Британские "секреты" о Сталинграде

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Дмитрий Глебов перепечатал из topwar.ru
    19 оценок, 1613 просмотров Обсудить (57)

    Британские "секреты" о Сталинграде

    Британские "секреты" о Сталинграде

    Британская газета "Индепендент" решила отметить приближающуюся годовщину начала Сталинградской битвы (15.11.42 г. – 2.2.43 г.) статьей с претенциозным названием "Забытые секреты Сталинграда". Согласитесь, каждому интересно узнать что-то новое, о чем ранее не писали. И что же нового написано в статье?

    Оказывается, "битва была настолько жестокой, что Советский Союз скрывал правду". В ходе битвы "погибли 60 тысяч немецких военнослужащих и от 500 тысяч до миллиона солдат Красной Армии". После такого "открытия" захотелось узнать, что же еще от нас скрывали 70 лет?

    Немецкий историк Йохен Хеллбек (Jochen Hellbeck), продолжает автор статьи, получил доступ к собранию ранее неизвестных бесед с участниками битвы и опубликовал их в своей книге "Сталинградские протоколы".

     

    "Рассказы участников, которые планировалось вначале включить в летопись "Великой Отечественной войны" Советского Союза, настолько откровенны и полны страшных подробностей, что Кремль после 1945 года опубликовал лишь их малую часть, отдав предпочтение общепринятой версии из арсенала сталинской пропаганды. Из рассказов участников следует, что одним из главных мотивов яростного контрнаступления Красной Армии была жестокость и кровожадность оккупационной немецкой армии".

    Й.Хеллбек пытается выглядеть объективным, но он явно не понимает, что в Советском Союзе все знали о зверствах фашистов, совершенных и на линии фронта, и в их тылу не только из средств "сталинской пропаганды", но и из рассказов очевидцев - фронтовиков и жителей бывших оккупированных территорий. Он не хочет понять, что это фашистская Германия и ее союзники напали на СССР, это они хотели поделить наши земли, а из населения оставить всего лишь столько людей, чтобы их хватило для обслуживания иноземных хозяев.

    Цитируемый Хеллбек очень хочет выглядеть объективным: "С точки зрения истории эти протоколы (записи бесед – прим.В.Р.) имеют большое значение, потому что они вызывают сомнения в утверждениях нацистов, позднее подхваченных противниками Советского по холодной войне, о том, что солдаты Красной Армии воевали столь решительно лишь потому, что иначе их расстреляла бы советская тайная полиция".

    Как написал автор статьи, "британский историк Энтони Бивор (Anthony Beevor) в своей книге "Сталинград" утверждает, что во время Сталинградской битвы было расстреляно 13 тысяч советских солдат. Он также отмечает, что только в Сталинграде на стороне германских войск воевали более 50 тысяч советских граждан. Однако советские документы, полученные Хеллбеком, говорят о том, что к середине октября 1942 года, то есть, за три с половиной месяца до разгрома нацистов, было расстреляно менее 300 человек".

    И что тут такого тайного? В любой армии были трусы и предатели, которых на фронте расстреливали. Но 13000 расстрелянных Э.Бевора явно рассчитаны на западного обывателя, такого не было даже в 1941 году.

    "Однако Сталинград дорогой ценой обошелся даже тем победоносным героям Красной Армии, которым удалось выжить в этой самой кровопролитной битве Второй мировой войны. Василий Зайцев, утверждавший, что убил 242 немца, был лучшим армейским снайпером. "Часто приходится вспоминать, а память оказывает мощное воздействие, - рассказывал он год спустя, когда термин "посттравматический синдром" еще не был изобретен", - написал Хеллбек. "Другие пережившие Сталинград спустя годы совершали самоубийство", - добавил автор статьи.

    Британские "секреты" о Сталинграде

    Немецкий историк сомневается в правдивости слов В.Зайцева. Он не может заглянуть в Интернет и узнать, что знаменитый снайпер только с 17 ноября по 10 декабря 1942 года уничтожил 225 гитлеровцев, а на его винтовке, хранящейся в музее Сталинграда, есть табличка, где выгравировано "Похоронил в Сталинграде более 300 фашистов". Неофициальный же счёт зашкаливает за полтысячи. Как говорится, Бог ему, Хеллбеку, судья. Видимо, не может простить убитого майора Коннига, специально присланного на Сталинградский фронт для борьбы с Зайцевым.

    А вот автор статьи явно впечатлен изобретенным лет 10 назад термином "посттравматический синдром", когда в США и Великобритании стали кончать жизнь самоубийством солдаты, вернувшиеся из Ирака и Афганистана. Война – дело страшное, но когда люди воевали за правое дело, то они переносили ее легче. Я знал людей, защищавших Сталинград и умерших от последствий ранений и сопутствовавших им болезней, но не из-за суицида.

    И о дорогой цене победы. Да, мы победили и в Сталинградской битве, и в войне. Мы знаем, что под Сталинградом в оборонительной и наступательной операциях наши безвозвратные потери составили (по разным оценкам) более 600 тыс. человек, а противника – около 1500 тыс. И мы не стесняемся называть эти цифры. А вот британская Энциклопедия второй мировой войны издания 2000 года число потерь вообще не указывает. Что ж, как сказал поэт – "Враг был силен, тем больше наша слава".

    Опубликованная статья лишний раз убеждает в том, что население Великобритании оболванено настолько, что в газете можно напечатать о 60-и тысячах убитых под Сталинградом фашистов. Только в "Сталинградский котел" попало 300 тыс. гитлеровцев, а в плен – только 90 тыс. Куда остальные-то делись? Этим вопросом задавались автор и редактор газеты?

    Газете это не надо. Главное – подать любую тему так, чтобы русские выглядели плохо. Тут уже все средства хороши – исказить случившееся, выдать желаемое за действительное, в конце концов, придумать. В информационной войне все сгодится, надо только за круглыми датами следить. К 70-летию Сталинградской битвы – отметились, следующая – Курская, тоже 70 лет. Не будет подходящей даты, все равно Россию обругают. На том, с возникновения Руси, стояла и стоит западная пропаганда.
    Автор Валерий Росс
     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 57 комментариев , вы можете свернуть их
    Владимир Гуран # написал комментарий 16 ноября 2012, 15:57
    ++Главное – подать любую тему так, чтобы русские выглядели плохо.++
    .
    Еще в позапрошлого века: англичанка всегда гадит!
    Валерий Бурдин # ответил на комментарий Владимир Гуран 16 ноября 2012, 16:19
    Беда не в том что английская газета несёт пасквиль на нашу родину, беда в том что всякие Медведевы потом с ней соглашаются, а за ними и их подлизы начнут хором хулить СССР
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Валерий Бурдин 16 ноября 2012, 16:36
    Так он и есть враг народа. Был бы у стенки при Сталине.
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Владимир Гуран 16 ноября 2012, 16:35
    Где же с позапрошлого? всегда и во все времена
    Владимир Гуран # ответил на комментарий Сергей Скрипальщиков 16 ноября 2012, 17:07
    Согласен, что гадили постоянно.
    Поперек натуры не попрешь.
    Но сама фраза родилась в позапрошлом веке.
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Владимир Гуран 17 ноября 2012, 02:31
    Согласен.
    Но ведь всегда актуально!
    Сергей Пяткин # написал комментарий 16 ноября 2012, 16:15
    Да нас...ать на них, и вся недолга. Пока существует Великобритания, нам спокойно не жить. Это враг на все времена, и не только наш. У наглосаксов какой-то выверт в сознании, генетический эгоизм и вытекающий из него генетический же фашизм. Это моё оценочное мнение. )
    Basavrjuk Tropinin # ответил на комментарий Сергей Пяткин 17 ноября 2012, 01:52
    Как-то их тайфуны и штормы не посещают? А пора бы. Волну, этак метров 20
    Олег Иванов # написал комментарий 16 ноября 2012, 16:39
    Есть ли у Англии победы во Второй Мировой, сравнимые со Сталинградом ? Вот и лает моська на слона.
    CAT BALI # ответил на комментарий Олег Иванов 16 ноября 2012, 22:16
    Про военные победы - не знаю. Вернее - ничего сравнимого просто не было.
    Но знаю, что Англосаксы в конце войны так отбомбились по мирному населению Германии, что даже разрушения Сталинграда - это цветочки. В Сталинграде хоть искореженные стены оставались. А в каком-нибудь Ганновере - только по остаткам фундаментов можно понять, как стояли дома.... Аккуратные немцы сделали макеты своего города. Они в Мэрии стоят. Можно посмотреть, пока не убрали, как нетолерантные.
    Олег Иванов # ответил на комментарий CAT BALI 16 ноября 2012, 23:26
    Интересно. Я думаю это они за Ковентри.
    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Олег Иванов 17 ноября 2012, 06:01
    Ковентри, обстрел ФАУ Лондона, авиа-битва за Британию в 1940... все так, но даже их хваленое новшество - радары не спасли остров, и жертв при налетах Luftwaffe было втрое больше, чем у нас на Москву... примечательно, что 303-я польская эксадрилия классно дралась в небе за остров, а после войны англичане их просто вышвырнули с острова - боялись прогневить Сталина за поддержку Польши, армии Краевой и дачу убежища правительству поляндии в изгнании... скотское поведение вообще-то
    Vene Siga # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 21 ноября 2012, 19:21
    Это-то понятно... Только стоит ли так сильно доверять полухудожественным фильмам канала "HISTORY"? Это я про польскую эскадрилью... Вы забыли написать, что узнав о таком нехорошем поведении англичан, американцы на них оченно разобиделися... А в упоминаемой мною киношке про это было...
    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Vene Siga 27 ноября 2012, 10:40
    :) канал ващета шведский, поэтому доверять стоит... есть, конечно, перекосы - например про WW-II в цвете, но они чаще касаются вбивания нам всем ужасов холокоста, мол, кроме "них" бедных ваще никто не пострадал
    Vene Siga # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 28 ноября 2012, 17:44
    Ой, я Вас умоляю... Шведский канал... Еще скажите, что если бизнес размещается в России или Штатах, то это российский или американский бизнес... 90% по-любому сами знаете кому принадлежит...
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Олег Иванов 17 ноября 2012, 03:40
    Таких побед у англичан нет.
    Они никогда столько своих солдат в одной битве в той войне не ложили.
    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Олег Иванов 17 ноября 2012, 05:30

    ... они позорно сдали Сингапур японцам в 1942, имея численный перевес втрое ! оружие тогда было практ.равным, а вот генерал Персивалль решил героически сдаться ссылка на storyo.ru

    Ваня Курский # написал комментарий 16 ноября 2012, 16:48
    "Индепендент" - это "независимый"? От чего в данном случае - от совести, истории, объективности? Правы были предки : "англичанка" гадит России всегда, не меняясь в столетиях.
    Александр Попов # написал комментарий 16 ноября 2012, 17:44
    Грандиозность нашей победы под Сталинградом все покоя англосаксам не дает. Все сравнивают ее с какой то их стычкой (по сравнению со Сталинградом) в Африке.
    И еще. Там погибель свою нашли и испанцы и румыны и еще бог ее знает кто. А у либералов ни румыны, ни испанцы и пр. не в счет.
    Олег Иванов # ответил на комментарий Александр Попов 16 ноября 2012, 23:41
    Ну вообще то вся промышленность Европы работала на Гитлера. Причем работала ритмично и без протестов. Протесты были только с требованиями повысить зарплату и то их удовлетворяли. Из документальных фильмов о том времени, например о Франции, видно, что все даже очень хорошо устроились и только после того как Советская Армия начала решительное наступление, вспомнили, что у них есть де Голль. Да и то к концу 43 исчезли элитные сорта кофе, что вызвало первую волну недовольства.... Тотальное сопротивление немцам в Европе (кроме Югославии) это миф. Так что подвиг наших Дедов Велик.
    юрий агарков # написал комментарий 16 ноября 2012, 19:54
    Вот пусть британцы своих перебежчиков и предателей считают. надоели уже со своими 1млн сторонников Гитлера от России и 50 тыс русских в армии Паулюса. Самое наприятное что есть масса наших соотечественников появившихся после 1991 года и верящих этому бреду так и тому что войну выиграли американцы в Сев Африке. Этих наших "слепых" или дурных отличает дикое упрямство и космополитизм и неверие в источники отечественных историков(естественно занимающихся историей профессионально),
    Юрий Опрышко # написал комментарий 16 ноября 2012, 20:19
    70 летию, операции «Ура́н»
    (19 ноября 1942 года — 2 февраля 1943 года) — кодовое название Сталинградской стратегической наступательной операции советских войск во время Великой Отечественной войны...За три месяца, захватив часть сталинградской земли и установив на ней «новый порядок»,нацисты успели повесить 108, расстрелять 1744, подвергнуть насилию и пыткам – 1593 советских патриота, угнать в Германию на принудительные работы десятки тысяч людей. Оккупанты не щадили никого. Ни старика. Ни женщину. Ни ребёнка. Убивали всех подряд. В своём приказе по случаю 25-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции товарищ Сталин обещал: «Будет и на нашей улице праздник!». И это были не пустые слова, поскольку дата контрнаступления Красной Армии на Сталинградском фронте – 19 ноября – уже была точно определена. Именно по распоряжению Верховного Главнокомандующего и под его личным контролем, в течение сентября и октября 1942 года в обстановке глубочайшей секретности шла переброска на Сталинградский фронт огромного количества советских войск и боевой техники из Сибири. Переход советских войск в контрнаступление оказался неожиданным для гитлеровцев.
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Юрий Опрышко 16 ноября 2012, 20:21
    И здесь Сталину окончательно удалось вырвать стратегическую инициативу из рук Гитлера, то есть обмануть его, посчитавшего, что метеорологические условия исключают возможность проведения крупного наступления в такое время и что советские войска не располагают достаточными силами для этого. Так, в октябре 1942 года Гитлер издал приказ, в котором говорилось: «Русские, силы которых значительно уменьшились в результате последних боёв, не смогут уже в течение зимы 1942 – 1943 гг. ввести в бой такие силы, как в прошлую зимнюю кампанию. Что бы ни произошло, более жестокой и трудной зимы уже не может быть». Контрнаступление Красной Армии началось в срок 19 ноября 1942г., и ей понадобилось всего четыре дня для окружения гитлеровцев, уже 23 ноября, взяв в кольцо основные силы противника, советские войска соединились в районе Калача. «Клещи» замкнулись, и в «мешке» оказались свыше 300 тысяч гитлеровских солдат и офицеров. В течение 70 дней немцы отчаянно пытались разбить кольцо советского окружения, но сделать это им так и не удалось. Всего, по советским источникам, попала в плен 91 тысяча гитлеровцев, в том числе 24 генерала во главе с фельдмаршалом
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Юрий Опрышко 16 ноября 2012, 20:23
    Фридрихом фон Паулюсом. Сам же Паулюс с немецкой педантичностью оставил в своём архиве уточнённые данные о количестве пленённых: «91.000 + 16.000 = 107.800». В архиве Паулюса также имеется такая запись: «Большое количество личного состава вследствие перенапряжения и истощения от боёв, холода и голодания находилось на грани смерти, подверглись заболеваниям, хотя врачи и командование Красной Армии делали всё, что было в человеческих возможностях, чтобы сохранить жизнь пленных». О том же вспоминает и Маршал Советского Союза К.К.Рокоссовский: «Отношение к военнопленным со стороны бойцов и командиров Красной Армии было поистине гуманным, я бы сказал больше – благородным. За три месяца существования фашистского концлагеря для советских военнопленных в хуторе Вертячем под Сталинградом нацисты зверски уничтожили почти 15 тысяч наших солдат и офицеров. 200-й, последний день Сталинградского побоища – второе февраля 1943 года. В этот день по всей Германии был объявлен трёхдневный национальный траур, были приспущены государственные флаги со свастикой. Германская армия ещё не знала таких катастроф. Гитлер никогда не испытывал такого позора. Товарищ Сталин,
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Юрий Опрышко 16 ноября 2012, 20:24
    давая оценку этой битве, впоследствии скажет: «Сталинград был закатом немецко-фашистской армии. После Сталинградского побоища, как известно, немцы не могли уже оправиться». С советской стороны Великая Отечественная война тоже шла под лозунгами: «Кровь за кровь! «Смерть за смерть!», «Беспощадно разгромим и уничтожим врага!», «Отомсти!», «Беспощадно уничтожать убийц наших детей!», «Смерть немецким оккупантам!». Наука ненависти, которую преподавали захватчики, навязавшие миролюбивому советскому народу истребительную, тотальную войну, стала законом этой войны. Этот закон вместился в Сталинскую формулу: «Если немцы хотят иметь истребительную войну, они её получат!». Германия в ходе Сталинградской битвы потеряла убитыми, ранеными и пленными до полутора миллионов человек. Она лишилась 3500 танков и штурмовых орудий, свыше 3000 боевых и транспортных самолётов, более 12000 орудий и миномётов, 75000 автомашин. Мир рукоплескал победе советского военного искусства, ознаменовавшей коренной перелом в ходе второй мировой войны. На устах у всего мира в те дни было три слова: «Россия, Сталин, Сталинград…». На конференции в Тегенане премьер-министр Великобритании
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Юрий Опрышко 16 ноября 2012, 20:26
    Черчилль вручил И.В. Сталину в дар от короля Георга VI меч в знак восхищенья стойкостью славных защитников Сталинграда.
    Basavrjuk Tropinin # написал комментарий 17 ноября 2012, 01:49
    Англичане нам враги. Им до одного места, кто правит в России и как называется страна. Их мечта, это гибель нашей Великой страны. Не выйдет! Пора им вспомнить русский штык!
    Анатолий Разномасцев # написал комментарий 17 ноября 2012, 06:12
    битва, конечно, была адской... выжившие участники рассказывали по ТВ, что ползли в атаку на Мамаев курган, скользя по слизи из крови и тел наших погибших солдат... Сталинские нормативы потерь в атаке 70 %, в обороне - 30 % вплоть до Афгана преподавались у нас в военных ВУЗах СССР
    Геннадий Цопанов # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 17 ноября 2012, 16:22
    при чем тут Сталинские нормативы. да любая атака укреплений, а уж тем более высот выкосит не меньше.
    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Геннадий Цопанов 17 ноября 2012, 16:50
    а при том, что мои друзья в Афгане пацанов берегли и в боевой обстановке имели потерь меньше, чем среднестатистически в Союзе по разгильдяйству в мирной среде... а когда продолжили обучение в Академии Фрунзе после Афгана, им опять начали давать 70-30 %, дак они с преподавателями чуть ли не в драку
    Геннадий Цопанов # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 18 ноября 2012, 04:10
    Ну да специалист по Афгану П.Грачев показал в Чечне как нужно города брать. ВОВ не сопоставима пока еще не с одной войной из прошедших войн в истории. Под Сталинградом дивизии кидались в бой с марша поэтому и большие потери. Специалисты это оправдывают, иначе потеряли бы Сталинград и уж тогда потерь было бы гораздо больше и не известно какой бы был итог войны.
    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Геннадий Цопанов 18 ноября 2012, 04:30
    слушай, ты... не приверженцу ЛГБТ (из твоего профиля) боевого генерала обсуждать ! и вообще больше ко мне не прикасайся ! пидоров не выношу
    Геннадий Цопанов # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 18 ноября 2012, 04:20
    Например, бывший начальник штаба 17-го армейского корпуса признал, что с 24.01.1943 года по 2.02.1943 года потери 6 армии в Сталинграде, в оборонительных боях на укреплённых и подготовленных позициях, более 100 000 человек убитыми и умершими ([1] стр. 196). Из этих цифр явно видно, что среднемесячные потери убитыми указаны Кейтелем именно без периодов больших сражений, в больших сражениях такие потери достигались только за одну декаду и только на одном участке фронта. Можно предположить, что потери убитыми за январь 1943 года только в южной группе немецких войск превысили 300 000 человек и вдвое перевыполнили норму среднемесячных потерь всей немецкой сухопутной армии указанную Кейтелем. (это как пример)
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 18 ноября 2012, 16:16
    Нет такого понятия "нормативы потерь", есть вероятностный расчёт потерь при планировании операции - в зависимости от огневых возможностей противника производится расчёт вероятных потерь и по этому расчёту принимается решение на усиление силами и средствами, на дополнительное огневое поражение противника и другие мероприятия... Производить расчёты в 70% потерь это всё равно, что планировать своё поражение.
    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Андрей Иванов 18 ноября 2012, 16:41
    :) вроде стилистика знакомая... и не надо придираться к терминам - тут порции для текста малы... и я ж не могу показать лекции по тактике 1976-78 годов из ВВУЗа, а по Фрунзенке могу назвать только известные/публичные фамилии комдив 7 гв.ВДД Солонин И.В., Герой России Тулин Р.З. - от них инфо, однокашники мои
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 18 ноября 2012, 21:12
    Так это не термины, а понятия! Понятие того, как осуществляется планирование боя (операции). Есть силы и средства противника, есть цель и задачи предстоящей операция (боя), есть анализ противника и решение командира (командующего) на противодействие... Вот в соответствии с этим решением и производится подсчёт необходимых сил и средств, как, впрочем, командир исходит из их наличия при принятии решения... Думаю, что нет надобности говорить о том, что есть предварительное решение, которое потом уточняется?! Здесь нет нормативов потерь, здесь присутствуют нормативы проведения боя (операции) - уточнять надо какие? Если командир считает, что потери не позволяют развивать бой (операцию), то он усиливает группировку войск, силами и средствами... Как-то так!
    Анатолий Крючков # написал комментарий 17 ноября 2012, 12:51
    Своими попытками принизить значение роли СССР во Второй мировой войне,некоторые (хорошо проплачиваемые) пропагандисты Великобритании имеют две цели: первая- создать иллюзию решающей роли , которую имели действия США и Англии по разгрому гитлеровской Германии; вторая - посеять сомнения в умах населения СССР относительно решающей роли СССР в деле достижения Победы над нацизмом. И надо признать, что этих целей им, частично, достичь удалось . По этой причине ,тем более важной, остается задача ,документированно, освещать ход и итоги Второй мировой войны.
    Геннадий Цопанов # написал комментарий 17 ноября 2012, 16:19
    У меня иногда читая все подобие этого возникает вопрос, не за тем-ли Н.С Хрушев изъял книги ("белая береза" "буря" "Заговорщики" и многие др.) написанные про войну до его пришествия на трон чтобы можно было оболванивать молодежь.
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Геннадий Цопанов 17 ноября 2012, 21:37
    Личность Хрущева,на первый взгляд простая, ну был такой под шута косил, Возьмем несколько эпизодов, его деяний, на первый взгляд, все к лучшему, но это на первый. Все кто поддерживал Хрущева получали конверты, которые Сталин и Маленков пытались ликвидировать. 1. Целина, 2 Ликвидация МТС и малых деревень, налог и ликвидация приусадебных участков, ликвидация скота в городах.3 Реформы армии,4 Договор на продажу Якутских алмазов Де - Бирс(Англия),5 Закупка в Англии, химических заводов 30г.(Экология) 6 Каскады ГЭС на крупнейших реках страны(Уничтожены кормовые природные ресурсы ),7 Догнать по производству мяса, масла и молока, Рязань награды и Ларионов застрелился,8 Переход от Сталинской Экономической системы , на новую Косыгин, Либерман и денежная реформа Косыгина с привязкой к доллару, а не золоту,9 Зять Косыгина, единственная дочь Косыгина, Людмила, была замужем за Джерменом Михайловичем Гвишиани, сестра Гвишиани 1 жена Примакова. При поддержке Андропова переговоры и сдача СССР, Римский клуб. 10 Хрущев прямое участие в репрессиях, в Москве и области и на Украине.
    Эти личности, заслуживают внимания ???
    Алексей Кияйкин # написал комментарий 17 ноября 2012, 22:51
    Валерий Росс!
    Занафигом вообще нужно дискутировать с материалом, который не статья, не обозрение - а реклама той самой книгульки "Сталинградские протоколы"? Вы еще с рекламной листовкой из кинотеатра поспорьте об истории двадцатого века.
    И уж подавно непонятно, зачем сюда пихать этот бой с тенью.
    Jktu Cfvcjytyrj # написал комментарий 18 ноября 2012, 03:35
    А ещё в Лондоне с 1700 года делают России "только хорошо"!!! Вы в это верите?
    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Jktu Cfvcjytyrj 18 ноября 2012, 04:44

    В 2004 г. был рассекречен документ Эдуарда VII (100-летней давности), который прошёл «незамеченным», а вот именно он и повернул в своё время всю историю Европы (и мира) совсем в другое русло ! Оказалось,что В 1904 г. всем послам королевства во всех странах мира и Форин Офису (их МИД) был выдан сверхсекретный королевский указ. Вот что нём было :
    «Над Британской империей никогда не заходит Солнце (Британия, Канада, Австралия, Зеландия, Индия, Пакистан, США, колонии в Африке). Британия – мировая и самая мощная держава и никто и ничто не может конкурировать с Британией».«Но есть в мире только одна сила,которая может нам помешать–это Союз России с её ресурсами и Германии-с её технологиями и наукой».«Поэтому,по возможности, везде и всегда, на всех уровнях, противопоставлять Россию и Германию, «ссорить» их и «натравливать» друг на друга ! А Россия была много столетий извечным, постоянным и надёжным другом и союзником Германии (посмотрите историю как со времён Петра Великого).
    автор этого текста на мой вопрос об источнике сказал, что сам видел это по ТВ ссылка на otvet.mail.ru

    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Jktu Cfvcjytyrj 18 ноября 2012, 05:07
    Англия - Датская колония после захвата части острова 1100 лет назад... а сфигали Шекспир писал бы про Гамлета, как про принца Датского :) примерно тогда же Датчане прихватили и Швецию, насадили свою религию, порядки. Епископом Уппсальским (Швед.религ.центр) становится выходец из Англии, который и благославил ярла (графа) Бирггера на захват Русии в XII веке, дескать, жги ! А.Невский его успокоил и понеслось... не 300, а 800 лет назад !
    Стратег.давний гос.интерес Англии - есть вся Азия, где Англия с давних коллониальных времён вела свои дела... опиумные войны в Китае вспомним. а ген-губернатор Липтон в Индии, чай щас так зовут.
    Именно, Англия инспирировала убийство Павла I и в Персии - Грибоедова.
    Именно, Англия инициатор захвата Севастополя, которое было денонсировано умным росчерком пера министра иностр. дел Горчакова.
    Именно, Англия сопровождала многоходовку, приведшую к 1-ой Мировой в Сараево...
    Именно, Англия инициировала оплату Германией - шпиона Ленина, Парвуса и пр.
    где родился большевизм ? 1903 год, II съезд РСДРП - пивная Лондона !
    Англия отказала в эвакуации Николая 2 из Крыма, мол, нафиг - бардак в России нужнее. ууу, много еще чего есть...
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 18 ноября 2012, 22:37

    Англия – самая агрессивная страна в истории ссылка на maxpark.com

    Исследование английского историка Стюарта Лэйкока показало, что британская военщина не вторгалась только в 22 государства мира из 193, входящих в ООН.
    На карте выше видно, что 90% земного шара в то или иное время, в той или иной степени испытало на себе присутствие английских войск.

    Цикута лекарственная # написал комментарий 23 ноября 2012, 19:01
    У кого и есть посттравматический синдром, так это у европейской шушеры с заокеанским паханом. Так и поносят несчастные из-за хронического несварения. Мой отец побывал в этом аду, был тяжело ранен, выжил, матери отправили похоронку. Война для него закончилась только в 45 году, 9 мая. Жил и работал, ростил детей, нянчил внуков и дождался правнуков. Был жизнелюбив и приветлив, очень любознателен и общителен. Умер на 85 году жизни. Раны мучили, но не сдавался и ни о каком суициде не помышлял. Наверняка намылил бы верёвку для английских историков за гнусную фальсификацию.
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 7 декабря 2012, 19:38
    Спасибо за оценку!
    Загремел в кардиологию, ответить не мог.
    Успехов!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 641 запись в блогах и 5990 комментариев.
    Зарегистрировалось 38 новых макспаркеров. Теперь нас 5026322.