же возьмите Достоевского. ...но кончится тем, что они принесут свою свободу к ногам нашим и скажут нам: "Лучше поработите нас, но накормите нас" Так же о власти. За человека все придумают, все что надо дадут (хлеба земные). Дай мне работу, пожрать, место где жить и будешь ты для меня Богом. Ничего больше не надо.
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 11 сентября 2011, 22:21
    И пожалуйста, Валерий не стоит мне доказывать, что некий процесс называемый "конкуренцией" регулирует рынок... или же рынок сам регулируется, что то там происходит, диффундирует беспорядочно и находится при этом в равновесии и гармонии.
    Все процессы управляемы, тем более те процессы, которые созданы людьми для получения прибыли а если к тому же на них можно паразитировать ... у-у-у, не взять под контроль подобное преступно с точки зрения заинтересованных лиц.

    Я не приемлю точек зрения, подобных Вашей.
    В мире управляется все абсолютно. Исключений нет.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 15 сентября 2011, 21:07
    Тогда не противоречьте сами себе. Если все управляется, то создание антимонопольного комитета вполне закономерно.
    Рынок может саморегулироваться, но очень непродолжительное время. Далее вступают в силу другие подсистемы общества, так или иначе затрагиваемые рынком. Монополии при рынке быть не может: если есть рынок, то нет монополии, если есть монополия, то нет рынка.
    Эта точка зрения не моя, а Фридриха фон Хайека и Милтона Фридмена
    Такой чудовищной эксплуатации как при Сталине нигде и никогда не существовало, разве что при Ленине
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 15 сентября 2011, 22:43
    Как раз создание антимонопольного комитета и доказывает то, что капиталистический рынок нуждается в регулировании и конкуренция его регулировать не может.
    Это был ответ на Ваше "существует конкуренция"

    А Ваше "неподролжительное время" = "даже кривая башная, которая должна упасть, какое то время находится в устойчивом положении"

    Фридрихи и прочие личности так же могут ошибаться, все они люди. Ранее казалось что нет и не может быть структуры, способной влиять на мировые процесссы; теперь эта точка зрения не так распространена. К тому же все может быть заказное.
    Думаете просто так достаются премии, оскары и т.п. людям, доказывающим, что экономика в принципе не управляется и процессы в ней невозможно точно прогнозировать?

    Какой именно чудовищной? Даешь сказку!!!
    А кто сказал, что я не осуждаю дядю Ленина? Для меня история СССР не представляется одним вялым и одноцветным процессом, движением к светлому будущему. Она включает множество событий, течений, разных периодов, она так же разнообразна как и мировая история. В ней преследуются различные цели, они достигаются различными средствами. Это не цепочка однородных правителей во власти стремящихся к коммунизму.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 16 сентября 2011, 08:30
    Если Вы знакомы с историей, то должны знать что рынок свободным никогда не был, даже в период lasses faire, lasses passer. Дело не в отсутствии регулирования, а в наличии конкуренции.
    При установлении монополии существуют другие механизмы устранения проблемы, но замена естественной монополии искусственной не выход.

    Все процессы в истории происходят во времени. А в-общем не нужно стремиться разрушить, а стараться построить. Ни одного внятного примера разрушения рынка Вы все равно привести не сможете

    Если Вы имеете ввиду т.н. "мировое правительство", то я не вижу в нем ничего плохого, особенно если буду обеспечена прозрачность его деятельности. Неуправляемая экономика так же невозможна, как и абсолютно управляемая. Всегда нужно соблюдать некий конкретный баланс, обеспечивающий максимальный результат.

    Все ясно. Сталинист № 2.
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 16 сентября 2011, 10:17
    И 3-й раз пишу:
    Конечный результат любой борьбы, конкуренция ли это на рынке, соревнования ли это какие-либо, бои ли это и пр. Всегда абсолютное доминирование и монополия.
    Я уж Вам разжевал все. Ваша жена владеет предприятиями производящими Тайд, Вы Ариэль, все честно? Эмуляция конкуренции присутствует? Все довольны и спокойны? Вопрос закрыт.

    В известной нам истории никогда не было столько народу (нач. 20в - 1 млрд.), никогда Земля не была так населена и настолько изведана, это надо учитывать. Только близится все к логическому завершению. Не получится приостановить очередной кризис за счет СССР... не существует уже ни СССР ни подобной страны в мире.
    И пишу я как раз о том, что рынок именно _регулируется_ и он не может не регулироваться, а не о том, что присутствует или отсутствует конкуренция.

    Разрушение рынка? Кризис США 29г. - есть воздействие на рынок.

    А вот обосновать свои доводы относительно чудовищной эксплуатации Вы не сможете. Только слова-страшилки, зверский, нечеловеческий и т.п. Вы даже сами ответить для себя не можете "почему", сразу реакция по Геббельсу - сталинист-<приставка>.

    Получается мне называть Вас Геббелист? Какой номер присвоить?
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 19 сентября 2011, 22:17
    Вопрос закрыт.
    Разве что для Вас. На самом даже в таком симулякре рынка больше смысла чем в любом плане.

    Монополия как цель. Согласен. Но не все такие согласные. Уничтожение одних конкурентов не означает, что не могут появиться новые ?

    Посмотрите статистические данные США этого периода. Если это кризис, тогда что такое процветание. Большинство людей в Америке даже не заметило никакого кризиса. Никакого разрушения рынка там не было и в помине. По крайней меря именно так нам разъясняли на лекциях по истории новейшего времени еще при коммунистах ( до перестройки !).

    Не знаете какой номер присвоить ? Вот здесь-то и заметно отличие научного подхода от антинаучного. № есть результат классификации, а Вы даже не имеете представления о чем говорите
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 20 сентября 2011, 01:27

    Появление новых, соизмеримых по возможностям конкурентов, в случае, когда один уже доминирует в мире, невозможно. Появление нового же ведет к скупке его основным.
    К примеру компания Cisco будет занимать 95% мирового рынка. Кто сможет с ней конкурировать в этом случае? Откуда появится конкурент, если в каждой организации будет использоваться оборудование этой фирмы?

    Если будут 95% людей говорить на одном языке кто захочет просто так говорить на другом? Захочет ли?

    А про кризис США и инфляцию можете почитать это к примеру, ("экспорт инфляции")
    ссылка на www.csef.ruссылка на www.csef.ru

    или возьмите этот источник
    ссылка на dotu.ru

    Воздейстовать на рынок можно (что такое по Вашему кризис 29гг в США?), оказывать разрушающее действие так же можно. Реформы 90-х в нашей стране прекрасное подтверждение.

    В Китае плановая экономика и задачи там ставятся пятилетками только тсссс никому не говорите = ). А теперь сравните наш переход от соц-ма к кап-му с китайским и подумайте что тут не так.

    Ну вы же мне присвоили номер, значит знаете какой номер у Вас.
    Вы, как я понял человек\кот ученый = )

    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 23 сентября 2011, 21:21
    Ну здесь Вы не правы. Любая крупная фирма сходная по профилю может выйти на этот рынок, если почувствует, что там можно получить прибыль. Самый яркий пример этого в свое время производство видеокассет, когда их начали производить все кому не лень. И один гигант другого сожрать не сможет

    В указанных Вами источниках ничего нового и интересного для меня нет. Это обычно малокомпетентные рассуждения рассчитанные на неподготовленного читателя ( зрителя, слушателя ).

    Реформы в России лучшее подтверждение того, как не нужно управлять экономикой.

    В Китае никакого перехода к капитализму не было, впрочем как и у нас. Так что, что там еще будет в Китае мы еще посмотрим, если доживем

    Если не существует объектов классификации, то и номер им присвоен быть не может
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 25 сентября 2011, 01:34
    Что Вы подразумеваете под словом "гигант" и не сможет сожрать?
    Не достаточно примеров таких обанкротившихся компаний как GM, Opel, Saab?
    HP купил 3Com, Cisco Tanderbg? Да,... мелочь. Вот прямое доказательство Вашей неправоты.
    Просто так многие обанкротились в 2008 году? Это не воздействие на рынок, все просто совпало.. вот так им просто не повезло. Конечно.
    Ну как подготовленный приведите источники соответствующие, оценим.

    Реформы в России и реформы в Китае я привел как сравнение перехода от только плановой экономики к смешанной, элементы которой можно было бы ввести и у нас без тотального разрушения.
    Получается Вы присвоили номер просто так мне?... ну вот и я просто так спросил. Хотя ничего не бывает просто так, неу да ладно, это был риторический вопрос.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 28 сентября 2011, 14:14
    А в чем неправота ? Процессы монополизации идут, регулирование рынка наличествует, но рыночные механизмы не отменяются. Сам принцип рынка не подвергается сомнению. Обанкротившиеся компании ? Ну это не всегда именно так. Слияния могут происходить и при отсутствии видимых признаков банкротства, но при явном ожидании прибыли. Мир сложнее чем Вам кажется.

    С этим утверждение я согласен, что можно было избежать тотального разрушения. Но с одной стороны, необходимо было ликвидировать монополию одной партии на власть, а с другой кто бы стал в этом случае проводником реформ ? Банкротство коммунистов в СССР зашло слишком глубоко, чтобы воспринимать КПСС как основу для модернизации, что она и подтвердила, организовав ГКЧП. В этом наше глубокое отличие от Китая

    Нет, это Вы не знали какой мне номер присвоить и у меня спрашивали, а у меня есть четкая классификация сталинистов и Вы подходите под определение сталиниста № 2.
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 28 сентября 2011, 15:27

    Неправота в том, что один гигант может сожрать другого. Я написал Вам ответ и привел пример. И не важно слияние это или банкротство, подарок, передача и т.п. Владелец уже другой, и как видят активы (какими организациями и т.п. владеет личность, что продает. производит и т.п.) данного владельца простые смертные - вопрос другой.

    А откуда Вы знаете насколько сложным я представляю этот мир? Мы обсуждаем рынок а не устройство мира, если для Вас рынок = весь мир, я могу только кивнуть, ну или плечами пожать и посочувствовать.

    Производство в СССР разрушали намеренно и целенаправленно как раз с тем, чтобы окончательно устранить даже существующую на тот момент конкуренцию. В общем можно посмотреть про реформы например тут
    ссылка на kurginyan.ru
    сделать свои выводы. Банкротство коммунистов... и перед кем же интересно? Перед идеологами гарвардского проекта?
    Да и разве в Китае не было монополии одной партии?

    Ну тогда я присвою Вам первый номер, можете гордиться этим. Впрочем я не вижу смысла вести какую либо классификацию.
    ps Жду литературу для подготовленного слушателя\читателя.

    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 2 октября 2011, 21:39
    И что после этого производителей автомобилей стало меньше ? Появились гиганты в других странах и конкуренция выросла с новой силой.

    No comment. Про мир, кстати, Вы первый заговорили:
    ps еще раз, ничего не происходит просто так, и не бывает процессов неуправляемых в нашей "человеческой, экономической" жизни. Да и вообще в мире, только не все управляются человеком =

    Ничего не имею против этого тезиса. Это как раз очень хорошо характеризует внутреннюю слабость и гнилость системы. которую можно так легко разрушить. Ave, Кургинян.

    Китай находился просто на другом этапе развития, когда компартия еще не утратила кредит доверия. У КПСС к 1991 году такого кредита уже не было.

    Ну тогда.
    Я так и думал, что Ваша классификация ненаучна
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 3 октября 2011, 11:52
    Гиганты просто так не появляются, а вот тот, кто купил стал сильнее.

    Да, я заговорил про мир, но я же не утверждал, что Вы ничего не смыслите в этом и видите все в розовых тонах, более того, объяснял про то, что ни один процесс будь то порожденный человеком или природой не носит неуправляемый характер. Это говорилось к конкуренции, а именно к Вашему "существует конкуренция и никто в одиночку все захватить не сможет". И после Вашего утверждения, что некий процесс, называемый конкуренцией регулирует рынок Вы мне еще говорите что мир на самом деле сложнее? Конкуренция это не некий фантасмагорический процесс, который сам по себе весь рынок держит в равновесии, правда никакого равновесия и нет.

    И кому же надо ее разрушить не поделитесь?
    Кредит доверия в 1991? А как насчет голосования за сохранение СССР с более 70% голосов, а съезда РСФСР, который никто не проводил?

    Могу еще Вам литературу привести, только толку то будет, очередное "для неподготовленных и т.п." Вот от Вас ничего не вижу.

    А Ваша классификация научна?? Неужели?? И какая же теоретическая база у нее не поделитесь? Такая же как у Ваших несуществующих источников для подготовленных читателей ?? =)
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 9 октября 2011, 19:41

    ... и неповоротливей.
    Так то оно так, но случаются и исключения. Например, Microsoft или Apple.

    только не все управляются человеком =
    Я согласился именно с этим Вашим утверждением. Может я Вас неправильно понял. Я считаю, что конечное управлять бесконечным не может. Или Вы не согласны с Воландом ?

    На выборах в рейхстаг в марте 1933 года национал-социалисты набрали процентов 30 ( точнее цифру не помню ), а в ноябре, кажется, уже 92%. Референдум устроенный в условиях несвободы информации нелегитимен.

    Я пользуюсь только собственным мозгами. Литературу я могу привести, но у Вас к ней наверняка нет доступа, т.к. это бумажные книги коммунистической эпохи.

    Моя классификация сугубо научна, т.к. основывается на изучении точек зрения и их классификации.
    ссылка на proza.ru
    А Вы просто хотели оскорбить меня, но оскорбили только себя

    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 9 октября 2011, 22:41
    Ну уж сделайте милость, приведите.
    Что же касается Чаадаева и Гумилева... не фанат, первому противопоставлю творчество Пушкина и Лермонтова. Второму... про хунну читал даже его книгу если честно, но не согласен с ним, противопоставил бы ему творчетво других деятелей его времени, но тут, чувствую, срач начнется, так что даже не буду начинать.

    Хотите начать беседу про 3й рейх, пожалуйста, только не со мной, я себе все уже доказал по этому поводу, начиная от потопления Лузитании, (даже ранее) и заканчивая убийством И.В.Сталина.

    С Булагаковым согласен, казни не было.

    По поводу классификации, уж извините, это Вы мне номер присвоили, бирку повесили, решив оскорбить меня, а оскорбили в итоге только себя, чем, собственно и доказывается это... источников нет никаких абсолютно ни по экономике ни объяснений по классификациям каким-то "научным", только творчество деятелей, никак не относящееся ни к первому ни ко второму. Да, да пишите не дорос и тп, типичная реакция от "доктора Геббельса".

    Не вижу смысла продолжать разговор за отсутствием конкретных источников и тратить свое и Ваше время.

    Всего Вам наилучшего.
    PS а с приведенной мной литературой всетки ознакомьтесь.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 16 октября 2011, 00:59
    Не смысла не видите, а сил не чувствуете. Мысли и аргументы кончились, так и скажите.

    Список литературы занимает 4 Мб и включает почти 2000 наименований не считая статей в журналах. Где прикажете его разместить ?

    Ну Вы прямо как толпа животных из мультика про теленка, который умел считать. Их посчитали, а они обиделись. А между прочим он им этим счетом жизнь спас. А Вы сразу расписались в своей научной несостоятельности, когда мне задали вопрос, какой мне присвоить номер. Так что доктор Геббельс по вашей части скорее будет.

    С приведенной Вами литературой я уже ознакомился и даже дал ей оценку.

    До свиданья !
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 16 октября 2011, 15:35
    На любом файлообменнике, объем литературы не важен, важно содержание и выражение основных понятий, концепций.

    Про силы я не говорил, можно продолжить, выкладывайте оценим, пока от Вас даже воздуха нет, пустота одна. Вы сами перечитайте и попробуйте осмыслить что поймет человек со стороны из ваших высказываний.
    Сначала у вас как основной инструмент конкуренция, потом у Вас появляется "Рынок может саморегулироваться, но очень непродолжительное время", какое и как не понятно и что в этом случае является регулятором ... да,потом появляются "другие механизмы устранения проблем" непонятно только какие в общем одни сказки и загадки..
    Конкретнее, конкретнее ... пусто ничего нет, прибавилось еще пугание якобы "немеряными" объемами информации.

    С Геббельсом закончили, для меня человек вешающий бирку таким образом (присваивая номера другим) на других, выделяя себя в отдельную каку-либо группу, симпатий не вызывает.
    Вы гебеллист, я сталинист. Дальше то что? Продолжать будете? О чем? Ну напишите пример какой-либо, нет и их. Ничего нет.... не вижу.
    Экономика как женщина её не понять да? ну-ну.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 17 октября 2011, 23:10
    А Вы что бирок не вешаете ? Для Вас главное это приписать человеку взгляды, которые можно приписать какому-нибудь образцово показательному злодею. И все. Ваша совесть сталиниста чиста и не гложет. Геббельс гораздо ближе к сталинизму, чем к любому варианту либерализма. Так что Ваше желание приписывать взгляды Геббельса Вашим противникам ничто иное как Ваш страх признаться себе в том, что Вы и есть фашист. Другие аргументы у Вас отсутствуют.

    То противоречие, которое Вы якобы у меня обнаружили, есть просто историческое развитие рынка, как регулятора экономики. У Вас отсутствует исторический подход. И никакие примеры Вам не помогут этого понять
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 19 октября 2011, 16:42

    Нет, не вешаю, никогда не навязываю свое мнение и не говорю что это или то мнение человека абсолютный бред если не могу привести доказательств и источников.
    Я высказал свое мнение на срач к прошлому, срач на ту страну в которой люди жили, трудились, страну которую отстроили заново, и это я могу с полным правом назвать срачем, т.к. в статье нет ничего хорошего.
    Была бы статья,показывающая достоинства чего-либо, было бы другое дело. Вперед в Германию, если так почитаете взгляды Геббельса и его заповеди (как раз заповеди то у него и фашистские), там Вас, надеюсь, ждут, а тут Россия и ее прошлое есть ее прошлое.

    Нет источников, сказочник Вы наш. Я могу с полным правом Вас так называть за отсутствием четкой изложенной информации (литературы).

    Это и есть как раз реакция по Геббельсу.
    «Сталин — мерзавец, а кто с этим не согласен, — тоже мерзавец» ист. (стр.2) - ссылка на dotu.ru
    Вот и получается доказательств нет, литературы нет, и нет никаких примеров для понимания, или я должен понять Ваше типа "просто историческое развитие рынка"?
    Конечно, просто так получилось, ну а что тогда обсуждать то прошлое, если вот такое вот "просто" вышло?

    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 29 октября 2011, 01:48
    В Германии фашизм осужден, так что геббельсы вроде Вас переселились все в Россию.
    Вам не нужна никакая литература. Вы давно сформировали свою точку зрения на основе дешевых агиток. У меня такого срача нет.
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 29 октября 2011, 11:09
    Во как.. я уже и сталинист и последователь Геббельса,
    прям и жнец и швец и на дуде игрец, ну да ладно.

    Формирование точки зрения происходит под воздействием многих внеших факторов, литературы, жизненного опыта, воспитания и т.п.

    Я Вам привел литературу, в которой доступно объяснены многие сегодняшние проблемы и проблемы прошлого, процессы происходящие в мире, куда все идет в будущем, и кому это надо, и они конечно же появлияли на мои взгляды. Любое событие изменяет человека, какое то незначительно, а какое то может и до самоубийства довести.

    Вы же мне ничего не предложили почитать кроме небольшой статьи с сайт проза.ру, ну почитал, и что? Какое отставание от Запада, если он движется в тупик? Какая модернизация сознания общества к западному, если Запад мне даром не нужен, тем более его ценности и богатства, нажитыве за счет колоний и эксплуатации стран 3го мира.

    Там о многом говорится, и вопросы не простые, но причины описываются, как "в силу благоприятных внутренних и внешних условий" "в силу ряда особенностей" Каких? Кто? Зачем? на все эти вопросы, в любом процессе есть ответы, там их нет.

    Так как я могу что-либо подобное поддержать?
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 29 октября 2011, 11:15
    А как мне назвать Вашу ссылку на 5ти страничную статью с неимоверным количеством сухого канцелярского языка, изложения без раскрытия причин и следсвтвий?
    Я Вам приводил источники далеко не на брошюрки какие.

    Про денацификацию я в курсе, и не только про нее, много было разных и "хороших" программ после войны в Европе и все они имеют свои последствия. Думаете просто так их проводили? За счет США их проводили и далеко не безвозмездно.

    Перешли на прямое обсирание = ) это радует, значит аргументы на исходе, впрочем их и не было.

    Как же так ... вот с первого вашего комментария срач и начался. "Да уж он навалял, вечность не разгребешь "
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Валерий Коновалов 20 сентября 2011, 01:35

    Просто о сложном в догонку
    ссылка на agaroza.com

    ps еще раз, ничего не происходит просто так, и не бывает процессов неуправляемых в нашей "человеческой, экономической" жизни. Да и вообще в мире, только не все управляются человеком = )

    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 23 сентября 2011, 21:24
    С этим утверждением я согласен
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    lyuda41 DT # написала комментарий 6 сентября 2011, 11:06
    Хитра ваша статья. Наибольший рост рождаемости - всплеск был в 85-91 г.г.
    Во время антиалкогольной компании Горбачева в семьи вернулся мир.
    Детей в нашем городе родилось столько, что через 7 лет наши школы были переполнены первоклассниками. Никто не оценил этой заслуги Горбачева.
    Зато с 91-го все пошло в обратную сторону. Сами видели, что пришлось вводить материнский капитал, чтобы повысить рождаемость насильно. А сколько новых кладбищ в каждом городе
    появилось, знает каждый.
    Ramiros PR # написал комментарий 6 сентября 2011, 11:12
    Спасибо. Хорошая статья.
    Не понимаю почему так называемые "совки" жившие в то время, не признают, что уже тогда, в начале 80-х, по телевидению поднимались темы низкой рождаемости.
    Ведь это совсем не отрицает недостатков работы нынешней и предыдущей властей.
    Анатолий Камынин # ответил на комментарий Ramiros PR 6 сентября 2011, 12:50
    Темы то поднимались, но население росло, хоть и медленно.
    Ramiros PR # ответил на комментарий Анатолий Камынин 6 сентября 2011, 14:33
    Не зря же темы поднимались. Уже тогда было видно, что в ближайшее время будет нулевой прирост и наоборот - уменьшение. Что и случилось. И события после перестройки только усугубили эту тенденцию, но никак её не создали.
    Максим Сабайтис # ответил на комментарий Ramiros PR 7 сентября 2011, 10:01
    Более того, тема нулевого прироста, так называемой демографической ямы, освещалась в ВУЗах, в 70х годах. Знаю по многочисленным беседам на эту тему со своим дядей-врачом.
    Дед Володимир # написал комментарий 6 сентября 2011, 11:29
    Моя родная Смоленщина всем составом выпала из миллиона. Зарастает березняком. Скороблю. Поднимать численность населения сам уже староват. А тем, кто для молодых устроил за последние 20 лет такую "хорошую" жизнь, что детей не хотят делать, - анафема.
    Мiкалай Паддубiцкi # написал комментарий 6 сентября 2011, 11:42
    Субботин молодец, потому что собрал аргументы в пользу глупого мифа о вымирании России. Ответ прост - снижение рождаемости - мировая тенденция. Мою Беларусь многие в пример ставят. Но никто не задумывается, как в такой социальной модели за 20 лет уменьшили население на 570 тыс. Я соглашусь с совками, что лукашенко сделал немало в социальной (не в экономической) части. Но заставить людей любить друг друга и рожать трудно.
    В России, особенно в глубинке,жизнь в 90-е была не сахар.Реакцией на это обычно бывает снижение рождаемости.
    Эллен G # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 6 сентября 2011, 12:01
    В 90 гг. в Питере роддома стояли совершенно пустые.
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 6 сентября 2011, 13:05
    Плюсую с уважением Ваш комментарий.
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Узи Иоффе 6 сентября 2011, 13:12
    Сегодня есть экономическая идея (кажется, Рубини) о том, что для счастья стране надо 250-300 млн. Экономически, с точки зрения минимизации внутренних издержек за счет собственного рынка - да. Но где на всех взять по столько ?
    За спасибо спасибо. Но ваш вывод внизу о зловредности коммуняков в демографии разделяю лишь в части убийства собственного генофонда до, на и после ВОВ. Это идиотизм, который периодически проявляется провалами до сих пор.
    Но нет еще ни одной развитой страны, которая бы какими то мерами добилась крутой рождаемости. Вложишь миллиарды - получишь мизерный прирост, и то - через 5-10 лет.

    Так что похоже прирост в белых странах возможен только изменением цвета лица.
    Михаил Иванов # написал комментарий 6 сентября 2011, 12:42
    Ну и к чему все это? Либерало-демократы остановить процесс не только не смогли, а даже усугубили. Или оттого, что не они начали эти людоедские мероприятия, их вина как бы меньше? Остались бы у власти коммунисты - спросили бы с них, а уж, поскольку их давно нет - позвольте!
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Михаил Иванов 6 сентября 2011, 13:07
    коммунАсты до сих пор у "власти", только перекрашенные, последние 12 лет - в едрастов...
    Анатолий Камынин # написал комментарий 6 сентября 2011, 12:48
    Да все началось при Рюрике и Олеге. Последний занимался геноцидом хазар, населявших нынешнюю астраханскую и дагестанскую области. А сегодняшняя власть к кризису демографии ни при делах. Это тяжкое наследство, да и во всем мире так. А что население шарика растет, так то китайцы да таджики виноваты.
    Узи Иоффе # написал комментарий 6 сентября 2011, 12:55
    Очень дельная, информативная статья. Плюсую с уважением. Корни ВСЕХ бед и несчастий России находятся
    ТАМ, в совдеповской империи зла при проклятых коммуняках...
    Петр Бирюков # написал комментарий 6 сентября 2011, 14:36
    "И это понятно, ведь Сталин назвал цифру потерь в Великой Отечественной войне 7 миллионов человек вместо ныне признанных 27 миллионов" Не путайте теплое с мягким, около 7000 000 это потери вооруженных сил, о них собственно и говорилось, в разы она не корректируется как не пытайтесь. 27 000 000 это потери вооруженных сил и мирного населения.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Петр Бирюков 6 сентября 2011, 14:50
    Впервые цифру потерь Сталин озвучил 14 марта 1946 года в интервью газете Правда:
    «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек.»
    Т.е. здесь явно Сталин сложил военные потери с потерями мирного населения во время оккупации и потери населения, угнанного в Германию.

    Волкогонов: «Из справки, которую подготовили для Сталина в январе 1946 года (за 2 месяца до интервью) военные и Вознесенский, выходило, что о наших потерях можно говорить лишь приблизительно. Эта кровавая статистика, особенно в начале войны, велась крайне плохо. Вознесенский сообщил при личном докладе: более или менее точно потери можно будет оценить лишь через несколько месяцев, но по имеющимся наметкам, всего погибло более 15 миллионов человек. Сталин промолчал..."
    Петр Бирюков # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 15:12
    Нет под рукой скана у меня с этим интервью, к сожалению, но звучало там по моему несколько по другому, уточню. Что касается оценки потерь то в тех условиях она была очень сложной, поэтому оценка более 15 000 000 на январь 46 года вполне адекватная. "Сталин промолчал..." что ж ему в истерику впасть надо было, или плясать от радости?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Петр Бирюков 6 сентября 2011, 15:30

    Цитата из интервью приведена правильно. Полностью интервью со Сталиным здесь:
    ссылка на his95.narod.ru

    В января 1946 Сталин знал, что число потерь не меньше 15 млн, но в марте 1946 назвал только военные потери 7 млн., выдав их за общие потери.

    никита матвиенко # ответил на комментарий Антон Субботин 7 сентября 2011, 15:38
    Видимо,чтобы не бросать тень на свой имедж гениального вождя и великого полководца.Даже 15 млн погибших,это многовато....
    Империй Императорович # ответил на комментарий Антон Субботин 11 сентября 2012, 21:15
    Антон вы писали:"При Сталине в СССР было три всесоюзных переписи – в 1926, 1937 и 1939 годах. Перепись 1937 года была объявлена «вредительской». Вместо ожидаемых 170 миллионов человек переписчики насчитали 162 миллиона. Сталину не хотелось признавать гибель миллионов человек от голода в начале 1930-х годов. На демографов обрушились репрессии."

    Но откуда брались данные о численности населения в начале 1930-х, и темпах его прироста.
    Откуда взялся тот самый прогноз о 170 млн. чел. населения?
    Кто представил данные о 2,7 млн. жертв голода и сопутствующих болезней (за 1932-1933 годы)?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Империй Императорович 11 сентября 2012, 21:28
    При рождении на ребёнка выдают свидетельство о рождении, в случае смерти - свидетельство о смерти.
    Эмиграция и иммиграция также под контролем государства. Другое дело, что где-то в глубинке, на окраинах, в тундре рожали и умирали без всяких документов, но большинство всё-таки регистрировали рождения и смерти.
    Империй Императорович # ответил на комментарий Антон Субботин 25 октября 2012, 22:58
    Комментарий удален его автором
    Империй Императорович # ответил на комментарий Антон Субботин 31 октября 2012, 19:34
    Где в этом интервью написано: "В января 1946 Сталин знал, что число потерь не меньше 15 млн"?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Империй Императорович 31 октября 2012, 19:49
    Волкогонов: «Из справки, которую подготовили для Сталина в январе 1946 года (за 2 месяца до интервью) военные и Вознесенский, выходило, что о наших потерях можно говорить лишь приблизительно. Эта кровавая статистика, особенно в начале войны, велась крайне плохо. Вознесенский сообщил при личном докладе: более или менее точно потери можно будет оценить лишь через несколько месяцев, но по имеющимся наметкам, всего погибло более 15 миллионов человек. Сталин промолчал..."
    Империй Императорович # ответил на комментарий Антон Субботин 30 октября 2012, 22:56
    Комментарий удален его автором
    Вячеслав Романов # написал комментарий 6 сентября 2011, 15:29
    Я не верю приведённым здесь цифрам с 1990-х годов.Как можно верить, если все "правительство" нагло врёт прямо в глаза!!!
    Евгений Костогрызов # ответил на комментарий Вячеслав Романов 6 сентября 2011, 16:26
    А совейское Вам прямо правду-матку в глаза "резало"....
    Андрей Балабуха # написал комментарий 6 сентября 2011, 16:38
    "Следующая после 1939 года перепись населения состоялась только в 1959 году, через 3 года после смерти Сталина".
    Вопрос: Сталин умер в 1956 году? Перепись состоялась в 1956 году? Или это новая арифметика?
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Андрей Балабуха 7 сентября 2011, 15:14
    Следующая после 1939 года перепись населения состоялась только в 1959 году, через 6 лет после смерти Сталина.
    Вы какую-то другую статью читали или комментарий не в ту вставили ?
    Андрей Балабуха # ответил на комментарий Валерий Коновалов 7 сентября 2011, 16:34
    Сударь, прежде чем язвить, обратитесь к автору: он объяснит, что исправил замеченную мною ошибку в тексте.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Андрей Балабуха 11 сентября 2011, 10:46
    Если так, то извиняюсь. Но все же нужно было тогда развернуть Ваш комментарий, а то не совсем понятно со стороны
    Виктор Иванов # написал комментарий 6 сентября 2011, 17:35
    Отличная статья.
    Только не кажется ли вам, что фундамент демографического кризиса был заложен ещё в 30-е годы: сначала коллективизация, потом террор. Но главное: соединение раскулачивания, коллективизации и индустриализации. Во все времена (по крайней мере последних два века Российской империи) деревня была основным "поставщиком" народа благодаря высокой рождаемости (в России население деревни не сдерживалось ограниченным пространством как жилья, так и пространства окружающей местности.
    А переселение из деревень в скученные города (тем более с перенаселённостью жилья - бараки и коммуналки) отнюдь не способствовало большой рождаемости. Но присоединение территорий и рост населения на азиатских окраинах (национальных республиках Средней Азии) способствовало затушовыванию начала демографического "провала".
    А тут ещё и война "подскочила" и поспособствовала усугублению демографической ямы.
    О генетической катастрофе нужно говорить отдельно - она не менее страшна, чем демографическая (и обе вкупе делают настоящее и будущее России ещё не то чтобы страшнее, но нотвратимо ухудшающимися).
    Георгий Григорьев # написал комментарий 6 сентября 2011, 17:49
    Сплошное враньё, ну чего еще от либерастов ждать?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Георгий Григорьев 6 сентября 2011, 17:52
    Комментарий пидриота Чего ещё от пидриотов ждать?
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 18:11
    Интересно сколько тебе заплатили за заказ?
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 18:16
    Либерасты не такие идейные, чтобы бескорыстно писать, все только за бабло и никак иначе.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Георгий Григорьев 6 сентября 2011, 18:38
    Как вы, пидриоты, обмельчали. Кроме бабла ничего в голову не приходит? Во времена товарища Сталина советский патриот спросил бы: "На какую разведку работаешь?"
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 18:43
    А зачем спрашивать? Мы ваших хозяев и так знаем.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Георгий Григорьев 6 сентября 2011, 18:55
    Молодец! Что же вы, бдительные охранники, проморгали американских шпиёнов Горбачёва и Ельцина? Непорядок! За такие промашки товарищ Сталин раньше расстреливал..
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 19:23
    Да они не проморгали. Просто ведь пытки запретили в 1953 г., а без пыток как их выведешь на чистую воду. Вот и недоработали чуток.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Антон Субботин 7 сентября 2011, 15:40
    И все 280 миллионное население СССР,которое на него наплевало в 1991г.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 6 сентября 2011, 19:01
    Это я называю коммунистическим стриптизом-отсутствие мысли и ругань .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 7 сентября 2011, 02:17
    А у Вас-то свои мысли есть? Или только те, что Вам поручили озвучивать за баксы?
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 7 сентября 2011, 07:54
    Так ниже смотрите-демографический кризис сегодня-прямое следствие воинствующего атеизма советского периода-Бога нет, светлое будущее отменяется-зачем детей рожать ? Кстати ,ситуация у нынешнего поколения улучшается, рядом с моим домом Дворец Бракосочетаний, долгое время пустовал, сегодня каждый день новые свадьбы .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 7 сентября 2011, 16:47
    Вы ахинею не несите. Бог есть для животных? А они живут и размножаются. А многим ли человек отличается от животных? ==сегодня каждый день новые свадьбы .=== А Вы подсчитайте процент разводов. Из этих свадеб 9 из 10 кончатся разводами, согласно статистике.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 7 сентября 2011, 20:36
    Это неплохо-человек-это животное .Рекомендую для предвыборной кпрф .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 7 сентября 2011, 22:31
    Да, человек прежде всего животное, а потом уже человек и особенно к животному состоянию близки либерасты.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 8 сентября 2011, 07:20
    Ну вот, снова ругаетесь. Человек по иерархии творения создан выше ангелов, Другое дело ,что коммунистический период ,следуя Вашему тезису, опустил его до состояния ниже животного .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 8 сентября 2011, 14:57
    Сплошное вранье, опустились только те, кто сами хотели этого. Причина алчность, алчность и еще раз алчность.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 13 сентября 2011, 14:12
    Опустилась в первую очередь верхушка, рыба с головы гниет-смотрим уг. дела Гдляна-Иванова .
    Александр Богданов # написал комментарий 6 сентября 2011, 19:00
    Конечно. Еще одна одна близость двух тоталитарных сект-и коммунизм и фашизм- испытывая необходимость в пушечном мясе они пытались поднять рождаемость искусственно-налогом на бездетность .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 7 сентября 2011, 02:19
    Секта у Вас, либерастическая, все отношения на бабках построены. А алчность как определяющее все чуство.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 7 сентября 2011, 08:04
    Ну вот, снова ругань, сходство фашизма и коммунизма, как тоталитарных сект 20-го века показал ведущий сегодня в этом специалист-пр. Дворкин, попытайтесь опровергнуть. Теперь об алчности- нигде как в содепии она так не процветала ,подогретая отсутствием и денег ,и товаров. Есть вполне конкретный количественный показатель-реальный, рыночный курс рубля к баксу того времени ,он отличался от декларированного раз в 6 .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 7 сентября 2011, 16:43
    Дворкин? Нашли кого слушать? Сиониста. Вот откуда фашизм вырос, из сионизма и они же пытаются коммунизму, которого в общем-то и не было никогда в СССР, приписать все свои грехи. Специалист. Из него специалист как из крокодила пацифист. А алчность была в СССР, Вы правы, и она была как раз всегда свойственна тем, кому не хватало свободы, свободы махинаций и воровства. Так сказать, либералам. А рыночный курс доллара в СССР отсутствовал вообще. Тот курс, о котором Вы говорите, это был спекулятивный курс фарцовщиков, и только.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 7 сентября 2011, 20:39
    1 .У Вас есть работы по богословию-пожалуйста, назовите дабы пытаться полемизировать .
    2. Свободы в ссср не хватало всем-иначе бы не было перестройки .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 7 сентября 2011, 22:29
    Вы за всех не расписывайтесь, никто вас на это не уполномачивал. А насчет перестройки, так все понимали, что она нужна для ускорения развития, но, перестройка, а не катастройка с последующим развалом страны. А насчет богословия, так я атеист и ни в каких богов не верю.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 8 сентября 2011, 07:23
    Так не я ,а история расписалась-после первых же свобод Горбачева совдепия рухнула. Коммунистическая утопия могла существовать только в тоталитарной форме .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 8 сентября 2011, 14:55
    Не рухнула, а обрушили. Горбачеву все поверили, а он, сволочь, всех обманул. Почитайте его интервью в Лондоне.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 11 сентября 2011, 10:49
    Гниловата была, вот и обрушили.
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Валерий Коновалов 11 сентября 2011, 16:17
    Любую страну можно обрушить если денег немеряно и ни причем тут гниловатость. Это уже в сути человека - продажность. Слишком мало людей, которых нельзя купить. А уж во власти таких вообще нет.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 11 сентября 2011, 18:14
    Согласен. Но ведь это характеризует систему: бедная и продажная. Особой симпатии такая система не вызывает
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Валерий Коновалов 11 сентября 2011, 20:31
    Но ведь у нас колоний не было и грабить некого было, что сами наработали, то и было. Потому мы не так и богаты были, как США, которые нажились на 2-й мировой. У них на территории 200 лет войн не было, а у нас? У вас вызывает симпатии грабительская система, типа США и Великобритании?
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 15 сентября 2011, 21:12
    Это у России-то колоний не было ? Это и есть самый махровый шовинизм отрицать наличие колоний у России. Как написал один мой оппонент: русские занимали только свободные земли.
    Ничего грабительского и системе США или Великобритании нет, а если и было, то прошло. А если осталось, то тем хуже для них, т.к. нет ничего более развращающего чем халява
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Валерий Коновалов 16 сентября 2011, 00:58
    Какие у русских колонии были? С колониальным режимом? Тем более в советское время, чего ерунду наговаривать? А вот у почти всех европейских стран были колонии. Только чего стоила одна Великобритания. И как думаете, они захватывали колонии чтобы улучшать в них жизнь? То же самое касается и США. Только они похитрее себя ведут, а суть та же, грабительская. По поводу Ирака даже анекдот был, - представляете себе изумление американцев, когда они над своей нефтью вдруг обнаружили арабское государство, Ирак? Теперь они обнаружили над своей нефтью Ливию. Какую страну завтра обнаружат?
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 16 сентября 2011, 08:38
    А интересно как Вы оцениваете режим на Кавказе, в Средней Азии и Сибири, да даже на Украине и в Прибалтике как в царское, так и в советское время, да и сейчас ?
    Может целью и не было улучшение жизни, но по факту это произошло. Многие бывшие колонии живут гораздо лучше, чем мы сейчас в России
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Валерий Коновалов 16 сентября 2011, 09:58
    Ну вот Вы сами себя и опровергаете по поводу Российских колоний.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 19 сентября 2011, 22:20
    Не опровергаю. Просто Вы не знаете логику движения истории
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Валерий Коновалов 20 сентября 2011, 02:45
    Не буду с Вами спорить, потому как это приведет к взаимным оскорблениям, хотя я с Вами и не согласен.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 23 сентября 2011, 21:28
    Не приведет, если мы останемся на почве научной дискуссии. Но я в предыдущем посте просто констатировал факт. Если хотите могу развернуть свою мысль.
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Валерий Коновалов 23 сентября 2011, 23:15
    Ну да, как вы сказали, колонии мы отринули и что, сразу от этого стали жить лучше?
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 28 сентября 2011, 14:21
    Никто, отринув, как Вы выражаетесь, не станет жить лучше. Просто это вызывает трудности адаптации к новому положению. Точно такие же процессы происходили в свое время и в Англии, и во Франции, и в Голландии. Так что стенания наших национал-патриотов это новость только для них самих. Возможно наши трудности глубже, т.к. уровень интеграции у нас был достигнут выше. Но это говорит только о том, что нужно забыть поскорее старые разногласия и начать восстанавливать то, что еще можно восстановить и развивать новые связи. Неуважение друг к другу, игнорирование позиции соседей не являютя конструктивными. Нужно брать пример с Англии и ее Содружества
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Валерий Коновалов 28 сентября 2011, 19:06
    С нынешним руководством государства это весьма проблематично.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 13 сентября 2011, 14:09
    Теперь анализируйуте факты Горбачев-генсек ,коммунизм в России покончил с собой ,как порождение человеческой гордыни и глупости-туда ему и дорога .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 13 сентября 2011, 19:35
    А теперь Вы анализируйте факты, по заявлению Горбачева в Лондоне, он никогда не был коммунистом, а в партию проник как диверсант, именно с целью уничтожить коммунизм, которого в СССР не было. Так кто и с чем покончил? Обыкновенный враг государства и народа. Вот и делайте выводы.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 13 сентября 2011, 19:38
    Враг государства на посту генсека-показатель глупости поразительной власти .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 13 сентября 2011, 19:41
    А может не глупости, а предательство или готовность к предательству этой самой власти?
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 13 сентября 2011, 19:45
    Вы повторяете мои мысли-коммунизм покончил с собой самоубийством, власть была к этому готова .
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Александр Богданов 13 сентября 2011, 20:20
    Принципиальная ваша ошибка, коммунизм не покончил с собой, ибо не может с собой покончить то, чего не было.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 13 сентября 2011, 22:17
    Бердяев"-тоталитаризм-политизация утопии" .
    Дмитрий Поползков # написал комментарий 6 сентября 2011, 21:41
    как бы ни пыжился аффтор, но "Руский крест" появился именно во времена правления либеройдов - 90е годы. Это факт и против него не попрешь.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 6 сентября 2011, 22:13
    Специально для Вас отредактировал статью: в конец статьи добавил графики рождаемости, смертности и естественного прироста с 1950 по 2010 год и пояснения к ним. Если бы не было краха СССР в 1991 г. с демографией было бы примерно то же самое. Обязательно посмотрите конец статьи. Графики рождаемости и смертности пересеклись бы в любом случае, к этому всё шло с середины 50-х.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 22:34
    ваш график лишь подтверждает мои слова, а ваше

    >>Если бы не было краха СССР в 1991 г. с демографией было бы примерно то же самое.

    увы, ничем не подтверждено. "Русский крест" проявил себя именно в годы уничтожения СССР, это факт, вот в чем ваша беда, его ну никак не оспорить. Про падение рождаемости в СССР - это и ежу понятно, качество жизни росло, общество стремительно превращалось из деревенского в городское. В таком случае это естественный процесс. Но что сделала либерастия - она все даже самые минимально отрицательные тренды усилила в разы. Вместо лечения болезни - её усугубление, нахрен тогда нужна либерастия если слабые отрицательные стороны советской жизни, она своим приходом усиливает в разы?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 6 сентября 2011, 22:44

    Посмотрите ещё раз графики. В середине 80-х в СССР резко упала рождаемость и резко увеличилась смертность, пересечение графиков стало неизбежным.
    Естественный "прирост" в Германии -2 чел. в год на 1000 чел., в России -1,8 и никто в Германии не паникует. Италия -1 чел., Венгрия, Беларусь -3; Латвия, Литва, Сербия -4; Болгария -5; Украина -6. Значительно хуже чем в России.

    ссылка на www.statinfo.biz

    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 23:09
    Смотрю графики и вижу - пик приходится примерно на 1986-87, с 1988 - падение, видимо народ уже тогда почуял куда гребет пятнистый.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 22:38
    если либерастия такая хорошая, почему она не исправила отрицательные стороны советского времени? почему она их усилила, да еще и привнесла кучу своих косяков?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 6 сентября 2011, 22:55
    Демографией трудно управлять. Инерция сильная. По графикам и по статистическим таблицам видно, что ситуация медленно, но исправляется в последние годы.

    Все самые развитые страны с высоким уровнем жизни и с самой большой продолжительностью жизни - либеральные, демократические страны.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 23:11
    все развитые страны вымирают, их население постепенно заменяется иностранцами. Но у России причины вымирания в другом, это сочетание либеральных ценностей захвативших олимп главной идеологии, с нищетой большей части населения страны.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 6 сентября 2011, 23:18
    Капитализм умирает, загнивает уже больше 100 лет, а вот социализм в бывшем СССР, в бывших странах народной демократии в Европе точно умер, просуществовав по историческим меркам всего ничего. США, Англия, Франция, Германия, Италия и др. кап. страны существуют века без крутых изменений политической и экономической системы.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Антон Субботин 6 сентября 2011, 23:24
    орто-капитализм ведет войну против всех. Он побеждает и заставляет всех работать на себя, через навязывание папуасам периферийного капитализма, потому и живет хорошо. Бандиты иногда преуспевают, пример - современная Россия, но это не повод ими восхищаться. В России тоже капитализм, просто он переферийный, это не орто-капитализм золотого миллиарда. Социализм позволяет стране и народы вырваться из этого порочного круга.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 6 сентября 2011, 23:57
    Каких "папуасов" заставляет работать на себя Швеция, Дания, Финляндия, Австрия?
    Где "настоящий" социализм? На Кубе, в Северной Корее? Китайский социализм очень похож на капитализм. 70% ВВП Китая приходится на частные предприятия. В Китае долларовых миллионеров и миллиардеров больше чем в России.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Антон Субботин 7 сентября 2011, 00:38
    Швеция, Дания, Финляндия, Австрия - состоят в Евросоюзе, который в целом ведет агрессивную войну против Ливии, за контроль её нефти.

    Давайте не будем разводить демагогию, тут всё достаточно просто: социализм - это когда деньги работают на народ, а не народ существует для зарабатывания денег. В России - стране периферийного капитализма, народ служит исключительно для цели зарабатывания капиталов и вывоза их за границу, это и есть грабёжь папуасов. То же самое происходит и в других странах третьего мира.

    Насчет "долларовых" миллионеров это вы вообще к чему сказали? Сегодня он долларовый, завтра юаневый, послезавтра и вовсе всё в золото перекинет.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 7 сентября 2011, 06:35
    Операцию в Ливии проводит НАТО с санкции ООН, Швеция, Дания, Финляндия, Австрия не являются членами НАТО.

    Социализм - это общественная собственность на средства производства. Частная собственность предполагает эксплуатацию. "Деньги работают на народ" - это и есть демагогия.

    В России нецивилизованный капитализм. Путин и Медведев - не демократы. Демократы не отменяют выборы губернаторов и мэров, не препятствуют регистрации новых партий, не контролируют так жёстко телевидение, не разгоняют дубинками несогласных 31 числа.

    В Китае большинство народа живёт бедно, китайский ВВП на душу населения меньше чем в России, но китайские миллионеры и миллиардеры живут очень неплохо. Классический социализм только на Кубе и в Северной Корее.
    Антон Субботин # ответил на комментарий Антон Субботин 7 сентября 2011, 12:39
    Дания - член НАТО.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Антон Субботин 7 сентября 2011, 15:44
    А разве когда нибудь в СССР деньги работали на народ. Когда у людей они только начинали заводиться,государство используя разные методы,их тут же отбирало.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Антон Субботин 8 сентября 2011, 20:45
    Еще раз - это страны евросоюза, еврозоны.

    Бесплатные дет.сады, бесплатная высшая и средняя школа, дешевый транспорт, копеечные цены на питание, обилие социальных благ - Это и есть "Деньги работают на народ", а не на пьянки в Куршавеле с проститутками и не на покупку бронированных яхт с золотыми унитазами, не на покупку футбольных команд и дворцов за границей.

    В России капитализм стран третьего мира, периферийный капитализм - это социологический термин, наберите в поисковике, он придуман на западе и им же нам навязан. Ортокапитализм - социологический термин, в поисковик, узнаете много нового. Периферийный капитализм существует для выкачивания средств из стран третьего мира в страны золотого миллиарда.

    В Китае огромный слой крестьянства, его государство не трогает, они не трогают государство, все довольны. Крестьянин не может жить хорошо, это основное свойство крестьян.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 11 сентября 2011, 10:55
    Бесплатные детские сады ? А Вы в них были ? Лучше уж были бы платные, но с человеческим отношением.
    Бесплатное образование ? Коммунистическую убогую пропаганду называете образованием ? Или по "научному" коммунизму атеизму и истории КПСС соскучились ?
    Дешевый транспорт ? Согласен. Во всех отношениях дешевый. Впрочем, если считать по оторванным пуговицам, разорванным плащам и давке, то не такой уж и дешевый
    Копеечные цены на питание ? А Вы коммунистические помои есть пробовали ?
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Валерий Коновалов 11 сентября 2011, 14:28
    >>Бесплатные детские сады ? А Вы в них были ?

    был

    >>Лучше уж были бы платные, но с человеческим отношением.

    вас там чморили? тогда понятны ваши стоны ненависти.

    >>Коммунистическую убогую пропаганду называете образованием ?

    математика, физика, химия - вот реальные предметы. А вы про что?

    >>если считать по оторванным пуговицам, разорванным плащам и давке, то не такой уж и дешевый

    бедняжко! как вам там было мучительно больно, я вам так соболезную, вас чморили в детском саду и школе, отрывали пуговицы, страшная жизнь была у вас!

    >>Копеечные цены на питание ? А Вы коммунистические помои есть пробовали ?

    ну теперь жрите еду состоящую целиком из красителей и ГМО. Выглядит вкусно, но потом может вырасти хвост.
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 11 сентября 2011, 18:23
    При чем тут чморили ? Подавляли индивидуальность. Если Вы не знаете, что это такое, то Вам самое место в первом бараке коммунистического ГУЛага

    А я об истории, социологии и философии. Технические науки развивались в СССР потому что влияли на обороноспособность, а гуманитарные запрещали потому что они развивают самосознание. Но Вам и это похоже не знакомо. Зомбоящик предел Ваших мечтаний

    Если Вы не умеете использовать преимущества рынка это не значит, что и все остальные такие дураки, как Вы. Так что не мерьте по себе и не позорьтесь прилюдно
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Валерий Коновалов 11 сентября 2011, 18:40
    кокой жуть, подавляли индивидуальность? значит теперь у вас нету индивидуальности? У кого как а у меня с этим все в порядке, а у вас видимо с индивидуальностью какие то проблемы. А может у вас и не было индивидуальности? Валите с больной головы да на здоровую.

    а технические науки не развивают сознание? помоему вы бредите.

    вкусное ГМО? нравится? хвост еще не вырос? Как только вырастет вторая голова, будем считать что вы умеете пользоваться преимуществом рынка. Ведь одна голова хорошо, а две лучше! Какое конкурентное преимущество!
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 15 сентября 2011, 21:23
    У Вас с русским языком все в порядке ? Подавляли не значит подавили. Вот у Вас явно нечего подавлять было изначально.

    Технические науки развивают сознание и пример академика Сахарова лучшее тому подтверждение. Но гуманитарные науки все же лучше. И пример академика Сахарова лучшее тому подтверждение

    Вам так нравиться ГМО, что Вы не представляете как другие могут обходиться без такой вкуснятины ?
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Валерий Коновалов 15 сентября 2011, 21:53
    Видимо это и есть ваше проявление индивидуальности - хамство. Это видимо в вас и не смогли подавить. А так, все эти ваши рассуждения о подавлении индивидуальности сплошная глупость и полное отсутствие конкретики. Образование было на уровне и считалось лучшим в мире. А идеология должна преподаваться, она преподается всегда и во всех странах мира.

    гумунитарные науки ничем не лучше. гумунитирии дорвавшиеся до власти и совершенно оторванные от реалий жизни, витающие в облаках своих фантазий и есть истинное проклятие России. Только технари способны управлять, увы, это я уже давно приметил.

    А совка то нету! ГОСТов тоже нету! Никто не контролирует чем нас кормят производитель, полная свобода выбора и конкуренция! Вам никто не скажет что в колбасе нет мяса, что там только синтезированное дерьмо и химические вкусовые добавки. Выглядит аппетитно, вкусно пахнет, но мяса там нет. СССР кончился!
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 16 сентября 2011, 08:54
    Хамство это незаметная на первый взгляд подмена объема понятий, которой Вы мастерски владеете. Но, как говорится, не на того напали.
    Хотите конкретики ? Пожалуйста. По жизни я левша, но в советском садике и советской школе меня переделали в правшу. Мало конкретики ?

    Образование было лучим в мире ? Не смешите. Технократизированный подход с полным исключением всего человеческого не может быть признан только лучшим, но скорее преступным.

    Идеология идеологии рознь. Опять незаметная подмена понятий. Трубецкой считал советскую Россию идеократией. Надеюсь знаете, что это такое ? Про Запад он этого почему-то не писал

    Насчет технарей согласен. Если под управлением Вы понимаете "эффективный" сталинский "менеджмент", то технари лучшие управленцы. Я тоже давно заметил, что большинство сталинистов технари

    Научитесь хотя бы сами контролировать, чем вы себя кормите
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Валерий Коновалов 16 сентября 2011, 22:21
    переделали в правшу? Это ужжжасно! Это просто концлагерь!!!

    Да, увы, жизнь состоит из химии и физики, богословие с его божественным происхождением жизни нервно курит в сторонке, обломно для проходимцев в рясе? обломно! согласен!

    А кто такой Трубецкой? Еврейский Иисус Христос в слова которого вы веруете непорочно?

    Сталинисты-реалисты-технари, либерасты-гумуниаристы-в облаках виталисты. Чуствуете систему разрушающую мозг? Либерасты-гумунитарии думаеют что что то знают, а на деле выходит современная Россияния - плод их чрева.

    Мы то себя кормим свининкой, а вот что продают в магазинах, угадайте с трех раз!
    Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 19 сентября 2011, 22:29
    Вас-то не во что переделывать

    Вам что богословы покоя не дают ?

    Трубецкие это древний русский род. Для меня он не авторитет, но в данном случае я с ним согласен. А Вы просто валяете ваньку, причем свою

    А лучше вообще ничего не знать ?

    А что такое магазин ?
    Василий Теркин # написал комментарий 6 сентября 2011, 21:53
    Не Надо Нести Полную ЧУШь!!!

    Жидо-Кремлевские Чертилы.....
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Василий Теркин 6 сентября 2011, 22:08
    Потрясающий по глубине анализа и полный вдохновения вопль наконец познавшего истину кретина! Узнаю брата Васю!
    никита матвиенко # ответил на комментарий Виктор Иванов 7 сентября 2011, 15:45
    Комментарий образцово совковый.
    Василий Теркин # ответил на комментарий Виктор Иванов 7 сентября 2011, 20:42
    Сам не сдохни Чертенок....
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Василий Теркин 7 сентября 2011, 21:58
    Васенька, братец! Пока толстый похудеет, худой сдохнет. С завтрашнего дня сажусь на диету для похудания.
    Василий Теркин # ответил на комментарий Виктор Иванов 9 сентября 2011, 21:07
    Вы Есть ЛЖИВЫе Паразиты Жиреющие за Счет Других,

    И Ради Узаконенного Для Вас Капитализмом
    Рабства и Воровства,

    готовы нести Любую Чушь (Пример Данная Статья),
    а также Смешивать Понятия и Подменять Ценности....

    За Деньги Маму Продадите,
    и дальше своей жирной задницы ничего не видете и видеть не хотите....

    По этому с вами мне Даже Тошно Общатся...
    Иван Петров # написал комментарий 6 сентября 2011, 22:10
    Это Вы А.Субботин есть законченный либераст. Это ам невдомек, что вся суть общественных проблем заключается вовсе не в станках, заводах и технологиях. Они, конечно, никуда не денутся. Это Вы так превратно меня поняли, ибо понять меня Вы неспособны. Сущность любого общества в ОБЩЕСТЕННЫХ ОТНОШЕНИЯХ. Капиталистический способ производства - найм рабсилы и капитал как единственная нравственная ценность населению планеты уже обрыдло. Исчезнет капитализм вместе с его системами бирж как центров спекуляции, частная собственность. Всем капиталом будут управлять СВОБОДНЫЕ экономически независимые люди в рамках новых общественных отношений, нового способа производства, где все будут в равных экономических условиях и трудиться на себя и на общество, а не на прохоровых и пр. погань. Мир движется к полному освобождению человека от любого диктата, подчинения, наёмного эксплуататорского труда. Капитализм это АРХАИКА, в которую продолжают верить только полные невежды. Вы задайте себе и ответьте сами - ЧТО ПОЗИТИВНОГО ДАЛ РОССИЙСКОМУ ОБЩЕСТВУ новоявленный капитализм вместе с новоявленными внезапно разбогатевшими капиталистами. Неужели не понять, что всё краденое?
    Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2011, 22:27
    Вы - социалист-утопист.
    ЧТО ПОЗИТИВНОГО ДАЛ капитализм США, Японии, Европе, Австралии ?
    Социализм обанкротился в России уже к середине 80-х.. Горбачёв перестройку затеял не от хорошей жизни. Сейчас в России уровень жизни выше по сравнению с концом 80-х и 90-ми.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2011, 22:38
    Мечтать не вредно: завтра алкаш дядя Вася возьмёт наперевес свою метлу и ринется СВОБОДНО трудиться на себя и общество, а Билл Гейтс забросит свои разработки и СВОБОДНО бросится на помощь дяде Васе и начнёт чистить канализационные колодцы. Ну а вы, разумеется, начнете СВОБОДНО командовать этой паре какие ещё тротуары и колодцы нужно очистить.
    И пусть эта картина согревает ваше сердце и охлаждает воспалённый мозг.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Виктор Иванов 13 сентября 2011, 19:42
    Советский период показал, что ни кто из его лидеров не был марксистом-Карл предупреждал, что рабский труд не будет производительным .
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Александр Богданов 13 сентября 2011, 20:37
    Тем не менее он планировал рабочие армии (впоследствии эту идею подхватил Троцкий, но частично смог осуществить Сталин).
    У Маркса заложена идеальная идея, которая неосуществима (как и христианская) - достаточно задаться вопросом: кто будет чистить канализацию, кто развивать науку, а кто - командовать сколько штанов надо произвести.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Виктор Иванов 13 сентября 2011, 22:14
    1. Идея заложена еще Платоном-и нигде не была реализована. Коммунисты, не научившиеся опыту французской революции, ее опередили по числу жертв-многократно, и за это придется ответить .
    2. Со штанами-хорошими, как и носками была проблема, так что роли были распределены неправильно ..
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Александр Богданов 13 сентября 2011, 22:21
    Если бы дело было только в штанах...
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Александр Богданов 13 сентября 2011, 22:50
    Хороших не было, а тряпки всё-таки попадались.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Виктор Иванов 13 сентября 2011, 23:11
    Негоже строителям коммунизма в тряпках ходить .
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Александр Богданов 13 сентября 2011, 23:15
    Так потому и прекратили строительство - никто не хотел строить в обносках.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Виктор Иванов 13 сентября 2011, 23:20
    Полагаю, не стоило и начинать-не имея штанов .
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Александр Богданов 14 сентября 2011, 11:14
    Абсолютно с вами согласен. Но начали те, кто штанов не имел под руководством тех, кому штаны были не по фигуре и не того фасона.
    Александр Богданов # ответил на комментарий Виктор Иванов 14 сентября 2011, 15:02
    В результате привередливость в моде закончилась для большинства руководителей шабаша гулагом или стенкой. Там штаны особого значения не имели .
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Александр Богданов 14 сентября 2011, 18:56
    Но зато у оставшихся больших проблем со штанами не было, хотя и ходили испугано и вдоль стеночки.
    Oleg Oleg # написал комментарий 6 сентября 2011, 23:49
    Мне логика автора не понятна. Может кто поможет разобраться?
    В период с 1945 кол-во ясель/дет.садов, школ только росло, но детей, по словам автора, все меньше. Как так?
    Только в нашем районе кол-во дет. садов увеличилось в 5 раз (я сужу по постройкам тех времен). Сейчас все "дет.сады" - то районная налоговая, то здание какой нить фирмы. Чтоб дитя пристроить, необходимо на изнанку вывернуться.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Oleg Oleg 13 сентября 2011, 20:39
    Живёте небось в районе, который в те времена был новостройкой - там закладывали соответствующую инфраструктуру. А в старых городах и районах больших городов всего этого не было. Вот и разгадка вашего ребуса.
    lap.bio # написал комментарий 7 сентября 2011, 10:39
    Коммунисты подружились с евразийцами.
    Сейчас наибольшую опасность для России представляет сложная сила которую точнее всего можно назвать ЗАПАДНИКАМИ. Сердцевиной ее является РПЦ. Она под разными личинами рвется к власти чтобы затоптать те ростки справедливости, которые ранее были укреплены в России коммунистическим движением.
    Взять хотя бы Народное ополчение Минина и Пожарского - они категорически отказываются объединяться с компартией. Это говорит о многом.
    Возьмем Охлобыстина - этого не совсем адекватного артиста - монаха.
    Среди тех и других много евреев и немцев.
    Западники всегда хотите под НЕМЦЕВ - это у них генетическое, холуйство перед Западом.
    Мы ЕВРАЗИЙЦЫ боремся за равенство всего коренного населения России и многополярный мир, как и коммунисты.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Марченко # написал комментарий 9 сентября 2011, 16:25
    Очень велик темп вымирания населения за последние 20 лет.Основная причина-отсутствие у руководителей государства мотива сохранения населения,тихий геноцид-выполнение заказа сокращения населения до 15 млн.
    ВПАДИМИР ОСТРОВ # написал комментарий 8 октября 2011, 21:24
    Уважаемый Антон! Спасибо Вам за то,что четким,спокойным,грамотным материалом Вы лишаете любителей СССР важного тезиса,который они,в основом полуграмотные,выставляют как положительный ,подтверждающий преимущества СССР перед настоящим строем. Нормальным всегда ясно было,что СССР тут не причем,но Вы объяснили доступно,спокойно,с корректными ссылками. Спасибо !
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 701 запись в блогах и 6527 комментариев.
    Зарегистрировалось 33 новых макспаркеров. Теперь нас 5025100.