Красная армия и Вермахт - давайте сравним "сорта и объемы пушечного мяса"

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Arsenij .... написал
    19 оценок, 8236 просмотров Обсудить (456)

     Есть у антисовков и либерастов такой миф: Силы Красной Армии в 1941г. были неисчислимы, и мы в разы превосходили противника в человеческих ресурсах.

    Короче - мы завалили противника «пушечным мясом». 

    Так давайте немного сравним по качеству и количеству это самое "пушечное мясо", как это ни цинично звучит! 

    Для начала две фотографии. 

    Вот первая…

     А вот вторая...

      

     А теперь представим, что обоих парней «тут и сейчас» мобилизовали в армию и отправили на войну по типу Второй Мировой.

     Теперь вопрос:

     -          Кто имеет лучше шансы научиться работать со сложной техникой?

     -          Кто быстрее разберется в инструкциях?

     -          Кто сможет быстро освоить несколько военных специальностей, и заменить раненного или убитого товарища?

     Кто-то возразит, что излишнее образование солдату Умиду, да и Игорю, - ни к чему – его дело окопы рыть, на курок нажимать или снаряды подносить….

     Увы – это не так. Тот же подносчик снарядов, нам мирным людям кажется, что может быть и безграмотным, как дворник, а в табеле о зарплате  - пусть крестик поставит.

     Дорогие мои, он что, всю войну, что ли будет подносчиком снарядов?!

     Нет, на ТОЙ войне он сегодня подносчик снарядов, завтра стрелок, послезавтра танкист. Чем ниже статус, тем чаще военнослужащий может менять военно-учетную специальность.

     А каждой специальности его надо обучить за считанные дни, затем сразу в пекло... и если человек не имеет возможности работать и осваивать тот материал, что ему преподают, качество обучения сильно страдает. 

     А чем выше образованность, тем выше в среднем, скорость овладения той или иной специальностью. 

     Но даже расчет его орудия из одних подносчиков снарядов не составишь. Орудие должно продолжать функционировать и без него. Прошёл бой, понесли потери, и сегодня он уже не подносчик снарядов, а наводчик или замковой. Потому как у Родины нет нескончаемых запасов образованных солдат, на фронте делают работу не те, кто может и умеет, а те, кто есть тут и сейчас. И вот тут-то, образование играет решающую роль. 

     

    А теперь скажу Вам самое неприятное: 22/06/41г. рядовой состав Красной Армии в лучшем случае соответствовал образовательному уровню узбека Умида, с его четырьмя классами образования. 

     

    А все началось еще в 1870-х годах, когда в Германии начали вводить ВСЕОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

     Отныне все немецкие мальчики проходили начальную и среднюю школу, где их учили учителя, которые в массе своей были отставными военными - солдатами, унтер-офицерами. 

     И это важно! - Почему?

     Потому что они приносили в школу армейские представления, дисциплину, ценность дисциплины, ценность подчинения, ценность уважения к старшему по рангу, ценность единообразия и, соответственно, дети в школе не только должны были учиться каким-то вещам - счёту, письму и тому подобному - но и воспитываться.

     По окончании выпуска Германия получала не только грамотного человека, но и по-сути «заготовку» отличного солдата, которому не хватал только «легкой доводки».

    Аналогично было и в Третьем Рейхе. Там Среднее образование   было обязательной для всех народной школой – минимум 6 классов со спецификой для мальчиков и девочек.

     А в России? – А в России – цари с ужасом думали, что случится, если народ будет грамотен. Через пятнадцать лет, после того, как каждый немецкий парень получил реальный шанс на среднее образование, в России добрый царь Александр III издает Закон о кухаркиных детях: запрещалось получать ПЛАТНОЕ среднее образование детям «кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».

     Как сам Александр III относился к образованию, видно из его «исторических» резолюций:

     - на всеподданнейшем докладе о том, что в Тобольской губернии очень низка грамотность написал - «И слава Богу!»

     -на судебном показании крестьянки М.А.Ананьиной о том, что ее сын хочет учиться в гимназии - ответил   «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!»

    http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2009/oct/504lderN_PtAleksandra3_ARTM_350.jpg 

     Немудрено, что к концу царствования Александра III до 80 процентов россиян оставались неграмотными. – 

     Уточнение: ПОД ГРАМОТНОСТЬЮ часто подразумевали умение ХОТЯ БЫ ЧИТАТЬ…

     Т.Е. гастербайтер из средней Азии сумевший прочитать вывеску, по нормам царской России был бы признан грамотным.

    Всеобщее (хотя бы!) Начальное образование попытались начать вводить в Российской империи только когда запахло жареным – перед самой революцией.

    Причина? - Да просто грамотных людей  на утер-офицерские должности банально не хватало. И на   ускоренные курсы военных училищ и школы  младшего офицерского состава посылали часто тех, кто хотя бы умеет читать и писать....Именно в то время родилась частушка: 

    «Раньше был я дворником,

    звали все Володею,  

    а теперь я прапорщик 

    ваше благородие!»

     Сравните-ка это с немецкой армией, где КАЖДЫЙ солдат имел минимум 7 (семь) классов образования.

     Попытка догнать Германию была сделана в СССР, где начиная с 20х отчисляют по 10-15% бюджета на всеобщее образование, против 2-3% при царях.

     В 1931 г. И.В. Сталин сказал: "Мы отстали от капиталистических стран на 50-- 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".

     В 1930-м вводится всеобщее начальное образование.

     А в 1933г. в СССР был осуществлен переход на обязательное 7-летнее обучение.

     Первый выпуск в рамках системы Всеобщего среднего образования пришелся на 1941г. И те, кто сразу не ушел на фронт, попали в офицерские училища. А оттуда через два года – на фронт.

     То есть, только с 1942г. система смогла массово поставлять офицеров подготовленных по формуле «всеобщее среднее образование + военное училище» …с опозданием на полвека от своего противника.

     Простой пример: берем биографию любого аса немцев, летчика или танкиста - "после окончания гимназии" ...

     У нас же самым типичным содатом был бывший колхозник, которого оторвали «от сохи» с максимум 4-мя классами образования  образца середины 30-х годов (которые реально соответствуют нынешним двум классам начальной школы). 

    Которых призвали в армию в конце 39-го - начале  40-го года, и у которых было меньше года подготовиться к умению слёту различать цифры на шкале настройки частоты, к умению рассчитывать упреждение и пользоваться градуировкой на прицеле, к умению прочитать на упаковке "о-ско-ло-чный" или "бро-не-бой-ный", которым ещё нужно было объяснить разницу в этих снарядах, которые умеют читать карту если сержанта ранило, и т.д. и т.п.

     Вот простой пример, к чему приводил разрыв в образовательных уровнях даже внутри страны:  замечательная винтовка СВТ-40 в пехоте не прижилась, -пошла как водка, не в то горло.

    Причина? - Как всякое дорогое и качественное  автоматическое оружие, СВТ-40 требовала более тщательного ухода и аккуратного обращения, чем обычная винтовка. 

     http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/SVT-40_1941_Izhevsk_01.jpg/300px-SVT-40_1941_Izhevsk_01.jpg

    А обучить вчерашнего колхозника с четырьмя классами образования (в лучшем случае) , зачастую никогда не имевших дела со сложной техникой, тому, что оружие нужно каждый день разбирать-смазывать-чистить,  -это оказалось делом непосильным. Куда проще было вручить ему  что то в стиле "ретро" - например «мосинку», или дешевый паллеатив -  типа ППШ. 

     Но СВТ-40 нормально эксплуатировалась на вооружении флотских частей, куда призывались более технически грамотные бойцы.

    А теперь представьте что в наше время морскую пехоту вооружают "калашами", а вот мотопехоту - чем-нибудь попроще, -типа ППШ,  так как массово "калаш" освоить, в силу низкого образовательного уровня,  призывники идущие в этот род войск,  не в состоянии. 

    И пострайтесь представить себе как должны выглядеть эти самые призывники, которым нормальное стрелковое оружие лучше в руки не давать... - У меня сразу возникают ассоциации с "нашим Умидом". 

     222111

    Трофейными СВТ вооружались и войска СС. 

    http://military.ya1.ru/uploads/posts/2012-01/1327940086_soldat-vermaxta-s-trofejnoj-cvt-40.jpg 

     Среднестатистический немецкий призывник попадал в войска с уже воспитанной системой уважения к дисциплине и её составляющей - "самодисциплине". А вот вчерашнему «колхознику» было тяжко объяснять, что лучше два кубометра окопа, чем четыре могилы, что курить на посту - на радость снайперу, что руки нужно мыть перед едой,  винтовку чистить каждый день, а ходить "до ветру" без оружия и сопровождения - только на радость вражеским разведчикам.

     Об образовательному уровне призывников  говорит, к примеру, Юрий Никулин, который отслужил всю войну – с 1939 по 1946г.: «….Зыков. Темный был человек, из глухой деревни. Когда он пришел на батарею, мы его пытались просветить, показывали достижения техники — телефон: "Держи трубку, слышишь голос в трубке? Это с соседней батареи говорят". Зыков усмехался: "Нет, это радио…»

    И как в завершение простые и грустные цифры.

     В среднем по СССР к 1939г. грамотных, т.е.  способных хотя бы   прочитать, понять и написать короткий простой текст, - было уже 81,2%. В том числе с полным средним образованием 7,8% и с высшим 0,64%.

     Все это было бы неплохо, если бы не одно НО! – В Рейхе у 99% граждан окончивших школу было полное среднее образование.  

    И еще одна  интересная закономерность – чем ниже уровень образованности, тем выше численность командного состава. И тут РККА была «рекордсменом»: в 1939 году:

     - на 1-го офицера РККА приходилось 6 рядовых,

     - в вермахте - 29,

     - в английской армии -15,

     - во французской – 22.

     

    Но это ведь вопрос КАЧЕСТВА.

    Но ведь мы превосходили в колличестве. Ведь правда, превосходили? - Давайте глянем...

     

    Численность населения СССР в июне 1941г. почти 200 млн. человек – Куча народу! Казалось бы - любого супостата трупами можем закидать…. 

     

    Правда, собственно русских, как державно - образующей нации, ровно половина   - 100 млн. 

     

    А остальные? 

     

    Хм, господа, вы не будете возражать что «не все йогурты одинаково полезны»? Как и с тем, что лояльность Советскому (Русскому) государству со стороны русского уроженца Москвы или украинского уроженца Луганска или Харькова несколько отличалась от лояльности жителей Львова, Риги или Каунаса, которые  стали советскими гражданами за 1,5 года до начала войны.

     

     А ведь это добрых 20 млн. населения в Западных областях и Прибалтике….

     

     И это далеко не все…

     

     Сделаем маленький экскурс в историю буквально на 25-30 лет назад – в Российскую Импеия… Тогда, еще в царскую армию не призывались туземные жители Кавказа и Средней Азии. Тоже правило распространилось на бурят и якутов. Почему? – Простое и понятное объяснение – по незнанию русского языка и недостатка «чувства общности русского Отечества».

     

    Схема "годен-негоден к службе в армии " по признаку национальности в Царской Армии  - выглядела примерно так:

     

     

     

    А ведь на 1939г. в СССР проживало более 23 миллионов человек, относящихся к этим народам. И они тоже присутствуют в нашем «общем балансе»  из  200 млн. советских людей.

     

     Можно конечно сказать, что за пару десятилетий советской власти попытались поднять образовательный уровень жителей южных окраин, однако, для примера, вот такой маленький факт. В 1942г. представитель Ставки на Крымском фронте Лев Мехлис волком выл от «национального вопроса» - прибывает, к примеру, стрелковая дивизия, а в ней 500 русских и 10 000 «кавказцев», из коих - около 8000 человек не владеют русским.

     

     Мехлис «нетолерантно» требовал «очистить» дивизии от «кавказцев», и присылать русское пополнение, а из Средней Азии и Кавказа прислать хотя бы местных партийных работников, которые, в силу бОльшей образованности чем их "паства"  могли служить хотя бы переводчиками между солдатами-«азиатами» и командирами. 

     

     Впрочем, есть еще цифры, которые дают понять, почему цари не спешили призывать в армию «азиатов», «кавказцев» и другие «маленькие, но гордые народы».

     

     Из 100 млн. русских СССР в борьбе НА ФРОНТЕ погибло – 5,7 млн., или 5,7% от численности народа. Для других национальностей показатели жертвенности были такими:

     

     - Украинцы, Белорусы – 4,7 %

     

     - Узбеки, Туркмены -2,5 %

     

     - Чеченцы/Ингуши - 0,46%!!!!!!!!

     

     Список длинный. Кто хочет – он тут http://bey.livejournal.com/188149.html

     

     Отмечу иное… 

     

      - вклад других народов также очень значителен, каждый третий погибший советский солдат - не являлся по национальности русским.

     

     - неожиданно низкий "вклад" в потери узбеков и туркмен, мне кажется, объясняется тем , что именно Узбекистан и Туркмения - места произрастания хлопка, т.е. основного компонента для производства порохов. Не призывали. Кроме того - азиатов массово призывали на "трудовой фронт".

     

     - Ну а звание народа-предателя дается не зря (см. последнюю строку списка).

     

     Но это все преамбула. Говорить то мы будем о Третьем Рейхе и о том, как он «уступал» СССР в количестве человеческих ресурсов.

     

     Я привел лишь несколько примеров, что бы показать, что 200 млн. СССР - это не были однородной, рвущейся, и, !!!!!что главное!!!, одинаково готовой к борьбе массой людей. 

     

     А привел я этот пример, всего лишь для того, чтобы упредить обвинения в том, что дескать Третий Рейх был тюрьмой народов, и там были разные люди, а его союзники сателлиты только и мечтали, что бы ударить в спину.

     

     Да, там были разные народы, с разной степенью лояльности, как и в СССР. И сателлиты с 44г. стали отпадать, - что поделаешь, - лузеров не любят.

     

     Но вот беда, до начала 1945г. "угнетенные народы Европы" проявлвяли свою нелояльность Гитлеру следующим образом (не шучу):

     

    -  немцы, вместо Хайль Гитлер кричали  «Хальб литер», то есть пол-литра

     

    - голландцы  пили свое пиво произнося в полголоса "За Вильгельмину!" (королеву  эмигрировавушую в Лондон) и так же тихо пели национальный гимн;

     

    -  храбрые австрицы упражнялись в графити.  Так как Гитлер официально отменил название "Австрия" (Österreich — буквально «Восточный рейх»), ввиду того что рейх отныне только один, и заменил его древним, известным со времён Карла Великого, названием Ostmark («Восточная граница»). , храбрые австрицы рсовали  буквы Ö, т.е. Österreich. 

     

    Но вот "лузером" к 1944г. 3-й Рейх был сделан именно усилиями СССР. 

     

     Думаю, никто не будет спорить, что сельскохозяйственный и промышленный потенциал завоеванной в 1940г. Франции превосходил аналогичные показатели…ну скажем – Казахстана?))) –Я, мягко говоря, не слышал, о производстве до 1941г. на территории Казахстана – сотен тяжелых и средних танков, десятков тысяч грузовиков или о кризисе перепроизводства винограда или прочей мясомолочной продукции. 

     

     А ведь Казахстан был для нас «нашей» территорией, а Франция для Третьего Рейха – завоеванной, приобретенной.

     

     Стоп-стоп! Слышу что кто то говорит об эффективности, о нелояльности французов, о Движении Сопротивления и т.п. – В целом, в Европе подавляющее большинство мсье, панов и прочих херров трудились на единую Европу и любимого фюрера добровольно и с песнями. Доходило до анекдотов: когда союзная авиация нанесла несколько бомбовых ударов по работающим на Германию норвежским заводам, руководство местного подполья выступило с протестом.

     

     Бывали и недоразумения, проистекавшие от разницы мировосприятия работников и новых хозяев. Привыкшие к разнузданной демократии европейцы устраивали чисто экономические забастовки, чтобы добиться повышения зарплаты, а оккупанты подобных вольностей не приветствовали и частенько немцы бастующих сажали, а то и ставили к стенке.

     

     Подобная свирепость приводила  к неоднозначному результату. Одни выходили на работу с удвоенным рвением, другие — напротив, зверели, занимались саботажем или даже уходили в партизаны. Но последних в войну было сравнительно немного — зато после краха Третьего Рейха в герои-подпольщики попали и граждане, всего-то хотевшие снять с фюрера несколько лишних рейхсмарок. 

     

     Итак, давайте посчитаем по формуле Третий Рейх + Сателлиты…

     

     -          Третий Рейх - 90 млн .

     

     -          Венгрия – 9,4 млн.

     

     -          Румыния – 13 млн.

     

     -          Хорватия – 6,6 млн.

     

     -          Финляндия – 4,5 млн.

     

     -          Словакия – 4 млн.

     

     Итого - 127 млн.  Т.Е. Соотношение численности населения Рейха и его сателетиов к численности СССР  -  примерно  7 к 11?  Давайте не спешить!

     

     Думаю, никто не будет спорить, что румынский кадровый кавалерист, по уровню образования и знанию мат. части, не уступит призванному в армию туркмену или киргизу?

     

     Или что уроженец     Хельсинки или охотник финского Заполярья мало уступали Уроженцу Петрозаводска или Выборга?   - А как насчет француза, бельгийца, или хорвата? 

     

     Это все с численностью тех, кто составлял мобилизационную базу Рейха?- Отнюдь нет! Всего несколько  примеров…

     

     10 мая 1941 года

     

    Начало 100-тысячной стачки металлургов Льежа: бельгийские пролетарии под руководством лидера компартии Жульена Ляо таки смогли выдавить из оккупировавшего их страну Гитлера 8 % прибавки к зарплате. И затем вернулись к работе.

     

    А уже два месяца как в Рейхе производилась модификация танка PZ-3-J, который, благодаря 50 мм хромо-никилевой броне превосходил танки Т-34 по броневой защите примерно в 1,5 раза.

     

     

    16 июля 1942. 

     

    Дневник Франца Гальдера: «На западном участке (Руофф, 17-я армия) противник ещё держится, успехов мало. …Войска 1-й и 4-й танковых армий, движущихся с севера, достигли Донца у Каменска. К северу отсюда противник разрознен на мелкие группы….»

     

     В этот день начиналась Сталинградская битва.

     

     А во Франции, в городе Париже, в этот день шоферы Профсоюз водителей школьных автобусов вышли на работу. Они трудились очень добросовестно, и именно благодаря их самоотверженному труду 28 000 парижских евреев всего за два дня были доставлены на велодром «Вэльдив», для дальнейшего уничтожения.

     

     Надо отметить, что фашисты требовали предоставить в их распоряжение евреев от 16 до 50 лет. Но французы решили "перевыполнить план" и арестовали евреев от 1 года до 70 лет.

     

      «Легион французских добровольцев против большевизма» - начал воевать в составе Вермахта еще с 1941г..

     

     Не менее знаменита и 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская).

     

    Именно ее бойцы-французы стали последними за щитниками Рейхсканцелярии в 1945г. Для непонятливых разжую – в мае 1945г. последним защитниками «сердца» Рейха стали французские эсэсовцы…Дрались они, кстати говоря, упорно.

     

     Постояная численность знаменитой эскадрильи «Нормандия-Неман», которая сражалась против немцев на Восточном фронте составляла около 100 (ста) человек.

     

      Но зато против СССР на протяжении 5 лет сражалось двести тысяч французов. Это не считая тех, кто добросовестно и самоотверженно пахал на Рейх на территории Франции.

     

     17 февраля 1944 года 

     

    Из «Корсунь-Шевченковвского» котла смогла вырваться 5-я добровольческая штурмовая бригада СС «Валлония».  

     

     http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Sswallonie.jpg/250px-Sswallonie.jpg

     

     "Валлонии", которой на момент прорыва командовал Леон Дегрель,  была доверена ключевая роль при этой операции, фактически она прикрывала остальную группировку войск. В итоге, после выхода из котла, в рядах бригады осталось лишь 632 военнослужащих.
    Гитлер был в восторге от действий Дегреля, объявив его главным творцом успешного выхода из Черкасского котла. Лично награждая  Дегреля рыцарским крестом железного креста 20 февраля 1944 года, глава Третьего рейха сказал: 

     

    «У меня нет сына. Но если бы он у меня был, я бы хотел, чтобы он был таким же как вы»

     

    Вскоре на ее основе создадут 28-я добровольческая танко-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская), которая еще поучаствует в 

     

     В составе дивизии - французские, испанские и бельгийские добровольцы.

     

     10 Февраля , 1943 года.

     

    Операция «Полярная Звезда» по освобождению Ленинградской области.

     

     http://www.frontmedal.com/UserFiles/Image/Voljov.jpg

     

    Под Красным Бором, на участке фронта длиной почти в 60 километров, четыре советских дивизии (приблизительно 44 тысячи человек) и 2 танковых полка не смогли прорвать оборону 250-й испанской дивизии (около четырёх с половиной тысяч человек). Испанцы смогли продержаться до подхода немецких подкреплений - оказывая ожесточенное сопротивление Наступление – захлебнулось.

     

     20 октября 1943 Франко принял решение о выводе «Голубой дивизии» с фронта и расформировании соединения. Многие испанцы, однако, до окончания войны остались в отрядах немецкой армии добровольно. В окруженном Берлине до капитуляции сражалось 7 000 испанцев.

     

     Замечу, что во всех приведеных примерах главными действующими лицами являлись вовсе не граждане Третьего  Рейха, а население "покоренных" стран или иностранные добровольцы.

     

    А вот карта Европы на 22.06.41г.

     

    http://900igr.net/datai/istorija/Germanija-v-vojne/0013-006-Naibolee-krupnye-srazhenija-Velikoj-Otechestvennoj-vojny.png 

     

      А вот порядком усеченый перечень ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ формирований Вермахта и СС.

     

    Тут нет "хиви" - чьим оружием были кайло и лопата, РОА  и некоторых других формирований. И нет - по той причине, что смертность в лагерях советских военнопленных составляла 55%. Намек ясен? - Между "добровольцем", который из лагеря готов  с кайлом отправляться под осколками копать окопы, - только бы от голода не сдохнуть, и добровольцем, который из сытой Франции, Бельгии или Испании или Швеции едет на Восточный фронт - таки есть "маленькая" разница.

     

     Итак:

     

     - 5-я танковая дивизия СС «Викинг» — фламандцы, голландцы, валлоны, датчане, норвежцы, эстонцы и финны;

     

    - 7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген» — фольксдойче Хорватии, Сербии, Венгрии и Румынии;

     

    - 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» — скандинавы.

     

    - 13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-ая хорватская);

     

    - 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я галицийская или 1-я украинская);

     

    - 15-я гренадерская дивизия СС (1-я латвийская);

     

    - 18-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Хорст Вессель» — венгерские фольксдойче;

     

    - 19-я гренадерская дивизия СС (2-я латвийская);

     

    - 20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская);

     

    - 21-я горная дивизия СС «Скандербег» (1-я албанская);

     

    - 22-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Мария Терезия» — венгерские фольксдойче;

     

    - 23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская);

     

    - 23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская)

     

    - 24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер» — в основном итальянские, но также и словацкие, украинские, сербские и хорватские добровольцы;

     

    - 25-я гренадерская дивизия СС «Хуньяди» (1-я венгерская);

     

    - 26-я гренадерская дивизия СС (2-я венгерская);

     

    - 27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская)

     

    - 28-я добровольческая танко-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская)

     

    - 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)/29-я гренадерская дивизия СС «Италия» (1-я итальянская);

     

    - 31-я добровольческая гренадерская дивизия СС — фольксдойче;

     

    - 33-я кавалерийская дивизия СС (3-я венгерская)/33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская);

     

    - 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская);

     

    - 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер» — немецкие заключённые и «восточные добровольцы»;

     

    - 37-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Лютцов» — немцы Рейха и венгерские фольксдойче.

     

    http://www.obzor.lt/images/news/11/2012_03_19/pic4_main.jpg

      

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 456 комментариев , вы можете свернуть их
    Фарид Насыбуллин # написал комментарий 20 ноября 2013, 22:48
    А материальные ( 5 тыс танков) и людские ресурсы Франции? Не учли, да и в плен в 45 году к нам попало 10 тыс евреев, а сколько же их было в рядах вермахта? А в целом анализ точный. Особенно блеснул Александр 3. И после этого кто то смеет говорить - какую Россию мы потеряли или революцию устроили бандиты большевики и пьяная матросня. Фарисеи.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Фарид Насыбуллин 20 ноября 2013, 22:54
    "А материальные ( 5 тыс танков)" - на 22.06.41г. Вермахт в 2,5 раза превосходил РККА в средних танках.
    Алексей Афанасьев # ответил на комментарий Arsenij .... 20 ноября 2013, 22:59
    дело даже не в количестве а в том что на 22 июня КВи Т34 еще сильно с детскими болезнями в траснмиссии,их только в 42 вылечат, а Т28 и Т35 п оманевренностиибронезащитеигабаритам никакие, да и запчастей нет
    Айзен Тайчо # ответил на комментарий Алексей Афанасьев 21 ноября 2013, 04:28
    Когда немецкие танки встречали советские и те подбивали,таранили и сбрасывали их в кювет--немцам было порфиг на их детские болезни
    Arsenij .... # ответил на комментарий Айзен Тайчо 21 ноября 2013, 08:49
    Для єтого советским танкам в 41-м году нужно біло очень повезти, что бі немці изволил дать танковій бой, а не расстреляли издали из ПТО(
    Айзен Тайчо # ответил на комментарий Arsenij .... 21 ноября 2013, 10:48
    Для этого нужно было иметь прежде всего настоящий боевой дух....чего вы вообще не учитываете

    Немцы ничем не отличаются от западных наций....такие же подлые и трусливые в бою.

    Примеров героизма у них совсем немного....жить они хотели
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Айзен Тайчо 3 декабря 2013, 00:38
    таранили?
    Можно поподробнее, и без легенд вроде сильно заретушированной фотки "Т-34 таранит танк Т-2"?
    Фарид Насыбуллин # ответил на комментарий Arsenij .... 21 ноября 2013, 07:11
    Я же написал, что 5 тыс. танков Франции перешли к Германии, а Польша, Чехия и проч. Так что не надо, да и наши танки разбросаны по всем фронтам, а немцы сконцентрировали на прорывных направлениях. А предательство Павлова?
    Arsenij .... # ответил на комментарий Фарид Насыбуллин 21 ноября 2013, 08:50
    Полностью согласен.
    Алексей Афанасьев # написал комментарий 20 ноября 2013, 22:57
    считать еще надо не просто население а мужчин.и тогда к рейху и сателлитам добавить 5 млн польских, французских,голландских,датскихит.д. пленных - они на рейх работали исправно,позволяли призвать больше в вермахт немецких мужчин.
    Эдуард Гилязутдинов # написал комментарий 20 ноября 2013, 23:08
    На "Игрушке" "Ил-2" сейчас, вечером решил развлечься...
    ...17.01.1943г...
    ...двумя звеньями Ла-5 пошли прикрывать звено Ил-2...
    ...Налетело 8 мессеров всех наших посбивали...
    ...Черти...
    ...Сильны же были...
    ...Специально завтра днем "полечу"...
    ...Может не так все будет разгромно...
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Эдуард Гилязутдинов 21 ноября 2013, 22:19
    ...Слетал...
    ...Сегодня ЛаГГ-3...
    ...Помогли...
    ...Илы сохранили! "Немцев" побили (один их вернулся)...
    ...Четыре Ла потеряли...
    ...И меня в том числе подбили...
    ...На лед финского залива сел...
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Эдуард Гилязутдинов 22 ноября 2013, 20:15
    Другие народы - вся Европа легла под Гитлера за три месяца общего времени.
    У тебя- лже-патриота,неубиеная мечта и сожаление, что Советский Союз, Советский народ, Советский содат не лег...
    и ты не получил возможность с июня 1941пить баварское пиво.
    Слава советскому солдату- победителю зла.
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Валерий Акатов 22 ноября 2013, 23:41
    ...Ты дурак???
    ...Нашел во мне коммунисте антисоветчика???
    ...Меня советского офицера...
    ...Баварским пивом заманивать...
    ...Иди с Дормидонтом, Крыловым, Демьяном ругайся...
    ...А то я один с ними бодаюсь...
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Эдуард Гилязутдинов 3 декабря 2013, 00:41
    просто не нужно кормить троллей. Вы еще с "Владимиром Соколовым" или "Владимиром Ермишиным" пободайтесь - вот уж где артель напрасный труд. Стучать надо по тем, кто хотя бы не полторы пятилетке на этом ресурсе, и успел дважды получить каждый аргумент, но проигнорировал все сказанное.
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Валерий Акатов 22 ноября 2013, 23:43
    ...Иди!!!
    ...Юра Крылов тут уже хрюкает...
    ...С ним ругайся...
    ...Я у него в СЧ...
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Эдуард Гилязутдинов 24 ноября 2013, 00:31
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ак # ответил на комментарий Эдуард Гилязутдинов 24 ноября 2013, 11:18
    Из тебя советский офицер,как из омна пуля.
    Стучишь...по привычке?
    Бодаться ты можешь только с корытом,хо-хо..
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Александр Ак 24 ноября 2013, 20:08
    ...Ну и что тебе во мне не нравится???
    ...Укажи!!!
    ...Исправлюсь...
    ...***...
    ...Но если предложишь Путина твоего терпеть...
    ...То не смогу...
    ...Вот это уже во мне не исправимо...
    ...Ну не противны мне, те кому он и его правление нравится...
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Александр Ак 24 ноября 2013, 20:12
    ...Ну а по тебе...
    ...Чувствуется по стилю...
    ...Что полицейский офицер...
    ...Еще и на лет 20 моложе...
    ...Российский...
    ...Так сказать...
    ...Такие как ты с корытами не бодаются...
    ...Они оттуда хлебают...
    ...И пульками...
    ...Из омна...
    ...Пуляются...
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Валерий Акатов 23 ноября 2013, 19:22
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Терентьев # написал комментарий 20 ноября 2013, 23:25
    Хорошая и добротная статья. Интересно то, что по численности населения страны Европы, воюющие с нами нам почти и не уступали. Особенно если учесть, что по состоянию на конец 1942 года под оккупацией были до 70 млн. советских граждан.
    Ну и качество бойцов из Прибалтики, или из Галиции было сомнительным.
    То есть выходит, что врага совсем не трупами закидали..
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Владимир Терентьев 21 ноября 2013, 12:30
    27 млн для тов. Терентьева это не трупы Так пошалили малость))
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Владимир Терентьев 21 ноября 2013, 14:15

    Потери СССР в Великой Отечественной...
    Я в ЧС у этого ясновидца..
    ссылка на mir-politika.ru

    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 20:08
    Очень точный анализ, проведённый Земсковым. То есть всего потерь 16 млн. Из них военных погибло 11,5 млн. Из них непосредственно на поле боя 7 млн.
    Сергей Нефедьев # ответил на комментарий Владимир Терентьев 21 ноября 2013, 17:01
    Сомнительным, или не сомнительным, но у них руки были по локоть в крови. Чаще всего от крови гражданского населения..
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Сергей Нефедьев 21 ноября 2013, 20:11
    То есть Вы считаете, что они воевали против нас гораздо активнее, чем за нас?
    Левин Алексей # написал комментарий 21 ноября 2013, 00:16
    Статья интересная, но такое впечатление что... не до конца что ли. Без вывода.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Левин Алексей 21 ноября 2013, 00:57
    А вывод за читателем)
    22 Rus # ответил на комментарий Arsenij .... 21 ноября 2013, 06:46
    Да чё там... Вывод ясен. На стороне Германии против лапотного СССР воевала образованная Европа. Кого попало немцы на службу не брали. Из выходцев СССР кое-как набрали всего лишь несколько сот тысяч хоть чуть-чуть грамотных солдат и хиви. Казаки, кавказцы, калмыки, туркмены и пр высокообразованные народы.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий 22 Rus 23 ноября 2013, 19:23
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    22 Rus # ответил на комментарий Михаил ТТ 23 ноября 2013, 19:31
    за не полных 18 лет ТАКУЮ страну поднять... не фунт изюму съесть.

    Запад(Германия) и Америка помогли.

    И победили.
    Запад (Англия) и Америка помогли.
    )))
    Михаил ТТ # ответил на комментарий 22 Rus 23 ноября 2013, 20:44
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    22 Rus # ответил на комментарий Михаил ТТ 23 ноября 2013, 20:48
    Абсолютно так.
    Но, замечу:
    1. с взаимной выгодой.
    2. запад без нас наверняка прожил бы. А мы без запада -?
    Михаил ТТ # ответил на комментарий 22 Rus 23 ноября 2013, 21:22
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    22 Rus # ответил на комментарий Михаил ТТ 23 ноября 2013, 21:33
    Если бы не "мешали", мы до сих пор лошадками да сохой земельку бы обрабатывали и при свете лучины писали бы в берестяные свитки
    Михаил ТТ # ответил на комментарий 22 Rus 23 ноября 2013, 21:53
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    22 Rus # ответил на комментарий Михаил ТТ 23 ноября 2013, 22:11
    Не.. я представитель титульной нации. Кланяюсь в ножки Большому белому брату и прошу его не отымать у меня компьютер, телевизор, мобильник, машину и кучу других разных ништяков.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий 22 Rus 23 ноября 2013, 22:22
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    22 Rus # ответил на комментарий Михаил ТТ 23 ноября 2013, 22:27
    Не высказался, а ответил на твои дурацкие вопросы.
    Мог бы и не приставать.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий 22 Rus 23 ноября 2013, 23:21
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    22 Rus # ответил на комментарий Михаил ТТ 23 ноября 2013, 23:34
    Ну, высказался и иди дальше.
    Чего щеки надуваешь то?
    Брысь, зассаный нищятник.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий 22 Rus 24 ноября 2013, 00:00
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    22 Rus # ответил на комментарий Михаил ТТ 24 ноября 2013, 00:06
    Спокойной ночи.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 24 ноября 2013, 00:34
    Так не надувай...за щеку-то!
    Мозг опилками поранишь!
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Михаил ТТ 24 ноября 2013, 00:38
    Агент "пусто 22"..бывший маньяк-паралитик...сейчас то,что вы назвали..
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Arsenij .... 21 ноября 2013, 08:13
    Спасибо,дорогой!
    Отличная статья.
    Кто-то уже говорил:
    Ученье свет - неученье тьма.
    Иван Завтрашний # написал комментарий 21 ноября 2013, 06:02
    Забыли самое главное - в Германии не было ворошиловых-жуковых и прочих, подобных им "стратегов".
    И коммунистов у власти тоже не было.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Иван Завтрашний 21 ноября 2013, 08:50
    Конечно! Там были Гамелены и и Пэтены)
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Arsenij .... 21 ноября 2013, 09:17
    Там были те, кто ворошиловых и жуковых, простите, опустил ниже плинтуса.
    За безмозглость и тупость "полководцев" расплачтвались своими жизнями десятки миллионов ЛЮДЕЙ.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Иван Завтрашний 21 ноября 2013, 23:55
    Я понимаю вашу боль, однко противник Жукова и Ворошилова таки проиграли. Смиритесь.
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Arsenij .... 22 ноября 2013, 05:50
    Противниками Жукова были войска Германии и её союзников, которые проиграли не ему - Красной Армии.
    И проиграли не благодаря - во многом вопреки Жукову.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Иван Завтрашний 22 ноября 2013, 10:50
    Победа вопреки — идиома, введённая в обращение либерастами в отношении победы Советского Союза во Второй мировой войне в общем и Великой Отечественной в частности ...

    Тотальная война, которую вели Советский Союз и Германия-сотоварищи, — это самое суровое испытание двух систем — в данном случае, социалистической и фашистской соответственно. И если на высшем уровне одна система постоянно косячит, то у неё нет совершенно никаких шансов выстоять против напрягающего все силы противника, никакие положительные факторы в низу системы не смогут скомпенсировать косяки наверху.
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Arsenij .... 22 ноября 2013, 12:23
    Нет - именно вопреки.
    Столько народа не угробил никто.
    Скорняки и слесари полководцами быть не могут - изначально и везде.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Иван Завтрашний 22 ноября 2013, 12:49
    Угу - а еще дети трактирщиков и коюхов))
    Arsenij .... # ответил на комментарий Arsenij .... 23 ноября 2013, 11:25
    Мюрат - был сыном трактирщика, а Ланн -сын конюха.
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Иван Завтрашний 22 ноября 2013, 23:50
    ...Ну вот такие как вы добились! Россия стала сословны государством, с развитием в сторону кастовости!
    ...Теперь генералами будут только дети генералов...
    ...А руководителями только дети руководителей...
    ...Что???
    ...Думаете что теперь уж генералы рожденные генералами повоюют???
    ..."Сусиму" в детстве читали???
    ...Как сословные генералы воевали???
    ...Офицеров из сословия офицеров египетских видели??? Шкур омерзительных!!! Своих солдат хуже скота содержавших???
    ...Надеетесь с таким принципом хоть какую-то войну выиграть...
    ...Вроде взрослый человек...
    ...А наивный как...
    ...Араб...
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Эдуард Гилязутдинов 23 ноября 2013, 06:47
    Этого "добились" как раз коммунисты.
    Помните, начинали они с "рабочих династий" и как умилённо расписывали - рабочий, сын и внук рабочего, а ещё и племянник?
    Именно при них появились династии судедеёских, прокурорских, "государственных", и военных, конечно же.
    Кто и как поступал в академии при коммунистах, не знаете?
    Так что, помолчали бы.
    Но - бесспорно оно - недоучившиеся скорняки и сантехники НИКОГДА командовать не смогут.
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Иван Завтрашний 23 ноября 2013, 19:04
    ...Ну, Анвар...
    ...Изворачиваешься как настоящий полит работник...
    ...А сейчас...
    ...Сыновья Шаймиева...
    ...При советской власти водители дальнобойщики...
    ...Стали...
    ...Крупными капиталистами, теми 1% населения что владеют 95% национального богатства республики...
    ...***...
    ...Сами-то поверили в то что сказали???
    ...Номенклатура поэтому "перестройку" и учинила...
    ...Чтобы свою власть передавать по наследству...
    ...А кто против...
    ...Тот разжигает социальную рознь против "социального класса наследных руководителей"...
    ...Того в тюрягу, как Эрика Муртазина. (мой брат двоюродный)..
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Arsenij .... 23 ноября 2013, 19:25
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Асан Мумджи # написал комментарий 21 ноября 2013, 07:13
    Жалкий лепет оправдания
    Асан Мумджи # ответил на комментарий Асан Мумджи 21 ноября 2013, 07:15
    В мире не одна армия разноязыкая ..американцы проиграли войны "высокоразвитому" Вьетнаму
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Асан Мумджи 21 ноября 2013, 18:07
    Вьетнаму ли ??? Может ещё кому-нибудь, а ???
    Александр Ак # ответил на комментарий Алексей Праведнов 21 ноября 2013, 21:18
    Да их самураи всю войну месили...если бы не СССР,они до сих пор бы воевали друг с другом.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Александр Ак 22 ноября 2013, 01:43
    Ну так ... а они всё перетирают непонятно что ... чего не было и быть не могло ... Вьетнам - это был только плацдарм для разборок СССР с америкосами ... по их же вине, нечего было щупальцы везде распускать ...
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 08:32
    "Причесали "Бубновых!.." (с)...в Корее тоже.
    Иван Надсон # написал комментарий 21 ноября 2013, 07:44
    Говно статья. Очередная попытка замылить истинные причины. И ведь ничего нового не сказал автор. И о вопросах образования уже говорили (правда, уряпатриоты сопли пускали от восторга, говоря как здорово было с этим делом под руководством таварыщя Сталина. Теперь вот решил парень отправиться дальше в прошлое. Ну и куй? Да, не было в РИ обязательного среднего образования. Но было обязат. начальное. А для действительно одаренных детей не было препятствий в получении и среднего. и высшего (автор, видать, забывает,что, к примеру, генералы Алексеев, Корнилов, Деникин -были как раз из крестьян да казаков.Это только известнейшие! и процесс изменений в наробразовании в РИ шел-постепенно менялось отношение и к образованию кухаркиных детей.) Одним словом,никто не мешал коммунякам подготовить как следует сотни тысяч младших и средних командиров из числа тех, кто получил таки среднее образование; не нужно было изничтожать тысячи военспецов, т.е. людей, имеющих действительно высокий уровень образования-как общего, так и военного-они не только вам, ссукам, помогли победить в гражданскую, они и дальше вам служили-а вы их под корень. Так на кого блеете, таварыщи коммуняки?
    Arsenij .... # ответил на комментарий Иван Надсон 21 ноября 2013, 08:57
    Ваня, вы что сказать то , хотите?
    Папа Деникина был офицером - майором.
    Папа Корнилова - был хорунжим..

    Дале..."Да, не было в РИ обязательного среднего образования. Но было обязат. начальное. " - НУ ВРАТЬ ТЬ ТО ЗАЧЕМ? ПРИЧЕМ ТАК ДЕШЕВО?)))


    "А для действительно одаренных детей не было препятствий в получении и среднего. и высшего" - УГУ-УГУ...ДЫК, Я НЕ СПОРЮ))) ТОЛЬКО ВОЙНУ ВЫИГРЫВАЕТ "ПРАВИЛО БОЛЬШИХ ЧИСЕЛ", А НЕ ГЕНИАЛЬНЫЕ ОДИНОЧКИ.

    "дним словом,никто не мешал коммунякам подготовить как следует сотни тысяч младших и средних командиров из числа тех, кто получил таки среднее образование" - А ОНИ БЫЛИ- ЭТО СОТНИТЫСЯЧ МЛАДШИХ И СРЕДНИХ СОС РЕДНИМ ОБРАЗОВАНИЕМ?)))
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Arsenij .... 21 ноября 2013, 10:04
    Респект!
    Иван Надсон # ответил на комментарий Arsenij .... 21 ноября 2013, 10:22
    я что хотел, то и сказал- статейка твоя ГОВНО. Ишь ты, вину за разгром и за плачевные результаты всей войны-на Александра третьего решил взвалить. Всяких неучей гениями, полководцами и прочее называть- вы тут как тут, а как до бедолаги крестьянина да пролетария- так образования ему не хватает. Имели тысячи действительно образованных военных-на компост их отправили, а виноват опять Александр третий ... Деникин сын майора? А кем его папаша был до майорства своего? крестьянином крепостным! И с Корниловым та же петрушка- хорунжий у казаков, это всё равно что среди муд...в- Арсений латинскими буковками. (а о развитии народного образования в российской Империи ты всёж почитай...на досуге.Много нового узнаешь.
    Сергей Нефедьев # ответил на комментарий Иван Надсон 21 ноября 2013, 17:05
    Иван, я опять из-за вас проспорил своему приятелю бутылку коньяка. На этот раз спор был о воспитанности носителей скандинавских фамилий. Вы меня очередной раз подставили!
    Иван Надсон # ответил на комментарий Сергей Нефедьев 21 ноября 2013, 19:38
    какое, не хрен, воспитание. Когда я слышу лживые рассуждения коммуноида, рука сама тянется к топору
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Иван Надсон 22 ноября 2013, 09:24
    С либероидами - аналогичная история ... к тому же врут, как дышат ...
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Иван Надсон 22 ноября 2013, 23:55
    ...А когда капсюку...
    ...Да этим же топором...
    ...Воплей...
    ..."...Белых и пушистых уничтожают! Пиндосы! Спасите! Интервенцию скорее пришлите! И все разбомбите..."...
    аршак мел # ответил на комментарий Arsenij .... 21 ноября 2013, 14:54
    да Ивану хоть кол на голове теши, он патологически будет только свои мантры повторять.
    Иван Надсон # ответил на комментарий аршак мел 21 ноября 2013, 19:36
    а чьи ещё? НЕшто ваши..
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Иван Надсон 22 ноября 2013, 09:26
    Если бы в них хоть доля правды была ... а так - бессмысленные заклинания для необразованных идиотов ...
    Иван Надсон # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 15:15
    так ведь необразованным, да ещё и идиотам-ничего не поможет. Это видно по моим противничкам.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Иван Надсон 22 ноября 2013, 18:33
    Вы своих друзей к противникам причислили ??? Странно в высшей степени ...
    Да ещё и к необразованным идиотам ...
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Иван Надсон 23 ноября 2013, 19:26
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Надсон # ответил на комментарий Михаил ТТ 23 ноября 2013, 20:58
    вот ежели бы победили германца, имея такие же потери, как Российская империя в той войне; да ежели бы допустили германца не дальше,чем в той войне...- вот тогда вам, коммунячьему сброду, можно было бы чем то гордиться..
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Иван Надсон 23 ноября 2013, 21:29
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Иван Надсон 3 декабря 2013, 00:48
    как же надоело слушать одни и те же аргументы - хоть ссы в глаза - все Божья роса.
    Соотношение убитых к пленным у России в первую мировую было настолько мизерно по сравнению со второй, что и говорить о "воевать" стыдно - не хотел солдатик воевать за царя и Дарданеллы. Потому и гибнуть у него не получалось.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 3 декабря 2013, 09:47
    ? действительно-стыдно
    Валерий Акатов # написал комментарий 21 ноября 2013, 08:06
    Любят также либералы верещать,что Красная Армия плохо воевала,но никогда не говорят...а кто тогда хорошо воевал против лучшей армии мира?
    Польша?..хо-хо!
    Франция...Англия..те еще вояки....про остальных промолчу...слов не хватает.
    22 Rus # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 09:46
    Хорошо воевал тот, кто победил при наименьших потерях.
    СССР в этом списке стоит последним.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 10:03
    Пургу гони в Антисоветской Лиге,русский урбанизированный семит...
    22 это что?...сребреника?
    sssr sssr # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 10:20
    Это постоянное,бубняще всякую чушь существо,абсолютно ни в чем не разбирающееся.вечно бубняще вскую ахинею,со слов то солонина,то соколова,то резуна то еще какой информпадали.
    А в общем и целом,холуек пропиндос,служащий по сию пору нацистам,в тщете мечтаний переиграть Историю.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий sssr sssr 21 ноября 2013, 13:59
    Неважные дела у пиндосов,если на них горбатятся такие...с длинными ушами.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 15:08
    Этот пидорок из новеньких, из последнего прибалтийского набора, но уже ухитрился попасть в клетку. Не обращайте на него внимания и сразу упаковывайте его в ЧС.
    22 Rus # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 10:27
    Не надо мне указывать, что делать, и я не буду вас посылать туда, откуда вы родом.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 13:55
    Еще раз для недоразвитых.
    Ты,всего лишь запятая,в явлении,которое зовется пятая колонна и либерасня - холуи наглосаксов и кагала.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 15:10
    Его можно назвать бледная спирохета. Это которая возбуждает сифилис. В ЧС этого сифилитика и не пачкайтесь с ним, а то зараза пристанет.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 20:43
    Не...Люди нормальные откуда положено и в срок...а вы - холуи и либерасня оттуда...чуть ниже.
    Да ты знаешь.
    22 Rus # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 20:53
    Не понимаю...Извините, вы меня с кем-то спутали, я по другой части.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:10
    Значит ты еще хуже,чем кажешься..
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 21:33
    Верно.. хуже.


    Ну как? Выговорился? Полегчало? Настроение улучшилось?
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 09:58
    Что,22-й,баллоны сдулись и конвульсии прошли?
    Силен!..душа у тебя...отзывчивая..тяжело тебе,вижу...
    Ты это...не томи,скоро футбол,мне настроение нужно хорошее.
    Давай придумай скорее с подвывертом чего-нибудь... веселенького...
    22 Rus # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 10:34
    Для sssr sssr.
    Чё трусишка, страшно? Оставил дырочку в своем заборе из ЧС и оттуда тявкаешь.. Гы-гы..
    Вылазь уж. Опущу и тебя. Умник...
    Айзен Тайчо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 10:51
    Как же ты потери подсчитываешь?....до сих пор неясны точны потери СССР и Германии.

    А с другими странами и сравнивать не стоит
    22 Rus # ответил на комментарий Айзен Тайчо 21 ноября 2013, 11:53
    Германия в числе победителей WWII не числится.
    Потери СССР и без всяких уточнений выше, чем у прочих стран-победителей.
    Победил в войне тот, кто вышел из нее с минимальными потерями.
    А круче всех тот, кто в ней вообще не участвовал.
    Айзен Тайчо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 12:57
    Разумеется--потому что остальные страны до 1944 года активно не воевали,имея только горячую точку в Африке
    Странная война и все такое....как тут могут быть большие потери?

    Ни одна из стран союзников не имелап на своей территории основную часть сил вермахта...

    Тем кто находится за огромным океаном проще....а нацистам кроме востока ничего не нужно было

    Франция и европа просто не стала боротся.
    22 Rus # ответил на комментарий Айзен Тайчо 21 ноября 2013, 13:13
    Беда всех уря-патриотов в том, что они WWII рассматривают как некое соревнование типа чемпионата мира по футболу. Кто не попал на него или вылетел в первом круге - полные лохи и заслуживают лишь высмеивания и презрения. А кто дошел до финала - крутые перцы и победа в турнире есть повод страшной гордости.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Айзен Тайчо 21 ноября 2013, 15:19
    Кстати предложение включить Францию в число стран-победительниц исходило от Сталина и услышав это Рузвельт даже переспросил - думал что ослышался. Но из уважения к Сталину и он и Черчилль согласились. на это.
    А ты может ещё и Польшу в число стран-победительниц хочешь включить? Давай!
    Когда наступление этих долбаных союзников в Нормандии захлебнулось - гитлеровские фольксштурмисты и старики-пенсионеры дали им просраться - они с истерикой возопили прося Сталина ускорить наступление на Берлин. Пришлось нам форсировать Зееловские высоты раньше времени, теряя лишние десятки и сотни тысяч бойцов чтобы спасти этих сморчков от полного разгрома. Ведь иначе немцы сбросили бы их обратно в пролив.
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Иван Сусанин 21 ноября 2013, 15:25
    Ну да, союзники рассчитывали на увеселительную прогулку по маршруту Нормандия-Бранденбург, а им Скорцени в Арденах козью морду показал.
    Самый прикол, в них боролась трусость и жадность.
    Страх быть сметенными в Атлантику и желание успеть в Берлин раньше Сталина.
    В итоге победила трусость :)
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Вадим Arminius 21 ноября 2013, 21:17
    А они, бедняги, так хотели над рейхстагом поднять свой звёздно-полосатый, пока мы на Зееловских высотах были бы.
    Александр Ак # ответил на комментарий Иван Сусанин 21 ноября 2013, 21:32
    Так это они в отместку Дрезден перепахали?...ай-я-яй!..вот только для военных объктов время не доставало...то погода нелетная..то занесет не туда...
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 23:27
    Дрезден, Гамбург... Да и Хиросима с Нагасаки вообще-то.
    Хули, гуманисты и демократы, холера им в печень!
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Вадим Arminius 22 ноября 2013, 08:41
    Верные люди донесли,что в самурайских школах это испытание ЯО на мирных городах преподносят как советское...пиндосы не причем...зря мы на них..ой,зря..
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Иван Сусанин 21 ноября 2013, 23:25
    Представляете, сколько вони было бы сейчас, если бы им это удалось?
    "Пока дикие германские гунны и дикие рашинские гунны играли в снежки под Сталинградом, бравая американская федеральная кавалерия переплыла Атлантику и освободила Европу!"
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Вадим Arminius 22 ноября 2013, 02:47
    Прекрасно это представляю. Но бодливой корове Бог рога не даёт.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Вадим Arminius 22 ноября 2013, 08:43
    Видать фуража не хватило...а тут еще и шторм..лошадей укачивает..
    Александр Ак # ответил на комментарий Иван Сусанин 21 ноября 2013, 21:22
    Да...исторический факт.
    Из союзников вояки,как из чего-то пуля..
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Айзен Тайчо 21 ноября 2013, 14:17

    Потери СССР в Великой Отечественной..
    ссылка на mir-politika.ru

    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 13:57
    Все,на что ты способен,22-й,это размазать собственные какашки по собственному лицу-морде.
    22 Rus # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 14:08
    Занеси меня в ЧС, как твой дружок sssr sssr , да и не мучайся с ответом. Все равно только лишь про пятую колонну и какашки можешь написать. Ничего стоящего из под тебя еще не было в МП.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 14:18
    Перечитай свои комменты и попробуй переписать их опой.
    Уверен - лучше получится.
    Приступай..
    22 Rus # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 14:30
    Спасибо за совет. Я твои перечитал. Чувствую, что совет от знающего и владеющего опописью. Запах выдает.. Я уж лучше рукой. Красивее и грамотнее. )))
    Вадим Arminius # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 15:21
    Извините, а что Вы сказать-то хотели?
    Ну, кроме жопской темы?
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Вадим Arminius 21 ноября 2013, 15:23
    Ребята, умоляю Вас - заприте его в клетку и не трогайте это холерное дерьмо. Оно очень заразно.
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Иван Сусанин 21 ноября 2013, 15:26
    Лично я только пришёл.
    Дайте немного в микроскоп посмотреть на вибриона :)
    22 Rus # ответил на комментарий Вадим Arminius 21 ноября 2013, 16:27
    Хотел поговорить об очень высоких потерях Советского Союза в ВОВ. Но некоторым жопская тема больше по душе.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 17:16
    Попенять Советскому Союзу за то,что мало убивали мирного немецкого населения и население союзников Германии?
    Ты,самое главное,не забывай каждое утро подмываться и идти на целование фюрера.
    После этого - изучение методичек с материалами по переписыванию истории,клевете,лжи...
    Будь к себе строг.
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 18:12
    Спасибо. Я учту ваш ценный совет. Надеюсь, он не последний?
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 18:24
    разве потери очень высокие? достаточно приемлимые-при таком ходе войны. и боевые действия затяжные-и война на своей тер-ии-отсюда высокие потери гражданских.
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 18:35
    Я пока про потери среди военнослужащих.
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 18:37
    а с ними что не так? на поле боя миллионов 5 или 6. много-но не фатально-и сравнимо с потерями противника. в целом под 9 миллионов.
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 18:59
    5млн РККА против 9 вермахта? Ничего не напутали?
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 19:02
    не. ничего не напутал. там цифры тока по потерям РККА. германские потери под пять лямов. не менее.
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 19:19
    Т.е. наборот.
    РККА vs вермахт счет 9:5.Это больше походит на правду
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 19:23
    то есть по вашему завалили трупами?
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 19:30
    звалили трупами?

    Включился детектор системы распознования "свой-чужой"?
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 19:46
    хе-хе-хе. (мальчонка слишком хорошо меня понимает). и вы не ответили на мой вопрос.
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 19:53
    А что там на радаре?
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 19:58
    на радаре чел относительно вроде бы как адекватный ( в отличие от подавляющего большинства наших либералов-увы.) и при этом не обозначающий свой флаг. триколор? звездно-полосатый? (неопознаный корабль под прицелом патрульного крейсера)
    вы на мой вопрос таки ответите?
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 20:09
    Нет.
    Мой радар сигнализирует о возможной провокации. Поэтому мы мирно и с достоинством разойдемся левыми бортами в нейтральных водах.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:04
    Памперсы не спасают,номерной?
    22 Rus # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 21:07
    Все нормально. Держат.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:11
    Бодрись!...хозяин бдит.
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 21:26
    Бодрись надо говорить бодрее )))
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:36
    Готовишься к рапорту?..
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 21:44
    Сань, иди ... спать.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 08:48
    И ты отдыхай,тебе есть от чего опомниться и прийти в себя.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 08:45
    Твой намокший скальп сушится..
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 21:02
    Да что вы слушаете потомка разбитой в пух и прах армии Вермахта..
    2009 год,Справочное издание под редакцией Г.ф.Кривошеева.
    "Великая Отечественная без грифа секретности.Книга потерь."
    Данные безвозвратных потерь по военнослужащим:

    СССР с союзниками - 11 млн.520 тыс.
    Германия с союзниками - 10 млн.244 тыс.
    Таким образом соотношение военных потерь 1,1:1.
    Если же вспомнить о том,что советских военнопленных в немецком плену целенаправленно уничтожали,то соотношение боевых потерь будет не в пользу объединенной Гитлером европы.
    Прислужников и холуев - бандеровцев..УПА..УНСО..власовцев..красновцев и прочих рус-шкурок немцы в число своих потерь не включали...оно им надо,шваль подсчитывать?
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 20:46

    Потери СССР в Великой Отечественной...
    ссылка на ссылка на mir-politika.ru

    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 20:52
    сэнкью. но по потерям примерно известно.
    Вадим Arminius # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 22:55
    А смысл?
    Чтоб дедушку Гитлера возвеличить?
    Прикольней тема с итальянской мафией: злой фошизд Муссолини её за пару месяцев вышвырнул с Сицилии и эти бендюжники переехали в САСШ и считались там самыми крутыми парнями да конца 1990-х.
    Вот где ржака!
    Макароннику и фошизду Бенито понадобилось 2 месяца для избавления страны от мафии, америкашкам более полувека понадобилось.
    Про еврейскую мафию в САСШ промолчу из деликатности и политкорректности :)
    22 Rus # ответил на комментарий Вадим Arminius 21 ноября 2013, 23:16
    Гитлер был дедушкой? Не знал...
    Вадим Arminius # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 23:38
    А кем он был?
    Бабушкой?
    Или ты - долгожитель и с дедушкой Гитлером в покер резался в Вене?
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Вадим Arminius 22 ноября 2013, 08:53
    Еще немного и он заверещит:
    -Гитлер капут!..нихт шиссен..
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 08:50
    Как у тебя все запущено...
    sssr sssr # ответил на комментарий Вадим Arminius 21 ноября 2013, 18:55
    А он ничего не может сказать,кроме размазывания своих меркаптаново воняющих комментов,в попытке переиграть войну,ибо продолжает служить своим хозяевам.в прошлом нацистам.теперь пиндосам,что в принципе суть одно и то же.
    Не связывайтесь,в Черный Сортир и вся недолга,пусть там жрет то чем его головенка наполнена.
    Вадим Arminius # ответил на комментарий sssr sssr 21 ноября 2013, 23:21
    Спасибо за совет, дружище, но интересно же понять, что он хотел сказать.
    Нельзя человека априори считать продажной сволочью типа Мазепы или Иуды.
    С твоего разрешения, я составлю собственное мнение о данном объекте :)
    sssr sssr # ответил на комментарий Вадим Arminius 22 ноября 2013, 08:44
    Конечно так,я просто высказал свое устоявшееся мнение о 22-х недоразумениях.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Вадим Arminius 22 ноября 2013, 08:58
    Надеюсь,оно будет объективным и субъект не затаит зла.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 16:06
    Хо-хо!...так ты из европки..вы там все мастера задописи.
    А ты в семейной иерархии под каким номером?
    Судя,как ты осторожно и нежно какаешь на нашу историю,ты - под номером 2..
    А запах?...под себя глянь!..Вонь оттуда..просто болезнь Альцгеймера исказила твои обонятельные функции.
    И своей рукой ты можешь застегнуть только ширинку...красиво и грамотно...но,с разрешения хозяина.
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 16:30
    Спасибо за внимание. Ваше мнение очень интересно.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 17:08
    Да не за что!...Мни себя дальше!
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 18:07
    Себя или себе? ))
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:13
    Хочешь поделиться?..валяй..
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:39
    То-то я гляжу до тебя не доходит.
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 16:30
    не истерите. возможно вы единственный вменяемый либерал здесь. может еще пригодитесь (смотрит стеклянными глазами)
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 16:46
    Да я спокоен.))
    Спасибо за понимание позиции.
    PS Прошу прощения...А у вас правда стеклянные глаза?
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 17:18
    Не извиняйся...у тебя они не только стеклянные,но и замороженные..
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 18:09
    Вы офтальмолог?
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:40
    Ты историк на заказ?..
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 21:49
    (оживленно) Есть предложение?
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 09:00
    (зевая)..Выкладывай,что там у тебя..
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 15:20
    Привет.
    Вот прочёл и так и не понял: чего этот дваждыдварус сказать-то хотел?
    Чувствуется, что что-то хотел... А вот что конкретно?
    Александр Ак # ответил на комментарий Вадим Arminius 21 ноября 2013, 17:33
    Соболезнует о нашей Победе...
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 23:06
    Мож, покаемся в Победе?
    Мол, не нарочно мы, так вышло само собой...
    Или даже так: "Невиноватые мы, они сами пришли!"
    :):):)
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Вадим Arminius 22 ноября 2013, 09:06
    Не простят лиходеи...своего позора вселенского.
    Как не простили Югославию..за ее сопротивление.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 15:21
    Ты всё ещё возишься с этой гнидой? Да посади ты наконец его в клетку, охота тебе об него пачкаться....
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 18:25
    батенька-а вы не поклонник Солонина?
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 18:56
    Не-а.. я вообще ничей поклонник. Сам по себе.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:42
    Говорят ты поклонник фюрера и власова..
    Какие аргументы приведешь в свое оправдание?
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 21:48
    Сань, не трать время зря.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 09:12
    А чего?..глядишь и подкинут 8 сребреников,за преданность и добрую память...лишние,что ль?
    sssr sssr # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 18:56
    Хуже он поклонник Гитлера вместе с Власовым и прочим отребьем
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий sssr sssr 21 ноября 2013, 19:53
    пусть сам признается, покается и попросит прощения.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 22 ноября 2013, 09:30
    Покаяние очищает душу и тогда покой снисходит на сердце.
    Вопрос..есть ли у него душа и прочее?
    Александр Ак # ответил на комментарий sssr sssr 21 ноября 2013, 21:44
    Может из помёта Шкуры?
    sssr sssr # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 21:53
    Да какая разница,с помета какой гиены вырождаются 22 типусы,если участь их всегда и везде одинакова,либо турма,либо стенка,а ситуация то меняется,тихо,не спеша,но меняется,пусть уж наговаривает,все что наговаривает,оно ему зачтется.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий sssr sssr 22 ноября 2013, 09:17
    Ну ин ладно...пусть старается..мыло тоже не даром дается..
    аршак мел # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 14:56
    так тебя давно уже опустили твои хозяева, так что сопли подбери.
    22 Rus # ответил на комментарий аршак мел 21 ноября 2013, 15:14
    Вас sssr попросил так ответить?
    аршак мел # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 16:23
    нет, я не всегда согласен с комментариями sssr, где то согласен, где то нет, но во всех ваших комментариях, кроме ненависти и желания просто облить грязью всё связанное с СССР (как государством и строем) ничего не увидел, а так не бывает в жизни, чтобы с одной стороны только светлые силы а с другой только чёрные, вы даже не пытаетесь анализировать, для вас социально политическая идентификация уже является маркёром свой чужой, ну ладно бы чужой, но патологически, на уровне ксенофобии, чужой, а это уже либо профессия. либо болезнь. отсюда и оценка, согласен возможно не совсем корректная, ну дык, вы вашей позицией не оставляете другой альтернативы.
    22 Rus # ответил на комментарий аршак мел 21 ноября 2013, 16:42
    Не надо мне приписывать лишнее.
    Я нигде и никогда не лил грязь ни на СССР, ни на Россию.
    Я даже своим оппонентам никогда не хамил, хотя многие из них этого заслуживают.
    аршак мел # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 19:01
    ваш комент..............Хорошо воевал тот, кто победил при наименьших потерях.
    СССР в этом списке стоит последним.............ну и другие ваши комментарии
    22 Rus # ответил на комментарий аршак мел 21 ноября 2013, 19:21
    И где здесь грязь, якобы вылитая мною на СССР?
    sssr sssr # ответил на комментарий аршак мел 21 ноября 2013, 18:57
    Спасибо,за это вас и ценю,что вы,всегда стараетесь быть объективным,в отличии от этой блудливой тени за номером 22
    аршак мел # ответил на комментарий sssr sssr 21 ноября 2013, 21:09
    взаимно.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 17:31
    Тебе есть что скрывать?
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 18:14
    Хотите поговорить на эту тему? Мне, право, не очень удобно. Тут все же серьезное сообщество. Давайте лучше про Военную историю.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:47
    Заблудился?...так тебе не сюда надо..там со своими и воркуй.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий аршак мел 21 ноября 2013, 15:26
    Я удивляюсь долготерпению Автора статьи - ведь эта вошь ползая по ветке разносит заразу. Если он его упрячет в ЧС эта вошь загнётся немедленно. Кто дружен с Автором - попросите его через личку сделать это.
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 14:07
    ему не додали из-за неопытности.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 15:05
    Недодают ему Хозяева 8 сребренников - плохо работает. Тупой очень.
    Александр Ак # ответил на комментарий Иван Сусанин 21 ноября 2013, 17:35
    Да..От сапог до хозяйской серединки ему расти да расти..
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 18:12
    Не, это мизерная доля русской крови в его организме ... и то соседская !!! , Ох, поневоле Булгаков вспоминается и размышление Шарика о поведении его бабушки в молодости ... :-))
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 14:07
    Тогда операция по захвату о. Киска показывает верх мастерства японцев и ничтожество амеров за вояк.

    Если Красная армия полохо воевала, то почему Знамя Победы развевалось над Берлином?
    22 Rus # ответил на комментарий Сергей Скрипальщиков 21 ноября 2013, 14:25
    операция по захвату о. Киска показывает верх мастерства японцев и ничтожество амеров

    Японния победила США? Я что-то видимо пропустил...

    Если Красная армия полохо воевала, то почему Знамя Победы развевалось над Берлином

    Франция воевала еще хуже, но и она в числе победителей. )))
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 14:32
    В огороде конопля,в Фашингтоне дядька...
    Твой.
    22 Rus # ответил на комментарий Валерий Акатов 21 ноября 2013, 14:39
    Рукой писал? Непохоже.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 16:11
    Ответы у кого подглядываешь?
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 16:31
    Все сам, все сам....
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 17:37
    Сильный словооборот!...опять подглядел?
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 18:16
    Опыт, Саша, опыт... Богатство, накопленное годами... Очень помогает в общении. Ну и плюс знания.
    Рекомендую.
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 18:25
    Говори...говори,не останавливайся...набирайся опыта,номерной..
    Красиво врать не запретишь!..так что расти над собой..тянись.
    На портрет геббельса чаще поглядывай...чай,не чужой ты ему..и с того света ученику прилежному подсобит..
    22 Rus # ответил на комментарий Александр Ак 21 ноября 2013, 18:55
    Саша, не так быстроянеуспеваюзаписыватьуменяужевсевбашкеперепутывалосьььь​ьььь
    Александр Ак # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:51
    Тебе бы к зоотехнику обратиться...он тебя лучче поймёть.
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 14:36
    Обкурился что ли?
    тебе про одно, ты про другое.
    Александр Ак # ответил на комментарий Сергей Скрипальщиков 21 ноября 2013, 17:48
    Похоже,памперсы у него прилипли...отвлекают.
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Александр Ак 22 ноября 2013, 02:48
    Он похоже жует эти свои памперсы. Все напоминает, что он все разжевал
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Сергей Скрипальщиков 22 ноября 2013, 09:21
    Может у него падучая...наследственная?
    Как впомнит,так сразу и бьется...а тут еще и пепел...стучит!..
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Валерий Акатов 22 ноября 2013, 22:58
    У него как у Юрика Крылова маразм наступает. Только у Юрика возрастное, а у этого просто Совести нет.
    Асан Мумджи # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 19:34
    Ну что Вы..разве можно так..Ведь русские за ценой не стоят....им ничего не стоит свои города и села разбомбить вместе с людьми ..и миллионами сдаться в плен
    22 Rus # ответил на комментарий Асан Мумджи 21 ноября 2013, 19:38
    Так это же все во имя Победы.
    Асан Мумджи # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 19:41
    Во имя беды ..а не победы
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 20:26
    не подыгрывайте чудаку на букву м. не комильфо.
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 20:30
    именно так. и лучше уж так чем в гетто и лагерях-и Победа. наше все. так что не юродствуй.
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 20:36
    Нет, так тоже не очень....Все закончилось со счетом 9:5 не в нашу пользу.
    Лучше всего было бы вообще не участвовать в этом чемпионате мира.
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 20:49
    нормуль. сравните с Китаем по потерям-результату. сравните с Францией и Британией-по геополитическому раскладу на конец войны. а в нашу пользу Победа-и это главное. немцев и в ПМВ ломали кое-как всем миром. и там соотношение потерь не радует. ну ичто же с этого? а не участвовать? импосибль. даже США вступили в войну чуть раньше чем планировали. ну а СССР отсрочил войну на пару лет. тоже неплохо. и по вашему чтобы сравнять счет надо было пустить на фарш пленных? экий вы батенька кровожадный.
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 20:56
    а не участвовать? импосибль.
    Почему? СССР никто насильно в европейские разборки не тянул. Исключительно собственная инициатива.
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 21 ноября 2013, 21:03
    потому что крупнейшая держава и континентальный меч Англии.
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 21 ноября 2013, 21:19
    Ну так... Страна с большой территорией. Обеспечена всеми природными ресурсами, плодородными землями и людскими ресурсами. Ни в чем таком не нуждающаяся. Зачем нам еще Европа с её незакончившимися после ПМВ разборками? Торгуй себе зерном-нефтью за станки и технологии и живи своими проблемами.
    И меч Англии тут ни при делах. Мы не были связаны с туманным Альбионом никакими союзническими обязательствами.
    Arsenij .... # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 01:17
    @Страна с большой территорией[email protected] -ПО РАЗМЕРАМ ГЕОГРАФИЧЕСКИ ЄФФЕКТИНОЙ ТЕРРИТОРИИ - НА 5-М МЕСТЕ В МИРЕ...

    "Обеспечена всеми природными ресурсами, плодородными землями" -САМАЯ ХОЛОДНАЯ СТРАНА МИРА...СО ВСЕМИ ВІТЕКАЮЩИМИ.В ПОДМОСКОВЬЕ ЗИМОЙ ХОЛОДНЕЕ ЧЕМ В НОРВЕГИИ....

    "и людскими ресурсами." -КОИХ МАЛО, И КОТОРІЕ ВЕСЬМА НЕОДНОРОДНІ...
    22 Rus # ответил на комментарий Arsenij .... 22 ноября 2013, 05:23
    Хотите сказать, что Советскому союзу край, как нужны были рабы и земли??? Причем рабы должны быть умными, а новые земли - теплыми??? ))))
    Arsenij .... # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 05:36
    Комментарий удален его автором
    Arsenij .... # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 05:51
    Єко вас занесло...Рабы, земли - оговорка по -Фрейду?
    Я лишь сказал, что СССР был отнюдь не рекордсменом по географический эффективной территории, а климат страны сильно удораживал пром и сх производство (Єко вас занесло...Рабы, земли - оговорка по -Фрейду?
    Я лишь сказал, что СССР был отнюдь не рекордсменом по географический эффективной территории, а климат страны сильно удораживал просм и сх производство -В Хельсинки зимой теплее, чем в Орле. Хотя Орел на тысячу километров южнее... , урожайность зерновых в Англии и Швеции 70 - 80 центнеров с гектара, а у нас 15 - 20. В Германии с гектара убирают 300 центнеров картошки, в Польше 145, а в России 100. Это при одинаковых затратах топлива, удобрений и прочего. Просто за счет природного фактора.
    Человеческий же ресурс на начало 40-х был оооочень низкого качества.
    Поэтому разумное приращение спорных территорий с европейским населением было для СССР - позитивным
    22 Rus # ответил на комментарий Arsenij .... 22 ноября 2013, 20:37
    Поэтому разумное приращение спорных территорий с европейским населением было для СССР - позитивным


    Вы опять с тем же упорством повторили свой тезис. "СССР нужны были умные рабы и теплые земли."
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 09:38
    "Майн Кампф" цитируешь...дедушкин?
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 09:17
    Почитаешь Вас, и удивляешься ... Вы не про страну Центральной Америки, случайно, где день равен ночи и среднегодовая температура около 20 градусов, да еще и нефть-газ изо всех щелей прёт ???
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 20:28
    Вы не поверите, но в СССР были и субтропики (Черное море) и места, где нефть из всех щелей перла. (Баку). А среднегодовая температура в Таджикистане и Туркмении близка к 20 градусам.
    Все у нас было и нам ничего лишнего не надо было.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 20:46
    Средняя Азия и Азербайджан - это далеко ещё не вся страна ... и эти среднегодовые 20 градусов прекрасно уравнивались в минус и вечной мерзлотой, и просто северными районами, которые пожирали для обогрева прорву и топлива, и электричества ...
    Было у нас всё, и ничего лишнего не было, не спорю ... но к чему весь этот разговор ???
    Акатов пишет о спорных территориях, но не о захвате чужих земель ...
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 21:01
    А вы сравните сегодняшнюю Норвегию и РФ. И там и там есть весьма обширные территории с весьма суровым климатом. А потом сравните уровень жизни в Норвегии и России. И еще поинтересуйтесь, сколько Норвегия тратит на оборону и сравните с РФ.
    А Акатов ничего, кроме откровенного хамства не писал.
    И какие такие спорные территории были у СССР и на каком основании они вообще могли взяться?
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 21:12
    Всё ясно, давайте ещё и Монголию сравним ...
    Вас не настораживает, что эти страны, приведённые Вами в пример, просто никак не могут равняться ни по площадям, ни по кол-ву населения ???
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 21:31
    Плотность населения в Норвегии -11 чел/кв км. В РФ 8,5 чел/кв км . Очень близко.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 21:49
    А по рассеянности ??? Схожесть обеих стран неприемлема ...
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 22:02
    Отнюдь. В норвегии основное население проживает в южной части страны. 1/3 Норвегии за пределами Полярного круга. там вообще никто не живет И у нас точно так же. С точки зрения географии, Норвегия - уменьшенная модель России. Ну может быть только степей нет. А так, климат, природа, основные природные ресурсы, за счет которых живут страны - все одинаково.
    Уровень жизни только разный.
    Возможно потому что Норвегия тратит на оборону 4 млрд $, а РФ 90.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 22:18
    Уменьшенная модель - это не копия ...
    К тому Норвегия не считается страной, максимально пригодной для жизни ... а в России - максимум таких мест ... поэтому она и лакомый кусочек для любителей хорошей жизни ... отсюда и траты на оборону ...
    Или Запад не мечтает раздробить РФ на массу маленьких княжеств ??? В том-то и дело, что нам чужой земли не надо, она у нас есть, а вот Западу тесно становится ... да ещё и иммигранты достали ...
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 22:24
    Или Запад не мечтает раздробить РФ на массу маленьких княжеств ???

    Совершенно верно. Не мечтает.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 22:32
    Хорошо, я рад за Запад ...
    А русские - шизофреники, опасающиеся какой-то вымышленной угрозы ...
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 22:40
    русские - шизофреники, опасающиеся какой-то вымышленной угрозы ...

    Это все уже было в истории...
    Напомнить?
    "Любым народом очень легко управлять — надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами » (C) Герман Геринг
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 22:52
    Народ давно уже не том уровне, чтобы слепо верить приезжему человеку, несущему всякую чушь ... сейчас не 20-е годы ...
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 23:00
    Но вы же, хоть и вполне современный человек, а верите, что Запад спит и видит, как он будет расчленять нашу Родину, а Омеригу бог создал только с одной целью - уничтожить Россию.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 23:14
    Нет, не верю, просто знаю ... по работе приходится, знаете ли, знать кое-что более досужих сплетен ... из первоисточников ...
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Праведнов 22 ноября 2013, 23:19
    Вы в разведке работаете?
    Так шепните на ушко, как знающий, когда начнется? ))))
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 23:25
    Я бы рад, но связан обязательствами ...
    А что начнётся, и когда ??? Поделитесь ...
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий 22 Rus 3 декабря 2013, 00:51
    ????
    Это что, разминка знатоков, "найдикретина"?
    Ничего, что Норвегия по определению вытянута вдоль Гольфстрима, и ничего похожего на Оймякон там по определению быть не моет?
    22 Rus # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 3 декабря 2013, 08:27
    Что-то вдоль этого Гольфстрима в северной части страны почти никто в Норвегии не живет. 80% населения обосновались на юге и на западе. Ну почти как у нас.)))
    И в Норвегии есть свой Оймякон. Шпицберген называется. До рекордов "полюса холода" конечно не дотягивает, но -45 там не редкость.
    Франсиско Альвардо # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 16:59
    вы не поверите-но так и делали. и вполне себе. и торговали неплохо. а про меч и прочее-это к Гитлеру с его Генштабом. цитата оттуда.
    22 Rus # ответил на комментарий Франсиско Альвардо 22 ноября 2013, 19:17
    Так ведь вся проблема как раз в том, что не только торговали. сталина и К почему-то уж очень тянуло в самое пекло европейских политических дел.
    Валерий Акатов # ответил на комментарий 22 Rus 22 ноября 2013, 09:24
    "Вот и встретились два..."
    Не...
    Ну так нельзя...
    Принюхайтесь...
    Еще не вечер,вдруг снова нечистая или нелегкая вас сведет?
    И вновь не распознаете друг дружку.
    Людям на смех.
    Неужели брезгуешь подельника обцеловать?
    Хотя...вы оба,так дурно пахнете...аж,самих воротит.
    Понимаю.