За что убили Мальчиша-Кибальчиша и кто такой Бриг Меркурий?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Владимир Чекмарев написал
    41 оценок, 3800 просмотров Обсудить (489)

     

      Читал я тут намедни лекцию в одном Негражданском ВУЗЕ. Тема была о Военной литературе, и один из курсантов поднял интересный вопрос… Почему в большинстве книг и фильмов Враг всегда изначально сильнее и многочисленнее, чем наши? Что это за закономерность такая? Или это какой-то скрытый элемент пропаганды? И, ведь, правда. Вспомните опять же книгу и фильм о Мальчише Кибальчише. На страну напал Враг. А Красная Армия где-то шляется. Ушли Отцы на фронт и погибли, ушли старшие братья и тоже не вернулись. И тогда пошли дети, и погибли все, а одного Мальчиша еще и запытали до смерти. И только тогда подоспели Наши. Интересный пример воспитания для подрастающего поколения. То есть, если будет война, то умирай где стоишь, Красная Армия придет, но потом.

        Задумался я над этим вопросом, и предложил Курсантам совершить экскурс в Историю Российской Империи… И ведь, действительно, какую битву не возьми, а Врагов всегда больше, правда, наши почему-то побеждают. И стали мы с курсантами составлять таблицу по Боям, Битвам и Сражениям, ну и, естественно, по соотношению сил и потерях в оных …

    Итак начинаем:

    1770 Чесма  Граф А. Орлов - 13 кораблей 6500 человек,

                          Хусамеддин-паша -  41 корабль 15000 человек

     Потери сторон:Наши - 1 линкор и 4 Брандера . 534 человека убиты

    Турки - 15 линкоров и 6 фрегатов. Убито  11.000 чел. Захвачено: 1 линкор и 5 галер

    1771 год  Польша Столовичи Александр Суворов - 900 человек

                                                            Гетман М. Огинский 5000 человек

    Потери сторон:Наши - 80 человек убито Поляки - 1000 убитыми, около 700 пленными

    1773 год Туртукай Александр Суворов - 900 человек Турки - 4000 человек

    Потери сторон:Наши - 200 человек убито Турки - Убито 1500 человек

    1789 год Рымник Александр Суворов - 25000 человек  Юсуф-паша - 100 000 человек

    Потери сторон:Наши 700 убитых   Турки -25000 убитых

     

    Хотел спросить… Могло ли, подобное соотношение войск, потерь и результата, даже присниться ВЕЛИКОМУ МАРШАЛУ, именем которого Вам прожужжали все уши? Это не десятки тысяч солдат гнать на минные поля и пулеметы МГ и не пропускать в мирное время тысячи ничего не ведающих людей через радиоактивные поля.

     

    1790 Мыс Тендра Адмирал Ф. Ушаков -10 линкоров,6 фрегатов,
    1 монитор и 20 малых судов, 830 пушек

    Хусейн-паша 14 линкоров, 8 фрегатов и 23 малых судна, 1400 пушек

    Потери сторон:  Наши 21 убитый, 25 раненых Турки - 7 кораблей, более 2 тыс. убитых 

     

    1810 год Батин. Болгария Генерал М.Н. Каменский - 21 000 человек

    Сераскер Кушакчи - 30 000 человек

    Потери сторон:  Наши - 1400 человек  Турки - 5000 убитыми 5000 пленными

     

     

    1812 год Асландуз Петр Котляревский - 1500 человек. Аббас-Мирза - 30000 человек

    Потери сторон:  Наши - 28 убитых и 99 раненых

                                  Персы - 1200 убитых, 537 пленных, 47 пушек, 6 знамён.

     

     

     

       Что же получается… Оказывается, много Врагов - это просто закономерность, просто надо уметь их бить, не числом, но умением. И ведь бивали, да еще как. И чем больше силы Врага превосходили наши, тем больше мы им вламывали. И всего-то нужно, что бы Империей правила как минимум Екатерина Великая, которая умела подбирать Кадры. Подойдите на Невском к памятнику Като Секонд и посмотрите на ее окружение. Не простые, однако, ребята её окружали.

         Генералиссимус Коба, кстати, тоже умел работать с Кадрами, правда, выбор был похуже. Проредили все-таки инженеров и военспецов, Революция, Гражданская и Большая Чистка. Но Дядюшка Джо нашел методу… Он давал Кандидату невыполнимое задание, и если не справлялся… значит не годен. А если справился, значит может работать.

        Есть, конечно, вехи, выпадающие из общего строя, например, Полтавская битва. Сейчас, кстати, среди доморощенных «Историков» (которые так же любят и понимают Россию, как дикие племена из Амазонии, да и живущие, как правило, так же далеко от России),  стало модно обвинять Петра Великого в военной некомпетентности, именно на примере Полтавской битвы. Он, видите ли, надыбал больше войск, чем Шведы! Ну, и в чем тут некомпетентность? В том, что Командующий смог к началу битвы собрать в нужном месте войск больше, чем у Врага? В том, что у нас было больше пушек и резервов чем у Карла?! Да никогда больше такого у нас не было (с такой разницей сил в нашу пользу и одновременно с таким  результатом, я имею ввиду), хотя соотношение общих сил и потерь, сторон ни сколько  не дискредитирует Русскую Армию. 20 000 шведов против  34 000 Русских войск, часть которых до конца битвы оставались в резерве и так и не приняли в ней участие. Это вызывает отчего-то особенную ненависть господ «Историков», хотя эти господа не вспоминают о 10 000 шведах, блокировавших Полтаву.   Шведы потеряли 16 тысяч пленными  и свыше 11 тыс. солдат убитыми. Потери русских составили 1345 человек убитыми и 3290 ранеными.

        И вот я подхожу к главному, к тому, что подвинуло меня на написание этой статьи… Когда я стал перечислять на память Российские победы в боях и сражениях, где у Врага было преимущество, и упомянул подвиг Брига Меркурий и команды капитана Козарского, то увидел на части лиц аудитории непонимание, а один курсант даже переспросил:

     « А кто такой бриг Меркурий?»

       И тогда я им рассказал…

     На рассвете 14  мая 1829 года  три русских корабля вели разведку в 13 милях от пролива Босфор. Это были 44-х пушечный фрегат «Штандарт» (командир капитан-лейтенант П. Я. Сахновский), 20-ти пушечный бриг «Орфей» (командир капитан-лейтенант Е. И. Колтовский) и 20-ти пушечный бриг «Меркурий» (командир капитан-лейтенант А. И. Казарский). Русские моряки выполнили приказ и засекли идущую от Анталии турецкую эскадру в количестве 14 судов. Но когда наши корабли повернули к базе, турецкая эскадра устремилась в погоню за русскими кораблями. На мачте фрегата был поднят сигнал  «Избрать каждому курс, каким судно имеет преимущественный ход». «Штандарт» и «Орфей» были быстроходнее «Меркурия» и быстро его обогнали. Иного выхода у них не было:  что три корабля, что один против 14 турецких линкоров, им было не выстоять.

       А за кормой все больше отстававшего «Меркурия» неумолимо вырастали паруса турецкой эскадры. Командование турок решило позабавиться. Лучшие и самые быстрые корабли - 110-ти пушечный трёхдечный линкор «Селимие» под флагом капудан-паши и 74-х пушечный  двухдечный  «Реал-бей» под флагом младшего флагмана — неумолимо настигали «Меркурий». Вся остальная турецкая кордебаталия легла в дрейф, не желая мешать адмиралам захватить, либо утопить маленький кораблик гяуров. Шансов у «Меркурия» не было никаких, 184-х тяжелых морских орудий, против 18-ти малых каронад и двух погонных пушчонок. Турки вывесили сигнал к сдаче и, не сомневаясь в итоге, стали ждать, когда бриг спустит паруса и примет призовую команду.

       А в это время на Меркурии шел военный совет.По давней Русской флотской традиции первым привилегию высказать свое мнение получил младший по чину поручик Корпуса флотских штурманов И. П. Прокофьев. Его речь была короткой: «Нам не уйти от неприятеля, и мы будем драться. Русский корабль не должен достаться врагу. Последний из оставшихся в живых взорвет его на воздух».

       Офицеры и Командир единодушно решили, что если будет сбит рангоут, или в трюме вода прибудет до невозможности откачиваться, то, свалившись с каким-нибудь турецким кораблем, тот, кто еще в живых из офицеров будет, выстрелом из пистолета должен зажечь крюйткамеру. На бочку с порохом для этого был специально положен заряженный тульский кремневый пистолет.

        Командиру брига «Меркурий» было 28 лет. Это был капитан-лейтенант Александр Иванович Казарский, который за бои под Варной в 1828 году был награжден золотой саблей и считался одним из храбрейших офицеров Черноморского флота. Закончив офицерский совет, командир брига обратился к матросам и канонирам с призывом не посрамить чести Андреевского флага. Все единогласно объявили, что будут до конца верны своему долгу и присяге, и Казарский отдал приказ к бою. У флаг-фала был выставлен часовой, который получил категорический приказ капитана Казарского стрелять в любого, кто попытается спустить Андреевский флаг, а  висевший за кормой спасательный ял был сброшен в море.

        Команда встретила боевой приказ криками «ура». И не забудьте, это были матросы из крепостных крестьян, взятые на 25 летнюю службу подневольно. А турецкие корабли неумолимо нагоняли маленький бриг. Казарский приказал перетащить  две погонные  3-х фунтовые пушки в ретирадные порты, и  открыть огонь по неприятелю.

          Громады турецких линкоров грозно обошли маленький бриг с двух сторон, и тут «Меркурий» будто взорвался двумя бортовыми залпами по турецким кораблям. Турецкий капудан-паша пришел в бешенство и послал на мачты и реи стрелков, и приказал готовиться к абордажной команде. Но второй залп русских пушек ударил по такелажу, и турецких тюфенкчи оттуда как ветром сдуло. Турецкие топчу открыли огонь, но оказалось, что турки подошли к «Меркурию» так близко, что практически обстреливают друг друга. А пушки русского брига, били и били по такелажу турецких линкоров.  Турки немного отстали, чтобы поправить такелаж, а потом  «Селимие» попытался обойти бриг справа и дал залп своим левым бортом, от которого Казарскому удалось удачно уклониться. Далее, в течение получаса, «Меркурий», используя  паруса и весла, и искусным маневром, заставлял турок действовать только погонными орудиями, но потом был снова поставлен между обоими вражескими кораблями, но в более удобной для них позиции. Буквально ураган из ядер, книппелей и брандскугелей полетел в «Меркурй». На очередное требование «сдаваться и убирать паруса», команда Казарского отвечала залпами каронад и ружейным огнем. И вот, наконец, метко пущенные 24-фунтовые ядра «Меркурия» перебили ватер-штаг и разбили грот-брам-стеньгу «Селимие», что абсолютно нарушило гротовый рангоут линкора и заставило его лечь в дрейф.

       «Реал-бей» упорно продолжал бой, он хотел покарать упрямого гяура. Больше часа, меняя галсы, он бил по бригу жестокими продольными залпами. Раненый в голову Казарский, не покидая поста, продолжал руководить боем. На борту брига появились раненые и убитые, и тогда Казарский решился на отчаянный поступок. Продолжая вести огонь, он стал сближать свой бриг с «Реал-Беем». Турецкий капитан решил, что русский командир хочет взорвать оба корабля. Турки в панике начали покидать судно. А на «Меркурии» артиллеристы не зевали: удачный залп и ядра перебили левый нок фор-марса-рея турецкого корабля, который, падая, увлек за собой лисели. Эти повреждения лишили «Реал-бей» возможности продолжать преследование, и в половине шестого он прекратил бой.

       Далеко отсюда, в открытом море, на «Штандарте» и «Орфее», услышав, что канонада на Юге прекратилась, посчитали «Меркурий» погибшим. И приспустили в знак траура по нему свои флаги. Каковы же были общие радость и изумление моряков, когда 15 мая перед вышедшей в море, из Болгарской базы Российского флота в Сизополе, Русской эскадрой, появился непобежденный кораблик с расстрелянными парусами, но гордо реющим Андреевским флагом.   

      Ну, и какие потери были на маленьком двадцатипушечном бриге после боя с двумя линкорами, несущими 184 тяжелых орудий и тысячные команды ?

        Потери составили: 4 убитых, 6 раненых, 22 пробоины в корпусе, 133 — в парусах, 16 повреждений в рангоуте и 148 в такелаже. На турецких кораблях, помимо разбитого такелажа, имелись до 200 убитых и раненых, но эти данные до сих пор засекречены, так же, как и потери турок в битве  11 августа 1791 года при Каллиакрии.

        Ну, а награды быстро нашли героев. Подвиг брига получил высокую оценку противника. После боя один из штурманов турецкого корабля «Реал-бей» отметил:

     «Если в великих деяниях древних и наших времен находятся подвиги храбрости, то сей поступок должен все прочие затмить, и имя героя достойно быть начертано золотыми буквами в храме славы: капитан был сей - Казарский, а имя брига - «Меркурий».

      Экипаж «Меркурия», вписавший новую страницу в книгу русской морской славы, был щедро награжден и обласкан. А. И. Казарский и И. П. Прокофьев получили по Георгию IV степени, остальные офицеры — ордена Владимира IV степени с бантом, все матросы — знаки отличия военного ордена. Офицеров произвели в следующие чины, а Казарский еще получил и звание флигель-адъютанта Императора. Всем офицерам и матросам была назначена пожизненная пенсия в размере двойного жалованья. В офицерские гербы Департамент геральдики Сената внес изображение тульского пистолета, того самого, что лежал на шпиле брига перед люком крюйт-камеры, а матросские штрафы были исключены из формулярских списков. Бриг вторым из русских судов получил памятный Георгиевский флаг и вымпел. С этого же дня указом повелевалось всегда иметь в составе Черноморского флота корабль, носящий имя «Меркурий».

      Известие об удивительной победе русского брига облетело всю Россию. О подвиге моряков писали не только русские, но и зарубежные газеты. Скромный морской офицер Александр Иванович Казарский стал национальным героем. Ему посвящали стихи и поэмы.  Денис Давыдов сравнивал Казарского со спартанским царем Леонидом. На кораблях русского флота матросы пели «Казарскую» — песню, сочинённую в народе. Французский поэт Сен-Томе написал об этом бое оду «Меркурий».

    Я заранее предвижу голоса критиков, о том,что были и другие события в Российской военной истории и далеко не такие героические. Да. Согласен. Но по моему разумению, молодежь надо учить истории не фактами про фрегат Рафаил и генерала Власова, но примерами брига Меркурий и Маршала Рокоссовского, ну, а потом ребята сами разберутся.

        Как человек, считающий что История должна быть честной, я расскажу Вам и про позор фрегата Рафаил. 11 мая 1829 года фрегат «Рафаил» встретился с турецкой эскадрой, вышедшей из пролива Босфор, состоявшей из пятнадцати судов: шести линейных кораблей, двух фрегатов, пяти корветов и двухбригов. «Рафаил» попытался скрыться от превосходящего противника, однако ввиду маловетрия это ему не удалось, и он оказался окружён. На совете офицеры решили драться «до последней капли крови», как того требовал Морской устав 1720 года, но когда начались разговоры с матросами, офицер, ведший переговоры, доложил, что команда не хочет погибать и просит сдать судно, в итоге капитан 2 ранга Семён Михайлович Стройниковприказал спустить флаг и сдать корабль туркам.

          Император Николай I в своём Высочайшем указе от 4 июня 1829 года повелел в случае возвращения фрегата сжечь его, и Адмирал Нахимов, смыл кровью, порохом и морской водой это позорное пятно. «Рафаил» был переименован турками в «Фазли-Аллах» («Подарок Аллаха») и включён в состав турецкого флота. Но после победы эскадры вице-адмирала П. С. Нахимова  в Синопском сражении 18 ноября 1853 года,  корабль «Императрица Мария» стал на шпринг против бывшего русского фрегата и разгромил его до основания, взорвав остатки, о чём Нахимов доложил Императору Николаю I: «Воля Вашего Императорского Величества исполнена — фрегат «Рафаил» не существует».

     

     И еще о чем я не могу промолчать. Империя уже начала тогда свой путь к гибели. Были впереди великие сражения и завоевания, и хоть далеко было еще до Крымского позора и Мукденской трагедии, но трещина, прошедшая через сердце Державы по Сенатской площади, давала свои метастазы. И одной из них была коррупция.

      

          Николай I часто поручал опытному способному офицеру проведение особо важных ревизий и инспекций в разных губерниях России. Весной 1833 года Казарский был откомандирован на Черноморский флот, чтобы помочь адмиралу М. П. Лазареву снарядить экспедицию на Босфор. Александр Иванович возглавил погрузку десантных войск на корабли эскадры, инспектировал тыловые конторы флота и интендантские склады в Одессе. Из Одессы Казарский переехал в Николаев для проверки интендантов. А где интендантство, там и воровство. После совместной работы с адмиралом М.П. Лазаревым, Казарский знал всю подноготную подготовки экспедиции на Босфор: состояние и вооружение кораблей, тыловую базу. Беспорядки и злоупотребления, выявленные им, были столь вопиющи и грозили такими наказаниями военным чиновникам, и их покровителям-соучастникам в Петербурге, что они, зная о неподкупности Казарского, решились на крайний шаг – физическое устранение дотошного ревизора. Против Казарского продажной полицией и коррумпированным чиновничеством был составлен целый заговор. Герой, известный всей России, знакомством с которым гордились Даль и Пушкин, был подло отравлен кучкой подонков-оборотней. 16 июля 1833 года, через несколько дней, после приезда в город, капитан 1-го ранга флигель-адъютант императора Казарский внезапно умер. И даже всесильный шеф жандармов Беккендорф спустил это дело на тормозах, ибо очень удачно подвернулись полицейские чины, разворовавшие наследство  близкого родственника Казарского. Глубоко, видимо, тянулись связи убийц.      

                                                   Но Жизнь, сильнее Смерти.

      К 5-летию подвига, в 1834 г., на Матросском бульваре был заложен памятник бригу "Меркурий". Его открыли в 1839 году. Автор проекта - академик архитектуры А. П. Брюллов (1798—1877), брат знаменитого художника. Через двадцать лет, во время Крымской войны, сюда в часы затишья приходили герои бастионов, здесь звучали рассказы о жарких схватках, о ночных вылазках. Упоминание о памятнике Казарскому есть в одном из "Севастопольских рассказов" Л.Н. Толстого.

    На высоком прямоугольном пьедестале, слегка сужающемся кверху, установлено отлитое из металла символическое античное военное судно - триера. Верхнюю часть пьедестала украшают бронзовые жезлы бога Меркурия, именем которого назван бриг. Чугунный плинт украшен рельефами, в аллегорической форме отображающими событие, которому посвящен памятник. На трех сторонах плинта изображены бог морей Нептун, покровитель мореплавания и торговли Меркурий, крылатая богиня победы Нике; на западной стороне выполнен барельефный портрет А. И. Казарского.

    Памятник неоднократно реставрировался, но его нынешний вид почти не отличается от первоначального. Общая высота его - 5,5 м. Постамент сооружен из местного крымбальского камня. На пьедестале - лаконичная надпись: "Казарскому. Потомству в пример".

     


    И вот что я скажу в завершение этого материала... Много чего было в нашей военной истории, но уверен я в том, что Армия три раза бравшая Берлин и пронесшая свои штыки от Неаполя и Рима, до Великой Китайской стены, обречена в итоге на Победу !

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 489 комментариев , вы можете свернуть их
    Кум Пампа # написал комментарий 11 февраля 2011, 15:46
    так то ж не та армия была. Не советская.
    А про Мальчиша-замечательная советская сказка. Зря вы так. Гайдар-замечательный детский писатель эпохи красной империи. Империи, а не нормальной страны.
    denz21 nl # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 15:48
    У нас только Павлики Морозовы остались
    Кум Пампа # ответил на комментарий denz21 nl 11 февраля 2011, 15:52
    Тоже герой сов.эпохи.
    Дядя Ваня # ответил на комментарий Кум Пампа 12 февраля 2011, 12:51
    Хороший был образ для воспитания молодого поколения!!Плывут пароходы Привет мальчишу!! Летят самалеты Салют мальчишу!! А последние 20 лет образов почти нет и патриот воспитания! Одни ПЛОХИШИ !! Летит самолет в Лондон Привет ПЛОХИШУ !! Плывут пароходы Салют АБРАМОВИЧУЧУЧУ!! Вот и все образы да банд сериалы и фильмы! Хорошо вроде прекратились ,наверное фантазия иссякла!!
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Кум Пампа 12 февраля 2011, 13:52
    Так теперь, если верить автору, можно не переживать по поводу того что творится в армии. Ведь согласно примерам, и авторскому утверждению, что бы с армией не творили, мы все равно победим. До какой бы ее "компактности" не доводили, она у нас обречена побеждать.
    denz21 nl # ответил на комментарий denz21 nl 11 февраля 2011, 16:16
    А вообще очень хорошая статья - очень понравилось++++++
    Georgiy Pro # ответил на комментарий denz21 nl 11 февраля 2011, 22:35
    Вы что то знаете об этом ребенке...???? Кроме жидовской пошлятины...???? Поделитесь с темными....!!!!
    denz21 nl # ответил на комментарий Georgiy Pro 11 февраля 2011, 22:55
    Вы об котором О Мальчише Кибальчише ? или О Павлуше Морозове ??
    Georgiy Pro # ответил на комментарий denz21 nl 11 февраля 2011, 23:34
    Русские буковки разбираете? Тогда еще раз...о ребенке?
    И если можете сразу по делу,,,! Потому как несчитаю за мужчин...тех кто о невинно убиенных детях вообще рот открывает. Простите за прямоту.
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 00:27
    Мне 74 года. В детстве читал затрёпанную книжку о Павлике Морозове. До сих пор помню, как его искали:"Павлик! Где ты?" И я плакал, потому что уже знал, что его убили, а искавшие Павлика ещё на что-то надеялись. И это часть моей жизни. А что в жизни тех, у кого нет ничего светлого?
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Мнир Мурзин 12 февраля 2011, 11:14
    Странно. Мне 55 лет, но Павлика героем я никогда не считал. В моих глазах он был подонком, который предал родственников. Ведь его родственники никого не убили. Правда и его родственников, которые его убили, тоже за убийство считал подонками. Я в детстве маме так и объяснял: Так им и надо. Семья предателей и убийц.
    Вячеслав Ситников # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 14:37
    Мне 52 года. Бог с ними, с Павликом и Кибальчишем. Найти их невозможно. Да и не надо.
    Тут другая проблема - куда самому спрятаться от А.Чапман???? Лезет, страшилка , с экрана, по радио в новостях, в секс-шоп (по-ошибке) зайдёшь - она тянет к тебе ручонки с верхней полки и рот открыла ...
    Кошмар !
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Вячеслав Ситников 12 февраля 2011, 17:06
    Надо купить её, резиновую версию...:-))
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 23:48
    Не помните часом Фамилию плохих родственников и кто конкретно убивал этого "подонка"....?
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Михаил Стулов 13 февраля 2011, 00:12
    Ну понятно...! Так вот мужчина, если взрослый человек в штанах громогласно и с бровадой в голосе заявляет, что он всегда считал 13 летнего мальчика зверски убитого... подонком! Он либо не мужчина вовсе либо серьезно болен. И в одном и в другом случае, уважающий себя человек сорок раз бы подумал. Вас, судя по всему господь не сподобил. Сочувствую. А теперь о "подонке" Павле Трофимовиче Морозове и его восьмилетнем брате Федоре. Убили этих детей зверски ножами в лесу, когда они собирали грибы и ягоды...дома есть было нечего. Отец их бросил. Павел действительно дал показания в суде против мерзавца отца и тем самым стал на сторону своей матери... Он в данном конфликте родную мать защищал прежде всего. А теперь скажите нам, благородный вы наш, на чью сторону стали бы вы, будь на его месте...? Да и важно ли это когда речь идет о зверском убийстве детей?И еще,.. прежде чем помелом махать...штаны на юбку поменяйте, удобнее будет..!
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 04:00
    Крутой Вы, НАЧПО. Решением Уральского областного суда в убийстве Павла Морозова и его брата Фёдора признаны виновными их собственный дед Сергей (отец Трофима Морозова) и 19-летний двоюродный брат Данила, а также бабушка Ксения (как соучастница) и крёстный отец Павла, Арсений Кулуканов, приходившийся ему дядей (в качестве деревенского «кулака» — как инициатор и организатор убийства). После суда Арсений Кулуканов и Данила Морозов были расстреляны, восьмидесятилетние Сергей и Ксения Морозовы умерли в тюрьме. В соучастии в убийстве был обвинён и другой дядя Павлика, Арсений Силин, однако в ходе суда он был оправдан.

    Тесть действительно не любил Татьяну, маман Пашки, за то, что она потребовала после свадьбы раздела кулацкого хозяйства. В деле об убийстве документально зафиксированы два доноса Пашки, оба на родственников: «Зимой 1932 года Морозов Павел сообщил сельсовету о том, что Силин Арсений , не выполнив твёрдого задания, продал спецпереселенцам воз картофеля». Другой донос был на крестьянина Мизюхина, у которого якобы дед Павла Сергей спрятал «ходок» (воз; у Мезюхина сделали обыск, но ничего не нашли).его дядя>
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 04:05
    По версии Дружникова, убийство являлось результатом провокации ОГПУ, организованной, с участием помощника уполномоченного ОГПУ Спиридона Карташова (профессионального палача — «исполнителя») и двоюродного брата Павла, осведомителя Ивана Потупчика (тогда — кандидата в члены ВКП(б)). В связи с этим Дружников описывает документ, обнаруженный им в материалах дела № 374 (об убийстве братьев Морозовых) и озаглавленный «Протокол по делу N…» (№ не проставлен). Документ, составлен Карташовым и представляет собой протокол допроса Потупчика в качестве свидетеля по делу об убийстве Павла и Феди. Он датирован 4 сентября, то есть, согласно дате, составлен за два дня до обнаружения факта убийства.

    Адвокат на суде презрительно обозвал подсудимых убийцами и вышел. Слушать подсудимых о том, что их пытали - никто не стал.

    Главное, что после суда в селе создали КОЛХОЗ, против которого были раньше все селяне и... пионерскую организацию!

    Так што, мурщина, хоть ты и в штанах, но голый зад - видать.

    Настоящее - есть следствие прошедшего, а потому непрестанно обращай взгляд свой на зады, чем сбережешь себя от знатных ошибок. - Козьма Прутков
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 14:06
    Тот кто поднял руку на ребенка(совершенно не важно что они до этого совершили) в моем понимании равно как и в понимании любого русского человека находящегося в ладах с собственной совестью является грязным животным не достойным человеческого звания. А тот кому хватило "ума" спустя столько лет сводить с детьми классовые счеты и того животного ничтожнее. Это моя позиция и я так буду считать даже если ты мразь подзаборная завтра раком засвистишь...
    Понятно теперь надеюсь? Тебя не в "гайд" ....тебя в "зоопарке" держать надо...осыбь ты ущербная...
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Мнир Мурзин 12 февраля 2011, 15:32
    Там дешевое пойло в основном...и Путинская телеидеология....дескать все кто жил до него...небо коптили!!! А нынешние "благодетели"...спасители земли русской!
    Кот Корабельный # ответил на комментарий denz21 nl 12 февраля 2011, 17:29
    Не-а! У Вас даже Павликов Морозовых уже не осталось, одни сплошные Мальчиши-Плохиши с буржуинами.
    denz21 nl # ответил на комментарий Кот Корабельный 12 февраля 2011, 18:02
    Ой не шутите (я вас поняла) Просто у некоторых товаришей в голове компот- они толи этих детских книжек не читали ,то ли давно забыли
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 15:49
    Гайдара я вроде не трогал, хотя и он не ангел.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 15:55
    Не трогали. Но вывод их сказки несколько натянут. Вот этот вот :
    "Интересный пример воспитания для подрастающего поколения. То есть, если будет война, то умирай где стоишь, Красная Армия придет, но потом."
    Это ж сказка. Не более того. Чтобы оттенить подвиг Мальчаша и нужна задержка "Красной армии". А если бы вовремя пришла-ну и какая сказка была бы?
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 15:57
    А что тут неправда?
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 16:00
    Неправда в том, что рассматривать сказку с точки зрения нормального смысла-несерьёзно. Поскольку сказка-произведение с элементами неправдоподобности. Изначально. Потому и сказка.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 16:04
    барон, вы еще больший романтик чем я. Кстати один из моих позывных в семидесятые, был Барон :-))
    Виктор Дубовицкий # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 19:12
    Радиохулиганили? Я совсем немного вначале, потом позывной настоящий получил.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Виктор Дубовицкий 11 февраля 2011, 19:15

    Это был один из настоящих. По ряду причин радиопереговоры велись весьма иноскозательно, если интересно почитайте об этом здесь ссылка на artofwar.ru

    Виктор Дубовицкий # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 20:48
    Прочитал. Нехорошо поступаете, молодой человек. Трижды бегал в туалет. Давно не было так весело.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Виктор Дубовицкий 11 февраля 2011, 21:00
    Без чувства юмора на войне не выжить
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 13:57
    Извините, но вашего оптимизма относительно того, что наша армия "обречена" побеждать, не разделяю. И развал армии до ее "компактности" не поддерживаю, считая это элементарным не умением руководить, а не нашим тайным оружием.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 23:02
    А нельзя ли подробнее про этот самый ряд причин...очень интересно!!!???
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 01:22
    Боюсь ваш интерес вызван не интересом, а желанием еще раз нелицеприятно высказаться по поводу автора. Прйдите по ссылке если вам действительно интересно
    Владимир Устенко # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 17:30
    Особенно, сказка про жёлто-зелёного рыцаря...
    Андрей Дружинин # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 23:36
    Сказка ложь но в ней намёк...
    Кстати Вам герои русских сказок ничего не напоминают
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Кум Пампа 12 февраля 2011, 11:26
    Эх, дядя... Что Вы знаете о сказках? Сказка - ложь. Да в ней намёк, добрым молодцам - урок! Почитайте английские сказки. Там очень много про людоедов. А герой на собрании говорит: Ладно, убью людожора, но сколько денег мне заплатите? Там сквозит сплошная сытная жратва и оплата деньгами подвигов героев. Это мечты и чаяния народов мира. Удивитесь сильно почитав польские сказки и сравнив их с русскими. Как сильно отличаются мечты и чаяния народов. Да и Красная шапочка та ещё. Паскуда и потаскуха мама, брошенная мужем, посылает дочку навестить бабулю через лес. В лесу - разбойник Волк, о котором мама предупреждает Шапочку. Мама знает, что Волк, если поймает дочку, первым делом трахнет её. Но для французов это - пустяк. Они - нация шлюх. Весь мир об этом знает. Вот Вам и сказочки.:))
    Кум Пампа # ответил на комментарий Михаил Стулов 14 февраля 2011, 13:08
    А наш Иван-дурак ни с того, ни с сего пол-царства получает да царскую дочь в придачу. Я так понимаю, что это сугубо бескорыстное деяние??? Оно не несёт признаков имущественного обогащения?
    А Оловянный солдатик? А Русалочка? Тоже о сытной жратве? Дюймовочка? Чиполлино?
    Эх, дядя, читал бы ты больше.
    Вывод про Кр.Шапочку у вас странный.
    Алексей Луговцов # ответил на комментарий Кум Пампа 12 февраля 2011, 12:58
    Сказка - это сама жизнь: кто-то сам живёт, как в сказке; кто-то делает жизнь сказочной для других; ну а кто-то лишь облизывается... ведь сегодня - каждому своё - каждый сам творит свою реальность...
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 23:00
    Там не только этот вывод натянут...вся статья натянута.
    Чем восхищаться то..? Мужеством моряков безусловно ДА!
    Простите а в следствие чего это мужество они вынуждены были проявлять? Ответ: в следствие того что их же собственные соотечественники посути предали, оставив в гордом одиночестве на явную погибель. И еще кто нибудь обратил внимание на интересные и очень похожие фамилии Сохновский,Колтовский, Казарский...? К стати геройский бриг в 1857 году очень не геройски....разобрали на дрова!
    И кабы не адмирал Лазарев...который на свои деньги поставил памятник...мы бы сегодня могли о них и не узнать.
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 11:43
    Я обратил внимание на фамилии. Еще знаю фамилии: Суворов, Кутузов, Шереметев, Багратиони, Ахметхан, Маресьев...И еще, памятники на Руси всегда ставились на народные деньги. Даже хохлы начали строить памятник Хмельницкому на народом собранное. Но... у хахлов как всегда, денег жалко. Пришлось москальскому царю-тирану добавить им денег из казны. :)) Вот пидоры, и тут без клятых москалей не обошлись. :))
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Кум Пампа 12 февраля 2011, 00:29
    Согласен с Вами, Барон Пампа! Просто у автора статьи очень уж прагматичный и рассудочный подход. Никакой романтики!
    Вячеслав Аданаков # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 05:41
    Замечательная статья.Особенно впечатляет про трусов "Штандарта" и "Орфея" - вот кого надо было уничтожать как позор андреевского флага.
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Вячеслав Аданаков 12 февраля 2011, 11:48
    Если бы Орфей и Штандарт решили принять бой, то вместе с ними погибли бы и все моряки Меркурия. Голова не для фуражки и для жратву в неё запихивать. Некоторые ей ещё и думают. Ваш дальний родственник Хрущов ей пользовался для пожрать. Вот и соорудил Киевский "котёл", крупнейший в мировой истории войн. Воевать, это не кукурузу жрать и ботинком тараканов бить.:))
    Вячеслав Аданаков # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 12:04
    Да лучше с честью погибнуть, чем всю жизнь быть трусом.
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Вячеслав Аданаков 12 февраля 2011, 17:20
    Да нет, хреновастый из Вас полководец. Лучше победить врага и остаться умным, но не мёртвым тупым героем. Я бы свою роту на дивизию душманов не повел.
    Вячеслав Аданаков # ответил на комментарий Михаил Стулов 13 февраля 2011, 10:37
    Вот именно с таким стратегом я в разведку не пойду!
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Вячеслав Аданаков 12 февраля 2011, 19:55
    Ну так поезжайте в Гудермес...к примеру...!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Вячеслав Аданаков 12 февраля 2011, 19:44
    Корабли находились в разведке и их главной задачей было оповещение своих о выходе турецкой эскадры. Если бы они приняли бой и погибли-турки напали бы неожиданно на наши основные силы.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Игорь Басенко 12 февраля 2011, 19:54
    Логика железная...! Вот так все вместе...и пошли...и пошли... своих... о неприятеле извещать, включая тяжелый фрегат. Последний сигнал поднятый на лидере означал в переводе на русский "спасайтесь кто может"...
    Владислав Скопцов # ответил на комментарий Игорь Басенко 12 февраля 2011, 21:34
    Игорь! Теперь-то Вы понимаете с кем беседуете? А ведь они, как минимум, офицеры запаса. Ну и навоевали бы они. Победители.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 15:34
    Ну ангелом мы поняли ...вы тут один"пархаете"...! Пархатый вы наш....
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 19:38
    Водички холодной выпейте
    Владимир Устенко # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 16:27
    Дедушка Мороз с детства не позволяет быть нормальной страной, потому и в Импери Все Мы собрались.
    Мощь - от слова МЫ.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Устенко 11 февраля 2011, 16:32
    Не, я не в Империи.
    Владимир Устенко # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 17:27
    Кто-то снисхождение сделал: особые условия от остальных предоставил? Санта-Клауса подарок?
    iwannn nl # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 16:46
    ==Турков убитыми пиши поболе - чего их, басурманов, жалеть...
    .
    А. В. Суворов
    Михаил Стулов # ответил на комментарий iwannn nl 12 февраля 2011, 11:51
    Автор пишет данные не по Суворовским реляциям, а по турецким. Кстати об одной из битв он так и пишет, что данные о потерях своих, турки досе держат в секрете.
    Юрий Хайрулин # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 16:53
    Конечно не Советская.КА не какому-то воеводе или стране а ВСЕЙ ЕВРОПЕ жопу надрала.
    POHAN REALEST # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 19:06
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Николай Морозов # ответил на комментарий POHAN REALEST 11 февраля 2011, 20:52
    Для людей она выиграла, а пидоры пришли к власти в начале 90-х и до сих пор в кремле сидят.
    Николай Морозов # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 20:51
    Головой подумай, что сболтнул. Если она конечно есть.
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Кум Пампа 12 февраля 2011, 11:08
    Гайдар был мальчиком-психопатом, за что и был комиссован из армии медицинской комиссией.
    Suseren nl # ответил на комментарий Кум Пампа 12 февраля 2011, 11:16
    Мальчиш Кибальчиш (агентурный псевдоним "Кибальчич""), был послан в Палестину, ВЧК Совдепии в качестве резидента, с заданием, - подготовить почву для "экспорта мировой революции" на Ближний Восток. Агент Кибальчич, был залегендирован под "Мальчиша Кибальчиша", как русский эмигрант, приехавший в Палестину, чтобы отобрать у еврея Исаака ПлОхиша, "народное достояние", - бочку варенья и корзину печенья, которые тот, якобы вывез из Советской России. Западные спецслужбы (прежде всего британская контразведка МИ-5, взяли под наблюдение эмиссара Совдепии, а потом и задержали его...
    Под пытками "Мальчиш Ктбальчиш" сознался, что есть некая "военная тайна" о которой он не скажет, потому что ничего не знает про неё... Контразведчики ему не поверили и, здраво решили, что "военная тайна", это и есть, - коды и шифры счетов золотовалютных запасов царской России, украденных и присвоенных большевиками... Пытки усилились и героический Кибальчиш, - помер...
    Исаак ПлОхиш, был награждён Орденом Подвязки, ему было присвоено звание полковника МИ-5, а его потомки, позже стали "руководителями "свободной и демократической" России и распорядителями её золотовалютных запасов за рубежом.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Suseren nl 14 февраля 2011, 12:30
    Продать сюжет не пробовали?
    Павел Беляков # написал комментарий 11 февраля 2011, 15:56

    В Москве есть памятник этому Подвигу.

    Памятный знак доблести российских моряков-черноморцев установлен 19 сентября 2003 года на пересечении Нахимовского и Севастопольского проспектов Юго-Западного административного округа Москвы. Заслуженный художник России Андрей Ковальчук запечатлел в нем легендарный бриг "Меркурий". На памятнике высечены слова: "Потомству в пример"

    ссылка на img-fotki.yandex.ruссылка на cdn.endata.cx

    Владислав Скопцов # ответил на комментарий Павел Беляков 12 февраля 2011, 21:38
    А куда делось "Казарскому"? Для подвига конкретный человек нужен. Пусть даже с неарийской по мнению придурков фамилией.
    Павел Беляков # ответил на комментарий Владислав Скопцов 14 февраля 2011, 10:50
    Да ну... Причем тут фамилия-то??
    Лично мне думается, что это подвиг всего экипажа... И странно было бы выделять кого-то одного. Имело бы смысл перечислить, всех поименно. С должностями. И указать, кто погиб в том бою, кто был ранен.
    слава антонов # написал комментарий 11 февраля 2011, 15:56
    Спасибо за позитив! Вот только меня смутили весла на Меркурии? Можно поподробнее этот момент.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий слава антонов 11 февраля 2011, 15:58
    Бриг Меркурий,имел по семь вёсел с каждого борта
    Кум Пампа # ответил на комментарий слава антонов 11 февраля 2011, 15:59
    На Меркурии были вёсла. Именно для безветрия. Отрыжка галерных времён.
    Владимир Устенко # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 17:37
    Стандарт того времени для маломерных судов, чтобы оптимально использовать людей и технику того времени.
    Пароходы тогда были в проектах.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Устенко 11 февраля 2011, 17:42
    в 1829 году у англов у что то было.
    Владимир Устенко # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 17:52
    В Петербурге по Неве катались, но стандартов на это чудо не было, ну а матросу надо было отработать свой харч и турне на вёслах по стандарту.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Кум Пампа 11 февраля 2011, 22:52
    Не для безветрия... Бриг был построен для патрульной службы...иными словами для того чтобы ходить вдоль берега по мелководью ...нокак у нас водится просчитались с осадкой. Глубоко сидел и ходить по над берегом невсегда получалось. Одним словом так себе было суденышко..а деньги как водится украли..на оставшиеся построили то... что построили...
    Михаил Стулов # ответил на комментарий слава антонов 12 февраля 2011, 12:13
    Подробнее...:)
    Судно с грот- и фок-мачтами, на котором на грота-pee не было грота, а нижняя часть грот-мачты вооружена как бизань-мачта, называлось бригом.
    Бригантина, излюбленный корабль пиратов (brigante — по-итальянски «разбойник»), в дополнение к двум мачтам (с прямыми и косыми парусами) обладала также набором весел для абордажа и быстрого ухода в бухту. Ее трехмачтовый родич — бриг и вспомогательный корабль — тендер тоже обладали такими возможностями.

    К XIX веку о веслах на бригах стали понемногу забывать, но некоторые корабли этого класса по старой памяти снабжались веслами; это дало возможность совершиться одному из самых знаменитых подвигов российского флота.

    Иногда даже самым большим парусникам приходилось передвигаться при помощи весел: скажем, если нужно выйти из гавани, когда гавань прикрывает судно от ветра полностью. Практиковался, например, такой способ: завезти на весельной шлюпке вперед якорь корабля, бросить его — а потом «подтягиваться» на якорной цепи. Это называется «верпованием».
    степан петровский # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:05
    вот это статья!!! здорово.
    автору спасибо.
    но все равно мы Мальчиши победим!
    бойтесь нас проклятые рублёвские буржуины!
    Николай Морозов # ответил на комментарий степан петровский 11 февраля 2011, 20:57
    Скоро буржуинам будем брюхо вспарывать. Нам только день простоять, да ночь продержаться.
    Lina from USSR # ответила на комментарий Николай Морозов 13 февраля 2011, 21:15
    совсем скоро. Лично участвовать будете?
    Николай Морозов # ответил на комментарий Lina from USSR 13 февраля 2011, 22:02
    Стрелять еще не разучился.
    Lina from USSR # ответила на комментарий Николай Морозов 13 февраля 2011, 22:07
    Отлично! Считайте себя мобилизованным ;)
    Вячеслав Аданаков # ответил на комментарий степан петровский 12 февраля 2011, 05:44
    Только надо сначала с мальчишами-плохишами разобраться, а то продадут всю страну.
    Или то, что пока еще осталось...
    Вячеслав Негриенко # ответил на комментарий степан петровский 14 февраля 2011, 18:01
    Побеждать как будем то? Массированной болтовнёй в инете? Ударим клавой по врагам?
    Андрей  Перелогов # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:05
    Хотелось бы без армии обойтись, - успехами в интеллектуальном, организационном и физическом труде.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 11 февраля 2011, 16:07
    Кто не хочет кормить свою армию, в результате кормит чужую
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 16:12
    Это справедливо, но не является возражением мне.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 11 февраля 2011, 18:51
    Именно то что вы предлагаете, является залогом хорошей армии
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 23:05
    Чужую мы кормим начиная с расстрела Белого дома...так что не новость, в курсе...!!!
    Павел Беляков # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 11 февраля 2011, 17:23
    Ну право слово, перечислять устанем! И в в одном и в другом и в третьем!
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 12 февраля 2011, 12:17
    Ладно прибедняться-то, физческом труде.... Наши бабы не только мотальщицами работают, они и шпалы таскают. Вообще-то, не хорошо упрекать женщину за то, что она на плече шпалу несет не красиво. :))
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 12:38
    а что-нибудь конструктивное сказать Вы в состоянии?
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 13 февраля 2011, 04:23
    Могём. Например: Успехами армии в интеллектуальной, организационной и физической подготовке куется мощный потенциал страны! В народное хозяйство страны из армии возвращаются организованные, физически крепкие и высоко-интеллектуальные молодые люди, способные создать крепкую семью, ячейку нашего общества, и неустанно поднимающие благосостояние нашего общества!

    У меня в СССРе работали стройбатовцы в бригаде. Только двоих толковых нашел - казаха и русского. Остальные - бестолочь, не взирая на национальности. Так вот, нынешняя украинская армия - сплошной стройбат времен СССР.
    три богатыря # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:08
    мне бы также хотелось как и автору, но, время другое и все другое)
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий три богатыря 11 февраля 2011, 16:09
    Время зависит от людей
    три богатыря # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 16:53
    Вы правы, нужно ценить время)
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 12:22
    Чёрточку поставлю. Время ни от кого не зависит потому, что оно было, есть и будет. А вот человеки от него очень зависят, хоть и не знают, не замечают...:))

    Пример: Вот сейчас время существует? - Да. А человечка еще нет. А в будущем время будет? -Да, оно уже есть в будущем. Потому, что мы о нем уже говорим сейчас. И человечек этот в будущем времени родится. А потом - умрет. А время? А время и дальше будет... :))
    denz21 nl # ответил на комментарий три богатыря 11 февраля 2011, 16:29
    Времена не выбирают -в них живут и умирают - уж не помню кто сказал
    Николай Морозов # ответил на комментарий denz21 nl 11 февраля 2011, 20:58
    Конфуций в русской транскрипции.
    denz21 nl # ответил на комментарий Николай Морозов 11 февраля 2011, 21:03
    Спасибо напомнили . Ну и мудрецы же китайцы
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Николай Морозов 12 февраля 2011, 12:24
    Ничё сибе! Кон Фу Ций ямбом и хореями владел? Абалдеть! :-))
    валерий иванов # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:08
    Казарский Александр Иванович и вся команда брига "Меркурий" навсегда останется в моем сердце,раскажу про этот подвиг сыну ......
    Georgiy Pro # ответил на комментарий валерий иванов 11 февраля 2011, 23:07
    Подвиг безусловно..! Но к сожалению как часто у нас бывает...в начале все таки было предательство!
    валерий иванов # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 09:25
    оно не коем оброзом не умоляет главного...наоборот подчеркивает.
    Михаил Стулов # ответил на комментарий валерий иванов 12 февраля 2011, 12:31
    Не слушайте НАЧПО. Он считать не умеет. Если бы три русских корабля приняли бой, то на каждый из них пришлось бы по (14 : 3 = 4,7) четыре корабля минимум. А благодаря своему маневру (пардон - не предательством), Меркурию досталось только 2, от которых он так легко и отделался.

    По мнению НАЧПО, при отступлении войск в колонне, авангард и основная колонна - это предатели. Потому, что сзади отбивается арьергард, которого все предали!
    валерий иванов # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 16:55
    Вот именно оно Михаил, не знаю как вас по батюшке....
    Михаил Стулов # ответил на комментарий валерий иванов 13 февраля 2011, 04:38
    Автор классные статьи пишет. Хорошо это в наше время. Сейчас ведь только америкосы героически расстреливают с вертолетов в Ираке журналистов да спьяну бомбят мирные кишлаки в Афгане. Русские армии во все времена были сволочными. Нещадно били противника, ну не сволочи?

    А батя мой был Виктором, прошел Финскую, Отечественную и Японскую. Рядовым начал, рядовым в Пекине окончил. Семь боевых наград, две контузии, три ранения. Царство ему небесное.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий валерий иванов 12 февраля 2011, 15:46
    Главное это то, что...(в данном случае), братья во Христе бросили на неминуемую смерть своих товарищей по оружию...и свалили, имея более сильное вооружение и существенное преимущество хода.... Тем самым неоставив им никаких шансов...и какого бы то нибыло права выбора. Экипажу "Меркурия" ничего другого не оставалось....кроме как геройски умирать и уповать на русский "авось"!
    И "авось" не подвел...
    валерий иванов # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 16:51
    Отчего -то у нас разные представление о главном , причём здесь команда Меркурия ?
    Georgiy Pro # ответил на комментарий валерий иванов 12 февраля 2011, 17:11
    "Морской устав" того времени почитайте...может и представления сойдутся?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Иван Иванов 12 февраля 2011, 17:12
    Не приведи господи!
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Иван Иванов 12 февраля 2011, 17:13
    Хороше еще что только "вашей" занимается...
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 04:40
    Уж Вашей никто заниматься не желает. :-))
    Александр Зубов # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:24
    Огромное спасибо за статью. От себя, не без гордости, замечу, что мой трёх летний сынишка знает и о подвиге "Меркурия" и о Мальчише-Кибальчише и многое что ещё.
    Николай Морозов # ответил на комментарий Александр Зубов 11 февраля 2011, 21:02

    Сказку о Мальчише-Кибальчише можно скачать здесь ссылка на rutracker.org

    дмитрий олёкминский # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:28
    А я знаю историю про Архипа Осипова.При отступлении на Туапсе наши шли дорогой вдоль моря.Она там одна единственная.Артилерист Осипов отстал от своих из-за ранеия и наши когда отступали то бросили поломанную пушку и машину со снарядами.Так солдат целый день держал бой против дивизии!! Немцам конечно удалось его обойдя убить ,но по приказу генерала сами поставили ему крест.Там сейчас он и стоит ,правда сейчас уже бетонный.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий дмитрий олёкминский 11 февраля 2011, 17:54
    Подобных случаев не мало
    Николай Морозов # ответил на комментарий дмитрий олёкминский 11 февраля 2011, 21:07

    Интерес в этом плане представляет фильм Е.Дзигана по повести Серафимовича "Железный поток". В ней описан поход Таманской армии, отрезанной белогвардейцами от главных сил Красной армии на Таманском полуострове. Присоединяя к себе бедноту и массу беженцев, Таманская армия в августе 1918г. двинулась вдоль Черного моря через Туапсе на Армавир. Без боеприпасов и продовольствия таманцы шли через перевал по диким тропам. Более того, когда они вышли на равнину они разгромили две деникинские дивизии и освободили Армавир. А в середине сентября Таманская армия соединилась с главными силами Северо-Кавказского военного округа. Армией командовали балтийский матрос И.И. Матвеев, бывший штабс-капитан Е.И. Ковтюх, нач. штаба - бывший царский офицер Г.Н. Батурин. По силам деникинцы превосходили в несколько раз.
    Фильм можно скачать здесь ссылка на rutracker.org

    Борис Токиев # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:34
    Спасибо за републикацию, а то на мою как-то и внимания не обратили.
    Дмитрий Димао # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:34
    Огромное спасибо за статью! Лучь света в гєпєшине, никак не меньше!
    Сергей Васильев # ответил на комментарий Дмитрий Димао 12 февраля 2011, 01:36
    С этим трудно не согласиться.
    Прасковья Савинова # написала комментарий 11 февраля 2011, 16:35
    Материал замечательный! Есть ещё у нас люди, которые не сливают грязь на великую историю России, а собирают по крупицам страницы подвигов предков, чтобы молодые знали об этом. Спасибо.
    Семен Петров # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:41
    Все нормально, только лягнуть Сталина у вас не получилось. Против нас была вся Европа, кроме Британии. И это не персы и даже не турки...
    И сейчас Европа с нами строит отношения исходя из 45 года. Хотя помнит и 1991 год...
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Семен Петров 11 февраля 2011, 17:51
    Не надо приписывать мне того что я не делаю, хотя если бы захотел то лягнул и есть за что. Сталин Личность, но его нельзя мазать одной краской. И с любым другим руководителем мы войну бы проиграли, хотя возможно что с другим вождем, мы бы в эту войну не попали бы
    Семен Петров # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 18:33
    Я же написал не лягнуть, а попытка лягнуть. Вроде все понятно. Или нет?
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Семен Петров 11 февраля 2011, 18:44
    Словесное жонглирование. Люгнуть и попытка это почти синонимы, ибо главное тут не вдействии, но в помысле
    v d # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 19:29
    Все таки лягнули прописав ложь про тысячи солдат на минные поля и десятки тысяч на пулеметы,не хорошо.Олнобоко восхвалили Императора-в данном случае Царь поступил как Правитель,и в тоже время облить грязью Маршала Победы,Г.К.Жукова,не передергивайте.Амеры при испытании своей А-бомбы вообще не предупредили никого,а военнослужащим дали только очки,военнослужащие СА,прпреодолении зоны заражения были в средствах защиты и в бронеобъектах,атака без спешивания.Зачем лягаете Сталина?Так ,для красного словца?Если вы преподаете будьте объективны,не надо противопоставлять вождей нации в разные эпохи при отражении внешнего врага,не солидно.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий v d 11 февраля 2011, 19:33
    Покажите пожалуйста, где я "лягал" Сталина ? да и Жукова я не лягнул, а посто высказл свое мнене. Вы кстати когданибудь писали похоронки?
    саша хворестер # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 21:34
    Есть такая прослойка гпшной аудитории, уже заметил... Любое упоминание о Сталине, окрашенное даже не в негативные, а нейтральные тона, фактический материал, характеризующий Вождя не с лучшей стороны, принимается в штыки. Если что и говорить, то только в превосходных степенях - тогда поаплодируют. В противном случае - загрызут. Верующие, что с них взять...
    v d # ответил на комментарий саша хворестер 11 февраля 2011, 21:44
    Прослойка к себе обратись.Все остальное читай ниже.
    v d # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 21:43
    И что из этого следует?Мнение преподавателя должно быть взвешено и всесторонне изучено,на потребу шайке недоброжелателей преподаватель не имеет права действовать,тем более при патриотическом воспитании.*Генералиссимус Коба...*-Правильно-ГЕНЕРАЛИССИМУС СТАЛИН,КОБА-партийный псевдоним,*кадры....невыполнимое задание..годен..*Не выдавайте желаемое за действительное-ЛИБО специалист своего дела или бездарь не умеющая организовать ничего.Нормальный руководитель никогда бездельников на руководящем посту не держит,эту методу не грех и сейчас использовать,так как *эффективный менеджер*-способ распила бюджета.ВЫ сами где-либо воевали?Или сплошь по учебнику?
    саша хворестер # ответил на комментарий v d 11 февраля 2011, 21:57
    "Вы сами где-либо воевали?"

    Argumentum ad hominem - сильный ход:) Дорогой друг, во-первых, прекратите тыканье. Помимо прочего, это не изящно. Почему-то у меня на приёме никто не позволяет себе подобных вольностей. А вот в интернете...
    Во-вторых, возьмите-таки учебник логики. Любое, даже самое верное рассуждение может испортить вышепроцитированный перл.
    v d # ответил на комментарий саша хворестер 11 февраля 2011, 23:35
    Да,все конфликты на Кавказе,награжден,вас это интересует?Про перлы,посмотрите что вы написали,я лишь призвал преподавателя быть обективным,или это отсутствие логики?Не знаю вашу специальность,но если предположить что вы к примеру врач-вы не будете использовать методику лечения больного ,только на том основании что впервые ее применили при Сталине?
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий v d 11 февраля 2011, 22:04
    Воевал и имею Боевые ордена
    v d # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 23:43
    Если воевали то должны понимать-война без жесткого,иногда жестокого управления не выигрывается,без правильно осмысленного приказа ,отданного грамотным командиром подразделение обречено на поражение.Если вы учите своих курсантов чему то иному ,ясно почему нынешние лейтенанты в основной массе ни к чему не годны.Приводя примеры руководства войсками вы ненароком нелестно отозвались о личностях которые изменили реальность.Что мешает объективно докладывать курсантам историю-коньюктура?Этак далеко уедем.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий v d 12 февраля 2011, 00:07
    Спасибо конечно что вы меня учите жить и почти не переходите на личность. Но вот поучать меня у вас полномочий нет и быть не может. Честь имею.
    v d # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 13:25
    Честь она или есть или ее нет ,не уподобляйтесь опереточным героям.Я вас не поучаю,но при воспитании патриотизма в юношах избравших путь служения Отечеству ,нельзя сеять семен сомнения.История военного искусства должна подаваться без примеси идеологического вранья на потребу компрадорской верхушке.Вот в этом будет ваша честь как преподавателя.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий v d 12 февраля 2011, 19:30
    Вот именно поучаете, причем не вникая в материал.
    Михаил Стулов # ответил на комментарий v d 12 февраля 2011, 14:51
    А Вы почитайте историю отступления РККА в 1941-м, и удивитесь тому, что в 41-м Жуков и Хрущев были самыми бездарными полководцами. А в пятерке лучших вдруг обнаружите генерала Власова, отступавшего организованно и с наименьшими потерями. И, что именно его Сталин поставил во главе одной из армий, которая остановила немцев. И в войсках "защитником Москвы" звали не Жукова, а Власова почему-то. Рекомендую почитать как Власова Жуков поставил во главе армии, прорвавшей Волховский фронт. Как армию Власова морили голодом, запрещая прорваться назад. Как пачками солдаты умирали. Интересно, думаю, будет Вам узнать, что поисковикам до 70-х годов запрешали хоронить бойцов армии Власова в Мясном бору, чтобы не узнали, что они там с голоду подохли.
    v d # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 18:37
    Знаете ли,не читатьпро Власова нельзя,но и с оценкой которую вы даете не согласен.Жуков и Власов-взаимоувязывать эти две фамилии и двух разных по сути ,характеру,воле людей,не говоря о воинском таланте,не возможно.Я читал многие оценки-разница существенная,ВЛАСОВ-ПРЕДАТЕЛЬ ИЗМЕНИВШИЙ ПРИСЯГЕ ,БРОСИВШИЙ ВВЕРЕННЫЕ ЕМУ ВОЙСКА,ПРЕДВОДИТЕЛЬ РОА НА СТОРОНЕ ГИТЛЕРА.Закончил закономерно-повешен.Оправдание этого иуды ,что бы не говорили ,не уместно-ПРЕДАТЕЛЬ.
    Михаил Стулов # ответил на комментарий v d 13 февраля 2011, 04:56
    Конечно, 5 месяцев в окружении: с марта и по июль! За это время не получили подкреплений: людских, вещевых, медикаментами, питанием и боеприпасами! Недавно видел интервью летуна, который говорит, мол вызывает командир и просит слетать в район окруженной армии. Задача какая? Да просто побарражируй, чтоб они увидели и подумали, что мы о них помним. Обалдеть!

    ВОЕННОМУ СОВЕТУ ВОЛХОВСКОГО ФРОНТА. Докладываю: войска армии в течение трех недель ведут напряженные ожесточенные бои с противником… Личный состав войск до предела измотан, увеличивается количество смертных случаев и заболеваемость от истощения возрастает с каждым днем. Вследствие перекрестного обстрела армейского района войска несут большие потери от артминометного огня и авиации противника… Боевой состав соединений резко уменьшился. Пополнять его за счет тылов и спецчастей больше нельзя. Все, что было, взято. На шестнадцатое июня в батальонах, бригадах и стрелковых полках осталось в среднем по нескольку десятков человек. Все попытки восточной группы армии пробить проход в коридоре с запада успеха не имели.

    — Власов. Зуев. Виноградов
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Михаил Стулов 13 февраля 2011, 05:26
    21 ИЮНЯ 1942 ГОДА. 8 ЧАСОВ 10 МИНУТ. НАЧАЛЬНИКУ ГШКА. ВОЕННОМУ СОВЕТУ ФРОНТА. Войска армии три недели получают по пятьдесят граммов сухарей. Последние дни продовольствия совершенно не было. Доедаем последних лошадей. Люди до крайности истощены. Наблюдается групповая смертность от голода. Боеприпасов нет…

    — Власов. Зуев.

    Так кто кого предал? Власов предал или его и его армию предали? Они даже упряжь лошадиную съели!!!
    Вообще, Вы себе представляете, каково попасть в окружение в валенках и продолжать героически сражаться в валенках в июле? А какие войска он бросил? Их у него уже НЕБЫЛО!

    Создал РОА? Он её создавал 1942, 1943, 1944 годы! А 20-ю армию для обороны Москвы начал формировать в ноябре 1941 и 5 декабря 1941 уже остановил немцев у Ясной Поляны. Что-то мало похоже на Власова. Первый бой РОА приняла против КА в феврале, второй в апреле 1945. А в мае уже била немцев в Праге.

    Из уголовного дела А. А. Власова:
    Ульрих: Подсудимый Власов, в чём конкретно признаёте себя виновным?
    Власов: Я признаю себя виновным в том, что находясь в трудных условиях, смалодушничал…

    Он не признал своего предательства, но и Сталина не обвинил.
    v d # ответил на комментарий Михаил Стулов 13 февраля 2011, 09:56
    И что из этого следует?Власов герой?ПРИСЯГА дается один раз,сдавшись в плен и пойдя на службу Гитлеру совершил акт предательства.Что бы он ни делал в прошлом предательство есть предательство.Вы сами то поняли что написали*первый бой РОА приняла в феврале против КА....*Позволю себе предположить,если так рьяно оправдываете предателя,или у вас не все в ладах с моральной стороной в определении предательства,или ваши родственники служили в этой самой РОА,иначе понять позицию оправдания не возможно.ПРиговор Власову вынес суд по совокупности преступлений,сдача в плен с последующим сотрудничеством с врагом,создание и руководство вооруженными формированиями против Красной Армии,Склонение к предательству и вступлению в формирования РОА пленных красноармейцев-ПОВЕШЕН,туда ему и дорога.
    Семен Петров # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 23:00
    Поясняю для тех, у кого с русским языком проблема: попытка - либо неудачно выполненное действие либо начало действия, потом остановленного самим исполнителем из-за страха последствий. В данном случае вариант 1.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Семен Петров 12 февраля 2011, 01:24
    А это что сейчас было?
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 23:11
    Мазать людей...а тем более Сталина, любой краской не стоит. Потому как не мужское это дело. Или "баронам" это не объясняли...?
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 01:16
    Вы очень буквально все понимаете, но на лицо двойные стандарты
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 16:43
    Русским владеюв совершенстве, как пишите так и понимаю...! Или вы как водится....что то другое имели ввиду?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 11:24
    Уважаемый! А чем можно измазать Сталина? Этот ублюдок и людоед, и так весь в крови народной;ПО-УШИ!! Его отмыть и отбелить, НЕВОЗМОЖНО, как бы вы не старались! Вы это можете понять?
    v d # ответил на комментарий Петр Степанников 12 февраля 2011, 12:30
    Вы белый и пушистый,но для страны ноль,а тот кого вы обвиняете создал Государство вбившее нацистскую нечисть по макушку в землю.Если ваш предок оказался в то время не там где необходимо,или выступал на стороне Гитлера,ваша ненависть объяснима,а так просто истерия.
    Петр Степанников # ответил на комментарий v d 12 февраля 2011, 13:05
    Вот Сталин то и был другом Гитлера, пока не случилось это самое; нашим салом да нам по мусалам! Тут-то Сталин и начал совершать свой "великий" подвиг кровью своего народа, спасать Европу от фашизма! Не куда было деваться! А то бы; тьфу, на эту Европу! Понимаете?
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Петр Степанников 12 февраля 2011, 16:44
    Не понимаем...?!
    Петр Степанников # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 08:39
    У вас, эта правда, просто в голове не умещается! Места там очень мало, кровавым карликом Сталиным, вся башка забита!
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Петр Степанников 13 февраля 2011, 14:12
    Вот что писали по этому поводу аналитики СД которые изучали досье военнопленных из СССР в сорок первом году:

    «Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался в своей стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали».

    Только подумайте, какой конфуз! Нацистские спецслужбы решили в пропагандистских целях подсчитать, сколько среди сидевших по лагерям остарбайтеров пострадало от большевистского режима. И не обнаружили ни одного случая:
    Петр Степанников # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 14:50
    А какая разница между советскими спецслужбами и нацистскими, между СД и НКВД? Я не вижу разницы, и там и там,ЛЮДОЕДЫ!!!
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Петр Степанников 13 февраля 2011, 16:15
    Раз не видете...лечите глазки. Здесь вам делать нечего...тут зрячие спотыкаются...а вас убогих вооще затоптать могут...к стеночке прижимайтесь.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Петр Степанников 13 февраля 2011, 14:13
    Вам бы головенку подлечить...а то мерещится всякое, стыдно слушать.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 14:56
    Лечиться вам нужно, уважаемый!
    v d # ответил на комментарий Петр Степанников 12 февраля 2011, 18:40
    Где учился,кто преподавал,какую чушь несете,стыдно ей-Богу.Что-нибудь от себя наклюкайте по клаве,бред суворовых,соколовых,правдорезовых читать не охота.
    Петр Степанников # ответил на комментарий v d 13 февраля 2011, 08:45
    А что, разве всего этого не было? Разве я говорю неправду? И при чём здесь Суворов и Соколов?
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Петр Степанников 12 февраля 2011, 15:26
    Я при Сталине жил а люди которые меня воспитали при Сталине родились и за него на смерть ходили...были бы живы ...я бы вам не позавидовал!!! Те мужики за базар спрашивать умели...!
    Петр Степанников # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 08:51
    Да вижу я, что вы такое! Вы настоящий сталинский выкормыш, вертухаевский сыночек! И слава богу, меньше и меньше таких остаётся! Забирает вас потихоньку, любимый ублюдок к себе, в преисподнию!
    v d # ответил на комментарий Петр Степанников 13 февраля 2011, 10:10
    ВЫ то явно со стороны тех кому самое место в лагере за колючей проволоки,иначе от своей ненависти перекусаете всех.Как вы аргументируете свою гипертрофированную ненависть-воплем,а это не есть доказательство вашей правоты,тем более ссылки про вертухаев,как то сильно с ними знакомы видимо было за что.
    Петр Степанников # ответил на комментарий v d 13 февраля 2011, 14:06
    Да, я явно с той стороны, со стороны здравого смысла и правды! И конечно, я враг вам и всей вашей шайке сталинских выкормышей! Это-однозначно!
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Петр Степанников 13 февраля 2011, 14:18
    Отдыхай...мракобес позавчерашний...!Имели мы вас в попу стоко лет...и дальше иметь будем...не сомневайся. Бабы ваши по сей день не нарадуются.Вопрос времени. Рано хоронишь..слюни вытри...и мыло получше готовь, легче входить... будет.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Georgiy Pro 13 февраля 2011, 14:55
    Давно бы так! Сразу показали бы своё звериное рыло и всё всем стало бы ясно!!! Нечего было ягнёнком прикыдываться!
    Сергей Глушков # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:42
    Спасибо за эту историю.Но я,читая,всё же немного надеялся что "Штандарт" и "Орфей" вернутся к "Меркурию"...
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Сергей Глушков 11 февраля 2011, 17:47
    Не на всяком корабле капитан Казарский
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Сергей Глушков 12 февраля 2011, 14:57
    Они и возвращались, но уже в составе русской эскадры. Три корабля пускать против эскадры из 14, это можно только в безвыходной ситуации. Кутузов в 1812 году сдал Москву - предатель? Он сотни тысяч солдатских жизней спас. Матросы и солдаты настоящим командирам нужны живые. А вот Власов не простил Сталину и Жукову, что по их требованию он прорвал фронт, а они ему в окружении ни мешка хлеба не дали. Армия от голода сдохла, а не от пуль. А Сталин и Жуков - герои, но никак не предатели.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 15:58
    Я никого ни в чём даже не пытался обвинить.Ни в предательстве,ни в трусости.Я знаю что есть безрассудный подвиг и есть целесообразный поступок.Только вот...Жуков-спорить не буду,а что Сталин совершил героического?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Сергей Глушков 12 февраля 2011, 22:38
    Организация эвакуации заводов и населения, позволившая уже в начале 1942 г. довести уровень производства военной продукции до довоенного уровня, а затем и превзойти его-это подвиг народа и его руководителей, включая Сталина.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Игорь Басенко 13 февраля 2011, 13:30
    Это не героизм-это выполнение своего долга,своей работы,своих обязанностей.Чувствуете разницу?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Сергей Глушков 13 февраля 2011, 15:47
    Не все добросовестно исполняют свой долг. А совершить подобную масштабную, поистине эпическую работу-подвиг титанов. Но он не удался бы, если бы на Урале заблаговременно до войны не были подготовлены площадки для эвакуируемых заводов с необходимой инфраструктурой. Эта предусмотрительность положительно характеризует руководство СССР.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Игорь Басенко 13 февраля 2011, 21:31
    Ещё раз повторю-это не подвиг,это выполнение своих обязанностей перед народом.Любая власть должна была именно так поступить.Но подождите,зачем до войны готовились эти площадки,если Сталин не верил что война будет?
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Игорь Басенко 13 февраля 2011, 22:00
    "...совершить подобную масштабную,поистине эпическую работу-подвиг титанов."-это подвиг простых людей,а Сталин-преступник.
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Сергей Глушков 13 февраля 2011, 05:34
    Сергей, а Вы о герое Жукове не по его муму-арам судите. Надо факты смотреть.
    В конце июля после ряда тяжелых поражений на Западном и Юго-Западном направлениях 29 июля 1941 года Жуков был смещён с должности Начальника Генерального Штаба РККА . С 31 июля в должности командующего Резервного фронта продолжал начатые в июле 1941 г. (в рамках Смоленского сражения) советскими войсками малоуспешные контрудары, а затем провёл силами 24-й армии наступательную Ельнинскую операцию (30 августа — 8 сентября). Планировалось, что войска Красной Армии окружат 8 дивизий противника. В ночь с 6 на 7 сентября, в условиях проливных дождей, немцы успели отвести войска из мешка, потери советских войск в Ельнинской операции составили 31 853 человека из 103 200 участвовавших (31 % убитыми и ранеными)

    После окончания Ельнинской операции приказом от 11 сентября был назначен командующим Ленинградским фронтом, имел задачу деблокировния города. Ленинград блокировали!
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Михаил Стулов 13 февраля 2011, 05:40
    Жуков был отозван на центральное направление советско-германского фронта (возглавил Резервный фронт с 8 октября и Западный фронт с 10 октября), где основная группировка советских войск, несмотря на численное превосходство над противником, в конце сентября — первой половине октября была окружена и уничтожена немецкими войсками

    Потери в относительно малорезультативной Ржевско-Вяземской операции под непосредственным руководством Жукова составили 776 889 человек — 73,3 % от численности войск к началу операции.

    В ходе Ржевско-Сычевской операции летом 1942 года фронт противника снова устоял, советские войска продвинулись на 30−40 км. Эта операция не привела к оттоку немецких сил с южного направления советско-германского фронта, однако не была допущена и переброска на него дивизий Группы армий «Центр». Потери в операции составили 193 683 человека (56,1 % от первоначальной численности).

    Мбля, так и хочется плюнуть в потрет великого палка-водца!
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Михаил Стулов 13 февраля 2011, 05:46
    Курская дуга, Рокосовский: Жуков Г. К. отказался санкционировать моё предложение о начале артиллерийской контрподготовки после получения разведданных о предстоящем немецком наступлении, предоставив решение этого вопроса мне, как командующему фронтом. Решиться на это мероприятие нужно было немедленно, так как на запрос Ставки не оставалось времени.

    После начала операции в 2 часа 20 минут 5 июля 1943 года Жуков позвонил в Ставку около 10 часов, доложил обстановку Сталину и попросил разрешения убыть к Соколовскому на Западный фронт, после чего уехал. Вот так выглядело пребывание Жукова Г. К. на Центральном фронте. В подготовительный к операции период у нас он не бывал ни разу.

    И Сталинградское наступление (кодовое "Уран") разрабатывали не Жуков с Василевским, как они трындят в муму-арах.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Михаил Стулов 13 февраля 2011, 13:29
    Я не специалист в исторических тонкостях.Объясните проще-что Вы хотели мне доказать и как это связано с моими комментариями?
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 16:49
    Это не соответствует действительности...! Факта возвращения не зафиксированно. Равно как и фактов реализации той самой старой "русской" традиции перед боем давать слово младшему...
    Несработала эта традиция ни на "Орфее" ни на "Штандарте"...подняли сигнал "Спасайся кто и как может" и благополучно свалили....
    Владимир Шелест # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:52
    Великолепная статья. Браво автору. И подход правильный - учиться надо на Победах, а не на поражениях!
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Шелест 12 февраля 2011, 16:52
    Учиться надо на поражениях...тогда и победы придут. А воспитывать действительно надо на подвигах...только на подвигах во имя народа...а не на подвигах во имя их "высоких благородий" которые на поверку...говном оказываются.
    Сергей Адамов # написал комментарий 11 февраля 2011, 16:55
    Двойственное впечатление.
    Да, воевали наши предки очень удачно. Бывало. Особенно часто получалось против турок. Впрочем, не всегда. Да, о подвигах предков знают далеко не все и далеко не всё. Прекрасная подборка примеров, о которых надо помнить.
    Но это подборка. И будь это просто напоминание о подвигах, никаких возражений. Но это ещё из подтишка пинок Советской Армии и истории. Выдернули самый удачный момент войны - Полтавскую битву - и противопоставляют всей Великой Отечественной. А ведь за Полтаву оплачено годами позора, совершенно фантастических соотношений потерь и сил, которые вовсе не добавляли славы нашему оружию. Возможно, успех Полтавы во многом стал возможен именно благодаря вопиющей небоеспособности русской армии на предыдущих этапах войны.
    Чему противопоставляется Полтава?: "Это не десятки тысяч солдат гнать на минные поля и пулеметы МГ" Жалко, мелко, но красным шрифтом.

    Советская армия не знала такого позора, как Петровская в начале войны, и соотношение потерь в конце войны тоже бывало не хуже. Разгром колонн артиллерией почти до полного истребления давал вообще чистый счёт. А не раз руганая Берлинская Операция? Вполне Полтаве ровня.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Сергей Адамов 11 февраля 2011, 17:37
    Вы что то путаете милейший. Я офицер Советской Армии и уж ни как её не пинаю
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 19:40
    А ведь пнули именно Советскую Армию. Пнули...

    И не только МГ смела эта армия....
    Она разбила: Германию, Испанию, Италию, Данию, Норвегию, Венгрию, Румынию, Словакию, Финляндию, Хорватию - это только те, кто официально объявил войну СССР.
    В гитлеровскую армию вступили со всей Европы 1800 тыс. добровольцев, сформировав 59 дивизий, 23 бригады и несколько национальных полков и легионов. Самые элитные из этих дивизий имели не номера, а собственные имена, указывающие на национальное происхождение: «Валония», «Галичина», «Богемия и Моравия», «Викинг», «Денемарк», «Гембез», «Лангемарк», «Нордланд», «Нидерланды», «Шарлемонь» и другие.
    Лишь элитные войска фашистской Германии – войска СС – приняли в свои ряды 400 тысяч «белокурых бестий» из других стран.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 11 февраля 2011, 19:43
    На счет разбития Норвегии поясните
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 19:54
    Норвегию - вычеркиваю. Погорячился.
    Французов вношу. Их на Восточном фронте погибло больше, чем в Сопротивлении.

    В запасе Болгария осталась. Те еще союзнички.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 11 февраля 2011, 20:35
    Уважаемый Янис, если бы вы прочитали мои статьи по французскому коллаборцианизму, вы бы поняли что спорить нам не очем
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 20:07
    И о "трофеях": "Состав военнослужащих, взятых в плен Советской Армией в ходе войны: из общего количества 3 770 290 военнопленных основную массу составляли, конечно, германцы (немцы и австрийцы) – 2 546 242 человека; 766 901 человек принадлежали к другим объявившим нам войну нациям (венгры, румыны, итальянцы, финны и т. д.), но еще 464 147 военнопленных – то есть почти полмиллиона! – это французы, бельгийцы, чехи и проч."
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 11 февраля 2011, 20:28
    И к чему вы вот это все. Это простите оффтоп. У меня есть статьи по коллаборцианистам и европейским СС, но при чем тут бриг Меркурий.
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 20:38
    "И, ведь, правда. Вспомните опять же книгу и фильм о Мальчише Кибальчише. На страну напал Враг. А Красная Армия где-то шляется. Ушли Отцы на фронт и погибли, ушли старшие братья и тоже не вернулись. И тогда пошли дети, и погибли все, а одного Мальчиша еще и запытали до смерти. И только тогда подоспели Наши. Интересный пример воспитания для подрастающего поколения. То есть, если будет война, то умирай где стоишь, Красная Армия придет, но потом."

    Вранье. Неправда. Помним.

    Не у Волкогонова ли учились?
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 11 февраля 2011, 20:44
    Вы не могли бы несколько смягчить терминологию. Ведь на слово вранье. я не применяю в ответ адекватные слова
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 21:04
    У Волкогонова...
    Про "Меркурий" "+". А за Красную Армию и таланты Вождя "- - - - - ......-----"
    Какой вы чувствительный и сдержанный, однако.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 11 февраля 2011, 21:12
    Простите но вы реагируете не совсем адекватно теме.
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 21:40
    Так казарменное воспитание же сказывается!
    Да к тому же и историей войн увлекаюсь. Очень мало в истории великих войн примеров победы над действительно сильным и умелым врагом "малой кровью". В отдельных сражениях - да. А в войне на тотальное уничтожение - нет.
    Профессия у военных такая рисковая. Говорите уж им сразу всю правду.
    И тут я не прав?
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 11 февраля 2011, 22:09
    Ну у меня у самого кавалерийское образование и курсантам я говорю всю правду, но упор делаю на героические вехи нашей Военной истории.
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 22:41
    C Суворовым поосторожней только. Особенно с его "походами". Он из любви к швейцарцам и итальянцам русскую кровушку лил в "малых количествах"? Или из любви к победам и орденам? Или так, чисто для реализации своих потенциальных полководческих талантов?Курсантам вы это тоже объясняете? Да и Пугачева со товарищи он зря гонял...
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 12 февраля 2011, 01:28
    Спасибо что не выдержали и окончательно проявили свои взгляды. Вопросов к вам больше не имею.
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 08:32
    Пожалуйста.
    Я и не прячусь. Патриотичных экспертов не люблю. Уж больно от них прозекторской пахнет.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 12 февраля 2011, 19:17
    Судя по вашим выражениям вы не воевали?
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 19:31
    Нет. Но был к этому готов.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 12 февраля 2011, 19:53
    Я так и понял. Так что не говорите о том чег не знаете. Гитлер кстати как и вы считал ремарка вредным писателем, а про брехта вы видимо даже и не слышали
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 20:19
    ЩРК 3
    ТЬТ
    Очки хватит втирать. Да и к курсантам не шастайте. Сеятель...
    СК
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 23:02
    А это весь ваш текст или только то что красным?
    Терзать меня стали смутные сомнения.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 12 февраля 2011, 01:23
    Ох в ыменя поямали. А я то хотел денег срубить. А теперь все знают что все тексты я заимствую у вас
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 08:29
    Не нервничайте.))
    На ваши тексты и деньги я не претендую - пусть все знают!
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий 31 Май 12 февраля 2011, 18:57
    Ох доброта просто ангельская + альтруизм
    31 Май # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 19:10
    Да ладно, не льстите.
    Солдат женщину, ребенка и старика не обидит.
    Вспоминайте...Может вспомните и то, как профукали страну. Совесть не мучает? Или на этом месте у вас патриотизм пророс?
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 16:25
    Кавалерийское образование...?
    А точнее...нельзя?
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 18:59
    А вы что Особый отдел. что столько вопросов задаете? Впрочем если интересно, то Училище и Академия. И боевые награды есть и не только Советские
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 19:33
    Эка невидаль...бабок своих у подьезда стращайте...мобыть упысаются?! Я конкретный вопрос задал...об образовании котороые выже сами и озвучили. Вас никто за язык не тянул. Судя по ответу...вы типичное трепло и скорей всего из замполитов Брежневского разлива...! А потому говорить с вами пустая трата времени...
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 19:56
    Вы следите за речью, а то когда вместе с политическими лозунгами у вас прорывается блатной жаргон, как то не очень звучит. Унижаться до вашего уровня полемики не буду
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 20:02
    Вот с этого и начинать надо..."патриот" вы наш, кухонный...с ковалерийским уклоном! В космос не летали..часом?
    Михаил Стулов # ответил на комментарий 31 Май 12 февраля 2011, 15:06
    На Юго-Западном фронте стояли на своих позициях и отходили по приказу только войска сына колесника Власова! Он и Киевский укреп район покинул по приказу, когда соседние фланговые армии драпанули уже. И из котла свою армию вывел полностью, когда запретил радио-эфир. О его армии были в неведении не только немцы, но и тыловые генштабные крысы РККА. Поэтому его Сталин и поставил защищать Москву, за что и звали его в войсках Защитник Москвы. А сука Жуков приложил все усилия, чтобы отправить его прорывать Волховский фронт, попасть в окружение с запретом выходить из котла! Потом заморил голодом, от которого 2/3 армии и сдохло. Надеялся, что Власова убьют или сам застрелится, как коммунист. Паскудный карьерист Жуков...
    31 Май # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 15:49
    Альфред Розенберг, кажется, о Власове сказал так: "Человек, который предал один раз, способен предать и второй."
    Михаил Стулов # ответил на комментарий 31 Май 12 февраля 2011, 17:40
    И был совершенно прав. Мой батя участвовал в "освобождении" Праги и даже получил медаль "За освобождение Праги". Правда, 8 мая дивизия власовцев вместе с восставшими пражанами очистила Прагу. Немцы сдали оружие и ушли к американцам на Запад. Такие вот пироги.
    31 Май # ответил на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 17:49
    Восставшие пражане...
    7 лет на гитлеровскую машину вкалывали..
    И - восстали!
    Михаил Стулов # ответил на комментарий 31 Май 13 февраля 2011, 06:05
    Угу. Тоже возмущаюсь... Киевляне, Львовяне, Рижане не восстали, а гадёныши Варшавяне и Пражане - восстали! Чё им не хватало?
    31 Май # ответил на комментарий Михаил Стулов 13 февраля 2011, 09:36
    Поведением рижан во время войны я особо не горжусь.
    В киевлян Вы зря камень бросаете.
    Поляки иногда Сталина боялись больше, чем Гитлера. Отсюда и раздел их государства, и 1938 г. в Чехословакии, и ..........наблюдение со стороны за Варшавским восстанием.
    aviapit123 # ответил на комментарий Михаил Стулов 14 февраля 2011, 12:02
    Я с Вами согласен, читал "День М" и др. либо бездарей было много либо предателей
    Елена Попова # ответила на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 21:36
    пинаете и очень старательно. Мне статья не понравилась.
    Из истории можно надёргать любых фактов. Например, под Бородино наши потери были в 1,5-2 раза больше, чем у армии Наполеона.
    Такими одиозными выступлениями патриотизм не поднимешь, только отторжение со стороны аудитории

    А сама история "Меркурия" хороша - но это не Ваша заслуга :)
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Елена Попова 11 февраля 2011, 22:10
    Я где то назвал себя Казарским?
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Елена Попова 12 февраля 2011, 15:57
    «Из всех моих сражений самое ужасное то, которое я дал под Москвой. Французы в нём показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми… Из пятидесяти сражений, мною данных, в битве под Москвой выказано наиболее доблести и одержан наименьший успех» - Наполеон. :-))

    Бородино, начало: русские - 112 тыс., французы - 135 тыс.

    "Император много раз повторял, что он не может понять, каким образом редуты и позиции, которые были захвачены с такой отвагой и которые мы так упорно защищали, дали нам лишь небольшое число пленных. Он много раз спрашивал у офицеров, прибывших с донесениями, где пленные, которых должны были взять. Он посылал даже в соответствующие пункты удостовериться, не были ли взяты ещё другие пленные." - адьютат Наполеона Коленкур.

    Согласно сохранившимся ведомостям из архива РГВИА, русская армия потеряла - 39 300 человек. Французы - 38 500
    Французы захватили почти все укрепления русских и вечером вернулись на первоначальные позиции.
    Наполеон в 1816 году говорит, что русских было 170 000, а в 1817 - у него 80 000 а у русских уже 250 000.

    Это сокрушительное поражение? Зачем Наполеон так менялся в суждениях???
    Елена Попова # ответила на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 16:22
    По формальным признакам Бородино было поражением (и так его описывают многие военные историки, особенно на Западе), поле боя осталось за французами. Но других битв до бегства Наполеона из Москвы не было, так что получается - победа :) Но очень дорогая, явно не из тех, на которых сконцентрировался автор в своём полемическом раже..
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Елена Попова 12 февраля 2011, 18:22
    Я не французский и не русский историк. Я изучаю факты, а не пишу историю. А факты, хоть и голые, интересная штука. Битва закончилась в 5 часов вечера. Французы вернулись на старые позиции, оставив все русские редуты и флеши. Из 640 орудий русской армии 15 штук стали французскими трофеями. Коленкур пишет, что всех раненых русские унесли, поэтому пленных почти не было. Одно это уже поразило Наполеона. Русская армия отошла к редутам у Горок.

    Наполеон как правило вводил в сражение гвардию в самый последний момент, когда победа была подготовлена другими его войсками и когда нужно было нанести по неприятелю последний мощный удар. Однако, оценивая обстановку к концу Бородинского сражения, Наполеон не видел признаков победы, поэтому не пошёл на риск ввода в бой своего последнего резерва. Он не желал второй Полтавы!

    И Наполеон, и русские готовились ко второму дню сражения. Однако, совершенно неожиданно, в 12 ночи в войска поступил приказ Кутузова построиться в колонны и двигаться маршем к Можайску.

    Была-ли битва? Небыло её. Никто не победил, так как никто не побежал. Это было не Генеральное сражение для Кутузова, а бой с целью ослабления противника. Вот и всё!
    Елена Попова # ответила на комментарий Михаил Стулов 12 февраля 2011, 18:43
    Моя мысль - что вся Отечественная война 1812 года и Бородино в частности никак не вписываются в шапкозакидательский ряд автора статьи - кажется Вам неверной? Тогда с ней и спорьте.
    Остальное тут оффтоп, тема не про Бородино. В отдельной теме можно было бы обсудить разные оценки потерь и разные толкования событий (некоторые сторонники теории масонского заговора вообще считают Кутузова масоном-предателем, бессмысленно погубившим цвет русской армии :)
    Михаил Стулов # ответил на комментарий Елена Попова 13 февраля 2011, 06:08
    Балдежная мысля у них про Кутузова. :-))
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 11 февраля 2011, 23:13
    Не соглашусь. Не только пинаете. Вы ее оплевали...между прочим.
    Владимир Чекмарев # ответил на комментарий Georgiy Pro 12 февраля 2011, 01:08
    Кого и как и давайте по пунктам
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 16:20
    Давать вам будут в другом месте...!
    А прежде чем глупости писать...взрослые люди думать обязаны.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Владимир Чекмарев 12 февраля 2011, 16:55
    Офицеры разные бывают. За рычагами тех четырех танков которые Советскую власть расстреливали ...тоже офицеры сидели, и не простые...они этой власти присягали когда то!!!
    31 Май # ответил на комментарий Сергей Адамов 11 февраля 2011, 18:16
    Красная Армия на много лет сделала немцев пацифистами.

    Европа! Старое окно
    Отворено на запад.
    Я пил, как Петр, твое вино —
    Почти античный запах.
    Твое парение и вес,
    Порывы и притворства,
    Английский счет, французский блеск,
    Немецкое упорство.
    И что же век тебе принес?
    Безумие и опыт.
    Быть иль не быть – таков вопрос,
    Он твой всегда, Европа.
    Я слышу шум твоих шагов.
    Вдали, вдали, вдали
    Мерцают язычки штыков.
    В пыли, в пыли, в пыли
    Ряды шагающих солдат,
    Шагающих в упор,
    Которым не прийти назад,
    И кончен разговор