Расследуется убийство князя Игоря Рюриковича - Средневековый детектив

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Arsenij .... написал
    8 оценок, 2653 просмотра Обсудить (35)
    И так, расследуется убийство Игоря Рюриковича, национальность – русич, профессия – витязь, должность – Князь Киевский.


    Что говорит нам об этом «Повесть временных лет»?


    Князь Игорь с большой дружиной ушел собирать дань – это факт. Но скоро дружина начала жаловаться на то что воины дружины «воеводы» Свенельда насобирали дани больше чем непосредственно княжеские дружинники. Вообще интересно что этим возмутились именно дружинники, не сам князь: Почему это воевода собирает дани больше чем он – Князь Киевский? Ведь собирают они дань с одной и той же кормовой базы, и если одному – больше, то другому – меньше. Или воевода считает себя круче Князя? Судя по дружинникам – так и есть.


    Далее, князь Игорь с малой дружиной отправляется вторично собирать с древлян дань.

    Тоже кстати интересный момент:

    Со всей княжеской дружиной древляне бы не справились, она вполне на равных с Восточно-Римской империей воевала. Значит князь взял не всю дружину, а именно - её малую часть, а остальную отправил в Киев (с их слов мы эту историю и узнаем).

    В принципе можно предположить что князю не очень хотелось делиться собранной данью со всеми дружинниками, тк доли у всех получились бы более чем скромные. Но тут два аргумента:

    А) Уж больно беспечен князь Игорь отправляющийся к древлянам с небольшим отрядом, в других войнах он таких глупостей не делал, а был он опытным воином.

    Б) Дружинники, отправленные в Киев, больно уж легко отказались от соучастия в разделе дани.


    Древляне (по тексту «Повести») решают что он с них с живых не слезет и убивают его, то есть убийство якобы изначально древлянами и не задумывалось, а было следствием жадности князя Игоря. Но последующие события заставляют меня в этом усомниться.

    Ну убили князя, с кем не бывает, но немедленно посылать сватов к его вдовице это уже сверх-наглость, другого слова не подберешь. Но обо всем по порядку.


    В Киев возвращается большая дружина Игоря с данью. Кто её возглавляет? Не Свенельд ли? Иначе как бы воины Игоря узнали что Свенельдичи насобирали больше?


    Им естественно задают вопрос: «А где Князь?!?!»

    На что воевода отвечает: «А он это… по дороге отстал… дела там у него какие-то…вроде дань с древлян дособирать хотел… обещал потом догнать.»


    Но когда до Киева дошли черные вести о убийстве Игоря, а потом и послы от древлян, то по логике уже косые взгляды должны были быть обращены на дружину. Лет за 200-300 до описываемых событий среди народов Приднепровья ещё вполне был распространен обычай «соумирающих». То есть со смертью князя на тот свет отправлялись не только его кони, жены и наложницы, но и верные дружинники не желающие пережить смерть своего Князя, которого не смогли уберечь в бою.

    Я конечно не настаиваю на таких обычаях в просвещенном 10-м веке и не предлагаю им побросаться на мечи, чтобы встретиться с Князем в Светлом Ирии, но тем не менее честь витязей фактически бросивших князя и не отомстивших за него - нарушена. Однако никто не описывает никаких выяснений отношений на этот счет, хотя бы по отношению к воеводам. Да и княгиня Ольга за князем в Ирий не отправляется, что странно.


    Древляне тоже ведут себя своеобразно. Их сватовство к ещё не окончившей траур Ольге – это явно не просто желание князя Мала залезть в Ольгину кровать. Древляне явно считают себя победителями и хотят узаконить этот статус приобретением всего имущества побежденного: и жены, и Киева. То есть древляне сознательно хотят быть первыми в иерархии славянских общин (племен), отодвинуть влиятельных полян. Косвенные подтверждения – это то сколько сил и времени потребовалось Киеву чтобы потом подчинить древлян и взять Искоростень.

    То есть они не забитые данники, доведенные поборами до отчаяния и восстания. Они сильный конкурент полян, который изначально задумывал убийство Игоря, а тут подвернулся удачный случай. Я правда подозреваю что случай был не совсем случайным, и Игорь оказался в древлянских землях с малой дружиной вполне запланировано, и древляне об этом знали.


    Тогда в эту версию более менее укладываются странная доверчивость или сверхнаглость древлян. Они спокойно посылают послов в Киев когда страсти ещё не остыли и дружинники теоретически хотят смыть свой позор кровью древлян, да ещё и с издевательским предложением. Послов вполне естественно - убивают. Так эти чудаки ещё и второе посольство посылают, которое сжигают в бане! Либо у древлян что-то с логикой, либо они имели устные гарантии от кого-то в киевских верхах. Но этот «кто-то» не предоставил им той поддержки, которую обещал.


    Вообще, рассмотрение всех возможных «женщин на тоне» (ну разве что кроме королевы Христины, но у неё другой профиль) подсказывает что даже рядом с умной женщиной всегда стоит фаворит-мужчина. Из отечественных примеров: Василий Голицын при царице Софье, череда выдающихся фаворитов при Елизавете и Екатерине итд. Даже королева-девственница вроде бы этого была не чужда, хоть платонически.

    Так что думаю и Ольга, будучи относительно молодой женщиной возглавившей государство в кризисной ситуации, опиралась на кого то из властных сподвижников мужа.


    А что мы собственно знаем о Свенельде?

    Второй человек в княжестве после Игоря. Год рождения неизвестен. Но если рассудить по логике:

    Свенельд жил нереально долго по тем временам и до самого конца принимал участие в походах. Воевал вместе с Игорем, но пережил и его сыновей и некоторых его внуков. Это в те годы, когда 40-летние считались долгожителями. То есть он либо родич Дункана Маклауда, либо к моменту смерти Игоря он был очень молод, хотя храбр, умен и влиятелен. Вряд ли ему даже больше 25 лет было на тот момент. Так что он вполне мог закрутить роман с Ольгой, хотя их отношения могли оставаться в основном и платоническими, то есть на чистом расчете. Свенельду достаточно теневой власти, если он захватит Киевский стол, то не будет легитимен. Помните историю Аскольда: «Он княжеского рода, а Вы – не княжеского.» И это сможет сказать любой киевский боярин для обоснования своей непокорности. Так что вариант регентства при малолетнем Святославе вполне устраивает Свенельда.

    А Ольге нужны мечи Свенельда чтобы защитить себя и сына, и для этого она пойдет на всё. Это же не фэнтези где принцессы и воительницы мечами машут так что только тролли в стороны разлетаются. От неё в битве толку мало, наоборот защищать нужно постоянно. Так что налицо совпадение интересов.


    А вообще вся эта история с отделившейся и попавшей в засаду малой дружиной, с вернувшейся в киев как нив чем не бывало большой дружиной не напоминает ли до деталей гибель и князя Святослава Храброго?


    Тема конечно заезженная, но поясню свою мысль. Из Болгарии и Киев возвращается войско Святослава, которое только что и вполне успешно вничью сыграло с пожалуй сильнейшей на тот момент армией Европы – ромейской. Далее, князь отдает Свенельду всю дань и войско, а сам с небольшим отрядом без объяснения причин отправляется опасными путями (заранее якобы зная о печенежской засаде) в Киев отдельно. Если уж речь шла о сохранении дани от разграбления, то всякие отвлекающие маневры бессмысленны. На объединенное войско Святослав тогда не рискнул бы напасть не то что какой то печенежский хан, а любой воитель Европы. Человек неоднократно побеждавший Восточный Рим, Хазарский Каганат, Булгарию и Болгарию, воинственных ясов и касогов имел такую славу что связываться с ним – себе дороже.


    Версия о том что Куря мстил за честь печенегов мне кажется не очень убедительной. Просто нельзя на печенегов переносить менталитет русичей, причем былинных. Набеговый менталитет совершенно иной, там правит прагматизм: не стыдно нападать на более слабого, не стыдно убегать от более сильного. Кто такой Куря – тоже малопонятно, но допустим что один из печенежских ханов. Для войска Святослава – это не угроза вообще, он таких плевком разгонял. Хазария или Византия – куда более крутые противники, но были им побеждены. Куря вполне понимает, что если просто встретится с войском Святослава, то шансов у него никаких, о нем и его печенегах будут говорить только в прошедшем времени. А какой же он хан если приведет своё племя на гарантированную бойню? Другой разговор, если Куря точно знал что Святослав идет даже не с малой дружиной, а с отрядом ближайших телохранителей и побратимов. Тут есть шанс справиться. Но откуда Куря так хорошо знает каким путем пойдет Святослав и сколько с ним будет людей?

    Византийцы и болгары об этом ему сказать не могли, тк Святослав перед ними не отчитывается. Путь и численность войск знал только человек занимающийся в войске Святослава военным планированием. Опять упираемся в фигуру воеводы Свенельда.


    Какой у него был мотив? Да простой, Святослав возмужал и более не нуждается в наставниках. Раньше было легко сплавить его в походы или охоты и рулить государственными делами, или подсказывать ещё молодому князю «правильные» решения. Но после отступления из Болгарии Святослав мог испытывать сильную горечь и решительно поругаться со Свенельдом, стать более своенравным и упрямым. Вот и пришлось подрезать Соколу крылья.

    Что произошло в пути - трудно сказать, всё известно опять же со слов Свенельда вернувшегося в Киев с богатствами и взявшего шефство уже над сыновьями Святослава.

    Но будем близки к тексту «Повести»:

    Войско разделилось, небольшой отряд телохранителей и друзей Святослава был фактически брошен в пути. С бОльшими силами Святослава печенеги бы просто не связались, слишком уж велики были бы потери даже если повезет победить.

    Куря был заранее осведомлен о пути и численности воинов Святослава, например воеводой Претичем, тот с печенегами давно на дружеской ноге. Куря понадобился по двум причинам:

    Во-первых, авторитета Свенельда хватило чтобы увести большинство воинов, возможно они и не знали что бросают князя, а просто выполняют приказ командира. Но натравить воинов на Святослава даже ему было не под силу, несмотря на то что отступление поколебало авторитет непобедимого князя в дружине. К тому же если в убийстве будут участвовать только его Свенельдичи, то в Киев прибудет масса живых свидетелей и соучастников убийства, информация всё равно просочится.

    А во-вторых, Свенельд, свалив грязную работу на Курю (как раньше на древлян), может с чистой совестью клясться на чем угодно, что на нем «нет княжеской крови, что он как и все скорбит, что готов отмщевать неразумным печенегам» итд.


    А дальше всё по старой схеме. Возвращается Свенельд с дружиной в Киев, его спрашивают: «А где князь?!!»


    А он спокойно говорит: «А это… отстал по дороге… говорил что догонит… дела у него какие то там».


    Временно такое объяснение могло всех устроить, хотя второй раз смотрится уже подозрительно. Но что самое интересное, Святослав зимует в Приднепровье, то есть уже пора бы сыновьям начать волноваться и посылать поисково-спасательную экспедицию. Тем более что днепровские пороги от Киева не так и далеко, не Болгария и не Поволжье.

    Однако никто на помощь Святославу не спешит.


    Свенельд тем временем набивается в наставники сыновьям Святослава. О его реальной власти говорит следующий эпизод «Повести»:

    И послал Ярополк найти брата, и вытаскивали трупы изо рва с утра и до полдня, и нашли Олега под трупами; вынесли его и положили на ковре. И пришел Ярополк, плакал над ним и сказал Свенельду: "Смотри, этого ты и хотел!".

    То есть Свенельд при молодом князе Киевском опять реально рулит политикой, хотя годы берут своё и хватка немного ослабла.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 35 комментариев , вы можете свернуть их
    Евгений Попов # написал комментарий 31 октября 2013, 17:51
    Свинельд и Святослав были побратимы, предательство было не допустимо!
    Arsenij .... # ответил на комментарий Евгений Попов 31 октября 2013, 17:57
    Угу-угу...а убийства не происходят потому что єто запрещено законом
    Кум Пампа # написал комментарий 31 октября 2013, 18:02
    Супер!!!
    Но у Гумилёва-как то убедительней. что ли-)))
    Василий Кетцалькоатль # ответил на комментарий Кум Пампа 31 октября 2013, 20:07
    Всё это версии и одна красочней другой.
    И Игорь и его сынок Святослав были грабителями, ни о чем другом они не думали, и за это поплатились.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Василий Кетцалькоатль 31 октября 2013, 20:17
    Вася, они были типичными людьми той єпохи.
    Василий Кетцалькоатль # ответил на комментарий Arsenij .... 31 октября 2013, 21:35
    Несомненно. Я и не спорю. У меня вызывает улыбку(мягко говоря), когда их превращают в героев, ну, прямо радетели за отечество.

    Как современные "смотрящие", ездили собирать бабло и крышевали.
    А "беспредельщики" Игорь и Святослав, погибли как фраера - от непомерной жадности.


    «Когда наступила весна, отправился Святослав к порогам. И напал на него Куря, князь печенежский, и убили Святослава, и взял голову его, и сделал чашу из черепа,

    оковал его серебром, и пил из него...» -
    Повесть Временных Лет...
    Nikolai Vladimirovich # написал комментарий 31 октября 2013, 20:24
    Вполне может быть. Только вот называть Свенальда, Ингвара, Хельгу, Свензиланда - "Русичами" -значит придавать этим фигурам черты словян, коими они не были. Это была "Русь" - скандинавские воины. со своими привычками, традициями и языком. Хоронили их в лодках, (славян хоронили в "Домовинах") Первым князем со славянской кровью в жилах был Владимир ("Ясно Солнышко"), сын дочери древлянского князя Мала, убитого Хельгой и Свензиланда. который трахнул ее когда она работала горничной при Хельге. Брат Малуши - Добрыня. дядька Владимира -достойно воспитал Вову, так что тот когда подрос. разогнал засилие Скандинавов во власти, состоялась даже битва, описанная как "Битва со Змием" в народном фолклере где фигурирует Добрыня-Никитичь. Известно даже место этой битвы - нынешнея Куреневка около Кириловской церкви. И хотя скандинавы еще долго служили в киевском войске, до реальной власти их больше не допускали. А вот почему Свенальда называли в народе Змием -это вопрос. После него остались и "Змиеви Валы" и "Змиева печера" набитая награбленным византийским золотом (По легенде -целый воз. его нашли монахи киевопечерской лавры и от греха подальше, перепрятали так что больше не найти
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 9 ноября 2013, 11:52
    Не буду спорить о Змие, истории это никак не известно. Зато известно, что и Игорь, и остальные варяги как раз и были русскими - русинами в то время, как и часть славян (древлян, видимо, не включая), и финоугров.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Игорь Михайлин 9 ноября 2013, 12:31
    Ингвар - и остальные варяги - и Были ВАРЯГАМИ! Норманского и Скандинавского происхождения! Вся эта шайка называлась - РУСЬ - "Воины на лодках"! Христианство, которое эти ребята приняли - и называлось - РУСЬКА ВИРА, тоесть - вера руси. Словяне хрестившиеся - "принимали руську виру". Племена подпавшие под власть Варягов, платившие им дань - становились "Руськымы людьмы", их этничное происхожэдение совершенно не беспокоило Варягов, главное чтобы снабжали жратвой. выпивкой и девками.
    Так что не смешиваейте в купу "РУСЬ" - варяжских завоевателей и "Руський народ" - платящих этим бандюганам дань, племена.
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 9 ноября 2013, 17:18
    Дело видите ли в том, дорогой Николай, что Ваши взгляды в корне и принципиально отличаются от того, что известно историкам и археологам. Вот Михаил Задорнов, в своём фильме, цитирует оригинал летописи из которого мы слышим, что русские Варяги - это никак не скандинавы - норманы (шведы, датчане). Ну и там же, если Вам интересно, написано, что собрались несколько племён - народов: славяне и финоугры, призвали варягов - русь и взяли себе общее имя Русь, стали русскими - русинами.
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Игорь Михайлин 10 ноября 2013, 01:08
    Обалдеть!!!! Это Задорнов для вас - Историк????? Карамзин, Соловьев, Грушевский. Покровский, Рыбаков, да и Нестор - не историки а шут гороховый на зарплате у кремля - конечно историк..... Плохи ваши дела,РФии я имею ввиду. Почитайте хотя бы Олеся Бузину. Хоть он и украинофоб патологический, доказывает что киевская Гривня весила меньше чем новгородская, (что просто - неправда) и ставит в вину что в Киеве не было каменных крепостных стен, в отличии от новгорода а только ворота каменные.(умалчивая что камень в Киев надо было еще привезти а в Новгороде он под ногами, мешает проходу) но даже он вполне разумно рассказывает историю Норманского завоевания Словян, кстати на 100 лет до Рюрика
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 10 ноября 2013, 17:45
    Как думаете, почему Вы не видите разницу между историком и первоисточником?
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Игорь Михайлин 11 ноября 2013, 00:58
    Вас ист даст!!!! Что для вас - "первоисточник"? Нестор тоже - не "первоисточник " а "историк", тем немение "Летопись временных лет" - ясно и однозначно рассказывает что "варягов пригласил Гостромысл, поскольку не было согласия в словянских племенах после изгнания других скандинавских бандитов из Ладоги. Что тут еще можно мутить? Все эти сообщения поттверждаються летописями других народов. В том числе и известно имя Рйорика Датского, (Рюрика) деда Гамлета, и описание его похода в земли словянские.
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 11 ноября 2013, 13:14
    Кстати, что думаете о истории Фоменко-Носовского?
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Игорь Михайлин 11 ноября 2013, 22:37
    Фоменко, насколько я помню, это такой математик? какой, нафик, он историк? Думаю что это очередной авантюрист пользующийся невежеством широких масс, и страстным желанием плебса приукрасить свое мерзкое прошлое...
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 12 ноября 2013, 14:02

    Не так, Фоменко по результату (и цели соответственно) отрицает полностью и историю, и археологию как науки. Ваша версия отражена в википедии статья "рюрик", мы видим, что это какая-то из нескольких норманских версий. Однако, она не соответствует не только "Повести временных лет", но и ДНК тестам рюриковичей. Цитирую из статьи рюриковичи ссылка на ru.wikipedia.org ДНК-тест Y-хромосомы представителей династии Рюриковичей

    Мужская Y-хромосома ДНК не участвует в рекомбинации генов и передаётся почти без изменений от отца к сыну, поэтому группой учёных под руководством польского исследователя Анджея Байора было проведено исследование Y-хромосомы ДНК у 191 человека, считающих себя потомками Рюрика[12][13]. ...

    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Игорь Михайлин 12 ноября 2013, 14:04
    Первым был обследован князь Шаховский Д. М. (профессор Русского православного института в Париже). У него была установлена гаплогруппа N1c1 (иногда она обозначается N3a), имеющая финно-угорское происхождение. Потом были обследованы Гагарин А. П. (профессор из Санкт-Петербурга), его двоюродный брат Гагарин Г. Г., князь Лобанов-Ростовский из Англии, Ржевский Н. из Смоленска, которые тоже принадлежали к гаплогруппе N1c1. Все они принадлежали к ветви потомков великого князя Владимира Мономаха. Всего из обследованных 191 человека гаплогруппа N1 была выявлена у 130 человек (68 %), включая потомков князей Трубецкого (Канада), Путятина (Россия), Кропоткина (Россия), Хилкова (Россия), Хованского (Россия) и Голицына (Россия)[15]. Также у 114 человек (60 %) был проведен расширенный тест по 67 маркёрам, из которых Байором были выделены 15 стандартных совпадающих маркёров, которые он считает гаплотипом Рюриковичей (в дополнение к SMGF стандарту на наличие 9 совпадающих маркёров для определения гаплогруппы)[16].
    Маркёром этноса является определённая пропорция гаплогрупп, так как обычно народы имеют несколько гаплогрупп среди популяции, часто с преобладающей гаплогруппой.
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Игорь Михайлин 12 ноября 2013, 14:06
    Для объяснения факта наличия среди предполагаемых потомков Рюрика двух различных гаплогрупп А. Байор выдвигает версию о том, что гаплогруппа R1a1 могла быть привнесена в линию Рюриковичей во время войн и захватов городов. Однако, принимая во внимание, что расхождение появилось в поколении сыновей-внуков Ярослава Мудрого[20], то есть Всеволода Ярославича — Владимира Мономаха и Святослава Ярославича — Олега Святославича — из источников неизвестно событий, при которых жены упомянутых князей подверглись или могли подвергнуться военному насилию.
    Историк Е. В. Пчелов объясняет отличную от остальных Рюриковичей гаплогруппу потомков тарусских князей родословной припиской местной династии верховских правителей к потомству черниговского князя Михаила Всеволодовича[21]. Подробнее о проблеме фальсификации верхнеокских княжеских родословий см. Родословец черниговских князей.
    По мнению С. В. Думина, высказанному в докладе на XVII Савёловских чтениях (2010) это несовпадление гаплотипа может быть связано с отсутствием у св. Михаила Черниговского мужских наследников и переходом престола в этом княжестве по женской линии;
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Игорь Михайлин 12 ноября 2013, 14:07
    при этом верховские князья могли сохранить реальную традицию происхождения, хотя и искаженную в родословцах; при этом Юрий Тарусский мог быть зятем или внуком (сыном дочери) св. Михаила."
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Nikolai Vladimirovich 12 ноября 2013, 14:42
    Хотя, конечно, археологи тесно связывают с Русью скандинавских военных - так же википедия, статья Русь, но их роль хотя и важная, но никак не захватническая (не такая, как в Англии или Франции).
    Nikolai Vladimirovich # ответил на комментарий Игорь Михайлин 12 ноября 2013, 16:29
    Как это не захватническая!!!! а зачем викинги два столетия терроризировали всю европу? Несли проповедь добра? Распространяли высокую скандинавскую культуру?
    что-то Вы не допоняли в побудительных причинах распространения скандинавской экспансии.
    Игорь Михайлин # написал комментарий 9 ноября 2013, 11:41
    Спасибо. Как полезно, однако, читать первоисточники!
    Вот только профессия у Игоря - князь. Это Свенельд - витязь по профессии.
    Левин Алексей # ответил на комментарий Игорь Михайлин 15 ноября 2013, 21:11
    А я так полагаю, что РУСЬ, которую позвали новгородцы, были конечно варягами, то есть жили они у варяжского моря, поморы иным словом, но отнюдь не скандинавами. Скорее всего это было одно из тех славянских племен, что так густо оставило славянские топонимы по берегам и островам балтийского (варяжского) моря. Только в этом была бы логика новгородцев - одних варягов (скандинавов) прогнали, других (родственников-славян) позвали.
    Поэтому кстати и не было у новгородцев с русью языковых проблем.
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Левин Алексей 15 ноября 2013, 21:47
    Там выше есть ссылка на википедию, где рассказано о исследовании генома рюриковичей, с большой вероятностью они финоугры, так же как и часть народов, составивших исходную, древнюю русскую нацию.
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Левин Алексей 15 ноября 2013, 21:48
    Но варяги-скандинавы среди русских точно были, так как в захоронениях есть топорики Тора, которых в принципе нет ни у каких славян.
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Левин Алексей 15 ноября 2013, 21:52
    А вообще, это всё не имеет никакого значения, так как это был именно союз народов - все они стали русскими, нет ни тогда, ни сейчас ни вятичей, ни мери, ни варягов-руси - все они стали русскими.
    Левин Алексей # ответил на комментарий Игорь Михайлин 15 ноября 2013, 22:11
    У Рюриковичей нашли и N1c1, и R1a1. И не знаю, как Вам, а мне аргументы о том, что первая галогруппа в роду рюриковичей была якобы старше второй - не показались убедительными. То что нашли обе галогруппы конечно свидетельствует о контактах с скандинавами, но вот кто на ком стоял.. :-)
    Топориков тора не было у славянских племен, не покидавших пределов среднерусской возвышенности, но почему их принципиально не могло быть у прибалтийских славян?
    Игорь Михайлин # ответил на комментарий Левин Алексей 15 ноября 2013, 22:26
    По-моему, Вы как-то не вполне видите, что русские были крутой командой суперменов: Тор, Перун, Велес, священный Дуб - все сразу, в одной команде ... :) - топорики там были никак не скандинавские - русские топорики русского Тора.
    Левин Алексей # ответил на комментарий Игорь Михайлин 15 ноября 2013, 22:43
    Ну так, язычество оно такое. У каждого бога своя узкая специализация. Плюс свойственная язычеству веротерпимость вполне допускала и произвольное расширение пантеона богов.
    Важна сама возможность того что варяги-русь отнюдь не обязательно должны были быть скандинавами. И современные исследования это только подтверждают, вокруг балтийского моря найдено полно представителей славянских галогрупп. Там кругом были наши люди :)
    А если есть наши, да еще и родственники, то на хрена же звать чужаков?
    Александр Владимирович Киселёв # написал комментарий 8 декабря 2015, 22:41
    Посетителям данного уголка сети сомнений была бы интересна книга "Славянская Империя Инглингов"
    Так вот, усилиями одной прилежной дамы, поднята со дна забывчивой памяти народов история последних 2000 лет земель Совета Божия, человекам Его...
    Приснопамятная война Асов и ванов...Крещение Зигом приёмного сына (заложника из Ванов) Ингвара...Зиг - это Один, как Моисей, для юного племени уреев ( при Исходе)
    От него, Ингвара, как известно пошли "инглинги", как выделенный сакральный род, от которого даны отрасли всем или почти всем королевским родам Европы
    Перепало и СССР, тогда ещё докиевской руси: ею правили инглинги, собравшиеся, в своё время в племя РУСЬ...Они "окучивали" Гардарику, те территории от Южного Балта (с Азов) до Северного Балта (Фина, финала)
    Русские НКО и Военно-патриотические Союзы получили название "товарищества" или Варяги, и имели "бизнес", от Китая, Сибири и Египта до Гренландии...
    Сил на контроль территорий не хватало...Походы и экспедиции занимали много времени и здоровья...
    Поэтому на границе 8-9 веков, по всей европейской территории Гардарики воцарился бардак
    Александр Владимирович Киселёв # ответил на комментарий Александр Владимирович Киселёв 8 декабря 2015, 22:49
    В тот же период, в Южной Дании, с базой на Хедебю, правил умы народу "инглинг"-швед, по имени Гнупа... С ним, был и его сын, со-король Ситтрюг...Недавно, они, как порядочные викинги, отжали сей район и стали главными в том ПГТ...
    Был при них и их дальний родственник - Рюрик...Рюрику хотелось иметь свой гараж, и он, когда пришли призывы типа "Вернитесь на службу, товарищи варяги! Ибо бардак в землях Ваших - беспредел и предательство! И если Вы - крыша, то шо мы ждём? Вперёд, на Родину!", себя народу...
    С тех пор, Рюрик из племени Русь, ассоциируется с Русью здесь здесь и там...
    Александр Владимирович Киселёв # написал комментарий 8 декабря 2015, 23:06
    Началась та история, которую мы знаем как Русь Варяжская...
    Знаем по Вещему Олегу, который и привёл Игоря Рюриковича на Киевскую Должность
    В те самые годы, в Хедебю начался передел сфер влияния: наехали дважды, с двух сторон - дальние родственники и германцы, с предложениями креститься и начать проплачивать свободу...
    Гнупа бился за своё, но был убит, а его сын, со-король Сигтрюгг, с отрядом бодрого реагирования, срочно убыл в длительную командировку, в вотчинные земли, находившиеся на востоке: местом прибытия стал Киев (ключ к вечности) - Град Бубновый...
    Поэтому варяги - не пришельцы, а власть ьывшая и настоящая...Были они - Русь
    А на Киеве уже сидел Ингвар Рюрикович (Игорь), увязший в местных войнах, испытывая необходимость повышения уровня боевой и политической подготовки, в войсках
    Сигтрюгг, с мастерами боевой увалификации, оказался весьма кстати...
    Родственники (а Игорь и Сигтрюгг были родичами и вместе росли в Хедебю) порешили: Быть Игорю и дале Князем Киевским, а Сигтрюггу - Князем над Деревами, Ульми и Тревингами, Тьмутараканью и прочая, сбирая с дыма по куне (на МТО) и крышуя нужды ПВО и ПРО
    Княжества... Нарекли его должность - Воевода...
    Александр Владимирович Киселёв # ответил на комментарий Александр Владимирович Киселёв 8 декабря 2015, 23:21
    Прозвали же его, как гостя из северов западных "Свенельд" (старина швед)...Был же Свенельд молод и силён и ходил на Дербент Хазарский и на Дунай и Константинополь...
    Смотрящими, "мистишами", над территориями, были поставлены сыновья Свенельда: Мал (малый) и Лют...
    Свенельд же был в Киеве, как со-король Хедебю и Князь его вотчинных, Русских земель, как Игорь, над Киевом...
    Когда же дружина Игоря стала плести интриги, завидуя королевским отличникам боевой и политической подготовки, то они подставили своего Князя, надеясь расправиться и со Свенельдом...
    Именно поэтому, Игорь повёлся и пошёл собирать дань по второму кругу, где смотрящим был сын Свенельда Малк и уже прошёл Свенельд, с варягами его...
    Древляне порвали Князя киевского, которого всегда хотели рвануть, на шматки, а Малк попал в немилость к Ольге и потерял все шансы на брак с ней, хотя народ дерева и мыслил, заменить Ингвара, на посту, просватав своего евро-Малка за Киевский Стол..
    Ассоциации не прокатили, а майдан был истреблён Свенельдом, на корню...Бо подставили и Малка....И детей его: Добрыня жил в Нискиничах, а сестра (малая) попала в милостницы, к Княгине Киевской (почётное рабство)...
    Александр Владимирович Киселёв # ответил на комментарий Александр Владимирович Киселёв 8 декабря 2015, 23:53
    Тем временем, подрос сын Игоря и Ольги - Святослав...Да, он "положил глаз" на "малую", сестру Добрынину и дочь Малка, и внучку Свенельда...Свенельд всё-таки воспитывал Святослава и был над всей Русью, рядом с Ольгой...
    Случилось, что должно, и "малая" (Малуша/ Малфредь) "понесла под сердцем" Крестителя Руси - Владимира Красно Солнышка...
    Так, ещё раз. породнились Рюриковичи и Свенельдичи
    При Владимире Мономахе, Свенельдичи получат свой герб - Герб Киселей, в знак признания военной мудрости воеводы Свентольда, при защите Русского Града...
    Спустя же лет эдак 400, роды опять сойдутся детьми Свенельда и Ярослава Мудрого, в лице семьи Святополк-Четвертинских и воеводы польской шляхты Александра Киселя...
    Сын же Александра и Княжны С.-Четвертинской, Даниил, в разгар войн между Ягайлой и Свидригайлой, ушёл в длительную командировку, в Москву...Его потомки стали Киселёвыми...
    Так что линия повестей лет вполне прослеживается, будучи сохранена документами и преданиями...
    Однако, самое главное - не это, а смысл проводки рода, от Зига и Инглингов, до времён смуты последних дней...
    Александр Владимирович Киселёв # ответил на комментарий Александр Владимирович Киселёв 9 декабря 2015, 00:02
    Суть же такова, что берега реки истории - кисельные, и Предтеча Света Суда приходит из этого рода..
    То есть, Христос - это человек и Сын Человеческий, из Руси, из её "инглингов", протянувшихся от Одина (Зигге), до дней Рагнарока, которые неумолимо косят грех, сегодня...Гибнут и праведные, как жертвуется свет на всякие попытки тьму нажраться кровушки, напоследок...
    Мрак всегда лезет судить, но судим сам...
    Вот, и история нашей земли тянется от начала, а мы робко считаем её от Киевских варягов Кия Щека и Хорива...
    А называемся от Ванов - Иванами...И не помним родства...Кисели же помнят и несут, во имя хороших итогов...
    Не все из них справляют себя - курвятся все, даже избранные кем-то куда-то...
    Но, Писания - исполнились, и Врем пришло как Гермес: он и есть Христос, Предтеча и Креститель Мира живых и мертвых.
    Теотрон - здесь.
    Кто желает - сравните писания и правду...Просите своих Первых, чтобы исполнили своё и утвердились бы в исполнении: только так изменится мир смерти в мир жизни...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 465 записей в блогах и 5654 комментария.
    Зарегистрировалось 166 новых макспаркеров. Теперь нас 5030051.
    X