Российские неудачи в космосе. Версия дилетанта.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Георгий Иванченко написал
    32 оценок, 5041 просмотр Обсудить (233)

    Советские успехи в космосе были, есть и будут бревном в глазу наших (как бы точнее сказать)… наших западных друзей. Дело не только в гоноре: кто владеет космосом, тот владеет миром.

    Прошли годы: братания, лобзания, саммиты, дружеские контакты на уровне первых лиц, массовые предательства, перебежчики  (правда, в одну сторону), углубленное взаимопроникновение, рекламной витриной которого со стороны РФ является сексапильная героиня, а ныне уже и общественный деятель Анна Чапман. Колоссальные уступки как при капитуляции: затопление работоспособной станции МИР, нашей гордости и надежды, сдача Лурдеса и Камрани, очередные закрутки на шее РФ по линии ОСВ при одновременном развертывании ПРО в Польше и Прибалтике.

    Возникает вопрос: случайны ли после всего этого систематические неудачи при запусках очередных объектов, будь то навигационный спутник, очередной грузовик или межпланетная станция? И ракеты при испытаниях все чаще летят не туда. Удар по престижу, но и существенные экономические потери.

    И тут (представьте себе!) друзья идут навстречу: сначала НАСА помогает обнаружить потерянный объект,  а теперь НАСА  и Европейское космическое агентство (см. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fscience%2F20111122%2F494709468.html&cat=0&lang=​ru)  готовы помочь восстановить над ней контроль.

    Информация для размышления: недавно прошло сообщение, что китайские хакеры (!) отключили американский спутник. Правда, ненадолго.  Если предположить, что возможностей у хакеров западных не меньше, то наши неудачи вполне можно расценивать как результат  внешнего несанкционированного вмешательства.

    Как говорят в таких случаях водители: туши фонарь и сливай воду. Приехали.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 233 комментария , вы можете свернуть их
    Виктор Апин # написал комментарий 23 ноября 2011, 09:18
    Чем фантастичней версия, тем ближе она к реальности.
    С чужой электроникой можем однажды внезапно обнаружить не работающим ни один электроприбор в стране.
    андрей tttttttt # ответил на комментарий Виктор Апин 23 ноября 2011, 10:09
    А ещё паспорта хотят ввести с электронным чипом, просто отличное досье на каждого гражданина России в ЦРУ!
    И при этом Медведев потребовал провести это всё очень быстро!
    Елена Шехова # ответил на комментарий андрей tttttttt 23 ноября 2011, 11:19
    А еще Грефу поперек горла стоят наличные расчеты, хочет буквально все расчеты через пластик проводить. И вроде как какую-то единую социальную карту вот-вот введут. Вот радости-то будет!
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Елена Шехова 24 ноября 2011, 15:54
    Греф прав. Потому что это единственный способ уменьшить теневой оборот денег. И практически исключить при этом фальшивые банкноты.
    А если вам не нравится общее направление развития, можете уйти в тайгу, как староверы, и жить натуральным хозяйством. Там ни карточки, ни чипы вас точно не достанут.
    Ника Вонидзе # ответила на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 21:13
    А вот мне страшно. Достаточно красноречиво о минусах этой системы показано в фильме "Сеть". И какая прелесть будет для властей - любую оппозицию в два счёта загнобить. Это будет полное порабощение человечества. Пикнуть против можно будет лишь однажды...
    Андрей Крюков # ответил на комментарий Ника Вонидзе 25 ноября 2011, 03:07
    Есть ещё более старый фильм. Наши сняли году в 85!!! Сдуру или спецом.Но вот больше его на экраны не пускают.И название ему "Документ "R""(автор книги американский писатель)
    Вот тут полностью показан тотальный контроль над граданами страны и "манипуляция" ощественным мнением!!! Найдите! На торрентах был!
    Ника Вонидзе # ответила на комментарий Андрей Крюков 25 ноября 2011, 20:38
    Спасибо, полезу искать.
    Майкл неДжексон # ответил на комментарий Ника Вонидзе 25 ноября 2011, 21:46
    Ерунда. Такая же польза, как от лампочек чубайса.
    Ника Вонидзе # ответила на комментарий Майкл неДжексон 25 ноября 2011, 21:57
    Нанолампочки его - продукт, как выяснилось, китайский, так что польза, хоть и кратковременная, возможна. А вот с Чубайсом слово "польза" и правда, даже в фантастических рассказах никто не свяжет. Чистая фантастика - реалистичнее.
    Майкл неДжексон # ответил на комментарий Ника Вонидзе 26 ноября 2011, 04:26
    Извиняюсь. Забил комент не туда. Это Миколе Борисiву о пользе "пластика".
    А насчет "наноламплчек" чисто практическое наблюдение. У меня над рабочим столом 2 лампы на кронштейнах. Лампочки по 60 Вт (условно "нано"). В одной Российская (а может еще и советская) по 10 руб. горит больше года уже, в другой китайская "фирмы "Филипс" по 60 руб. - за три месяца меняю вторую. Правы вы, польза однако, хотя и кратковременная.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 21:51
    Это лучший способ держать тебя за жопу.Тут уж никуда не денешься,сделаешь все,что требует власть.Капитализм,по природе тоталитарен.Мне проще,я в тайге как дома,если прижмет-уйду.
    Майкл неДжексон # ответил на комментарий Виктор Курбатов 26 ноября 2011, 04:28
    Я тоже все больше начинаю любить тайгу. Одна беда - не был я там никогда. Боюсь не выживу.
    Александр Игнатьевич # ответил на комментарий андрей tttttttt 23 ноября 2011, 20:58
    А еще чип в каждого из нас плохо о правительстве подумаешь депрессняк пойдет.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий андрей tttttttt 24 ноября 2011, 15:56
    Они раньше не так торопились, рассчитывали - способные на отпор из старшего поколения вымрут. А сейчас в строй вступает молодежь, которой терять нечего! Думаю, международная обстановка тоже подстегивает (комплекс Гааги).
    Вася Оценкуся # ответил на комментарий Виктор Апин 24 ноября 2011, 09:52
    Ну, версия, конечно, в стиле - виноваты враги, но только не мы. Мы, сами и виноваты, в РФ больше нет космической отрасли, остатки былого величия пока летают на орбиту, но иного уже не будет. и Луна, ни Марс ни иные тела СС нам отныне недоступны.
    Влад Петров # ответил на комментарий Вася Оценкуся 24 ноября 2011, 16:30
    А был ли вообще на носителе аппарат?
    Андрей Крюков # ответил на комментарий Влад Петров 25 ноября 2011, 03:11
    ОТОЖ! и я подумал...А были на корабле 6 спутников? Пустой носитель рванули а под это дело баблосов опять попилили...
    Ника Вонидзе # ответила на комментарий Виктор Апин 24 ноября 2011, 21:07
    Что там электроприборы - наши стратегические ракеты могут долбануть не по Америке с Европой, а, сделав круг над Землёй прицельно шарахнуть по установке, из которой были запущены, или какому-нибудь крупному промышленному или военному объекту. Всякий раз при неудачных запусках возникает мысль об электронной начинке или о содержимом посылок на МКС, отправляемых американцами или их союзниками. Это - подрыв престижа, и огромные убытки. Всё им на руку. А наши, дураки, радуются, что стали космическими извозчиками.
    Вова # написал комментарий 23 ноября 2011, 09:23
    А мне кажется, что виноваты во всех космических бедах марсиане?
    Не ну а чё, как увидят сотни российских космонавтов и все они Герои России, кто единожды, а то и дважежды, сразу тушат фонари и сливают воду с космических кораблей.
    pafa 777 # ответил на комментарий Вова 23 ноября 2011, 09:38
    Ну это точно, виноваты мариЕРяне.

    Инфа 110%.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Вова 23 ноября 2011, 10:49
    Почему бы и нет?!
    Андрей Маслов # написал комментарий 23 ноября 2011, 09:23
    Да тут и к бабке не ходи...Всё ясно и понятно всем.
    Ну, почти всем...кроме самих инженеров-ракетчиков, ну, и еще - ФСБ.
    И никому не стыдно!!!при этом.
    pafa 777 # ответил на комментарий Андрей Маслов 23 ноября 2011, 09:49
    Сегодня высшее образование современных специалистов находится на уровно среднего в СССР. Молодые специалисты , а их все больше, не являются адекватной заменой старым профессорам и специалистам.

    А нестыдно им лишь по тому, что они понятия неимеют как должно быть. Они и так работают на пределе своих знаний и умений.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 09:58
    Что за бред? Никогда в СССР не преподавали в средней школе то, что сейчас преподают в Университете. Как не стыдно такое писать или не знать? Не знаю уж, что в Вашем случае из этого.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 23 ноября 2011, 10:53
    Вы чрезмерно категоричны. Оценивается на уровень преподавания, а остаточный потенциал в голове обучаемого. Да многие специалисты писать по-русски не умеют, а уж бином Ньютона... - кстати, уровень средней школы.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий Георгий Иванченко 23 ноября 2011, 11:05
    Некоторые школьные знания забываются, поскольку не используются, но это проблема (да и проблема ли?) не только сегодняшней школы, моя мать помнила со школы гораздо меньше в моем возрасте, в скором времени и про отца смогу также сказать (он несколько старше). А по своему окружению (в основном инженеры) я могу судить о том, что их знания точно не могли быть получены в школе или техникуме. Уровень преподавания по ключевым дисциплинам почти не изменился, потому как вся научная база, включая многих преподавателей, осталась с советских времен, а новые преподаватели учились еще при СССР.
    pafa 777 # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 23 ноября 2011, 11:45
    Я знаю одного человека-начальника директора по производству, он закончил университет, из молодых. Так вот он гордится(!), что он за всю свою коротенькую жизнь непрочитал ни одной книги(!).

    ПС
    "Зубрежка и ЕГЭ" вот девиз современного образования.
    А я забыл еще девиз "Неси бабло".
    Вот оно лицо современного образования.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 11:49
    А я знаю очень многих молодых, которые только и делали, что читали, потому как в детстве ни интернета, ни выбора каналов ТВ не было. Есть и те, кто мало читал, но не гордятся этим, а пытаются наверстать упущенное. Каждый сам выбирает себе окружение. Этого Вашего директора по производству скорее всего воспитывал советский отец, так что еще неизвестно даже к кому претензия.
    pafa 777 # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 23 ноября 2011, 12:30
    На счет того директора (слава богу, он не мой директор).
    Когда он им (директором) еще небыл, он был попроще и расказывал, что вместо занятий играл в компьютер до галлюцинаций(!).
    Его крутая приговорка: "Работать и зарабатывать, это разные вещи"
    А папа его обычный сельский житель работяга из народа.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 12:36
    Ну начальников-самодуров с недалеким умом еще и в советские времена любили высмеивать, так что без подобных случаев никогда не будет, пока не будет сломлена система блата и откатов.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 24 ноября 2011, 21:46
    Претензия к Ивану Грозному.Его пра,пра,......пра дед был воспитан в то время.Не порите херню.Только при советах и начали читать (кроме 10% конечно).
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий Виктор Курбатов 24 ноября 2011, 22:24
    Отец воспитывает сына, или забивает хер на него. На кого-то, смотрю, забил.
    Андрей Крюков # ответил на комментарий Виктор Курбатов 25 ноября 2011, 03:22
    Ну по поводу херни.. Если в школе учились может про берестяные грамоты читали? А если читали то кто то писал! Так вопрос как и кто писал если все сплошь неграмотные были? А ответ на поверхности! Историю нам переписывали сотни раз пади...А с приходом православия крупных городов Русских с 200 до 20 сократилось. А куда граждане делись? И всё это ещё до революции.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Андрей Крюков 25 ноября 2011, 19:04
    Я писал о количестве грамотных в начале 20 века,перед революцией.Остальное верно,с приходом иудохристианства историю переписывали как и кому угодно(под себя).Ком.пропаганда отдыхает.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 25 ноября 2011, 11:26
    Вы тут затронули очень интересную тему. Я в детстве (примерно до 8-9 класса) читал до одури, вел записи прочитанного и пр. Вот сейчас, на склоне лет, перечитываю многое из того списка, в т.ч. и то, что "проходили". Воспринимается совершенно по дркгому - имею ввиду Чехова, Толстого, особенно Лескова, за которым я ранее задрёмывал, да и зарубежных авторов - Драйзер (!). Стыдно сказать, но Достоевского не полюбил - сильно тягостен и мрачен.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 11:37
    Согласен, в детстве всё по-другому воспринимается, думаю, потому что не с чем сопоставить - опыта жизни и отношений с людьми нет. Многие произведения из тех, что дают в школе, мне кажется, вообще не стоит детям читать, в конце концов они для взрослой публики писались. Не знаю, сяду ли я когда-нибудь перечитывать, а зачастую и просто пробелы восполнять. В студенчестве, когда времени много было свободного, еще старался, теперь если только в поезде или в аудио-записи.
    pafa 777 # ответил на комментарий Георгий Иванченко 23 ноября 2011, 17:59
    Шуму-то поднялось вокруг образования, может быть вы им что-то дельное подскажете.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий pafa 777 24 ноября 2011, 16:04
    Спасибо за подсказку. Массу дипломов выдают частные вузы без лабораторной базы, в выпуске преобладают спецы "разговорного жанра" - юристы, менеджеры, психологи и пр., которые понятия не имеют ни о железе, ни о живой материи. Полагаю, высокие государственные посты будут (и уже есть) за выпускниками западной школы. Это не только менталитет, но и презрение к России и гарнтированное служение интересам Запада.
    pafa 777 # ответил на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 09:08
    Спасибо что откликнулись.
    Хотя я тоже далек от 'живой материи', т.к. сам являюсь потенциальным специалистом "разговорного жанра" (поступил на юридический), но я близок с народом и дружен со своей головой и вижу пропасть в которую падает наша страна и образование играет наиглавнейшую роль в судьбе страны.
    Вячеслав Шафранский # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 10:14
    А какой остаточный потенциал о сель. хоз. в голове его министра врача кардиолога Скрынник или об обороне в голове у его министра мебельщика Сердюкова ?
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 16:06
    верно говорите. Важно не само образование, а то, что в голове остаётся. А в советские времена процент выпускников школ с приличными знаниями у нас был ничуть не выше, чем на Западе (надеюсь, вы не сторонник мифа о "самом лучшем образовании"). А вот что качается выпусников ВУЗов, то процент грамотных обладателей советских дипломов был в разы ниже, чем на Западе. К примеру, советские инженеры были по своей квалификации не инженерами, а чертёжниками (если работает в КБ) либо мастерами (если работает на заводе. Процент грамотных был мизерным. Другое дело, что для космоса и для ВПК спецов готовили несколько закрытых ВУЗов, куда и отбор был приличный, и уровень преподавания соответствовал мировому уровню. Но таких ВУЗов было раз-два - и обчёлся.
    Кстати, по-поводу знания родного языка: я за свою долгую жизнь не встретил ни одного толкового спеца, который одновременно был бы безграмотным и бескультурным. Хорошие спецы всегда имеют внутреннюю потребность в культуре. И наоборот: если даже по-русски писать не умеет, то как спец он оказывается, в самом лучшем случае, лишь хорошим исполнителем, неспособным на рождение новых идей.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 22:39
    Советское школьное образование,было лучшим.Это признают все иностранные специалисты (не путать с пропагандистами).Но вас русофобов,не переубедишь.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Виктор Курбатов 24 ноября 2011, 22:58
    весёлая каша у вас в голове :-)))
    Если кто-то засомневался в советских мифах, то он уже "русофоб" :-)))
    А вы в своей тайге, нужно понимать, всех иностранных специалистов опросили? И о каких именно специалистах вы говорите? :-)))
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Микола Борисiв 25 ноября 2011, 19:57
    Иностранных не запомнил,а из российских,академик Гинсбург.Внимательно слушал всю передачу (не агитпроп,без политики).А по поводу русофобии,все либерасты скатываются к русофобии (неминуемо).К тому же,я недостатки и отставания в некоторых отраслях не отрицаю,вас же послушаешь-везде отстали (и это в стране которая была полюсом в геополитике),так не бывает.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Виктор Курбатов 25 ноября 2011, 20:31
    :-)))
    Гинзбург не мог говорить про образование вообще, но он прекрасно знал уровень образования в СССР по физ.-мат. наукам, о которых и говорил. Здесь мы действительно держались на уровне. Но только лишь по той причине, что даже самые тупые коммунисты понимали: бомба и космос нужны больше, чем их идиотская идеология, и потому они просто не лезли своими грязными лапами ни в физику, ни в математику. (Хотя вначале они тоже пытались свой материализьм куда ни попадя совать. Но после того один физик-академик послал этих идеологов подальше, сказав при этом, что Ленин ему не авторитет, а Берия защитил его от не в меру прытких дебилов с партбилетами, эти попытки прекратились). Именно поэтому физ.-мат. науки остались островком, где и вправду можно было получить нормальное образование на высшем уровне. А остальные науки (генетика, кибернетика, философия, лингвистика, экономика, и т.д.) были практически уничтожены. И по ним мы как были в полной жопе, так там и остаёмся. Ну а школьное образование всегда является отражением общего состояния науки.
    pafa 777 # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 23 ноября 2011, 11:33
    Вот Георгий Иванченко ниже, все понял правильно, а вам видать логичности или образованности не знаю, что в Вашем случае не хватило.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 11:42
    Я ему еще ниже ответил, что он ошибается, и мне виднее, потому как самолично застал оба времени. А вот, видимо, Вашего образования хватает только на чтение двух строчек его коментов, но не больше. Указали и обосновали Вам, что бред пишите, хватило бы ума не развивать тему, так нет же - дальше продолжает...
    pafa 777 # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 23 ноября 2011, 12:16
    Я вам обосную на личном примере.
    Я тоже учился в СССР и пионером был. Учился так себе шаляй-валяй и об уровне моей грамотности (не путать с образованностью) вы можете (или неможете?) судить зайдя ко мне на страницу, я не имею иллюзий, я знаю что я пишу с ошибками. И в Советское время у меня небыло шанса получить высшее образование. Три года назад я поступил в Университет на Юридический, но не учусь из-за отсутствия излишних средств (у меня двое детей), но возможно в будущем я восстановлюсь.

    Вот ваше хваленое образование !
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 12:30
    "но не учусь из-за отсутствия излишних средств", а на бюджет слабо?) мне и моим друзья с российским постсоветским образованием не составило труда поступить на бюджет в далеко не самый слабый ВУЗ страны.
    "Вот наше хваленое образование!"
    pafa 777 # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 23 ноября 2011, 17:26
    Слабо, неслабо. Это не по пацански, это развод !

    Если идти учится, то что делать с оснавной работой, а с общественной и семья.
    Единственное на что может хватить времени это англиский язык для работы со своими иностранными коллегами.
    Я не стою на месте я и так совершенствуюсь, но времени очень мало.
    Вадим Борисов # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 15:53
    Как примечательно то, что об ущербности высшего образования ПОЧТИ ВСЕГДА рассуждают люди его не имеющие!!!))))) Я этот парадокс почти в каждой статье встречаю на ГП. Вот вы сначала доучитесь, выстрадайте диплом, а потом здесь пишите.
    pafa 777 # ответил на комментарий Вадим Борисов 23 ноября 2011, 17:53
    Диплом можно купить и мы будем на равных ?
    Микола Борисiв # ответил на комментарий pafa 777 24 ноября 2011, 16:12
    сказано не про обладание дипломом, а про наличие образования. Чувствуете разницу?
    pafa 777 # ответил на комментарий Микола Борисiв 25 ноября 2011, 09:16
    Колян, почувствуй тоже разницу.
    У меня нет диплома, но я не чувствую себя каким-то ущербным. Наличие диплома может гарантировать образованность, но неможет гарантировать знаний и умений.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий pafa 777 25 ноября 2011, 13:08
    наличие диплома практически ничего не может гарантировать :-)))
    Если, конечно, не рассматривать элитные университеты, которые заботятся о своём имени и кому попало дипломы не выдают, отсеивая и отчисляя всякую бестолочь и даже толковых, но ленивых. А на постсоветском пространстве сейчас таких университетов просто нет.
    pafa 777 # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 23 ноября 2011, 18:08
    Вспомнилось.
    Была экскурсия, платная на которую поехали не все, и на зачете основным вопросом было именно: 'Что происходило на экскурсии ?'. Те кто незнал автоматом незачет.
    Современненько так Снежанна Денисовна жжет.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 15:03
    зачем писать глупости?
    pafa 777 # ответил на комментарий Григорий Цуканов 23 ноября 2011, 16:54
    Вот и я думаю зачем писать глупости !

    "А нестыдно им лишь по тому, что они понятия неимеют как должно быть. Они и так работают на пределе своих знаний и умений."

    Или вы все таки находитесь за пределами знаний ?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 17:17
    современных специалистов находится на уровно среднего в СССР
    pafa 777 # ответил на комментарий Григорий Цуканов 23 ноября 2011, 17:50
    Вы путаете обьемность знаний и умение оперировать данными.
    Обьем информации может и возрос, но как я вижу самолеты падают, корабли тонут, а 'Булава' не летает. Весь нано прогрес сводится к мелкоштучному производству с иностранным капиталом в 50% и более. Один гений не сможет вытащить всю страну, необходимо вкладывать в образование как можно больше средств, что бы в каждом городе было как минимум по 5-7 Перельманов, Капиц и Циолковских.
    А мы все на Америку глядим , им не надо вкладывать много в образование читать, писать научили и все иди в палатки на Уол-Стрит. У них все институты забиты Советскими учеными, Китайцами и Индусами (кстати Китайцев и Индусов учили наши Советские специалисты).
    Вот и думайте что хотите.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 18:23
    Сейчас в России студентов втрое больше, чем было в РСФСР
    pafa 777 # ответил на комментарий Григорий Цуканов 23 ноября 2011, 20:49
    Так это и есть, очень плохо. Численность населения падает, количество учитилей сокращяется, а вот студентов в трое больше.
    Вот отсюда и происходит усреднение обучающего процесса и падение ценности высшего образования. Массовая доступность лишает исключительности.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 21:25
    >количество учитилей сокращяется
    неправда. ставок свободных нет
    >падение ценности высшего образования
    падение ценности любого высшего. Но не хорошего.
    Майкл неДжексон # ответил на комментарий pafa 777 26 ноября 2011, 04:33
    Как говорил герой известного фильма: "Дак других то нету. Понимаешь, нету других!". Правда говорил он про наличие отсутствия штанов, фильм называется "республика "ШКИД", но суть но та же.
    Михаил Наточиенко # ответил на комментарий Андрей Маслов 24 ноября 2011, 10:13
    А страну скоро переименуют в великое государство "Едроссню", и народ населяющий ее, будут величать едросснийцы! За 27 лет из Великой Державы создали лишь напоминание о достижениях и хают, хают! Я лично уже боюсь летать на самолетах, специалистов по обслуживанию, по пилотированию мало вероятно, падают ведь. Ладно хоть троечники, а тут еще и дипломы покупают.
    М В # написал комментарий 23 ноября 2011, 09:24
    Что ни говори, а летают аппараты еще советской разработки....
    Steven Lerner # ответил на комментарий М В 23 ноября 2011, 10:28
    Носитель Союз - это ракета Р-7 1957 года. Даже двигатели те же.
    Протон - 1965 года.
    Космический корабль Союз - это 7К, 1966 года. Корабль проектировался для полета на Луну 2 космонавтов. Первый относительно успешный полет в 68-м.
    Александр Грищенко # ответил на комментарий Steven Lerner 23 ноября 2011, 11:46
    ФГ зачем-то запущен с модификацией ракеты, а не стандартной версией. Зачем?
    pafa 777 # ответил на комментарий М В 23 ноября 2011, 18:21
    За последние 20лет я не слышал вообще ни об одной Российской разработке с ноля, кроме програмного обеспечения конечно.
    Василий Загогулько # написал комментарий 23 ноября 2011, 09:25
    Может и так. Токмо основные неудачи случаются на наших родных ракетоносителях на стадии доставки. По-моему, тут больше дилетантства и безответственности персонала, нежели конспирологии. Вот если бы за провалы на запуске снимали шкуру с виновных как при Берии, тогда бы да. А так... Застраховали, прохерили спутник. Какие доски? Никто не в ответе.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Василий Загогулько 23 ноября 2011, 10:57
    Возможно, вы правы. А нельзя ли предположить, что внешнее воздействие возможно уже на активной части полета? А если уже на старте?
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Георгий Иванченко 23 ноября 2011, 11:19
    Предположить можно все, что угодно. (Особенно за это ухватятся производители-сборщики.) Я сам эксперт в паре-тройке областях, часто выступаю на судебных процессах. Могу сказать так. Предполагать можно все, что угодно до тех пор, пока экспертиза четко не ответила на поставленные вопросы. Я думаю, главный вопрос даже не кто виноват, а почему, не находите?
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Василий Загогулько 24 ноября 2011, 16:12
    Нет оснований возражать. Но если освоены и активно применяются технологии манипуляции человеческим сознанием, то вмешательство в технические системы отнюдь не фантазия. Если это достигнуто - всякие противоракетные системы стновятся исключительно коммерческими проектами, чтобы деньги из государства тянуть. Согласитесь - очень заманчиво.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 16:23
    помните историю, когда трое наших космонавтов погибли? К счастью, тогда не было возможности свалить вину на Запад (да это было бы равным признанию в поражении). А причина была банальной и безо всяких там "внешних воздействий". Работяга на сборке пропорол обшивку сверлом и побоялся признаться. А дырку просто забил болтом. Т.е. отремонтировал по-русски. И произошла разгерметизация.
    Сейчас примерно такая же ситуация. Имеются банальные ошибки в программном обеспечении. А вылавливать их можно только экспериментально, многократно гоняя систему во всех режимах. Что требует денег и времени. Которых не дали. Более того, ещё в октябре один из руководителей проекта говорил, что проект сырой и необкатанный, что нужны деньги и ещё несколько лет работы. Так что полюбившаяся всем версия про "внешнее воздействие" годится только в том случае, если под ним понимать нынешнюю власть во главе с Путиным.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 16:32
    Все может быть,а скорее всего так и есть. Но когда две-три причины действуют совокупно, проблема выяснения истины усложняется на порядок. И ве же ваш тезис не опровергает моей гипотезы. Ниже кто-то уже приводит ссылки в печати на возмущающее влияние РЛС на Аляске.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 16:52
    я вам так скажу: если система управления является настолько чувствительной к помехам (а в космосе их будет ой как много) - это показатель низкой квалификации разработчиков. Один мой коллега, суперпрофи, любил тестировать новый софтвейр (предназначенный, кстати, именно для автоматического управления сложнейшими экспериментальными установками) таким образом: просто запускал программу и начинал хаотично долбить по клавишам, пытаясь внести сбой в программу. И если программа вылетала, он отправлял её на доработку по причине недостаточной "дуракоустойчивости". А серьёзные тесты начинались только после прохождения этого этапа.
    Андрей Крюков # ответил на комментарий Микола Борисiв 25 ноября 2011, 03:35
    Какие у Вас познания...В офиц. отчёте не было про дырку! Было нештатное срабатывание клапана в кабине! Который выравнивает давление в кабине на фазе спуска Это не Вы пропороли?
    Aquarius Waterly # написал комментарий 23 ноября 2011, 09:30
    ВПК, как и любой хай-тек, чрезвычайно чувствителен к потерям квалифицированных кадров. Уход одного человека с проекта образует дыру которую, если не заполнить вовремя и правильным персоналом, может привести к краху всего проекта. "Незаменимых нет" относится к дворникам и секретаршам, но никак не к технологическим производствам.
    pafa 777 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 23 ноября 2011, 10:00
    "Незаменимых нет" это девиз менеджеров по персоналу и науськаных менеджерами директоров.
    Менеджеры в 9 случаях из 10 вообще не имеют понятия о ценности того или иного сотрудника и подкрепляет их в этом ложная уверенность в стопке заявлений о приеме на работу в отделе кадров.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 10:06
    >>>>>Менеджеры в 9 случаях из 10 вообще не имеют понятия о ценности того или иного сотрудника

    +100000
    Микола Борисiв # ответил на комментарий pafa 777 24 ноября 2011, 16:30
    собственно говоря, эта логика и есть самое страшное наследие совка, которое висит над всеми нами как проклятие. За слишком долгое правление коммунистов люди просто потеряли элементарное понимание ценности труда и знаний, поскольку 70 лет им вдалбливали, что самый ценный труд - это труд рабочих и крестьян. А Запад продолжал развиваться, поскольку там с давних времён ценность специалиста определялась тем, насколько легко можно найти ему замену.
    Александр Б # ответил на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 21:31
    Наконец-то за 20 лет все по-бужуйски, все наладилось: что-то регулярно горит, подает, тонет, взрывается... ЧП с каждым годом становятся всё круче
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Александр Б 24 ноября 2011, 21:44
    разочарую вас: даже в совковые времена мы были ближе к буржуинам, чем сейчас. А сегодня только постсоветские олигархи заметно обогнали буржуинов в доходах и расходах. Всё остальное - в глубокой жопе. И продолжает туда погружаться.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Aquarius Waterly 24 ноября 2011, 16:17
    К стыду нашему (российскому) Запад давно оценил и принял концепцию приоритета человеческогок капитала, а у нас - решение грядущих кадровых проблем в широко открытых воротах для мигрантов. Из Средней Азии к нам, а наши (мало-мальски стоящие)- на Запад.
    Дмитрий Силаев # написал комментарий 23 ноября 2011, 09:31
    И такое может быть!
    Steven Lerner # ответил на комментарий Дмитрий Силаев 23 ноября 2011, 10:21
    Всё может быть, всё может статься.
    С женой любимой - муж расстаться,
    Мать может сына разлюбить...
    Но бросить пить? Не может быть!
    412 5092 # ответил на комментарий Steven Lerner 24 ноября 2011, 03:30
    Не теряй надежду чудеса ещё случаются.
    Никита Матвиенко # написал комментарий 23 ноября 2011, 09:36
    Есть неудачи,однако за 20 лет,в отличие от советского периода,ни один космонавт не погиб.А это самое главное.
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Никита Матвиенко 23 ноября 2011, 09:52
    Нет, не это главное.

    Если главное, чтобы космонавты не гибли, то решение есть и очень простое - не летать вовсе. Никто гибнуть не будет. Да и для бюджета хорошо.
    Никита Матвиенко # ответил на комментарий Евгений Лилитко 23 ноября 2011, 10:35
    Наверное.Реальной пользы от этих полетов нет.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Никита Матвиенко 23 ноября 2011, 11:30
    Если бы такое случилось в результате внешнего воздействия, это повод для войны. Кстати, с "Курском" наверняка было что-то такое.
    Марина Масликова # написала комментарий 23 ноября 2011, 09:38
    Действительно версия дилетанта...
    pafa 777 # ответил на комментарий Марина Масликова 23 ноября 2011, 10:02
    Сказал дилетант...
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Марина Масликова 23 ноября 2011, 11:06
    Меткое замечание. Действительно я дилетант в космических делах, но активно ими интересуюсь. Но вообще дилетант (извините за поучительный тон, я более 50 лет преподаю) - не ругательство. Это человек, знающий понемногу обо всем. Противоположность - это тот, кто знает всё о ничём.
    Привет Питеру из Сибири. Что у вас там с "Авророй"?
    Steven Lerner # написал комментарий 23 ноября 2011, 10:03

    "затопление работоспособной станции МИР"

    Какому бара... простите - дилетанту пришло в голову называть те орбитальные руины "работоспособной станцией"???
    У вас память отшибло?

    - 23 февраля 1997 года на станции произошло возгорание кислородной шашки регенерации атмосферы.
    - 25 марта 1997 года отказала система кондиционирования — сначала последовательно отказали установки генерации кислорода «Электрон», а затем началась утечка хладагента — ядовитого этиленгликоля. Температура на станции повысилась до 50 °С при предельно допустимых 28 °С, повысилась влажность. К концу апреля удалось обнаружить и устранить десяток трещин в трубках системы кондиционирования станции.
    - 25 июня 1997 года при стыковке «Прогресса-М34» произошла потеря управления космическим грузовиком. В результате «Прогресс» врезался в станцию, повредив солнечные батареи и оставив пробоину в модуле «Спектр» площадью 2 кв.см.
    Эту развалину тянули ещё 4 года. Американцы на шаттлах возили оборудование для замены, её латали как могли, но...
    Нет ничего вечного. Станция домучала 3 расчетных срока.

    ссылка на www.maxblogs.ruссылка на images.astronet.ru

    pafa 777 # ответил на комментарий Steven Lerner 23 ноября 2011, 18:31
    Ничего, что к 97году старушка-станция уже минимум 8лет пролетала без должного ремонта.
    Steven Lerner # ответил на комментарий pafa 777 23 ноября 2011, 22:58
    Об этом я и говорю!
    Ничто не вечно.
    Станция трижды выработала рессурс, на который она была расчитана. Должного ремонта и обслуживания она не получала. По объективным причинам - денег не было на регулярные полеты, на доставку оборудования для замены и ремонта, на доставку необходимых материалов.
    Какое-то время выручали полеты шаттлов с их огромными грузовыми отсеками.
    Но как отремонтировать гигантские солнечные батареи, на которых вышли из строя приводы и системы ориентации? Заменить их? Каким образом? Как залепить пробоины в корпусе? Как исправить осевые смещения состыкованных модулей?
    За три срока станция пришла в состояние, которое стало критически опасным для экипажей. Дешевле было подвесить новую, чем лечить старую станцию.
    Так и решили - строить новую, международную, вместо этой несчастной.
    Со всех точек зрения это было абсолютно правильное решение. Плакать о нем не стоит. Никто же не плачет о Салютах!
    Получилось или нет, отработала или гавкнулась - это путь, который прошли. Мир - это Салют-8. Отпахал - честь и хвала ему. Но вышло его время. Неработоспособен стал. Чего плакать про "работоспособную станцию", которую супостаты... И так далее.
    Steven Lerner # написал комментарий 23 ноября 2011, 10:12
    "очередные закрутки на шее РФ по линии ОСВ"

    Вот это совсем не понял... Какие закрутки, на чьей шее?
    Договор по ОСВ предусматривает сокращение американского ядерного арсенала и увеличение российского. Вы это называете "закрутками на шее"?

    Ну, а дальше бред не дилетанта, а шизофреника. Мания преследования и заговоры-заговоры...

    Туши фонарь в советской космической индустрии свершился ещё в конце 60-х. Лет 15, со времен Спутника-1, ещё удавалось тянуть на блефе, но к началу 70-х мыльный пузырь лопнул. Технологическое отставание стало столь большим, что даже шаттл скопировать не смогли. Буран стал жертвой бездарной Энергии.

    Господин дилетант, а вы не задумывались над простым вопросом: когда были созданы ракеты и корабли, на которых Россия работает извозчиком?
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Steven Lerner 23 ноября 2011, 11:38
    Господин Steven! Поскольку вы из-за океана, то я полагаю, что отслеживание этой тематики в наших сетях есть часть вашей работы. Настоящий американец не станет тратить время на пустяки. Делаете в ее профессионально. Несколько претит грубость. Но это уже не квалификация, а воспитание. В целом тон вашего разговора - беседа победителя с побежденным, которого еще хочется и унизить. Ваше страдание за престиж СЩА так впечатляет, что невольно возникает вопрос: вы из иммигрантов? Отрабатываете гражданство?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Георгий Иванченко 23 ноября 2011, 12:17
    Почему? Я синьор софтвеар инженер, работаю в телекоммуникационной компании. К работе это всё никакого отношения не имеет. Это мой отдых и интерес.
    В целом, тон мой - это желание поделиться знаниями с людьми, которые вероятно просто заблуждаются.
    С пропагандонами я говорю другим, очень вежливым и издевательским тоном.
    Ника Вонидзе # ответила на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 21:30
    Перестаньте ему отвечать, ради бога, не стоит он Вашего драгоценного времени. Всё Вы о нём правильно поняли.
    Steven Lerner # написал комментарий 23 ноября 2011, 10:49
    "Советские успехи в космосе были, есть и будут бревном в глазу наших..."

    У вас ещё и мания величия...
    Уже программа Джемини обогнала советские разработки. За полтора года 12 успешных полетов, маневрирование на орбите, стыковки с пилотируемыми кораблями и непилотируемыми "мишенями", работы в открытом космосе, эксперименты по "закручиванию связки" для получения искусственной гравитации. 20 человек слетали в космос за это время. Некоторые по 2 раза.
    Когда американцы уже закончили с программой Джемини, в СССР только начали запускать (неудачно) свои Союзы. А американцы уже начинали летать на Аполлонах.

    Какие "советские успехи"???
    Проигрыш "лунной гонки"? Аварийная ракета Н-1? Регулярно разбивавшиеся об Луну автоматические станции? Бессмысленная радиоуправляемая машинка Луноход? Да... Большие успехи...
    Крохотные орбитальные станции Салют, которые падали, не успевая поработать? Станция Скайлэб имела обитаемый объем 320 кубометров и весила 77 тонн. Салют-7, через 10 после Скайлэба имел обитаемый объем 90 кубов и весил аж 20 тонн. Скайлэб пробыл на орбите 2249 дней. Салют-6 смог продержаться 1764 дня и только Салют-7 смог превзойти рекорд Скайлэба - 3216 дней.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Steven Lerner # ответил на комментарий Кот Котов 24 ноября 2011, 23:24
    "Не могу согласиться с тезисом, что луноход бессмысленная радиоуправляемая машинка. Исследование Луны автоматами в 50 раз дешевле, чем полёты человека на Луну, при том же качестве получаемой информации."

    Луноходы для исследования Луны, кроме панорамных картинок низкого качества ничего не дали и дать не могли. Набор научного оборудования был ограничен радиометром и флуорисцентным спектрометром. То есть - ничем.
    Одна только экспедиция с высадкой людей далет больше, чем все вместе автоматические аппараты вместе взятые.
    Американцы говорят "что платишь - то и имеешь". Платишь в 50 раз меньше, имеешь в 100 раз меньше. Это аксиома.

    "Люди будут снова отправлены на Луну, когда в них будет действительно необходимость."

    Люди полетят снова на Луну очень скоро, я в этом уверен. Только одно НО. Я думаю, что это уже будут частные экспедиции, а не государственные проекты. Только тогда появится стабильность и основательность освоения Луны, когда она станет коммерчески интересной. Это уже оччччень скоро случится.

    Вчера глянул инфу по SpaceX. В манифесте запусков более 40 контрактов, из которых только 16 по госпроектам. Плюс собственные космические проекты компании.
    Steven Lerner # написал комментарий 23 ноября 2011, 11:05
    Так какие "советские достижения" могут быть "бревном в глазу"?
    Огромные шаттлы летали 30 лет и совершили 135 полетов (2 аварии). Союзы летают 33 года и совершили 111 полетов при 4 авариях (официально, не считая Союзов, объявленных Космосами и Зондов). Союзы летали меньше и гробились больше. Не удивляетесь?

    Какие же успехи ещё? На Луне высаживались американцы, на Марсе ползает американский марсоход, Меркурий обхаживает американская станция Мессенджер, к Юпитеру сейчас летит американская Джуно, вокруг Сатурна танцует амерриканская станция Кассини, на Титан высадилась европейская станция Гюйгенс... Американская станция LRO смогла своими великолепными фотокамерами не только сфотографировать все посадочные ступени Аполлонов, но даже нашла на Луне и оба потеряных советских Лунохода, и посадочные ступени советских луночерпалок и даже обломки разбившихся советских станций.

    Кому нужно устраивать диверсии с российскими ракетами и станциями?
    В прошлом году в освоении ближнего космоса произошла тихая революция. Впервые в истории ЧАСТНЫЙ космический корабль Дракон фирмы SpaceX совершил орбитальный полет и успешно вернулся, приводнившись в Тихом океане, в заданной точке.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Steven Lerner 23 ноября 2011, 11:26
    Спасибо за исчерпывющую информацию. Многого из приведенных фактов я действительно не знал. Но посмотрите на ход обсуждения: моя версия находит отклик и понимание. Возможно, многие люди думают так же. Не запретите?
    Steven Lerner # ответил на комментарий Георгий Иванченко 23 ноября 2011, 12:14
    Зачем запрещать? Да и как можно запретить нести чепуху? Для вас новость, что большинство знают о космосе только из пропагандастики и радостных рапортах "партии и правительству"?

    Для меня космос - особый интерес и хобби. Очень внимательно изучаю историю и слежу за событиями.
    Ну, например, есть такой парниша, 40 лет от роду, Элон Маск. Первые 500 баксов заработал в 12-летнем возрасте - написал игровую программу и продал фирме Атари.
    Сейчас он миллиардер и владелец 3 компаний. Делает электромобили Тесла Моторс, солнечные батареи СоларСити и космические системы SpaceX. В январе его Дракон полетит к МКС. Через год он выкатывает на старт носитель грузоподъемностью 53 тонны - Фалькон-Хэви.
    Его Фалькон-9 и Дракон (которые уже летают) сейчас перерабатываются для посадки корабля и всех ступеней на тяге своих двигателей - прямо на стартовый стол космодрома. Это позволит снизить цену на полет с 60 миллионов (сейчас) до 500 тысяч. За эту цену он сможет отправлять на орбиту и возвращать на Землю 7 человек или до 7 тонн груза.
    Сам этот парниша поставил себе целью лично отправиться на Марс и заняться колонизацией планеты.
    Неплохо? Пока что, Маск выполняет всё, что обещает.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Георгий Иванченко 23 ноября 2011, 15:08
    Они не думают, а пересказывают мнение журналистов и Зюганова.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 09:59
    Лернер не скажет Вам, что американцы летают на наших ракетах-носителях, потому что Шаттлы ненадежны.
    Лернер не скажет Вам, что американцы так и не смогли осуществить лунную программу. Похоже, он и сам в нее искренне верит.
    Американцы привезли 400 кг лунного грунта. При этом наши первыми подарили американцам щепотку лунного грунта, а затем сами американцы отделили от нашей щепотки совсем чуток и торжественно подарили обратно. Их четырехсот килограммов никто никогда не видел.
    Александр Львович # ответил на комментарий Сергей Иванов 25 ноября 2011, 12:18
    В России разработан новый тип лунохода.
    Главная его особенность - он отбирает пробы лунного грунта у американского лунохода!
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 11:10
    Лернер не скажет Вам и про советские исследования планет.
    Мягкую посадку на Венеру совершил еще в 70-м году советский аппарат. А это не голая планета, это Венера с давлением атмосферы в 10 раз больше земной.

    Английский инженер, с которым мне довелось общаться, рассказывал, что в 80-е годы, учась в университете, он не мог разыскать в технических библиотеках никакой информации о космических исследованиях.А в СССР любой школьник мог прочесть в учебнике астрономии подробно о сериях "Пионер" и "Вояджер". Совершенно непредвзятая информация.

    Что можно еще ждать от патологических лгунов? Хаббл - дает красивые картинки, а наши радиотелескопы дают гораздо больше информации о космосе. И то они свой Хаббл запустили с детской ошибкой, он был настроен на диэлектрическую проницаемость воздуха. И в условиях вакуума давал нерезкую картинку.

    Шаттл? Да, серия кораблей многоразового использования это достижение. Но и мы создали свой Буран к 88-му году.

    Тележка по Марсу? - да в у каждого пацана теперь есть радиоуправляемая игрушка. А в 1970-м именно наша тележка каталась по Луне, причем с уголковым отражателем на спине.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 11:12
    Первый искусственный спутник Земли - это веха. И это СССР.
    Первый запуск животного в космос - еще одна веха.
    Первый космонавт Юрий Гагарин.
    Первая женщина-космонавт.
    Первый выход в открытый космос.
    Первая стыковка в открытом космосе.
    Первое живое существо, облетевшее Луну и вернувшееся оттуда - советская черепаха.

    А первые павильонные съемки астронавтов на Луне - да, это изобретение американцев.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Сергей Иванов 24 ноября 2011, 16:43
    интересно, что у нас есть куча любителей порассуждать про "павильонные съёмки астронавтов", а вот американцам даже в голову не приходит говорить про "павильонные съёмки лунохода". Психическая патология? :-)))
    И ещё: Гагарин успешно вернулся, хотя вероятность успешного завершения полёта была очень маленькой. А кроме того, незадолго до старта один из группы космонавтов сгорел живьём в барокамере. Американцы же обошлись без жертв, дали старт только при высокой уверенности успеха и при этом отстали только на пару месяцев.
    Я это не к тому, что наши успехи сомнительны. Они бесспорны. Но полнейшей глупостью являются попытки увидеть только наши успехи, игнорируя или даже отказываясь верить в чужие успехи. Это путь для убогих.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 17:00
    А сколько американцев погибло? Да-да именно сгорело в барокамере. И именно перед полетом на Луну. И не один, а сразу трое.

    Павильонные съемки лунохода, говорите? Американцы в качестве подтверждения своего пребывания на Луне любят приводить якобы установленные ими уголковые отражатели. Так вот, такой уголковый отражатель был доставлен на Луну на крыше нашего лунохода. И до сих там стоит, отражает сигналы с Земли и им может воспользоваться любая страна.

    Член комиссии Конгресса США в свое время подготовил материалы о том, что ракета-носитель не готова, старта на Луну не будет. Вскоре его переехал поезд. Известная история, между прочим.

    Сам конструктор Вернер фон Браун в конце жизни отпускал двусмысленные шутки по поводу главного проекта своей жизни.

    Наши ракетчики следили за полетом и подготовили доклад следующего содержания: корабль на Луну стартовал, обратно никто не возвращался.

    Наши моряки перехватили в океане капсулу "с астронавтами", у которой даже не обгорели антенны. И с улыбками передали американцам. Всё это фотографировали "случайно" оказавшиеся на корабле венгерские фотографы. Фото есть в инете.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Сергей Иванов 24 ноября 2011, 17:02
    :-)))
    если вам приятнее жить с верой в эту чушь - живите на здоровье.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 17:11
    Лох - это судьба. Даже если он кандидат наук.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 21:27
    Тему павильонных съёмок,начал именно американец.Он же и фильм снял.Но в пиндостане,эту тему не любят.
    Вагинак Григорян # ответил на комментарий Виктор Курбатов 24 ноября 2011, 22:33
    Имеется ещё один аргумент. Почему-то не вспоминаете, что уголковый отражатель на Луноходе был французского производства и работали с ним именно французы. Так что про павильоны - это точно не к нам.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Steven Lerner 23 ноября 2011, 12:06
    Steven! Немного улеглись эмоции, и я хотел бы кое-что добавить. По-дружески, если вы не против. Я бы на вашем месте сменил фото: очень уж зверский взгляд.
    По сути вопроса. Вы не опровергли моей основной посылки: так отключался спутник извне или это утка? Значит было?
    И далее. Ваш убедительный рассказ о достижениях и широких возможностях США в космосе подтверждает, что такое вмешательство в принципе возможно и технических проблем на представляет . Остались моральные? ХА-ХА-ХА - это у американцев? Вопрос в целесообразности, верно? А целесообразность - вопрос времени. Аргумент про запас.
    На этом бы я закончил нашу дискуссию. Вести диалог с вами при вашей культуре общения дело малоприятное - почти, как дерьмо ложкой, извините.
    Steven Lerner # ответил на комментарий Георгий Иванченко 23 ноября 2011, 12:32
    Фото - на работе. Я злился на своего сотрудника за ленность, а он меня сфотографировал.

    Опровергать по сути нечего.
    Когда меня спрашивают на работе можно ли сделать какую-то сложную программную финтифлюшку, я всегда отвечаю, что могу даже отправить английскую королеву на луну, но стоить это будет дороже. Это к тому, что всякое дело, всякие затраты должны быть оправданы каким-то смыслом. Технически можно многое. А смысл?
    Кому нужно угонять паровозы? Чем мог помешать Фобос-Грунт? Кому?

    Там всё на много проще, на самом деле.
    В России давно ничего нового не создавалось. У Лавочкина в Фобос воткнули всё лучшее и самое современное, что могли добыть в мире. Но опыта работы с этими комплектующими, с этими компонентами, опыта написания программ у них нет. Спецы сами плакались, что им не дали всё это как следует откатать. По их словам, шансы на успех миссии были меньше 10%. Не тут, на орбите, так в пути туда, при посадке, при взлете или на пути назад что-нибудь должно было стрястись.
    Процесс познания и накопления опыта...

    Но начальникам нужно было сейчас запустить. Выборы... Отрапортовать надо было... Фанфары... Улетел бы он к Марсу и всё пучком. Потом трава не расти.
    Дмитрий Соколов # ответил на комментарий Steven Lerner 23 ноября 2011, 14:11
    Последние 20 лет, появилось слишком много (как снаружи, так и внутри) желающих обгадить прошлые заслуги моей страны и жившего в ней ЧЕЛОВЕКА. Однако жить почему то становиться все сложнее, чаще приходится выживать. Честный, порядочный человек и вовсе обречен на гибель. Дальше говорить вообще не имеет смысла. Не возымеет действия. Главное, что теория Черчилля, подтвердилась практически и моя страна разрушена изнутри. Жаль, что все как то быстро забыли, что все люди братья, а жизнь скоротечна и в результате земля да черви. Задумайтесь.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Steven Lerner 23 ноября 2011, 15:17
    Согласен. Менеджеры РФ недалеко ушли от тех, что выпускались ВПШ. Давай-давай - вот основа руководства.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 ноября 2011, 11:46

    Хорошо сказано, только про ВПШ зря. Вы что, её кончали? Вот что пишет тот, кто ее кончал: , в конце 1980-х годов мне удалось закончить с отличием Высшую партийную школу. Она очень много дала мне: возможность в зрелые годы получить доступ к редкой литературе, поизучать первоисточники, потерзать вопросами преподавателей, пообщаться с руководителями различных организаций из всех регионов страны. Нас учили и как правильно организовать колхоз, и как правильно держать в руках автомат, чтобы защищать родину, и как руководить крупным производством. см.(ссылка на sib.adme.ru Сейчас он,кажется, глава крупного банка.

    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 11:58
    Ну, понятно. Такие и банки у нас. Сразу и не понять - воровской общаг или коммерческое предприятие.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Steven Lerner # ответил на комментарий Кот Котов 24 ноября 2011, 23:27
    Не на 3 года, а на 10 лет меньше, но совершили больше полетов.
    Когда разбивается автобус, людей гибнет больше. Но это не значит, что автобус более опасный вид транспорта, чем мотоцикл.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Steven Lerner # ответил на комментарий Кот Котов 25 ноября 2011, 03:31
    "Полёты на частных кораблях в космос напоминают мне МММ. Боюсь, что не удастся разменять первую десятку пилотируемых полётов. Дай Бог, чтобы я ошибся."

    С чего, интересно, у вас такие впечатления? Вы видели Дракона? Вы знаете о его устройстве? Вы видели цех, где их производят?
    Что вас настораживает?
    То, что его сделали по уму? То, что Дракон семиместный, а не как Союз - "выдохните, мы третьего воткнем"? То, что Дракон многоразовый? То, что у Дракона 8 маршевых двигателей, позволяющих отказаться от дорогущей системы аварийного спасения (САС)? То, что Дракона готовят производить посадку на тяге своих двигателей - на космодром, а не на парашютах - в океан?
    Что вас настораживает?
    То, что полеты в космос стали прибыльным делом? То, что Бигелоу готовит сеть гигантских кевларовых, надувных орбитальных станций для частных заказчиков и этих заказчиков много? Сотни фирм мечтают иметь орбитальные лаборатории, сотни университетов по всему миру мечтают иметь свои орбитальные обсерватории и исследовательские центры.
    Вот только, дорого это пока, да и госконторы типа НАСА это не волнует. А Элон Маск предлагает "билет на орбиту" за сто тысяч вместо 90 миллионов, как Росскосмос.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Steven Lerner # ответил на комментарий Кот Котов 25 ноября 2011, 23:58
    "Кстати, Росскосмос продавал полёт на орбиту ранее за 10 миллионов"

    Не за 10, а за 20. Туристам - было дело. Сейчас НАСА платит за полет 1 астронавта на МКС 80 миллионов, а с 2012 года собираются платить 130 миллионов.
    Не по причине выросшего спроса, а как монополист, вздув цену.

    "Не кажется ли Вам странным, что сын американского астронавта Оуэна Гэрриотта выложил кругленькую суму за полёт на Союзе, вместо 100 тысяч за"билет на орбиту" на Драконе?"

    Гэрриот летал, если не ошибаюсь, года 3 назад. За это время много воды утекло, многое изменилось.

    В декабре 2008 года SpaceX только подписал с НАСА контракт на создание "орбитального такси" по программе COTS. В 2010 Дракон совершил первый орбитальный полет.
    Предложения по редизайну Дракон/Фалькон-9 в систему Грассхопер (Кузнечик) были официально сделаны 29 сентября этого, 2011, года.
    В октябре была испытана САС собственно самого Дракона. НАСА утвердила дизайн. Кузнечик, который и обеспечивает 100 тысяч за "билет" начнет программу полетных испытаний в 2012-2013 году, сертификация в 2014 году. Первые пилотируемые полеты Кузнечика предполагаются в 2015 году.

    Кстати, Гэрриот купил Луноход-2. Знаете про это?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Steven Lerner # ответил на комментарий Кот Котов 26 ноября 2011, 01:38
    Спейс Экс не паблик компания, а приватная. Её акции на бирже не продаются.
    Тесла Моторс - другая компания Маска год назад пошла паблик. Акции свободно обращаются на рынке и стабильно растут. В 2012-м Тесла выпускает на рынок 3 модификации Модели S. Это полностью электрический 5+2 местный седан представительского (по вашим меркам) класса. Цена 55 тысяч минус 9 тысяч госкредита за экологическую чистоту. Пробег на одной зарядке 300-350 миль. Стоимость электричества на 1 зарядке 7 баксов.
    Я былу них на диллерской, был на тест-драйве. Пипец-кар.
    Динамика разгона при полной загрузке лучше, чем Порш-911 Каррера с одним водилой.
    Андрей Добрынин # ответил на комментарий Steven Lerner 24 ноября 2011, 18:58

    Очень забавно, г-н Lerner, после Вашей оды американской космонавтике почитать мнение АМЕРИКАНСКОГО космонавта о её нынешнем положении: ссылка на gidepark.ru

    Steven Lerner # ответил на комментарий Андрей Добрынин 24 ноября 2011, 23:39
    Самокритичность - очень позитивное качество.
    Кстати, те же американцы, присутствуя на разборах полетов после блистательного разгрома сирийской авиации с сухим счетом над долиной Бекаа, были поражены. Создавалось впечатление, что израильтяне не одержали грандиозную победу, а потерпели сокрушительное поражение. Общий ввывод был таков, что могли бы завалить не 80, а 120 сирийских самолетов, но прозявили эту возможность. И ругали друг друга чуть ни матом.

    Американские астронавты сейчас массово переходят на работу в частные компании и научные лаборатории. Бигелоу набирает штат работников на орбиту, СпейсЭкс на той неделе открыл набор, Боинг проводит тренировки на свой новый корабль. Вроде, говорят, Нил Армстронг принял предложение Элона Маска возглавить отряд астронавтов компании.
    Олдрин раньше метал громы в адрес частных компаний - сейчас сотрудничает с СпейсЭкс на строительстве пусковой площадки для Фалькон-Хэви на базе Ванденберг.

    Все злятся на НАСА. Совершенно безнадежная бюрократическая банда, "осваивающая" бюджетные деньги на ветер. Все частные компании на слушаниях в Конгрессе обвиняли НАСА в бюрократизме и неэффективности.
    New Sky # написал комментарий 23 ноября 2011, 11:39
    По сравнению с прежними временами, видимо упала дисциплина, отбор и контроль за кадрами. Порядки нужно восстановить армейские на всех уровнях подготовки к полёту и проведения оных.
    Военные не такие уж интеллектуалы, но они будут держать ситуацию под контролем. И нужно повысить уровень секретности.

    Я вполне гражданский. Но многие катастрофы, и не только в космосе, вызывают недоумение. Массовостью и приуроченностью.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий New Sky 23 ноября 2011, 12:36
    Правильно!
    Секретность надо повышать.
    В СССР о таком провале просто бы не узнали.
    Мiкалай Паддубiцкi # написал комментарий 24 ноября 2011, 07:25
    Ключевое слово - дилетант
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 24 ноября 2011, 16:45
    Дилетанты правят миром - не мною сказано. Специалист подобен флюсу - это тоже не мое, извините, я на авторитет не претендую.
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 17:25
    Да согласен с вами про президентов и премьеров.
    Но здесь ведь попытка анализа узкой темы.

    Я прошелся по вашему общению с бывшим советским инженером Стивом. Вы сами признаете, что его знания более обширны, чем наши, постсоветские. Вы в верхах крутились, я был простым парнем 70-х, 80-х, а все равно наши познания запропогандированы. Мы нихрена не знаем, как развивалась американская программа, или европейская, зато шпарим где мы были первее.
    Согласитесь,что его подход (если убрать "любовь" к бывшей стране) - более информированный.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 24 ноября 2011, 19:02
    Вы опять меня хотите "прищучить"? Но я же не для красного словца назвался дилетантом (правда, ряд дискутирующих воспринял это как аналог дебила, но это их проблема). Стив - сильный оппонент, но с помощью других участников дискуссии его слегка приземлили. И главное - он не опроверг мою версию! Тем хуже для нас. Мы обменялись личными письмами и расстались по-хорошему.
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 20:31
    Если бы говорили о пользе парторганов - я был бы злой как овчар.
    Но в данном случае тема нейтральна. Не пытался вас прищучить. Наоборот - признание вами неинформированности по поводу космоса меня разоружило.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Мiкалай Паддубiцкi 25 ноября 2011, 11:51
    Ваша искренность, а твкже очаровательная улыбка разоружают меня не только идейно, но и психологически. Похоже, вы не плохой парень, но с тяжелым детством, что ли? Откуда такой озверелый антинастрой к прошлому страны?
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 12:16
    Думаю, виной образованность (в определенных рамках, конечно) не позволяет экономику и политику СССР оценить хорошо.
    frog2000 nl # написал комментарий 24 ноября 2011, 10:25
    Откаты в роскосмосе, по разным данным, от 50 до 70%... несомненно, что этим занимаются ЦРУ, НАСА и Европейское агенство... Именно их, глубоко законспирировавшиеся в думе и правительстве, агенты, срывают поставки, закупают неликвидые компоненты и приватизируют собственность роскосмоса.....
    Юрий Популов # написал комментарий 24 ноября 2011, 10:26
    Контроля за ними никакого нет.У нас первые лица думают только о себе.Пользуясь отсутствием контроля ,надо полагать идёт воровство,а ,значит ,надо где то приэкономить в технике.Вот и начинаются технические проблемы.В том числе и в защите от хакеров.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Львович # написал комментарий 24 ноября 2011, 10:44
    За 20 лет строительства капитализма, произошел разрыв системы связи в поколениях инженеров и ученых. Потеряны ноу-хау. Сегодняшним выпускникам ВУЗов (технарям) приходится работать с «чистого листа». Вся надежда на них.
    Дайте им возможность нормально сосуществовать. Создайте престиж работы. Накормите. Разрешите им самостоятельно, без дурного тендера и безграмотных менеджеров, организовать свои рабочие места, купить инструмент, мелкое оборудование и литературу, хотя бы на сумму месячного оклада в течение года.
    Другой вариант - «Шарашки»
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Александр Львович 25 ноября 2011, 11:53
    Как вы правы! К сожалению и общей нашей беде.
    Дмитрий Фактурович # написал комментарий 24 ноября 2011, 10:46
    Потому, что весь пар наших "локомотивов модернизации", как всегда ушел в свисток.
    Майкл неДжексон # ответил на комментарий Дмитрий Фактурович 26 ноября 2011, 04:38
    Нет, пар ушел куда надо - в "бабки", и боооольшие "бабки".
    Белла Чебаненко # написала комментарий 24 ноября 2011, 10:57
    А где у России успехи: ни во внутренней, ни во внешней политике, ни в армии, ни в спорте, ни в борьбе против коррупции, наркомании, криминале - нигде никаких успехов. Даже в экономических показателях - сплошные подтасовки. Невежество,ложь и лицемерие приводят только к провалам. Закон неотвратимости.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Белла Чебаненко 25 ноября 2011, 11:57
    Кажется, я уже отвечал на подобный вопрос - о достижениях, но не вижу текста, может кнопочку забыл нажать?
    Успехи в бессовестном росте числа долларовых мллиардеров, причем, чем кризиснее ситация и хуже людям, тем у них процесс успешнее. Как будто боятся не успеть? О совести тут говорить неуместно, но даже чувство самосохранения дает сбой - ведь доберутся же до них рано или поздно!
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 13:38
    Очень надеюсь, и желательно -рано, а не пздно, пока страна совсем не превратилась в помойку.
    Yuri Se # написал комментарий 24 ноября 2011, 10:58
    Систематические неудачи не случайны - они есть следствие полного отсутствия стратегического видения в данной области!
    Почти в каждом запуске чего угодно - главное достижение это ПРЕСТИЖ!!!
    А смысловая нагрузка, как и в случае с Фобос-Грунт, практически отсутствует!
    Вот и получаем "поле чудес в стране.....!"
    Дмитрий Николин # написал комментарий 24 ноября 2011, 11:18
    Все правильно!!! Во всем америкосы виноваты!!!
    Это они к нам специально чинуш-казнокрадов подсылают, чтобы те деньги космические разворовывали в космических же масштабах, топливо с ракет сливали, по блату своих специалистов тупоголовых в Роскосмос брали. Наверное у них есть спецкурсы молодого коррупционера, готовят и к нам засылают.

    А насчет хакеров автор погорячился. Калькулятор "Электроника" сложно взломать.
    Лоренце Медичи # написал комментарий 24 ноября 2011, 11:41
    ..."И тут (представьте себе!) друзья идут навстречу: сначала НАСА помогает обнаружить потерянный объект, а теперь НАСА и Европейское космическое агентство готовы помочь восстановить над ней контроль. ..."
    ТАКОГО ПОЗОРА У НАШЕГО РОСКОСМОСА ЕЩЁ! НЕ БЫЛО!!!
    Это всё говорит о том, что НАШ, РОССИЙСКИЙ КОСМОС "УПРАВЛЯЕТСЯ" ДАВНЕНЬКО НЕ НАМИ!!! Это уже не китайские хакеры, это намного серьёзней.
    Профукали однозначно ВСЁ:
    - страну, народ, специалистов,
    - все отрасли народного хозяйства,
    - национальную идею,
    - гордость, честность, братство, величие страны,
    - природные ресурсы в руках у проходимцев и мздоимцев!!!
    За 20 лет ничего на построили, а только породили общество ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, ЖВАЧНЫХ, извините, "ЖИВОТНЫХ" с работающими тремя функциями - Жевательная, Глотательная и Е..тельная!!! Потребителей ШМОТОК, ТРЯПОК и ПРОСРОЧЕННЫХ, напичканных химией продуктов питания!!! А на просторах ТВ одни ГОВОРУНЫ и БОЛТУНЫ! ПОЗОР, ПОЗОР, ПОЗОР РУКОВОДСТВУ РОССИИ!!!
    Вячеслав Аввакумов # написал комментарий 24 ноября 2011, 11:45
    Заметим, что у нас неудачи во всех областях без исключения, даже в спорте, который хорошо финансируется. Но особенно плохи во всех видах интеллектуальной деятельности.
    А в космических технологиях уже никто ничего не понимают, спецы умерли, либо ушли на пенсии.
    Георгий Подройкин # написал комментарий 24 ноября 2011, 12:24
    Уважаемые дилетанты! Ракеты всегда и всех стран летали не туда. Потому как это не серийное производство и ракета не легковушка.
    Да и просто некорректно рассуждать на такие темы без знания предмета, как говорится триндеть не мешки ворочать!
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Георгий Подройкин 24 ноября 2011, 16:51
    А как насчет ВТО? Сам видел на видео, как крылатая ракета (в Багдаде, кажется) разворачивается на перекрестке на высоте 10-15 м в поисках нужного адреса!
    Георгий Подройкин # ответил на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 09:12
    Георгий, а вы помните сколько испытаний американских противоракет завершилось неудачей? А по скольку раз откладываются запуски американских Шатлов, и сколько закончилось катастрофами. Всегда возможны ошибки и виной этому могут быть и человек и техника и третья сила! Потому я и написал что в каждом случае нужно разбираться и делать выводы, а не писать дилетантские трактаты с глобальными выводами!
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Георгий Подройкин 25 ноября 2011, 12:01
    Буду рад, если ошибся в своих догадках. Но, похоже, все же нет. Пошли публикации, подтверждающие этот факт. Представить юридические доказательства непросто, и никто их искать не будет (не забывайте "Курск"). Нашим СМИ эту тему не разрешать освещать. Замахнуться на лучшего друга Кремля? Да вы что!
    Георгий Подройкин # ответил на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 12:22
    Давайте дождемся хотя бы расшифровки данных телеметрии, а потом выводы. А журналюге сенсацию накропать так сами не свои!
    Виктор  Магер # написал комментарий 24 ноября 2011, 12:31
    Каждый пуск застрахован на очень большие суммы. И это вообще большой бизнес - собрать ракету из дерьма и пульнуть что бы страховку получить. а нормальные комплектующие сберечь и в другом деле использовать.

    так что статья в принципе неправильная. Нет успехов или неуспехов в космосе. Эта терминалогия умерла вместе с СССР. Сейчас люди делают деньги на космосе. И происходит то. что выгодней. выгодней удачный полет - значит полетит, выгодней неуждачный пуск - значит сломается.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Виктор  Магер 24 ноября 2011, 16:54
    Это не единственное следствие того, что высшей ценностью становятся деньги. Еще - превращение наркомании, проституции и т.д. в бизнес с попытками легализации. Добавим - дети и человек на запчасти.
    Семен Берсенев # написал комментарий 24 ноября 2011, 12:58
    Опять.. опять аццкие враги... ну ладно бы в версии про полет к Венере или к Плутону... а к Марсу нужно сразу с аццких марсиан начинать. Или страшные мислики спутник обхватили и трах... разрядом электричества. Кто такие мислики? Читайте "пришельцы ниоткуда".
    Татьяна Трифонова # написала комментарий 24 ноября 2011, 13:15
    Возникала мысль о предательстве, законспирированных врагах. Сколько их разных было за это время на всех уровнях. Может, вредители? Свои, внутренние - купленные, продажные. Кто их знает? Жаль, если так.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Татьяна Трифонова 24 ноября 2011, 16:56
    Теперь для этих вещей есть современная терминология: внешнее управление.
    Татьяна Трифонова # ответила на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 07:21
    Остроумно. Понравилось определение. По форме, конечно, не по сути, увы.
    Wladimir Brindsjuk # написал комментарий 24 ноября 2011, 13:30
    А в чём в России, вообще, есть удачи? Точно, виновны марсиане!!!!!
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Wladimir Brindsjuk 24 ноября 2011, 19:04
    Ну как же не знать такой вещи? У России лидерство по темпам роста долларовых миллиардеров, особенно в кризисный период.
    изя рабинович # написал комментарий 24 ноября 2011, 13:32
    Без плановой экономики на Марс не улетишьСлетать на Марс-это не напилить машину дров.Нужно спланировать много чего:какому институту чего и когда сделать,найти и построить заводы,вовремя в плоть до одного дня перечислить деньги,многое еще чего.В СССР имело места так называемый "срок окупаемости проекта".Доходил он до 7-ми лет.Нашим же олигархам прибыль нужно иметь уже завтра.А такого в крупном деле не бывает.Да и сама система не способствует этому-сегодня "бал водят" Новодворские-завтра Сталин по локоть в крови.За ночь в пересменку этих систем ракету не сварганить.Вот и приходится довольствоваться телескопом.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий изя рабинович 24 ноября 2011, 16:58
    Полностью разделяю ваши мысли. Обратите внимание, насколько символично (анекдотично?): там, где был Госплан теперь Дума заседает под водительством Единой России.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Кравцов # написал комментарий 24 ноября 2011, 14:32

    Здравствуйте Георгий. Наши неудачи в освоении Космоса конечно огорчают и возможно Вы правы в чём-то, но главное то, что все страны которые осваивают Космос его не смогут освоить до тех пор пока не поймут, что двигаются в НЕПРАВИЛЬНОМ направлении, также как и вся наука.С такими технологиями НЕВОЗМОЖНО не только добиться успехов, но и можно погубить всё живое на Земле, включая себя. На сайте ссылка на www.levashov.info есть книга "Зеркало моей души", в главе19"Латание дыры" - если коротко, то запуски ракет разрушили озоновый слой Земли во многих местах уже через 30лет с начала Космической Эры, нас бы давно не было бы, если бы не был восстановлен уничтоженный озоновый слой всего за несколько лет, а природе для его создания потребовалось миллионы лет, чтобы появилась жизнь на Земле,так в этой главе показано как был восстановлен озоновый слой Земли с помощью РАЗУМА эволюционно развитого человека - НЕВЕРОЯТНО, НО ФАКТ. На сайте "РуАН"- русское агенство новостей есть последние доказательства возможностей человека в статье "Военная Тайна Фукусимы", "Антироссийский антициклон", "Антироссийский антициклон2" и другие. С уважением Кравцов

    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Николай Кравцов 24 ноября 2011, 17:05
    Благодарен вам за ссылки. Обязательно воспользуюсь, уже "списал". Тема, затронутая вами, крайне актуальна. Встречал данные (к сожалению, не фиксирую источники, что Земля имеет отрицательны баланс по восстановлению кислорода в атмосфере. В целом я разделяю вывод, что прогресс человечества (в его реальном виде)не останавливается на стадии разрушения среды обитания человека и уже перешел к уничтожению самого человека.
    Андрей Добрынин # ответил на комментарий Николай Кравцов 24 ноября 2011, 18:46
    Вы бы лучше серьёзную литературу по этому поводу почитали. Когда узнаете что такое свободные радикалы, инициация и терминация процессов с их участием вообще и в озоновом слое в частности (имеет самое непосредственное отношение к данному вопросу), обратная отрицательная связь в регуляции концентрации озона в атмосфере - вот тогда можно будет поговорить.
    Владимир Романов # написал комментарий 24 ноября 2011, 14:52
    Кадры решают все. Старые высококвалифицированные умирают,уходят или выгоняют на пенсию. Их места занимают молодые,амбициозные,жадные до денег. Но квалификация уже не та. Амбиций много-знаний нет. Все больше менеджеры. Да и гайки крутить будет некому. Получится как у А.Райкина: Там не до крутил,там не до вертел. Во и падают ракеты,летят не туда. Запустят по США,а она вдарит по Москве.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Владимир Романов 24 ноября 2011, 17:09
    Верно. А жить-то как? Нельзя же смириться. И начинать опять с культурной революции - или ренессанса, если слух режет.
    Григорий Поэль # написал комментарий 24 ноября 2011, 14:57
    США тут,конечно,не причём.
    А что касается России,то матушка отстала от зарубежья во всём и навсегда,как бы ваши керiвники не "вставали с колен" и не надували щёки.
    Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Григорий Поэль 24 ноября 2011, 17:15
    Многие, очень многие даже во сне видят такие приятные для них сюжеты. Не хочу вас разочаровывать и огорчать. Скажу лишь: у них-то дела не лучше! Если не возражаете, расшифровывать пока не буду. Возможно, это тема отдельного разговора. Это не злорадство и не шиза: чем выше уровень прогресса - независимо от формы его реализации, тем сложнее круг проблем и рост сопротивления среды по логарифмической шкале.
    Александр Фишер # написал комментарий 24 ноября 2011, 15:20
    Чем мы гордились? Правильно, - балетом и космосом. Остался один балет. А, знаете почему? Да не придумали ещё наши правители какою китайскую электронику и куда засунуть балетным. Ведь всю электронную начинку космических аппаратов закупается за рубежом. Поэтому аппараты не работают. Вот только разница, - если китайские запчасти, то они тупо не взлетают или отказывают в работе, если от друзей перезагруженных, то работают просто не на нас, но они обещают восстановить контроль если мы себя будем правильно вести. И, другое. Уже без шуток. За последние годы было убито более 40 ведущих учёных из России за отказ сотрудничать, или прямо работать на опять же наших заклятых друзей. Кто в этом сомневается посмотрите последние выступления кандидатов от республиканской партии в сенате. Говорят открытым текстом и с гордостью.
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Александр Фишер 24 ноября 2011, 16:56
    балета уже тоже не осталось. Одно название и память.
    А что касается "убийств за отказ работать на наших заклятых друзей", то вы бы вместо чьей-то болтовни о чьих-то там якобы выступлениях сами попытались бы в этом разобраться. И не по материалам русской прессы, а по оригинальным источникам. И тогда вы быстро прекратили бы эту чушь молотить.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Александр Фишер 24 ноября 2011, 17:20
    Александр! С балетом тоже разделались. Разве не слышали о "новация" швыдкого типа с постановкой "Людмилы и Рруслана" на премьере после ремонта в Большм? Ведущие танцоры уже бегут оттуда, куда глаза глядят. Насчет 40 ученых - ссылочку бы?
    роман барчук # написал комментарий 24 ноября 2011, 15:32
    Наши ребята из забайкалья недавно старыми глушилками американский спутник похерили. Ха ха. и никаких хакеров не надо.
    топорная работа тоже эффективна.
    Проверили по приколу возможности, работает,по старинному, но можно и надежно.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий роман барчук 24 ноября 2011, 17:21
    Не байка досужая? Шуму было бы - а тут тихо.
    роман барчук # ответил на комментарий Георгий Иванченко 24 ноября 2011, 17:34
    Будет шум , если америкашки захотят.
    А было на учениях радиоразведки, дембель из смежной бригады рассказал в рамках военной тайны. Базарили по душам немного про службу. Вспоминали веселые денечки и что сейчас нового, поинтересовался.
    Ему мне врать вообще смысла нет, потому, что я более или менее эти тонкости знаю. Сам бегал по антенному полю на время, что бы яйца не облучить.
    Шуметь смысла и нашим нет. Все таки косяк, пушай не летают, как говорится.
    Максим Рябов # написал комментарий 24 ноября 2011, 15:42
    Читайте книгу "Лунный вариант" (не помню автора), там как раз об этом. Но, я думаю, всё дело в нашем разгильдяйстве. Когда за неудачный запуск не грозит расстрел, можно где-то схалтурить. Результаты налицо. И не надо искать врагов за границей. Бритва Оккама, блин!
    Микола Борисiв # написал комментарий 24 ноября 2011, 15:49
    уж это точно дилетантская точка зрения. Почему-то есть много людей, которые во всех своих ошибках норовят других обвинить. Все действия окружающих они рассматривают исключительно как мотивированные завистью, хотя зачастую мотивацию для зависти может только сумасшедший узреть.
    Руководители проекта неоднократно говорили, что причиной неудачи является банальная ошибка. А причиной этой ошибки является резко упавшая квалификация специалистов. Опытные старики поуходили на покой, а то и вообще из жизни, так и не передав свой опыт молодым. А молодые не идут туда по причине нищенской оплаты труда. А для западных специалистов такая работа всегда была не только интересной и престижной, как и у нас, но и очень высокооплачиваемой. И как был туда хороший конкурс, так он и остался. В отличие от наших реалий.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Микола Борисiв 24 ноября 2011, 17:26
    Вы с мнениями участников дискуссии ознакомились, или только на мою статью реагируете? Там и знающие люди попадают. А вообще - я просто уверен, в ближайшее время (если не случится молчанка,как с "Курском") что-то должно проясниться. Парадокс! Разработчики бессильны, а сторонние субъекты могут в чужом железе - дистанционно.
    валерий дорофеев # написал комментарий 24 ноября 2011, 15:52
    Сегодня читал,что Фобос Грунт потерял управление в результате действия радара с базы США на Аляска (читал в новостях вGOOGLE ,Кажется в коммерсант ъ ?где-то там.)
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий валерий дорофеев 24 ноября 2011, 17:28
    Если подтвердится - пусть кое-кто из умников-профессионалов проснется от иллюзий..
    Viktor Homedog # написал комментарий 24 ноября 2011, 16:34
    ""наши неудачи вполне можно расценивать как результат внешнего несанкционированного вмешательства""
    Не там, молодой человек, ищете причины развала космонавтики. Причины те же самые, что и в случае с развалами других отраслей и развалом всей страны---так править страной преступно, ибо та главнейшая задача для правящего режима, состоящая в обогащении любой ценой собственном и близких ему людей-она по сути своей является тормозом не только для развития страны, но и даже для её сохранения на достигнутом уровне.
    sergey zag # написал комментарий 24 ноября 2011, 16:38
    Это только цветочки... Сейчас попов почти каждый день по телевизору показывают... Скоро ракеты о небесную твердь разбиваться будут...
    Евгений Ветров # написал комментарий 24 ноября 2011, 16:44
    Просто бардак и дикая безответственность от самого верха до самого низа. Развалив свою промышленность производства элементной базы, снизив до предела технические требования и тем самым покупая кота в мешке, удивительно что что то вообще летает.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Василий Фёдоров # написал комментарий 24 ноября 2011, 17:34
    Мысль хорошая насчёт инопланетного разума.
    Однако системный кризис в Роскосмосе налицо - с запускаемыми аппаратами всё не слава богу.
    Взглянём на кадровый состав в Роскосмосе. Легко заметить, что руководящую часть составляют отставнику ВС РФ.
    Послужил к примеру в ракетном дивизионе - прямой путь тебе в Роскосмос. Может он никогда и не присутствовал при запуске ракет, а просто числился за ракетными войсками - прямой путь тебе в Роскосмос.
    Путинское пристрастие раставлять на ключевые места военных отставников приводит к коррупции, разбазариванию денег и застою. И это касается не только Роскосмоса. На протяжении многих лет министром транспорта является отставник Левитин. Результат на лицо - как не было дорог в РФ так их и нет, впрочем как и денег на них выделенных.
    Необходимо провести в первую очередь кадровую чистку в Роскосмосе. Поставив на работу не военных, поскольку в гражданских делах они ничего не смыслят, а гражданских компетентных людей.
    Анатолий Пономаренко # написал комментарий 24 ноября 2011, 19:01
    Действительно это версия дилетанта.Ребята,у Вас под рукой Википедия!Откройте статьи о Востоках, Восходах,Джемини,Аполлоне,о советской лунной программе и вы увидите,что катастрофическое отставание в космосе началось уже в 1964 году.Просто США это страна с огромными инженерно-промышленными и финансовыми возможностями.СССР своими успехами в космосе задел за живое практически всю Америку и они включились на полную катушку.Точно так же, до Второй мировой войны в Штатах практически не было военной промышленности.Но Япония и Германия заставили США повернуться лицом к этому бизнесу.Буквально через пару лет в Америке возникла военная промышленность какой в истории человечества до этого не было.И это при том,что на военные нужды в СЩА даже во время войны никогда не шло более 10% ВВП.А СССР тужился изо всех сил,тратя на военные нужды от 50 до 70% ВВП в мирное время.Да тут у кого угодно пупок развяжется.Да, успехи в космосе у СССР были,но они давались крайне дорогой ценой.Почитайте все-таки в Википедии о советской лунной программе.Я думаю вопросов у Вас возникать больше не будет.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Анатолий Пономаренко 24 ноября 2011, 19:53
    Уважаемый Анатолий! Ведь речь не о том, что у США освоение космоса отстает от российско-советского, а о возможности дистанционного воздействия на наши объекты. Приих мощи и возможностях никто не сказал, что это невозможно, даже участник дискуссии из США. Если это есть - коцепция ПРО меняется коренным образом и удешевляется в разы (что вряд ли будет приветствовать бизнес) Наши успехи не дороже американских и по деньгам и по потерям людей.
    николай тарасевич # написал комментарий 24 ноября 2011, 20:35
    В стране где нет порядка у властных структур,где процветает казнокрадство и обман народа успеха не только не будет не только в освоении космоса но и во всём остальном.Для безаврийной работы нужна дисциплина и порядок,а не делёжка наварованных богатств.
    Леонид Магит # написал комментарий 24 ноября 2011, 20:57
    Версий, почему Россию постигают неудачи при запуске космических и прочих ракет, может быть много,особенно если принять во внимание экономическую и политическую ситуацию в стране и занимаемое ею положение в мире. Но это только версии! Они накаляют эмоции. К сожалению, зашёл спор о приоритете освоения Космоса Россией и США. Я не раз общался с американцами. Это такие же как и россияне простые люди и мы не пытались демонстрировать превосходство друг над другом. Но это, по определённым причинам, необходимо политикам этих стран. Я думаю, что не надо петь под их дудочку. Согласен с мнением, что плоды цивилизации ведут к ухудшению экологической обстановке в глобальном масштабе с непредсказуемыми последствиями, но здесь мы бессильны что-либо изменить.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Леонид Магит 25 ноября 2011, 12:11
    В принципе вы правы, у меня тоже очень хорошие впечатления от личного общения с американцами у них дома, но политику строят не они, а правительства, которые зачастую ведут себя искреннее с недружелюбными государствами, чем со своим собственным народом.
    Виктор Курбатов # написал комментарий 24 ноября 2011, 21:06
    Вполне возможно.Но не надо исключать,развал всего лучшего,что было в СССР (отмена ГОСТов напр.).
    Рав Шан # ответил на комментарий Виктор Курбатов 24 ноября 2011, 22:37
    Это Греф ГОСТы приговорил.
    Дед Володимир # написал комментарий 24 ноября 2011, 21:19
    Дилетанта и правда. А по сути? Ну не хотят наши спутники лететь на импортных "ширпотребовских" микросхемах. Из за них окаянных и индусы и африканцы не покупают наши самолеты, вертолеты. А без них скоро и утюг не сделаешь. Профукали это стратегическое направление наши наномальчики в коротких штанишках. Проболтали тему в заботах о модернизации. Деньги огромные в это надо вкладывать, и не сегодня, а еще вчера. Да где ж их взять? Когда на удвоение миллиардеров не хватает.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Дед Володимир 25 ноября 2011, 12:15
    Слышал коммент специалиста на грозное заявление президента РФ, что построить нужную РЛС будет неимоверно трудно, если вообще возможно, особенно с учетом фактора сроков. И комплектующие, и кадры, и технологии, и производственная база - все в аховском состоянии. Они думают - деньги отстегнул, и вопрос решен. Наивняк!
    Дед Володимир # ответил на комментарий Георгий Иванченко 25 ноября 2011, 20:33
    Для РЛС окромя микросхем нужны еще мощные генераторные радиолампы, магнетроны. Их производство нашей нановластью также опущено за ненадобностью им.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Рав Шан # написал комментарий 24 ноября 2011, 22:36
    Железяки необходимо не только изготавливать, но и испытывать. Где-то сэкономили, где-то глазки прикрыли, свечку не ту и не туда поставили...
    Олег Каява # написал комментарий 24 ноября 2011, 23:15
    читаю весь этот бред в комментах... одна большая психушка... ну, та, где не буйные, а всякие эйнштейны, коперники, капицы, королёвы... Эй, эти, которые неандертальцев в старых косточках ищут... Сюды приходьте. Нобелевка обеспечена.
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Олег Каява 25 ноября 2011, 12:18
    Отсутствие содержания вполне компенсируется избытком снобизма. Другие в таких случаях прикрываются псевдонимами и личико прячут, а вы - так уж уверены в своей правоте?
    Vladimir Simonenko # написал комментарий 24 ноября 2011, 23:51

    Ещё один фантастический сюжет: тут о неведомом спутнике, который своим излучением парализовал сознание людей, позволив мошенникам манипулировать над страной: "Интриги Тёмных Сил накануне 2012 года" -
    ссылка на www.proza.ru

    Александр Истина # написал комментарий 25 ноября 2011, 04:50
    Чтобы не понимать очевидного вмешательства извне, нужно просто не жить.
    Наверно в руководстве страны одни покойники.
    А может они в курсе, но тупо исполняют приказы пахана?
    Тогда получается, что пахан "сливает" всю страну.
    А, может, в натуре, приехали!...
    Valeri Tamarovski # написал комментарий 25 ноября 2011, 07:32
    Причина в одном!
    Во все отрасли пришли руководить не компетентные, бездарные, но корыстные, развращенные люди-бандиты!
    Такие отрасли как – авиация, не подвержены политической коньюктуре, особенно тем законам, которые пишут педофилы в Думе.
    В авиации нужны инженеры, а не менегеры!
    При чем, талантливые и гениальные!
    Надо чтить объективные законы матери-природы!
    Про все это уже давно сказал дедушка Н.Е. Жуковский:
    «Самолет - это величайшее творение разума и рук человеческих
    и он не подвластен никаким авторитетам,
    кроме лиц, уважающих летные законы».
    про космос тоже самое и лучше не придумаешь…
    Виктор Щербаков # написал комментарий 25 ноября 2011, 08:51

    [[...РЛС американцев действуют в очень широлком диапазрне! УКВ для них уже вчерашний день. Сейчас они опробовали действия своих РЛС даже на пассажирских лайнерах(самолетах) . После нападения на башни близнецы на эти цели были направлены самые лучшие умы програмистов США. Атака небоскребов спровоцировала в системе ПРО США глобальную активизацию модернизации РЛС. Наземные РЛС, и РЛС морского базирования это между прочим НОУ - ХАУ СССР, ставшее доступным американцам еще до развала оюза. Сецчас американцы овладели и РЛС космического базирования. Накрыть колпаком РЛС всю Россию наипервейшая сейчас задача Пентагона!... Ха ... Не пропускают к публикации!!! Идиоты! То что я здесь написал вчерашний день. Об этом написано в интернете еще 1998 году! Блюстители секретов мать вашу!... ]]- Этот мой комментарий непропустили на новостоном сайте ссылка на mail.ru!!!, в связи с тем что запись содержит заблокированные слова...Ха-Ха-Ха! Найдите здесь заблокированные слова!!! :-)))))))))))

    Алексей Кощеев # написал комментарий 25 ноября 2011, 11:11
    Вояки уже заявили что возможно амеры, когда станция стартовала она летела над Аляской, со своего ХАРПА херакнули и фактически угробили аппарат
    Георгий Иванченко # ответил на комментарий Алексей Кощеев 25 ноября 2011, 12:21
    Спасибо, эту информацию я уже воспринял. Только власти и СМИ ее заткнут подальше и заткнутся сами.
    Александр Терловой # ответил на комментарий Алексей Кощеев 25 ноября 2011, 14:05
    А возможно, зелёные человечки направили Ужасный Луч Смерти на нашу беззащитную станцию... Полностью отрицать такую возможность нельзя, конечно, но уж больно эта версия похожа на поиски виноватого плохим танцором, которому мешает совсем другое.
    Николай Селиванов # написал комментарий 25 ноября 2011, 12:19
    Что космос у нас в городе переодически скачет давление в водопроводе как результат поровы воды нет ни холодной ни горячей. НЕужели трудно поставить ЯБЕДНИКИ и кого надо взять за одно место или наказать.
    Вадим Боронтов # написал комментарий 25 ноября 2011, 22:50
    Для меня вывод статьи давно ясен. Единственная радость, когда нетак давно подложили наш мусорный спутник под американский- дескать и мы не лыком шиты! Идет нанохолодная война, и мне хочется, чтобы МЫ побеждали!
    Vladimir Komarov # написал комментарий 28 ноября 2011, 08:13
    Ну, никаким диверсантом не удалось бы взорвать Чернобыльскую АЭС. Это смогли достичь тока партейные хохлы . . .
    Преступления чубайса при уничтожении РАО ЕЭС просто вышли на мировой уровень. Но его пытается перекрыть партайгеноссе "киндерсюрприз" под завесой секретности в атомной энергетике . . .
    Нет должной квалификации шпиёнов, способных повредить советское оборудование.
    Зато есть бывшие советские инженеры. Которых заставляют спиваться. И доводят до уровня невольных вредителей. С переходом на умышленное вредительство.
    Александр Квашнин # написал комментарий 11 декабря 2011, 14:57
    Я вообще удивляюсь. НАСА запускает , им бюджет позволяет , а у нас денег нет . Куда все деньги уходят ? 30 лет назад создание аппарата стоило 230000000 рублей , а сейчас за 3 миллиарда . Может всех поубивать и заняться работой , а не добыванием денег из казны.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 718 записей в блогах и 4699 комментариев.
    Зарегистрировалось 82 новых макспаркеров. Теперь нас 5028593.