Почему Россию тянут в ВТО?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Виктор Глущенко написал
    24 оценок, 1542 просмотра Обсудить (124)

    Почему Правительство России упрямо «лезет в ВТО»?

     

     

    Разумеется, я поддерживаю Н. Старикова в его борьбе против вступления России в ВТО, и в особенности, в нынешних условиях.  От этого неравноправного партнерства выиграет крошечная кучка людей, держащая в своих руках металлургию, и часть химического бизнеса.   Все. Остальные отрасли проиграют.

    Потери будут колоссальными, а главное, нарастающими, как снежный ком, катящийся под гору.

    Невозможно простаку (профану, лоху) выиграть у профессионального шулера. Неужели это не ясно?

    Нынешняя мировая финансовая система и торговля «заточены» под доллар, мировую валюту, которую печатают сами мошенники в неограниченных количествах (и ничем не обеспеченную).

    Разве можно вступать с ними в игру по их (ВТО) правилам?  Разумеется, проигрыш лоху обеспечен!

     

    Но давайте будем реалистами.

    Кто решит за Россию, вступать ей в ВТО или нет?  Обычный ответ: Правительство, Верховная власть, ВВП.

    А что такое Власть? Откуда она берется? Обычный ответ:

    1. «Винтовка рождает Власть!» (Мао Цзе Дун)

    2. «Большие деньги рождают Власть» (общее убеждение)

    3.  «Народ делегирует Власть Президенту» (Конституция)

    Все эти компоненты Власти в настоящий момент сосредоточены у «Национального лидера» – ВВП.

    Он вовсе не производит впечатление лоха. Значит, ему это зачем-то нужно (вступление России в ВТО). Зачем?

    На первый взгляд, это самоубийственное решение (по ВТО) – алогично, абсурдно, парадоксально, вредоносно.

    Но!  Давайте не будем забывать, что не менее 40 миллиардов долларов ВВП размещены на счетах в западных банках. Куплена солидная недвижимость на Западе.

    Аналогичная ситуация во всей российской «элите», полномочным представителем которой ВВП и является.

    Положение (легитимность) размещенных на Западе денег «элиты» - шаткое, находится под сомнением и целиком зависит от благорасположения заправил банковского бизнеса Запада (ФРС и партнеров в Европе).

    ВВП хорошо известно, что АНБ США скрупулезно собирает досье на каждого заметного представителя российской «элиты» с помощью спутниковых систем перехвата разговоров, агентурных данных, отслеживания денежных проводок и платежей и т.п.

       Для западных спецслужб вся «секретная информация» о деньгах российской «элиты» - раскрытая книга.

    Любого из российских «жирных котов» они в любой момент могут «взять за шкирку» и все отобрать.

    Поэтому ВСЕ решения Верховной власти в России нужно рассматривать под углом боязни попасть под топор правосудия и конфискации «нажитых непосильным трудом» богатств.

     

    Если рассматривать с этой позиции все внешнеполитические (и многие внутриполитические) «телодвижения» российской Верховной власти, то ее действия волшебным образом приобретают железную логику и абсолютный здравый смысл (в том числе и вступление в ВТО).

    ВВП вынужден следовать «рекомендациям» (а если откровенно, то ультиматумам и приказам) западных партнеров.

    Все «взбрыкивания» ВВП вроде Мюнхенского заявления, посылки кораблей в Венесуэлу и т.п. – не более чем заранее согласованный спектакль для внутри российского употребления.

    Положение России, в которое она попала после предательства Горбачева, чрезвычайно тяжелое. «Аховое» положение! Можно сказать, - тупиковое. Даже удивительно, как ВВП удается удерживать страну от окончательного краха и развала.

      Ведь в нынешней ситуации не имеет значения, кто именно, персонально возглавит Россию.  Новичок (кто-либо из элитной «обоймы») – все равно попадет в «цугцванг» (положение, в котором игрок делает вынужденные ходы).

    Если он их откажется делать, то катастрофа наступит немедленно!  А сам он лишится головы.

    Похожие выводы из анализа геополитической ситуации вокруг России (и внутри ее) делает великий русский ученый-математик и общественный деятель, патриот России Ростислав Шафаревич.

    Он с сожалением и печалью предрекает гибель и рассеяние русской нации, и крах государству Россия.

    В этом убеждены и соседние с Россией страны, которые уже сейчас «делят шкуру медведя» и намечают территории, которые заберут в свое владение. Даже выпускают карты с новыми границами.

     

    В этих условиях отказ от вступления в ВТО лишь замедлит падение, оттянет неминуемый крах на некоторое время.

    Если российские патриоты поднимут большой шум и протесты вокруг этого вопроса, то его просто отложат «на потом», но не мытьем, так катанием, - все равно протащат и ратифицируют.

    В таких случаях на Украине говорят:  «…нэ трать, кумэ, сылы…».   Все равно ВВП выполнит те условия для сбережения вывезенных на Запад капиталов, которые ему продиктуют «западные партнеры».

    *  *  *

    Давайте забудем на минутку о своих интересах и попробуем «влезть в шкуру» ВВП. О чем он думает?

    Чего боится?  Чего он хочет?

    1. Боится за сохранность своих (и своих друзей) капиталов за рубежом.
    2. Боится хоть на короткое время выпустить из рук «Руль Власти» (иначе ему сразу припомнят, что было и чего не было и сотрут в порошок).  Таков уж в России обычай!
    3. Думает: «Господи помоги еще продержаться несколько лет!»
    4. Хочет того же, что и мы все: чтобы нас любили и уважали.  Хочет оставить после себя добрую память у людей, благодарность за его труды. Он наверняка понимает свое исключительное положение и ощущает огромный груз ответственности. 
    5. Понимает: шаг влево – шаг вправо и получишь пулю или порцию яда. Страна кишит агентурой «партнеров». Да и свои - «сожрут за милую душу», только дай слабину…

     

    Нынешнее положение ВВП похоже на балансировку канатоходца над пропастью.  Ему не позавидуешь…

    Что ждет Россию после 4 декабря?

    Ну, хорошо, пусть удалось «прокатить» на выборах «ЕР-партию власти». Предположим, КПРФ заняла больше половины мест в Парламенте. Что изменится? У Президента остается право «вето» на любой закон Думы.

    У ВВП в руках все силовые ведомства.  Система либерально – олигархической власти не меняется.

          Предположим, КПРФ удалось провести закон о национализации (передачи в собственность и управление государству) нефтегазовой и других сырьевых отраслей хозяйства.

    В реальности, боюсь, нам удастся увидеть это событие не скоро. Теперь ведь не получится просто «отнять и поделить». Это противоречит Конституции.  Нужно будет заплатить бывшим владельцам компенсацию за отнятую собственность. Каков будет ее размер?  Судиться по этому поводу можно бесконечно долго. Результатом будет дезорганизация управления и падение доходов бюджета.  Еще увеличится вывод капиталов за рубеж. Рубль инфлирует. Уровень жизни в России резко упадет.  Все шишки достанутся КПРФ, среди которой быстро найдут и жуликов и воров.

          Сама национализация (передача богатств народу) – означает передачу управления добывающих сырье кампаний в руки государственных министерств и ведомств. То есть, управление богатствами перейдет к бюрократической Системе (насквозь коррумпированной).

    Можно с закрытыми глазами предсказать, что воровство увеличится в разы. Просто места олигархов и ТОР-менеджеров займут бюрократы госуправления.

    Народ как не видел этих богатств, так их и не увидит!  Произойдет замена «шила» на «мыло».

     

    (Продолжение следует)

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 124 комментария , вы можете свернуть их
    Valery karmanov # написал комментарий 30 ноября 2011, 12:29
    Включайте мозги, у кого еще остались, мы пока неконкурентоспособный в этом мире, в силу природных условий прежде всего, слишком велики энергозатраты на производство, нас спасет внутренний рынок, хороших и качественных товаров для себя. ВТО это быстрая смерть для России и не только для нее.
    владимир дунин # ответил на комментарий Valery karmanov 30 ноября 2011, 13:29
    Уверен, что было бы там так плохо, нас бы туда давно приняли. А то 19 лет пытаемся, и ведь не пускают. А если идти, по пути самоизоляции, то скоро, по всем параметрам, к 19 веку откатимся. Лишь по коррупции и по количеству олигархов лидируем. ЕДрисня же, и без ВТО и наород и Родину грабят со свистом. А с ВТО придет международное законодательство. Может хоть оно начнет с коррупцией и бандитским беспределом бороться. Впрочем в свете последних заявлений медвепутов, стало ясно что им в ВТО не надо. Будут и дальше бесконтрольно нас грабить.
    Игорь Поповичев # ответил на комментарий владимир дунин 30 ноября 2011, 13:51
    Васс...нассс..меня не спасет внутренний рынок. В отсутствии длинных дешевых кредитов невозможно отстроить нормальное конкурентоспособное производство, а в отсутствии дешевых потребительских кредитов невозможно обеспечить спрос. А банком управляет правительство ( по просьбе и требованию Гайдара) после введения черезвычайных полномочий и передачи банка от сената к правительству. Круг замкнулся. Правительству невыгодны дешевые кредиты, они монополисты и для кредитования населения берут кредиты в западных банках, а свои бабки ввалили в английские…приплыли. В Россию дешевые кредиты могут притащить только сторонние банки , но не наш. Без ВТО этого не произойдет. Не существует экономики без финансов.
    Олег Косарев # ответил на комментарий Игорь Поповичев 1 декабря 2011, 07:39
    А Вы поглядели условия вступления России в ВТО? Конкретно по банкам: иностранные банки по прежнему не могут создавать филиалы в России, доля иностранных банков в системе не может превышать 50% (система учёта наша). Т.е. приходите иностранцы на наш рынок со своими деньгами и играйте по нашим правилам, ведь банк будет создан с нуля на нашей территории по нашим законам. Дешёвых кредитов не будет! Учитесь у российских банкиров, КАК надо защищать свои интересы. На таких условиях для промышленности и сельского хозяйства, пахали-бы как пчёлки!
    Игорь Поповичев # ответил на комментарий Олег Косарев 1 декабря 2011, 14:34
    Печально. Из этого делается всего один вывод. Достойная жизнь в стране может быть налажена только банкирами. Ни депутатами, ни законами, ни погодными условиями и тем более лично президенто. Это к стати подтверждается практикой Китая. Его рост начался с возвращения (после 70 лет) финансовой группы Ротшильдов. И вообще, меня всегда поражало, как счастливы страны, которые могут, что либо продавать в Америку (Европа, Япония, Корея,Китай ит.д) и как экономически плохо в странах, которые не могут с ней торговать. Как же банкирам удается обеспечивать столь долгий и обширный спрос на американском рынке сбыта. Печатают фантики? Тогда откуда у Америки столько долгов перед другими странами…взяли бы напечатали баксы , да раздали долги. Значит не все так просто, это не фантики... А вот наше правительство командующее нацбанком не может обеспечить экономику дешевыми финансами и вобудить спрос. Я все таки надеюсь, что со временем этот вопрос начнет решаться в пользу российской экономики.
    Олег Косарев # ответил на комментарий Игорь Поповичев 1 декабря 2011, 21:27
    Это финансовое решение называется рейганомикой, впервые введено при Рейгане. По некоторым оценкам реальный внешний долг США превышает объём долларов в обращении в 3 раза. Если напечатать ТАКОЕ количество бумаги то никакая экономика не выдержит инфляцию в 300%, просто развалится. Поэтому продолжают дуть финансовый пузырь, временами скидывая размеры пузыря кризисами. Финансовое решение для России уже давно есть, и проверено временем, первое сознательное введение этой политики относят к Петру первому, при нём купец мог вывезти из России не более 100 рублей в год деньгами, любого товара любое количество, а вот деньги должны были оставаться и работать в стране. Повторите это правило умного правителя и будем жить спокойно, конечно, сейчас не 1700 год, но если обложить все выводимые деньги безумным налогом, то результат будет не хуже петровского. Но этого не будет никогда.
    Игорь Поповичев # ответил на комментарий Олег Косарев 1 декабря 2011, 22:08
    Не согласен. Если запретить выводить финансы ,то и заходить сюда они перестанут. Что им тут делать? В Китае сделали по вашему…товара вывози сколько хочешь, а вот деньги нельзя. Но ведь там и рынок сбыта безграничен. В России будет хуже. Не секрет (Прохоров лично обозначил), деньги выводятся в оффшоры не для свертывания бизнеса, а что бы вернуться в Россию в другом статусе, инвестиционном. Кто ж у нас доверит свои кровные рейдерской государственной системе. Закрыть выход, значит закрыть вход. Мы не Китай, сюда в очередь не стоят. Страна по большому счету дикА и нецивилизованна, брыкается от всякой заразы, но под эту сурдинку и всё нормальное в страну попасть не может. Я помню случай, 1995й год . К нам в город приехал обычный немецкий булочник и открыл пекарню. Хлеб бесплатно раздавал, стена в цехе была стеклянная, совки были в шоке…оборудование хром, чистота, кафель…маленькая уютная пекарня..3 рабочих. Ему братки рёбра сломали, оборудование убили, еле ноги унес…рекетссс. С тех пор простых немецких булочников в нашей экономике я не видел…ага…оградим от таких рынок…лучьше им ребра сломать. )))
    Олег Косарев # ответил на комментарий Игорь Поповичев 1 декабря 2011, 22:46
    Вот в том-то и дело, получив доход его тут-же выводят из России. Причин множество и чем наводить порядок куда проще и дешевле (когда есть выбор) просто "красиво хлопнуть дверями", а если выбора не будет то придётся чистить и убирать. Прохорову не верю, обратно в страну возвращаются буквально гроши. И не надо нам чужих финансов, своих на всё хватит.
    Олег Косарев # ответил на комментарий владимир дунин 1 декабря 2011, 07:32
    Во первых, с чего Вы взяли, что Россию не принимали? На верхнем уровне на словах говорилось о желании вступить, на ступень ниже рубились все требования и условия для вступления, если Вы думаете, что это самоуправство наших чиновников, то жестоко ошибаетесь. Что касается надежды на облегчение условий ведения бизнеса в России, то какой дурак будет решать проблемы конкурентов? Дураков в ВТО нет.
    Майер Арманов # ответил на комментарий владимир дунин 1 декабря 2011, 15:19
    Разделяю Вашу точку зрения, надеюсь, что вхождение в ВТО позволит сократить уровень коррупции, т.к. ей выгодна ситуация в торговле без всяких правил, также как и в других отраслях экономики. Так, что не надо дорогие товарищи паниковать и бояться ВТО. Хуже не будет, а лучше возможно. Поживем увидим.
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Valery karmanov 1 декабря 2011, 12:44
    Еще одна сказка!
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Valery karmanov 1 декабря 2011, 15:49
    Не несите ахинею про природные условия. В России земля родит все,кроме бананов и ананасов,а Россия и картощку закупает в Африке.Мы неконкурентноспособны,но совершенно не по климатическим условиям.Присмотритесь кто у власти и ,может быть,поймете почему и "крокодил не ловится и не растет кокос".
    Сергей Доброход # написал комментарий 30 ноября 2011, 12:42
    Сейчас с банки ввезённого пива государство получает 30 ец. при вступлении в ВТО будет получать 1 ец. Будут ограничивать ВСЁ и следить за ВСЕМ. Пополнение бюджета налоговой составляющей будет снижаться.
    Сергеев Геннадий # написал комментарий 30 ноября 2011, 15:24
    Предполагаю,никакой национализации не будет,и без нее легко все решается - для Запада главное интересы акционера,а тут у 90% предприятий не выполнены инвестиции (условие аукциона при приобретении),а остальные,взяв ваучеры,по сих пор не выплатили дивиденты по ним.Так ,что возьем все чистенько,а кто построил на свое - вообще нет вопросов.
    nodardum # ответил на комментарий Сергеев Геннадий 1 декабря 2011, 22:06
    Вы правы. Никто из "собственников" условий приобретения (сделки) не выполнил.
    Михаил kovran # написал комментарий 1 декабря 2011, 10:38
    От этого неравноправного партнерства выиграет крошечная кучка людей, держащая в своих руках металлургию,. С чего вы это взяли ?Насколько мне известно,а документа который подписали нет,то металурги то же проигрывают,так как им уменьшается квота на продажу металла.Кто не желеет о потере государства в котором мы жили,тот не имеет сердца,а кто желает туда вернутся,не имеет головы .И такие призывы конечно играют на сердце народа,но это не значит что народ голову потеряет.Мы уже имеем пример из развала СССР,валили коммунистов,а грохнули страну.Происходит такие вещи по понятным причинам ,революции делает народ,плодами пользуются мерзавцы.Не надо быть семи пядей во лбу что исполнение ваших призывов приведет к развалу России и замене одних сволочей на других,что как известно от перемены мест слагаемых сумма не меняется.Что касается ВТО вступление должно состоятся в июне 2012г.,надо выбрать работоспособную думу,а не одобрямс,президента,а не произвести замену сторожа кресла на хозяина.Опубликовать что подписали,изучить и пока не поздно внести поправки что бы если не выгоды,то хотя бы потерь не было.Тогда вступать,а то все как люди,а мы х.. на блюде.
    Александр Заблоцкий # написал комментарий 1 декабря 2011, 10:40
    А я не пойму, почему вступление в ВТО для нас плохо? Почему тогда все остальные страны или уже там ,или стремятся туда попасть? Они что, все дураки? Или мы какие-растакие особенные?
    Говорят нам станет хуже. Чем хуже-то? Пришёл я на рынок, продать свой товар и купить другой, который мне нужен, а меня не пускают. Мне что от этого лучше? Я не продать спокойно не могу, не купить. Мне от этого лучше? За забором торговля кипит, а я сквозь щёлочку свой товар впихнуть пытаюсь. Разубедите меня пожалуйста, а то никак в толк не возьму, чем мне хуже будет, если я на этот рынок нормально проходить смогу.
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 1 декабря 2011, 12:46
    Мировой рынок это вам не колхозный пятачок - даже если вы вступите в ВТО это не значит что вас туда пустят! :)
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 1 декабря 2011, 13:34
    А..а! Вон в чём дело! Примут, но не пустят, мудро. Тогда, тем более бояться нечего. Всё как было, так и останется.
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 1 декабря 2011, 13:40
    Да примут но торговать всем не позволят - дадут только разрешение на нефть газ ну люминтий с чугунием а все остальное продавать юбудет нельзя ну соотвественно и производить тоже! :)
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 1 декабря 2011, 13:50
    Вы это точно знаете, или это Ваши предположения. Думаю, что предпринимателю никто не может запретить производить качественный товар. А если товар будет хорош и по цене адекватен, то и покупать будут. Жаль только, что товаров таких у нас маловато.
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 1 декабря 2011, 13:57
    Думать вы можете все что угодно - от этого ни как не поменяеться обьективная реальность
    Чтоб производить качественный товар нужна хорошая технология. Чтоб ее окупить нужен определенны обьем платежеспособного спроса. И второй фактор внятная политика государства по отношению к местным товаропроизводителям ( хотя бы так как в Казахстане) Пока этого не будет любое производство в России существует и открываеться вопреки политике властей и ситуции на рынке. Так скажем пока весь предпринимательский сектор тупо держиться на энтузиазме отдельных личностей и так и не стал сильной отраслью именно из-за политики Власти незаинтересованной в его развитии в отличии от соседних стран!
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 1 декабря 2011, 14:14
    Полностью с Вами согласен. А ВТО здесь причём?
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 1 декабря 2011, 14:44
    При том что любое производство в соседних странах именно из-за политики нашего государства сейчас дешевле а значит все производство в нашей стране просто разориться. Что приведет в конечном счете удорожанию импорта. и большему обнищанию населения. Вы например в курсе что являясь членом ВТО Китай например имеет запретительные пошлины практически на весь спектр высокотехнологичных товаров от авто до компьютеров? А когда развивал базовые отрасли то ставил их ( пошлины) на ввоз товаров обычных отраслей. Наличие промышленой политики в государстве как раз и позволяет использовать в том числе и ВТО в свою пользу ( китай 10 лет почти воевал за спецусловия встепления!) В Россиянии же политики нет тем более промышленной. Да ВТО пойдет на пользу Газпрому и все м сырьеквикам но полностью убьет промышленность 23 и темболее 4 уровня переработки, неговоря уже о сельском хозяйстве. Тем более что единственная мечта Россиянцев о дешевых импортных авто также накрылась медным автотазом потому что условия вступления подразумевают как раз то что пошлины неопустяся ниже 35% :) Так что и тут вас обпутинили! :)
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 1 декабря 2011, 14:57
    А я и не жду, что лучше станет, но и хуже уже некуда. Так что не в ВТО причина бед. Запетительные пошлины пошли бы на пользу, если бы собранные средства отправлялись на развитие соответствующих отраслей. А они сами знаете куда идут, в "бюджет".
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 1 декабря 2011, 15:00
    Хуже есть куда ! Мы еще не внизу. Мы еще не упали до 20х годов прошлого века но именно к этому Путин Россию и ведет!
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 1 декабря 2011, 15:35
    Я, конечно же, умеренный пессимист, но очень хочется надеяться, что до крайности не дойдём. Вообщем - Все на выборы!
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 2 декабря 2011, 09:30
    Про выборы в Южной Осетии слышали? Ну выбрали не путинского братка, и что?
    Нельзя выбирать не того, кого положено выбирать.
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 09:44
    Во-первых, там ещё вопрос не закрыт, а во-вторых, надо делать то, что в твоих силах. Или Кац предлагает сдаться?
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Александр Заблоцкий 2 декабря 2011, 10:34
    Насчёт выборов и там и здесь всё закрыто. Я удивляюсь, почему сами выборы не закрыты. Наверное народ ещё до конца не готов. По опросам всего две трети на них плюнули. Ровно на треть больше, чем при прошлых. Видно, для обоснования хочется побольше.
    Александр Заблоцкий # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 11:28
    А я схожу. И других призываю. Отседеться ещё успеем. Хотя в прошлый раз не ходил. А сейчас думаю надо идти.
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 1 декабря 2011, 15:52
    Правильно. Прибалты вступили в НАТО,ну и что? Болтаются у него,как репей на собачьем хвосте,так и Россию в ВТО ждет та же участь.
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Николай Сюзёв 2 декабря 2011, 02:07
    По большому счету гораздо хуже чем прибалтов. Ведь у них и так ни чего нет а унас есть и после ни чего не будет!
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 2 декабря 2011, 09:51
    И что же у Вас есть? Трубами владеете, или скваженками?
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 14:44
    У нас много чего есть в том числе и скажики и трубы!
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Николай Сюзёв 2 декабря 2011, 09:48

    Латвия, несмотря на то, что половина населения пришлые, причём из отсталой России, уже сделала китайцев. Литва покруче, тамже, где Малайзия и Тайланд, а Эстония уже давно обула и Кувейт, и Израйль.
    ссылка на www.prosperity.com

    Вы очень сильно не понимаете того, о чём лобудите. Брякаете, лишь бы брякнуть.

    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 14:43
    Прикольно! Что курите не подскажете?
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 2 декабря 2011, 16:28
    У Вас предубеждения. Я бросил курить за один день, со страху, когда мне врачи шлёпнули, что сдохну, если буду продолжать. Лет семь уже не курю.

    А прикол где, в ссылке?
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 16:30
    Да ты сам один большой прикол! Просто ты этого сам не увидишь!
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 2 декабря 2011, 16:38
    Понятно, Вас от моего прикольного вида с темы сносит. Сосредоточиться не получается.
    Это плохо. Выходит, Вы нетолерантный и безответственный. Весь в грехах по самое ничего, одним словом. Ужас, короче.
    Александр Разборов # написал комментарий 1 декабря 2011, 10:42
    Обсуждать сейчас проблему ВТО, что ставить градусник покойнику. Более интересная тема - как использовать выгоды ВТО и избежать проигрышей. А если говорить прямо - как обходить кабальные требования ВТО. Без жульничества, за счет асимметричных мероприятий.Например: Газпром учреждает Газсельхозбанк, тот поддерживает сельхозпроизводителей кредитами, потом в связи с невозвратами кредитов банкротится. И где ограничения ВТО по господдержке сельского хозяйства?
    Виталий Третьяков # написал комментарий 1 декабря 2011, 10:43
    Я тоже против вступления России в ВТО. ВВП России сейчас менее 3% от мирового. Без вступления в ВТО с ее жесткими условиями конкуренции и 98% мирового торгового оборота, Россия еще долго будет прозябать, оставаясь сырьевым придатком развитых цивилизаций.
    Serg Klimov # написал комментарий 1 декабря 2011, 11:12
    Потому что Путин - марионетка в руках тех, кто на самом деле правит бал. А "мировое правительство" последовательно проводит в жизнь свои интересы - ВТО ещё более превратит Россию в сырьевую базу.
    Олежка Шозанахер # ответил на комментарий Serg Klimov 1 декабря 2011, 16:35
    Как можно превратить больше?)))))
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Олежка Шозанахер 2 декабря 2011, 09:23
    Обычно. Добыча нефти резко возрастёт до запредельных уровней, ВТО начнёт поглащать её в непомерных количествах. И лопнет нахрен от перепоглащения. Мы, можно сказать, спасаем ВТО от верной и неминуемой гибели. Мы - спасители мира, можно сказать. И его окрестностей тоже.
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 19:31
    Тролль лупоглазый! Кыш отсюда!
    Антон Субботин # написал комментарий 1 декабря 2011, 11:28
    Вступление в 2001 году в ВТО не помешало Китаю стать второй экономикой в мире.

    Российские предприятия, чтобы выдержать конкуренцию с импортными товарами, будут повышать качество или снижать цены на свою продукцию. В любом случае потребители, то есть мы, выигрываем.
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Антон Субботин 1 декабря 2011, 12:46
    Китай не Россия!
    российские предприятия тупо закроються потому что ни кто не даст денег на модернизацию производства!
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 2 декабря 2011, 06:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 2 декабря 2011, 19:39

    Полностью согласен с вами. Вы действительно знаете реальную ситуацию. А как вы относитесь к предложению Института прогнозирования по реформированию банковского сектора в России? ссылка на ifi.org.ua

    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Виктор Глущенко 2 декабря 2011, 19:48
    Предложения интересные но без наличия промышленной политики полностью бесполезны
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 2 декабря 2011, 23:09
    Заходите на сайт и предлагайте свои проекты коррекции промышленной политики в дополнение к тем, что там уже имеются.
    Только, чур, не общие фразы и благие пожелания, а конкретно. Как излагают бизнес- проекты. Будем рады встретить единомышленника.
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Антон Субботин 1 декабря 2011, 22:05
    Комментарий удален модератором сообщества
    юрий ковалев # написал комментарий 1 декабря 2011, 11:29
    Так называемая национализация а в действительности возврат государственной собственности единственный выход позволяющий обратить ресурсы на всеобщую пользу. ну а опасения воровства - так у государства чиновникам труднее украсть чем у народа будучи чиновником - олигархом . а ВТО - это прямой путь к гибели большинства
    Вячеслав Робингудов # написал комментарий 1 декабря 2011, 12:00
    все опять очень сумрачно... и просвета не видать. а ВТО, на мой взгляд, сделает из России сырьевую базу окончательно. И будут доить недра и отмывать деньги все та же кучка жуликов.
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Вячеслав Робингудов 2 декабря 2011, 06:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Трещёв # написал комментарий 1 декабря 2011, 12:18
    Мне лично по барабану,о чем же думает ВВП!
    Если трус за свою голову,то пусть тикает,а не рекламирует себя лидером нации.
    А что до других...То тут извините! Если хотите и дальше слушать этого преступника,следовать за ним в светло-темное завтра(светлое для НИХ),пожалуйста! Я же хочу надеяться,что когда то власть сменится и наконец она будет для наших людей!
    oktober Ekaterinburg # написал комментарий 1 декабря 2011, 12:45
    Поддерживаетет Старикова и такое пишите про его кумира!? Странно! :)
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 2 декабря 2011, 20:45

    ВВП - не кумир для Старикова. Просто надо быть прагматиком. А что? Лидер типа ЕБНа или ДАМа был бы лучше? Я знаю достоверно, что вся сеть агентуры "Мирового правительства" в России (особенно на ТВ и в Сети) - получила приказ "Валить Путина!"
    Чем-то он им не угодил....Пытается блокироваться с Китаем, пытается быть самостоятельным, играть на равных, заявил о какой-то "суверенной демократии" в России, выводит потихоньку деньги России из западных банков, хочет торговать сырьем за рубли, а не за доллары....Вам достаточно, или продолжить? А что, если он додумается до ссылка на ifi.org.ua ?? Что тогда будет?
    Западу не нужна сильная и организованная Россия. Им нужен хаос, война всех против всех. В этих условиях пусть лучше будет Путин. Как по мне, так лучше национализировать богатства России путем передачи их во владение Президенту России. Мигом бы прекратилось бы воровство и вывоз капиталов за границу.

    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Виктор Глущенко 2 декабря 2011, 20:51
    Вы вообще сами перечитывали ваш бред!!!!???
    При Путине вырос отток капиталлов из России! При Путине страна окончательно свалилась в сырьевую зависимость!!! При Путине мы окончательно потеряли промышленность 3-4 уровня!! Путин как раз работает именно на Запад!
    Национализировать путем передачи в собственность Путина - это как? :)
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 2 декабря 2011, 22:51
    Ну, вааще-то, давайте придерживаться норм этики научной дискуссии и не обзывать мнение оппонента "бредом". В отличие от вас, я- реалист, и хорошо знаю, что достижимо, а что - нет. Вам же кажется (в бреду?), что у вас в руках волшебная палочка, как у Гарри Поттера. Захотели....и вышвырнули из Кремля ВВП! Политика - это искусство возможного. Поэтому нужно уметь идти на компромиссы, шаг за шагом приближаясь к реализации своей цели. Да. На первый взгляд, такая форма национализации парадоксальна и неприемлема. Но это на первый взгляд. Немного подумав, мы поймем, что предложен самый простой выход из ловушки олигархического либерал-демократизма. Вопрос это не простой, и я хотел дать на него ответ во второй (заключительной) части статьи.
    oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Виктор Глущенко 3 декабря 2011, 00:25
    Нет вы не реалист вы как раз фантаст! Компромисы как раз привели СССР к РАшке - которвая дажесодержать и ремонтировать не может то что отцы делали! А теперь и даже повторить уже не всилах! Именно политика путина добивает сейчас отечественную промышленность как говориться контрольным выстрелом. Добьет и граждан - ведь вам скоро придеться не только налог на Землю платить от рыночной стоимости но и ОСАГО на недвижимость! А выход просто как дали олигархам так и забрать - для этого надо всего лишь воля и идея - ни того ни другого у медвепутина нет - и поэтому любая его политика есть развал страны!
    Сергей Рысьев # написал комментарий 1 декабря 2011, 12:50
    История со вступлением напоминает мне Тома Сойера, когда он наказанный своей теткой, вышел красить известью забор. Результат - все наверное читали. Он так же устанавливал различные требования к желающим покрасить вместо него. А он и отдохнул и бонусов всяческих поимел с гастарбайтеров.
    В нынешних условиях ЗАЧЕМ нам это ВТО и сами политики разобраться не могут. Нужно промышленность развивать в стране, а не только торговлей заниматься. Вся страна - как большой ПРИВОЗ в Одессе.
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Сергей Рысьев 1 декабря 2011, 21:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Амир Мазитов # написал комментарий 1 декабря 2011, 13:42
    Вступать в ВТО надо обязательно. Необходимо разорение и закрытие нерентабельных и не конкурентоспособных предприятий. Необходимо строительство новых высокотехнологичных производств. Необходимо переобучение персонала. Необходимо вылазить из кремнево-подсечного хозяйства и переодевание из шкур в рабочую спецовку.
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Амир Мазитов 1 декабря 2011, 21:14
    Применительно к России это значит - добить последнее, что осталось!
    Igor Sorokin # написал комментарий 1 декабря 2011, 14:03
    Понятно что самая главная задача - поставить чиновников в условия когда воровать станет опасно. Полный контроль за их доходами и расходами со стороны обычных людей. Тогда возможно реализовать все. И национализация возможна и деньги пойдут туда куда надо. Так что выход есть. Но надо волю в принятии закона который перекроет кислород тысячам крупных и мелких воров у власти. Возможно КПСС все же проявит такую волю?
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий Igor Sorokin 2 декабря 2011, 21:07

    Игорек! Проснись! КПСС давно уже не существует. "Перекрыть кислород" коррупции можно достаточно легко и безболезненно ссылка на ifi.org.ua
    Но ты прав, нужна политическая воля. Эта воля может появиться только путем смены системы управления и формы собственности. Оптимальный вариант - отдать все ископаемые ресурсы в руки Президенту (национализация). Не абстрактному "Народу", а конкретному лицу. Тогда все быстро и безболезненно наладится.

    xxx xxx # написал комментарий 1 декабря 2011, 14:30
    Россия большой рынок,большие запасы в недрах,приличный золотовалютный фонд,не зрелое с кап. точки зрения общество и законо дательство и довольно большое население,выход на другие пост советские гос-ва и долларовую излишнюю массу (зеленую туалетную бумагу)можно обернуть в матер.ценности и демпфировать удары эконом.кризиса европе...! Лафа для спикулей(мошейников),-акул капитализма..!
    Иван Помнящий # написал комментарий 1 декабря 2011, 14:33
    Народу ВТО не нужно.
    ВТО нужно только для олигархов чтобы влиться в мировую олигархическую власть
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Иван Помнящий 1 декабря 2011, 21:44
    Комментарий удален модератором сообщества
    Иван Помнящий # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 21:09
    Это в нормальной экономике при росте конкуренции снижаются цены, а у нас будет то, что выращивать натуральные огурцы и помидоры не напичканые химией "длительного хранения" или естественных сортов (не ГМО), будет просто не выгодно, и они исчезнут с прилавков. При ограничении таможенных сборов к нам в страну хлынет не поток качественного импорта, а отбросы ширпотреба, которые взвинтят цены на нормальные вещи..
    А олигархам ВТО нужно чтобы было удобнее перекладывать в кошелек в Монако деньги из Росии..
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Иван Помнящий 2 декабря 2011, 21:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    Иван Помнящий # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 23:10
    Вот только грубить не надо деточка, не Вам читать Мне нотации!
    Да я не хочу заполнения прилавков всякой хренотенью, которая забьет спрос и не даст стимула к производству действительно стоящих вещей и продуктов. ВТО не повезет к Вам настоящего качества, оставит на внутреннем рынке, а Вам спихнут отбросы ширпотреба пусть даже и за копейки, и они заполонят нишу потребительского спроса!
    Я не люблю мясо кенгуру я люблю жирную свинину и качественную говядину.
    ..И я не хочу своим газом расплачиваться за соевые продукты, я лучше на национализированные деньги от продажи газа начну строить малые города, прокладывать к ним дороги, подводить свет и газ, расселять туда желающих жить и работать на земле жителей мегаполисов, и поставлять в них трактора и грузовики, изготовленные и собранные в моей стране..
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Иван Помнящий 3 декабря 2011, 00:06
    Комментарий удален модератором сообщества
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий Иван Помнящий 2 декабря 2011, 21:12
    Правильно Иван! Не обращай внимания на лупоглазого тролля, который пытается помешать серьезному обсуждению важной проблемы. Он за это получает свои 30 серебрянников.
    Иван Помнящий # ответил на комментарий Виктор Глущенко 3 декабря 2011, 05:08
    Вы правы мерзкий лупоглазый троль, забалтывающий тему обсуждения, давил таких гадов и после победы КПРФ в стране, буду продолжать давить..
    19 61 # написал комментарий 1 декабря 2011, 16:07
    само слово вто (торговля) покупаем. продаём. торгуем, спекулируем, наживаемся. короче можно под заставу государства Российского разок нажраться от пуза. пришло время спекулянтов и лавочников. не НАТО так ВТО хрен редьки не слаще. у нас есть золото у них гамбургер. съедим по гамбургеру и станем буржуями, пока золото не закончилось, если что ещё накопаем.
    дураки и дороги.
    Абдрашитов Эльфрат # ответил на комментарий 19 61 2 декабря 2011, 01:37
    "ВТО хрен редьки не слаще. у нас есть золото у них гамбургер. съедим по гамбургеру и станем буржуями, пока золото не закончилось, если что ещё накопаем.
    дураки и дороги." - И ВОРЫ ИЗ ПАРТИИ ЕдРОССИИ
    Владимир Селетков # написал комментарий 1 декабря 2011, 16:32
    Если бы только ВТО. Все в нашей стране происходит только исходя из личных интересов Путина и корешей. И олимпиада и протяжка газопроводов и строительство мостов на о.Русский,кому там на хрен этот университет нужен.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Юрий Крылов 1 декабря 2011, 21:31
    Комментарий удален модератором сообщества
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий Юрий Крылов 2 декабря 2011, 23:00
    Потерпи, мой дорогой младенец. И пока суть да дело - зайди в сообщество "Институт прогнозирования" и почитай материалы там собранные. А мне дай собраться с мыслями и решиться опубликовать прогноз. Боюсь, он вызовет гнев и неприятие блогеров.
    Как быть? Такова вечная учесть Кассандры...
    Вячеслав Николаев # написал комментарий 1 декабря 2011, 18:14
    Начал во здравие, а закончил заупокой.
    России нужно просто иметь здоровое политическое руководство, обладающее одним качеством - политической волей и профессионализмом. Хотя бы из чувства самосохранения самих руководителей.
    Сегодня в наличии - разгул и торжество некомпетентности, инфантилизма и местечкового мышления.
    Не имеет значения, кто будет у власти - Путин или КПРФ.
    Главное - избавиться в руководстве страной от этих качеств и этого негатива.
    Страна несметных богатств, образованного (пока что) народа не может пропасть в истории.
    Проблема не народа, а проблема политической верхушки.
    мария иванова # написала комментарий 1 декабря 2011, 18:33
    Девиз предков :"За веру, царя и отечество!" Лично я - за монархию. Тогда и порядок будет.
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий мария иванова 1 декабря 2011, 21:14
    Комментарий удален модератором сообщества
    мария иванова # ответила на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 06:53
    За такими выпученными глазами стоит такой же выпученный, абсурдный "ум". Я - за монархию, следовательно, у меня-то в голове полный порядок. Это в стране порядка нет. Именно положение в стране здесь и обсуждается, перечитайте тему.
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий мария иванова 2 декабря 2011, 07:37
    Комментарий удален модератором сообщества
    Анатолий Деревцов # написал комментарий 1 декабря 2011, 20:28
    Не надо считать ВВП лохом . Путин не отравлен итоном и гарвардом, Унего за плечами отличный ЛГУ и Высшая школа КГБ ( туда дураков не брали и у меня есть пример из личной жизни) .А если представить что в новой Думе раздрай как в Раде ? Что должен сделать Президент? Правильно - разогнать Думу . Новые выборы в которых нет ни ЕР ,ни ЛДПР? Значит не Дума ? А если там ( в Думе ) появятся новые не замаранные политики это будет плохо? Это если только представить себе .И ВТО прокатили в первом чтении . Вступление России в ВТО -это середина 2012года. И только Бог знает , что до этого может произойти в мире.
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Анатолий Деревцов 1 декабря 2011, 21:19
    Комментарий удален модератором сообщества
    Анатолий Деревцов # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 1 декабря 2011, 21:33
    В этой Школе учился самый близкий мне друг детства , который с красным дипломом закончил наш , местный , университет . Потом эта Школа . Он был и певцом и художником и , как оказалось талантливым разведчиком . Как нам всем потом объяснили ( и родителям ) он умер от непонятной болезни в Центральной Азии . Это было ещё до афганской войны. Думайте что хотите. Ему не было ещё и 30-ти .
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Анатолий Деревцов 2 декабря 2011, 06:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    Анатолий Деревцов # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 06:25
    Ну да . Чувство Веры или Неверия возникает спонтанно . Но чувства Веры не привьешь и этому ( что бы не говорили церковники) , не обучишь. Иногда эти чувства просыпаются знанием или незнанием. Любовью или ненавистью. В нашем с Вами случаем это иронический скептицизм с Вашей стороны . Жизнь всё расставляет по местам .
    leonid zippa # написал комментарий 1 декабря 2011, 20:46
    я отвечу коротко --Россию тянут в ВТО , чтобы полностью разграбить нашу страну. Россия без ВТО проживет . Пусть проживут без России члены ВТО
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий leonid zippa 1 декабря 2011, 21:08
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владислав Грецов # написал комментарий 1 декабря 2011, 21:20
    Это выгодно определенной группе нуворишей.......которые по сути и правят бал......
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 декабря 2011, 06:37
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 08:55
    может быть не выгодно в стране в целом......а кучка богатеев это не страна.....
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 декабря 2011, 09:10
    Комментарий удален модератором сообщества
    Виктор Казаков # написал комментарий 1 декабря 2011, 21:34
    Тот кто боится конкуренктности грош ему цена. Вперед в В.Т.О ! Хозяйство вести не мудями трести.
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Виктор Казаков 1 декабря 2011, 21:43
    Давно пора понять,то что упорно проталкивают ,как внутри страны,так и во внешней политике наши перестроечные и постперестроечные политики,все идет в ущерб России. Особенно в этом преуспел Медведев. Будет Вам сейчас такая конкуренция,ноги протянете.Вы ,веть,и мудями-то трясти толком не научились.
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Николай Сюзёв 2 декабря 2011, 06:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Кирдык Каюкович 2 декабря 2011, 06:45
    Я уже ответил почему. Мудями-то трясти толком не можем,а не то что конкурировать в чем-то. С кем может конкурировать Верхняя Вольта,Сомали,папуасы?
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Николай Сюзёв 2 декабря 2011, 07:07
    Комментарий удален модератором сообщества
    Oleg Bogdzevich # написал комментарий 2 декабря 2011, 02:51
    На современном этопе в ВТО не вступают, а ВЛЯПЫВАЮТСЯ! Ну неужто в России кто-то действительно верит, что ведущие экономики мира , суча ножками, вглядываются в туманную даль и мечтают, а кого же ещё облагодетельствовать?! Да нужны новые рынки сбыта , нужны ресырсы, и уж ни в коем случае не конкуренты. Наглядный пример - Латвия, положение дел в которой мне известно не понаслышке. Закрыты или дышат на ладан В С Е производства и сельское хозяйство - не можем конкурировать с более технологически развитыми и более тёплыми странами, безработица в в связи с этим, народ бежит... Масло и молоко - польское и литовское, сахар хрен знает чей, мясо тож. шмотки - как и в России - китайские, лекарства - из Европы по сумасшедшим ценам, и т.д. и т. п.
    Пока не поздно, одумайтесь! Россия уже закупает двигатели для подводных лодок в Германии, бронетранспортеры - во Франции, и это то, что на поверхности! Одумайтесь - или через 10 - 15 лет вместо России будет Московия с назначенным внешним губернатором. Аминь.
    Кирдык Каюкович # ответил на комментарий Oleg Bogdzevich 2 декабря 2011, 06:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий Oleg Bogdzevich 2 декабря 2011, 21:28
    Правильно Олег! Не обращай внимание на тролля. Ну и харю он себе выбрал!
    Вступай в Профсоюз Граждан России. Поддержи проведение референдума по ВТО, который ребята инициируют. Почему какие-то скрытые во мраке типы решают за нас, как нам жить дальше на десятилетия вперед? Это противоречит Конституции. Абсолютно не законно!
    ВедьмАчка +++ # написала комментарий 2 декабря 2011, 03:28
    Свалка нужна, за утилизацию в Европе платить надо, а тут Господа президент и премьер еще и им заплатят!
    Ой, блин, страшно! Буду на балконе поросенка растить, а на окнах пшеницу. Вот пшеницу съедим, а поросенка жалко убивать будет.Что делать?
    Владислав Замяткин # написал комментарий 2 декабря 2011, 06:12
    Почему Россию тянут в ВТО? Ежу понятно, чтобы диктовать России цены на энергоносители. Вступив туда Россия потеряет рычаги воздействия на зарвавшуюся Европу. Не нужна эта ВТО. ИМХО.
    надежда токарева # написала комментарий 4 декабря 2011, 11:52
    Все печально. выхода нет. Придется жить, как жили в нищете, постепенно деградируясь. И не за горами Конец Света. Жаль детей и внуков. Не пожили еще
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий надежда токарева 5 декабря 2011, 12:41
    Уважаемая Надечка! У вас такое славное русское имя - Надежда! Разве можно отчаиваться?
    Как директор Института прогнозирования, я вам ответственно заявляю: "Никакого Конца Света - не будет! Это вранье." Все обойдется и будет хорошо. Ждать уже не долго. Близится завершение "Эры Зла". Россия одной из первых войдет в "Золотой Век" своего развития.
    Виктор Глущенко # ответил на комментарий Виктор Глущенко 5 декабря 2011, 12:53

    Предлагаю вашему вниманию статью "Новейший Завет", которая дает оптимистический ответ на вашу полную уныния жалобу. ссылка на ifi.org.ua
    Наши дети и внуки будут жить в счастливое время! Невозможно уничтожить Великий русский народ! Россия проснется! Наше движение к "Золотому Веку" невозможно остановить так же, как не остановить восход Солнца!

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 421 запись в блогах и 5381 комментарий.
    Зарегистрировался 161 новый макспаркер. Теперь нас 5029694.
    X