Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Георгий Гусев написал
    1 оценок, 851 просмотр Обсудить (80)
    Что скажем на это, собственники?

    <Письмо> ФСТ России от 24.01.2013
    "Порядок расчета объемов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды"
    Федеральная служба по тарифам сообщает, что вопросы, касающиеся расчета объемов потребления коммунальных услуг, использованных на общедомовые нужды, в ее компетенцию не входят
    В связи с участившимися обращениями граждан по вопросам, связанным с начислением платы за коммунальные услуги, потребляемые на общедомовые нужды, в целях информирования населения по актуальным вопросам в сфере жилищно-коммунального хозяйства Федеральная служба по тарифам сообщает следующее.
    Отдельная строка в платежных документах на оплату коммунальных услуг, потребляемых на общедомовые нужды, появилась в соответствии с требованиями Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (далее - Правила N 354).
    В соответствии с пунктом 44 Правил N 354 объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме.
    Формулы расчета объема коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, приведены в Приложении N 2 к Правилам N 354 (формулы 11, 12, 13 и 14).
    Согласно пункту 3 постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 разъяснения по применению Правил N 354 дает Министерство регионального развития РФ, а государственный контроль за соответствием качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг требованиям, установленным Правилами N 354, осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов РФ (Государственными жилищными инспекциями).
    http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=142295#utm_campaign=fd&utm_source=​consultant&utm_medium=email&utm_content=body#utm_campaign=fd&utm_source=consultant&utm_medium=email&​utm_content=1
    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 80 комментариев , вы можете свернуть их
    Алексей Паршиков # написал комментарий 21 февраля 2013, 22:02
    А нового - то тут, что?
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Алексей Паршиков 21 февраля 2013, 23:56
    Поскольку не встречал упоминания об этом письме ФСТ России в сообществе, при обсуждении ОДН, то посчитал полезным узнать мнение о нем наших общественных экспертов.
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Георгий Гусев 22 февраля 2013, 17:11
    Спасибо,Георгий. Нужная инфа.
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Наиля Дашкина 22 февраля 2013, 17:27
    Рад быть полезным, теперь мы с вами в друзьях.
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 22 февраля 2013, 03:36
    Конечно НОВОЕ
    в конце января вышло
    На открытой трибуне самое место для ознакомления с ним
    lyuda41 DT # написала комментарий 21 февраля 2013, 23:37
    Или у нас что-то недопонимают, или хитрят, но требование оплачивать РАСХОДЫ НА НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ общедомовые нужды считаю диверсией ресурсоснабжающих организаций.
    Мой диалог у кассы, где мне предъявили кроме платы за воду по квартирному счетчику еще 1300 рублей за два месяца. Спрашиваю: - За что?
    - Вы не дали сведения к установленному сроку! - Но я только что 18 января заплатила по счетчику! -- Значит, это плата за общедомовые расходы! - У нас в доме нет ни одного общего крана, откуда бы кто-то брал воду! У нас не текут трубы, но, к сожалению, нет счетчика. - За общую воду платят по нормативам! - Я эту общую воду в глаза не видела! Кто установил нормативы?
    - Правительство!
    - Вот пусть Правительство и платит за эту воду!
    lyuda41 DT # ответила на комментарий lyuda41 DT 21 февраля 2013, 23:54
    До сих пор я знала - получила - заплати!
    А если я ничего не брала? Почему я должна платить? Кому? Я не брала!
    Георгий Гусев # ответил на комментарий lyuda41 DT 22 февраля 2013, 00:08
    Меня заинтересовало в этом письме:"В случае, если потребитель не согласен с предъявляемым к оплате объемом потребления коммунальной услуги на общие домовые нужды, то в соответствии с подпунктом "д" пункта 31 Правил N 354 потребитель вправе потребовать от исполнителя провести проверку правильности исчисления предъявленного к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней).
    Исполнитель обязан немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя." Невыполнение этого требования может служить основанием для иска.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Георгий Гусев 22 февраля 2013, 00:29
    Есть приложение № 1 к правилам. И там чётко прописаны не только параметры поставляемых услуг но и санкции за недопоставку или поставку не качественных услуг.
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Алексей Паршиков 22 февраля 2013, 00:39
    Самое замечательное в комментах для меня, когда их авторы дают не только ссылки на ПП, но и приводят конкретные абзацы, или фразы, которые я использую в борьбе с УК за наше правое дело. К примеру, для меня образец в этом Вадим Постников. Кому не интересна информация об этом письме ФСТ (и так всё знают), то лучше не тратить время на комментирии.
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 22 февраля 2013, 03:34
    Уважаемый Алексей употребляет оценочную категорию ЧЕТКО
    к заведомо фиктивным операциям.
    Не бывает в природе ни НЕДОПОСТАВКИ, ни ПЕРЕПОСТАВКИ услуг
    Не существует вообще ПОСТАВКИ услуг
    Это в уродливом тексте - абсолютно противоречащим закону - такие художества можно увидеть.
    Услуги не поставляют. Их оказывают. Поставляют товары. Поэтому случается недопоставка иногда. Все это описано в ГК РФ
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 10:28
    Если Вы не считаете поставляемую Вам в квартиру воду, электроэнергию, газ и тепло товаром, то у меня нет слов.
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 22 февраля 2013, 17:44
    Оказание услуг - с очевидностью - не является куплей-продажей товара,
    водоснабжение по присоединенной сети не явояется продажей воды
    Это же азбука
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 22 февраля 2013, 18:38
    Вы же пользуетесь словами - коммунальные услуги. А услуга - есть услуга. А не поставка коммунальых товаров в виде воды, газа, тепла.
    Мошенники в лице управляющих оргапнизаций моггут быть формально оправданы именно тем что они перепродают что-то вроде товара - воду. тепло и пр
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 20:22
    С экономикой у Вас нелады.
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 22 февраля 2013, 20:31
    У вас с законом
    Посмотрите ЖК
    там речь идет о коммунальных УСЛУГАХ
    а вы твердите ТОВАР
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 22:52
    Материальная услуга — услуга по удовлетворению материально-бытовых потребностей потребителя услуг. Обеспечивает восстановление (изменение, сохранение) потребительских свойств изделий или изготовление новых изделий по заказам граждан, а также перемещение грузов и людей, создание условий для потребления. В частности, к материальным услугам могут быть отнесены бытовые услуги, связанные с ремонтом и изготовлением изделий, жилищно-коммунальные услуги, услуги общественного питания, услуги транспорта и т. д.
    Я представляю услугу так. У Вас есть другое определение? При оплате Вы платите за 1м3 воды или за 1 м3 УСЛУГ?
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Алексей Паршиков 23 февраля 2013, 00:26
    Это не товар, а жизнеобеспечивающий ресурс. А этот ресурс обеспечить - прямая обязанность государства. Для того мы и оплачиваем чиновников, чтобы они обеспечивали нам жизненно необходимые ресурсы. Газ и вода не произведены никем, а значит не могут быть товаром. Они являются природным ресурсом, принадлежащим всему народу.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий beduincha beduincha 23 февраля 2013, 01:00
    Нет такого понятия в экономике - жизнеобеспечивающий ресурс. Вода зачерпнутая ведром из проруби не является товаром, если только Вы не намерены её продать. А во всё остальное, поступающее к Вам в квартиру по трубам и проводам вложен человеческий труд, за который надо платить, материальные ресурсы не бесплатные. Из всего этого и складывается стоимость любого товара и бесплатно Вам его никто не предоставит.
    У вас странные представления о государстве. Путин сидит на большом мешке и обязан всем дать, кто сколько потребует. Наивняк.
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Алексей Паршиков 23 февраля 2013, 14:14
    Алексей,почитайте ст.9 КРФ. Мы должны платить не за газ,воду,а только за их доставку.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Наиля Дашкина 23 февраля 2013, 15:23
    Вам домой доставляют питьевую воду,которая проходит специальную обработку, подается электронасосами, а это стоит денег. Газ поступает из скважины которую надо сначала пробурить,оборудовать, проложить трубопровод из Тюмени, установить насосные станции и пр А это тоже затраты. Вы их оплачиваете потому,что они и заложены в цене. Для примера: попросите кого нибудь принести дармовую воду - 2 ведра на 5-и этаж он Вам и скажет сколько стоит бесплатная вода.
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Алексей Паршиков 28 февраля 2013, 01:36
    Так вот за труд я и заплачу столько, сколько это стоит. Вот только при чем здесь государство, которое назначает какие-то нормативы и тарифы? Чиновники что ли мне эту водичку подают? Чего они примазываются к честным труженикам?
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий beduincha beduincha 28 февраля 2013, 10:25
    Если государство на будет регулировать тарифы естественных монополий ( а это энаргетика, газодобыча, водные ресурсы ) то Вы увидите такие цены, что броситесь дрова заготавливать и колодец во дворе копать.
    Так вот за труд я и заплачу столько, сколько это стоит. А кто будет определять сколько это стоит? Подумайте.
    вадим постников # ответил на комментарий lyuda41 DT 22 февраля 2013, 03:28
    Правильная логика
    Кто установил плату? _ Правительство
    Вот пусть Правительство и платит
    Нет у Правительства права возлагать обязанностьи на граждан
    Полномочий таких не предусматривает Конституция
    А что касается реакции ФСТ
    К победам все старются примазаться
    Но здесь ясно дело, допущен ЛЯП. И госорган пытается отмежеваться. Подтверждая - ЛЯП
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 10:54
    Правительство установило цену на бензин - оплачивать бензин, залитый в бак Вашего автомобиля тоже должно правительство?
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Алексей Паршиков 22 февраля 2013, 17:09
    Алексей,бензин не услуга,а товар.А вот протереть крышку бензобака-услуга,которую не накопишь и недопоставить невозможно
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий lyuda41 DT 23 февраля 2013, 01:16
    И не надо волноваться. Просто не платите. Если УК вздумает подать на Вас в суд - она его проиграет. Так как по закону Вы оплачиваете только конкретно потреблённую материальную услугу.
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Алексей Паршиков 23 февраля 2013, 14:16
    Сужусь. Пока я проигрываю. Но подала встречный иск. 1.5 месяца суд молчит
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Наиля Дашкина 23 февраля 2013, 15:26
    Судя по Вашим коментам Вы не юрист и риск проигрыша у Вас велик. Обратитесь к профессионалам.
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 23 февраля 2013, 23:38
    Нельзя эе считать адвокатов профессионалаит по ведению процесса с заведомо заинтересованным в исходе дела судьей
    Они для других процессов подготовлены
    Так что лучше самим
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 24 февраля 2013, 00:03
    Переведите на русский Ваш комент,пжлст
    Оксана Александровская # написала комментарий 22 февраля 2013, 07:42
    ну это же фигня полная, какой "пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме".
    Собственник несет бремя содержания ОИ пропорционально своей доле в ОИ. Ну неужели никто не видит разночтений ЖК
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Оксана Александровская 22 февраля 2013, 13:38
    Что Вы хотите от тех, кто за 20 лет приватизации так и не понял, что такое доля в ОДИ?! А может поняли, потому и лукавят, потому что выделение долей собственникам сразу уменьшит доходность дома в разы?!
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий Валентина Незаметная 22 февраля 2013, 15:33
    Что за доходность дома?
    К примеру, в вашем доме ТСЖ и Вы Председатель правления или, скажем, в доме непосредственное управление...
    Посчитали и определились, по скольку надо скидываться с квадратного метра или с доли, чтобы набрать необходимую сумму для содержания дома.. О какой доходности дома идёт речь?
    вадим постников # ответил на комментарий Андрей Радуньский 22 февраля 2013, 18:42
    Нет, конечно. Председатель ничго не вправе считать. не его ума - дело. Общее собьрание устанаволивает РАЗМЕР КАЖДОМУ
    Сидит собрание сутками напролет и КАЖДОМУ рассчитывает размер, потом на голосование - и все - будьте любезны получите РАЗМЕР прямо из проткола собрания. Из его резолютивной части.
    Это функция исключительно СОБРАНИЯ. И даже не правления.
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 20:27
    Комментарий удален его автором
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 20:36
    Прямо так и написано
    Ст. 156 ЖК РФ
    8. Размер обязательных платежей и (или) взносов членов товарищества собственников жилья ..., связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, определяется органами управления товарищества собственников жилья ... в соответствии с уставом товарищества собственников жилья ....
    Из текста вытекает
    - раз употреблено понятие РАЗМЕР ПЛАТЕЖЕЙ ЧЛЕНОВ. то речь идет не о сумме платежей членов, а о РАЗМЕРЕ для КАЖДОГО члена,
    - раз упомянуто - в соответствии с Уставом - то загляните в устав - а там к бабке не ходи - не проприсано что правление этим делом занимается, а тогда только Общее собрание вправе определять КАЖДОМУ ЧЛЕНУ его размер оплаты.
    Председатель не является исполнительным органом. Как только будет замечено, что он присвоил себе функции органа управления, то немедленно должна последовать "телега" в СК РФ - ЗАЯВЛЕНИЕ о СОВЕРШЕНИИ УГОЛОВНОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ по признакам ст. 210 УК РФ - с приличным сроком
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 20:38
    Да не об этом же речь...
    Валентина пишет: "выделение долей собственникам сразу уменьшит доходность дома в разы"
    Я пишу о том, что если домом управляет УК, то ещё можно вести речь о какой-то доходности дома для неё.
    А если "сами с усами", сами управляем домом, то как-то вообще нелепо говорить о доходе с дома...
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Андрей Радуньский 22 февраля 2013, 20:36
    Доходность дома - не фигура речи, а конкретное понятие. Это ежемесячные платежи жильцов МКД на его содержание. В нашем случае 90 квартир дают 50 тыс.руб. Если учесть, что коммунальщики месяцами к нам даже не наведываются, можно только догадываться, как распределяются эти деньги. И еще: в нашем маленьком городе сотни домов, но нигде я не слышала, чтобы жильцы устанавливали сами эту плату. В приказном порядке идет из мэрии - и никаких гвоздей! Сегодня эта ставка 16.40, что выше, чем в Питере и Москве.
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий Валентина Незаметная 22 февраля 2013, 20:52
    1. Если речь о смете доходов и расходов по дому, то это другое дело. Но доходы равны расходам. Главное - на что израсходовано, а это вопрос...
    2. Но в долях или метрах считать - это без разницы. Требуется определённая сумма в месяц, как не считай...
    3. Городские ставки применяются исключительно потому, что собственники на своём ОСС с этим не определились. Стоит положить на стол протокол ОСС с определённой ставкой, так городская ставка перестаёт применяться.
    4. В Москве ставка выше. Скажем, для домов с лифтом и мусоропроводом она сегодня где-то 25 рублей. Но собственники единственного жилья и наниматели платят 13-50 руб. Остальное управляющим в виде субсидий доплачивает городской бюджет. Но Москва одна такая осталась в России. Может, ещё С-Петербург.
    вадим постников # ответил на комментарий Андрей Радуньский 22 февраля 2013, 22:13
    Путаница неимоверная в п.3. Полное извращениеп предписаний закона
    1)Откуда взяли СТАВКУ? В законе про РАЗМЕР идет речь
    ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
    2)Нет полномочия ОСС определять ставки
    Посмотрите в закон
    Нет нигде слова ставка, Но СМЕТА доходов и расходов, Но РАЗМЕР ПЛАТЫ
    3)трактовка неправильная - цитата - ЕСЛИ собственники на своем ОСС не определились. В законе другие слова:
    НЕ ПРИНЯЛИ и не ставку а РАЗМЕР
    "НЕ ПРИНЯЛИ" означает - ПРИНИМАЛИ - занимались обсуждением вопроса, вопрос был внесен в повестку дня - НО НЕ ПРИНЯЛИ - не хватило голосов, например
    Поэтому в любом случае нужен протокол. В любом
    4) А для применения городской ставки - вашими словами - вообще никогда не наступает условий. Если ОСС принимало, но не приняло решения - городские власти могут провести конкурсную процедуру в отношение конкретного дома. Но нет права применять городской тариф.
    5)У управляющей организации не возникло права в самоуправном порядке вместо органов власти устанавливать для собственников РАЗМЕР ПЛАТЫ
    Это преступление
    Но иное дело. Что государство отдало на откуп мошенникам эти вопросы. А уж они своего не упустят
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий вадим постников 23 февраля 2013, 09:02
    И что об этом столько говорить, когда дело сводится к конкретным рублям и копейкам за квадратный метр?
    Будем платить 13-78 с метра квадратного в месяц или нет?
    Если нет, то на сколько согласны?
    И пусть УО покажет все свои расчёты, как она вышла на такие цифры, а мы посмотрим, можно ли что-то снизить. И покажем УО, на какие цифры выходим мы.
    А далее поторгуемся.
    Что непонятного в этом?
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Андрей Радуньский 23 февраля 2013, 13:58
    Вот в этом совершенно согласна. А если УК уже насчитывала много лет по ставкам, как взыскать неосновательное обогащение? Так, чтобы суд-то тоже за ставки не цеплялся?
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий Оксана Александровская 24 февраля 2013, 22:23
    Ставка (или размер платы за жилищные услуги) была определена или собственниками или органом МСУ. УК по этим ставкам начисляла платежи жителям.
    В чём неосновательное обогащение? Поясните?
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Андрей Радуньский 23 февраля 2013, 01:05
    Нет, у питерцев преференций по ЖКУ нет. Я знаю, потому что живу в ближайшем пригороде. Для нас ставка великовата, но могут ли жильцы ее устанавливать, спорный вопрос. Скорее, должно быть согласованное решение.
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий Валентина Незаметная 23 февраля 2013, 08:56
    Предлагает УО, а собственникам утверждать или не утверждать на своём ОСС. Не утвердят, тогда вопрос к УО, готова пойти на уступки или уходит с дома. Торг должен быть.Должно быть найдено согласованная цифра. В этом же вся суть перехода к выборам УО.
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Андрей Радуньский 23 февраля 2013, 12:07
    Я пыталась вести среди жильцов разъяснительную работу в этом плане, но люди ни во что не верят - и потому пассивны. Судите сами, мы платим с квадратного метра 16.40 на содержание дома, 4.14 - на ремонт жилья. Объявлено также о предстоящих сборах на капремонт, не менее 6 руб., а может, и все 10 с метра. Получается, что ремонт нами будет оплачиваться трижды, хоть и по разным статьям. Не надо быть бухгалтером, чтобы за красивыми словами не разглядеть грабежа и обмана.
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Валентина Незаметная 23 февраля 2013, 14:21
    За капремонт могут начислять только после установления сроков. Мы платим за капремонт с введением ЖК. Незнание законов и наша пассивность. Начали просыпаться,подавать в суды.
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Наиля Дашкина 23 февраля 2013, 15:23
    Смычка между властными структурами настолько сильна, что добиться чего-то почти невозможно. В Питере в течение 3 месяцев доказали незаконность вычетов на ремонт жилья, и Матвиенко вернула людям деньги, а в Ленобласти люди платят уже лет 7-8 - и никакой реакции. Личное благополучие в виде астрономических зарплат и пенсий для госслужащих важнее общественного блага.
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий Валентина Незаметная 24 февраля 2013, 23:22
    А у Вас есть информация от УО, что у них сидит в 16.40 и в 4.14?
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Андрей Радуньский 25 февраля 2013, 11:25
    Да, смета расходов нашей УК выглядит так: 1.Содержание ОИ в МКД, в том числе инженерные сети, строительные конструкции, подвалы, кровля, двери и окна мест общего пользования - 2,92 с кв.м - усредненные значения. Для домов без лифтов и мусоропроводов - 3,62 с кв.м. 2.Содержание ОИ в МКД - 0,42 руб. с кв.м; 3.Содержание придомовой территории - усредненные значения 2,30 руб. с кв.м, по дому 2,51. 4.Сбор и вывоз ТБО и КГО (без НДС) - 3,18; 5.Утилизация ТБО и КГО - 0,95; 6.Уборка лестничных клеток - 1,75 (усредн. 1,28) с кв.м; 7.Электроэнергия для освещения мест общего пользования - 1,11 с кв.м; 8.Техобслуживание и текущий ремонт лифтов - усредненный - 0,68 с кв.м; (!!!!!!) 9.Услуги УПиС - 1,04 с кв.м; 1,5% от начисленных платежей. 10.Услуги банков и почты - 1,84%, 1,27 с кв.м; 11.Управление МКД - 0,48 с кв.м. Итого: плата за содержание жилого помещения - 16,40. Плата за ремонт жилья - 4,39, плата за наем жилья - 4,40. Всего за ЖЭУ: 25,19 с кв.м.
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Валентина Незаметная 25 февраля 2013, 11:31
    Отдельной строкой в квитанции идет "Ремонт жилья" - 4,14 с кв.м, но без расшифровки. Ранее писалось, что на текущий ремонт, но с тех пор, как грамотных стало больше, стыдливо умалчивают. Ну, и с января наша УК расторгла соглашение с УПиС, но сама счета не ведет, нанимает бухгалтерию в другом городе.
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Оксана Александровская 22 февраля 2013, 17:42
    Так размер доли в праве никто не знает и он не указан в правоустанавливающих документах на квартиру. А площадь квартиры известна всем.
    Отсюда вывод - платите.
    А если бы написали как в ГК РФ или в ЖК РФ, то тут же получили бы коллапс.
    А так все УО счастливы.
    вадим постников # ответил на комментарий Михаил Матвеев 22 февраля 2013, 20:40
    Михаил
    Вот какая петрушка
    На вопрос
    ОТКУДА ВЗЯЛИ ПЛАТУ
    есть к-то ответ - - бла-бла-бла
    и теперь шарик на нашей стороне - НАМ НАДО ОПРОВЕРГАТЬ
    А если так
    КТО СДЕЛАЛ РАСЧЕТ?
    ,,,,
    Этого достаточно
    В Следстевнный комитет
    в полицию
    в прокуратуру
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 21:58
    Нет права ни у кого из должностных лиц устанавливать размер платы. Субъектом права на установление размера платы является орган управления. А кто у нас муж? Сиречь орган управления?
    Общее собрание и правление. ВСЕГО ДВА
    Если в уставе оговорено, что правление устанавливает размер платы - то ладно, будем требовать решение правления, где в одном из пунктов установлено
    Дубову размер плату установить 2 тыс руб
    Если не оговорено в уставе такого специального полномочия, то решение собрания, в одном из пунктов резолютивной части которого написано:
    Дубову....
    Установление платы в обход порядка, определенного в законе - ПРЕСТУПЛЕНИЕ
    Не сидеть, не ждать, не надеяться
    СДАВАЙТЕ ГАДОВ ПАЧКАМИ!
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 22 февраля 2013, 23:00
    У вас столько информации. Не могли бы привести пример, нет не пачки сданных, а хотя бы одного.
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 23 февраля 2013, 01:04
    Пример реализации закона в пределах России?
    Сколько угодно.
    А зачем вам?
    По закону решили что ли жить?
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 23 февраля 2013, 01:10
    Хотелось бы знать Вы хотя бы одного ГАДА сдали? Имея такой багаж "компромата"
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 23 февраля 2013, 06:45
    Хотелось бы подменить тему... Понятное дело
    С законом не поспоришь
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 23 февраля 2013, 10:32
    Хотелось бы дела а не пустых возмущений, и выдачи желаемого за действительное.
    Меня упрекаете, а сами живёте по закону. И правильно поступаете. Сначала надо изучить закон и научиться его правильно применять, а не бросаться на не стыковки формулировок.
    Вы не спорили с законом,а я спорил и выигрывал, поступая по закону. И про бесплатный сыр вспомните.
    вадим постников # ответил на комментарий Алексей Паршиков 24 февраля 2013, 00:25
    правильно применять
    правильно изучать
    я выигрывал
    Из этих проявлений видно. что для вас важно публичное самолюбоване на фоне серой массы не способной правильно изучать
    Нарциссизм называется вид шихзоферении
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий вадим постников 24 февраля 2013, 10:20
    Нарцисси́зм — черта характера, заключающаяся в исключительной самовлюблённости. Этот скорее относится к Вам, но не беспокойтесь, это не опасно для здоровья.
    А вот с рассмотрением темы у Вас слабовато - копаете мелко и не там где нужно.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Михаил Матвеев 23 февраля 2013, 08:33
    Да, а им и не выгодно его знать - это ж понятно ежу, что значительно меньше общей площади квартир. Я встретилась с УК, они на меня большими глазами смотрят и долдонят вместо ОДИ, общую площадь всех квартир. Я то хочу судебный прецендент создать, тогда УК вынуждены будут бегать и инвентаризацию ОДИ проводить. И сами собственников уговаривать оформить ОДИ, включая земельный участок, а все остальное - эмоции. Вадим, я не хочу нисколько умолать достоинство и глубину Ваших постов, но реальность такова, что нужны решения судов по ОДИ, которые невозможно оспорить. В ЖК РФ нынешнем (а пока другого у нас нет) четко определено - ОДИ - это головная боль собственников - от этого давайте и будем плясать логически. А кто начисляет - это уже следствие, причина то в другом зарыта.
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Оксана Александровская 23 февраля 2013, 09:00
    Вот именно. Общедомовое имущество - это не общая площадь всех квартир. Это как раз площадь всего дома за вычетом площади квартир. А вот как вычислить долю в праве в общем имуществе никто Вам не скажет, поскольку это невозможно так как придётся высчитывать долю и в чужом имуществе. Это полный бред. Или право на долю в доме, или право на квартиры. Среднего не бывает.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Михаил Матвеев 23 февраля 2013, 09:08
    Михаил, наша доля в ОДИ вычисляется ну просто очень просто - нужно общую площадь Вашей квартиры разделить на общую площадь всех квартир - это и будет Ваша доля и такая же доля у Вас будет в ОДИ. Только она не может быть в метрах, а только в процентах. Так вот, для того, чтобы вычислить, сколько Вы должны платить за ОДИ и кап ремонт, нужно размер ОДИ умножить на ставку платы и на Вашу долю в процентах. И имеем результат - получится раз в пять меньше, чем Вы платите. Только возникает еще один вопрос, а возможно ли будет содержать ОДИ на эти эти деньги? В случае нашего дома - да. Только вот размер ОДИ никто не знает и данных нет в Росреестре, а значит ОДИ не зарегистрировано, а значиьт начисления на него незаконны, только вот ситуацию это никак не поменяет - содержать-то его всеравно нужно. Поэтому я и ломаю голову, как сделать так, чтобы и волки были сыты и овцы целы - что толку просто так шашкой махать...
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий Михаил Матвеев 23 февраля 2013, 10:00
    И доля в ОИ известна, и площади известны.
    Нет здесь никакой проблемы.
    А кто счастлив при непосредственном способе управления?
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Андрей Радуньский 23 февраля 2013, 11:22
    Лучше всего создать МСУ.Дом будеть иметь и бюджетные деньги. И сами хозяева своего дома.
    Андрей Радуньский # ответил на комментарий Наиля Дашкина 24 февраля 2013, 23:31
    Наиля, в любом случае нужен расчёт долей. Это азы для любого способа управления домом.
    Вы это умеете делать?
    Или у вас в доме есть люди, которые это умеют?
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Михаил Матвеев 23 февраля 2013, 11:35
    Размер доли указывают в протоколе № 1 ,т.е. при выборе УК.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Наиля Дашкина 23 февраля 2013, 11:45
    Речь идет не о том, где указывают размер доли, а как её считают. Что Выы имеете ввиду, говоря об МСУ?
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Оксана Александровская 23 февраля 2013, 12:52

    Местное самоуправление, ст 130 КРФ и закон ФЗ- 131. сайт координационного совета МСУ ссылка на ksmsu.ru Посмотрите :Европейская хартия местного самоуправления.Также Постановление НКВД от 30.10.17г № 37. Его никто НЕ ОТМЕНЯЛ! Также Конституция СССР. Она законная!!!!

    Оксана Александровская # ответила на комментарий Наиля Дашкина 23 февраля 2013, 13:32
    Ссылка не работает
    Information
    Account disabled by server administrator.
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Оксана Александровская 23 февраля 2013, 14:02

    Прочтите ст.130 КРФ, ФЗ-131 о принципах.... МСУ. Вот сайт МСУ ссылка на ksmsu.ru и еще ресурс,где много полезного сайт ссылка на r-vd.ru Бюджетные деньги привлечете.Одна 85-летняя пенсионерка создала МСУ.Изучайте.

    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Наиля Дашкина 23 февраля 2013, 14:03
    Наберите в поисковике.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Наиля Дашкина 23 февраля 2013, 18:50
    Наиля, все просто замечательно, только я в утопии не играю. Может хватит огород городить и лучше заставить работать УК? Вообще-то я им не собираюсь свои уже уплаченные в течение многих лет деньги дарить - пусть отрабатывают. Вы мне ещё Бозину присоветуйте с литчной печатью, а я посмотрю, как Вы в суд с такой доверкой от кого-нить придете...да и много еще чего. Ну столько неразумной шелухи, отвлекающей от смысла происходящего и уводящей в дебри. Не обижайтесь, ничего личного. Я прекрасно знаю нашу Конституцию и то, что у нас есть право на жизнь. Только вот к большому сожалению, этим ПРАВОМ почему-то народ категорически не хочет пользоваться. Я не говорю про всех, но реальность такова - сегодня в нашем МКД проводила собрание - из 96 собственников пришло 16. Мы сами себе не нужны - вот в чем ужас!
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Оксана Александровская 23 февраля 2013, 19:05
    Да и кстати - по поводу геральдической печати...а Вам она зачем? У меня и в Прокуратуру, и в Роспотребнадзор, и в Антимонопольную службу, и в Администрации, и уж тем более в суды документы итак принимают с простой подписью. У Вас как-то по другому ? Да и сроки рассмотрения у всех одинаковые - без разницы с печатью или без...А насчет непосредственной власти народной - так позавчера очень мило поговорила с зам главы по ЖКХ - все понимает тока вот сделать ничего не может - полномочий нет. "Одна, говорит, надежда на вас - отстаивайте наши права в суде" От такая вот история. Посмотрела я вашу ссылку - кроме эмоций ничего дельного не нашла.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Оксана Александровская 23 февраля 2013, 19:10
    Народ, а кто-нибудь может знает, как найти пожилую женщину, по-моему из Нижнего - она бухгалтер и бодается уже давно по ЖКХ? Вдруг кто-нибудь в курсе - киньте ссылку, как её найти, пожалуйста.
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Оксана Александровская 23 февраля 2013, 20:01
    Оксана,у меня тоже ничего личного,но "Может хватит огород городить и лучше заставить работать УК?" не этично по отношению к другим,которых вы не знаете.Я всех всегда благодарю и вас тоже,искренне.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Наиля Дашкина 23 февраля 2013, 20:37
    Я выскакзываю своё мнение и это нормально и очень даже этично, и если бы встретила их вживую, то тоже бы озвучила это моё мнение - это после них ко мне в агентство народ с печатями приходит и не понимает, почему их из суда выставляют, когда они друг дружке доверки выписывают. Я категорически против запудривания мозгов, тем более намеренного. Ну это так ...лирика
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 512 записей в блогах и 5728 комментариев.
    Зарегистрировалось 26 новых макспаркеров. Теперь нас 5029784.
    X