Идиотская российская система ЖКХ предназначена для идиотов

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    4 оценок, 1659 просмотров Обсудить (115)

    Опубликован очень любопытный материал

    http://www.pravda.ru/society/family/purse/06-05-2013/1154832-jilkomhoz-0/#

    Вопросы

    Жители российских городов давно уже привыкли к ежегодному подорожанию услуг ЖКХ. Как правило, на Новый год и в середине лета власти "радуют" нас очередным повышением тарифов. Но от чего они зависят? Как они формируются? Почему житель России платит намного больше европейцев? На эти вопросы вот уже столько лет никто не может получить внятного ответа.

    Статья любопытная

    НО многое напутано

    К примеру

    Какие услуги считаются жилищными?

    Жилищные услуги — это работы по управлению многоквартирным домом, а также работы по содержанию, текущему ремонту имущества в многоквартирном доме. За управление многоквартирным домом взимается плата, которая предусматривает:

    — расходы на содержание компаний, которые обслуживают и ремонтируют общедомовое имущество, заключение договоров на поставку коммунальных ресурсов, оплата услуг специализированных организаций, которые эксплуатирую общедомовое имущество;

    — оплату услуг расчетного центра, отвечающего за расчеты платежей, формирование извещений на оплату ЖКХ, обработку показаний счетчиков учета коммунальных ресурсов. Стоимость услуг ЖКХ состоит из:- расходов на содержание общего имущества жилого дома (фасада, чердака, подвалов, крыш и подъездов);

    - расходов на техническое обслуживание коммуникаций, технических устройств, в частности лифтов и технических помещений дома;

    - вывоза бытовых отходов;- содержания придомовой территории. Так как каждый дом имеет свои индивидуальные особенности, расходы на его содержание тоже будут различными.

    Почему растут тарифы? Это самый животрепещущий вопрос. Как правило, повышение тарифов ЖКХ связано с повышением цен на энергоносители и другие расходные материалы. Эти виды расходов считаются основными в структуре себестоимости тарифов ЖКХ в многоквартирном доме

     

    Выделенное желтым - чистейший бред, повторение правительственного бреда

    УПРАВЛЕНИЕ ДОМОМ - придумано для идиотов. Дом - не лошадь. Управление возможно процессом. Каким? По сбору и расщепению платежей. Это банковская услуга. К исполнению такой услуги нельзя на пушечный выстрел подпускать компанию по содержанию территории и конструкций дома. 

     

     

     

    В России услуги ЖКХ стоят в 2 раза дороже, нежели в Европе

    Москва давно занимает лидирующие позиции по стоимости недвижимости, однако от западных государств российская столица раньше выгодно отличалась невысокими тарифами на услуги ЖКХ. Но за последние семь лет ситуация кардинально изменилась. Казалось бы, Российской Федерации не нужно ничего импортировать — ни электроэнергию, ни газ, ни тем более воду, однако цены все равно растут.

    В европейских странах рост тарифов ЖКХ контролируется государством и самим рынком. Вся инфраструктура ЖКХ (электросети, трубы и прочее) находится в общем пользовании обслуживающих компаний. Каждое государство находило свой собственный подход. В ряде стран инфраструктура национализирована, ее обслуживают специальные подрядчики, которым платит либо государство, либо же сами компании.

     

    В некоторых странах инфраструктуру передали частым компаниям, но этим компаниям на законодательном уровне запрещено заниматься поставками воды, газа или электроэнергии. Тарифы таких компаний, владеющих инфраструктурой или обслуживающих ее, регулируются государством, а оно не допускает монополизации и роста цен.

    Например, в Великобритании каждый человек сам может выбирать поставщика услуг. Все компании на законодательном уровне вправе использовать сетевую инфраструктуру (электросети, трубы и так далее), то есть, все равны. Человек вправе выбрать ту компанию, чьи условия или тарифы ему подходят больше всего. Если в последствии он будет недоволен оказанными услугами, он легко сможет заменить поставщика. Поэтому в Великобритании на рынке услуг ЖКХ высокая конкуренция среди компаний, и единственным инструментом привлечения клиентов является ставка тарифов.

    Зачастую компании проводят различные акции, предлагая подписать контракт с их компанией на пять лет, получив при этом определенную скидку либо же фиксированную ставку на все пять лет. Так же обстоят дела и в других странах Европы. На рынке поставщиков электроэнергии ситуация обстоит еще интереснее. В Европе счетчики электроэнергии оборудованы ключом с микрочипом.

    Этот чип привязан к счету в конкретной энергетической компании. Владелец этого ключа в любом терминале может пополнить этот счет. Хозяин жилья при этом может иметь несколько таких ключей и лично выбирать поставщика услуг. С газоснабжением похожая ситуация. Только разница состоит в том, что для газовых счетчиков применяется пластиковая карта, а не ключ с микрочипом.

    В остальном же технология работы идентична. Эти технологии обеспечивают высокую конкуренцию среди поставщиков услуг ЖКХ в Европе, что приводит к уменьшению их стоимости. Государство следит только за тем, чтобы на рынке услуг ЖКХ среди поставщиков электроэнергии, газа, воды не появлялись монополии. Государственные органы также регулируют ценовую политику поставщиков этих услуг. Под регулирование не подпадают только поставки электричества и газа, поскольку этими энергоносителями торгуют на бирже.

    Государство контролирует тарифы на воду и сервисные сборы (за обслуживание близлежащей территории и самого дома).

     

    Прекрасно сказано: СЕРВИСНЫЕ СБОРЫ!!!!!

     

    Для этого государство применяет специальные индексы повышения цен, которые ежегодно публикуются. Например, если он составляет 3 процента, то поставщикам воды разрешается повысить цену не более чем на три процента за год. Меньше либо вообще не повышать — можно, но больше — нельзя. Эти индексы рассчитываются специальными аналитическими департаментами на основании разработанных методик, которые учитывают все необходимые факторы.

    Также государства Европы очень четко и жестко контролируют финансовую деятельность компаний-поставщиков, чтобы предотвратить случаи мошенничества и краж. Все поставщики проходят полный аудит у независимых фирм, а результаты этого аудита находятся в открытом доступе, и с ними может ознакомиться любой потребитель. В России же владелец жилья не может выбирать поставщика услуг ЖКХ. На отечественном рынке установлена олигополия (существует только видимость конкуренции, но на самом деле все подчинено единому центру).

    Эта олигополия и порождает бесконечный рост тарифов. Все услуги в России централизованные. К примеру, житель какой-либо московской многоэтажки не может эксплуатировать свой собственный котел, выбирая компанию-поставщика, как это делается во всем цивилизованном мире. В европейских странах в любой квартире есть свой бойлер, к которому подключена только холодная вода. В России все коммуникации очень старые, поэтому очень часто случаются разного рода аварии и утечки.

    Это приводит к тому, что месячные счета потребителей повышаются на размер утечки. К сожалению, подобные утечки случаются очень часто, а люди, безусловно, недовольны, поскольку платить за эти аварии и утечки приходится именно им. Если человек решит подать в суд, ему придется заниматься этим полтора-два года, после которых ему выплатят мизерную компенсацию.

    Именно поэтому люди предпочитают не связываться с судами, чем активно пользуются те, кто хочет на этом нажиться. В европейских странах понятия утечек не существует. Если что-то подобное произошло, то вся ответственность и все затраты на ее устранение ложатся исключительно на поставщика или его страховую компанию, которая застраховала такие риски.

    К примеру, на оплату услуг ЖКХ в среднестатистической московской двухкомнатной квартире ежемесячно уходит 4-4,5 тысяч рублей (примерно 100 евро). Если взять среднестатистический показатель в европейских странах, то он меньше где-то на 60 процентов. При этом следует учитывать, что Европа импортирует газ и частично электроэнергию.

    Если же сравнивать с США, которые, как и Россия, не импортируют газ и электроэнергию, то владелец двухкомнатной квартиры в Штатах платит в 2 раза меньше россиянина — на уровне 50 долларов. Многие люди понимают, что платят неадекватную цену за услуги ЖКХ, но ничего не могут с этим сделать. Чтобы улучшить эту ситуацию и снизить тарифы, мы должны брать пример с Европы — отказаться от монополии, увеличить количество компаний, предоставляющих подобные услуги, дать каждому человеку право самостоятельно выбирать фирму-поставщика. Нормальная конкуренция приведет к снижению тарифов и повышению качества предоставляемых услуг.

     

    Сергей Василенков

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 115 комментариев , вы можете свернуть их
    Андрей Михайлов # написал комментарий 6 мая 2013, 20:47

    "УПРАВЛЕНИЕ ДОМОМ - придумано для идиотов."

    Ну почему же?

    "Нередко для ведения помещичьего хозяйства нанимался УПРАВИТЕЛЬ (или УПРАВЛЯЮЩИЙ, что одно и то же) из свободных людей, более или менее грамотный и опытный. На должность эту часто брали немцев, плохо знавших русский язык и русский народ, но кое-как разбиравшихся в сельском хозяйстве. Фигуры немцев-управляющих в русской литературе многочисленны, наиболее выразителен образ Фогеля в поэме Некрасова «Кому на Руси жить хорошо». Несколькими имениями одного и того же помещика ведали управляющие, их возглавлял ГЛАВНЫЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ. Или же отдельными имениями руководили приказчики, которые подчинялись управляющему..."
    ссылка на www.ngebooks.com

    вадим постников # ответил на комментарий Андрей Михайлов 6 мая 2013, 22:29
    Так рабочим процессом управляли
    Когда сеять
    Когда жать
    У процесса должен быть орган управления
    у недвижимости - НЕТ
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий вадим постников 6 мая 2013, 22:37
    Дык управляющие имениями сохранились и после отмены крепостного права...
    Иваныч Иванов # написал комментарий 6 мая 2013, 21:19
    Нам надо : улучшить ситуацию, снизить тарифы,брать пример с... ,отказаться от монополии ,дать каждому человеку... , увеличить количество... , А так же : увеличить ..., исключить ..., расширить...,поднять..., углубить ...внедрить... и тд. и тд . и тд...
    Речь об этом идет уже не первое десятилетие (!), а воз и ныне там и будет оставаться там же при существующей ныне воровской , (а во многих моментах иначе , как диверсионной и не назовешь), структуре управления государством .
    О чем говорить , если Гос монополии своему населению продают ресурсы жизнеобеспечения по гораздо более высоким ценам , чем за границу !!!
    Если быть более конкретным - давно была мечта отказаться в своей квартире хотя бы от услуг тепловой компании - отопления и горячей воды . Прозондировал варианты решения и оказалось - только за "проект " и всевозможные допуски с разрешениями и согласованиями надо заплатить более 100 тыс руб, но это только официально (!) , а без взяток -вообще ничего не получишь .А ведь еще надо платить за оборудование , работу по его монтажу , пусконаладочных работ , Затем ремонту квартиры по заделыванию дыр в стенах ... . Вообщем расклад такой ...
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 6 мая 2013, 21:46
    ..., что при наших зарплатах мне надо несколько лет (!) ни есть, ни пить , ни одеваться ни..., вообщем помечтал - этим и кончилось .
    Если для частного дома - подключиться к газовой трубе в соседнем огороде - 60 тыс . р. , к водопроводу за забором (!) - 40 тыс. р К электросетям - тот же порядок , а построить свой дом - при з/п 12 тыр -только к пенсии при жизни в режиме жесткой экономии .
    Это в Европе думают головой и делают для людей, хотя у нас и говорят многие , что там "Капитализм с волчьим оскалом" , а какой же у нас ? , если наши умники, руководя государством думают полушариями , на которых сидят, и делают все для усложнения жизни людей - ну нет у нас более важных проблем , как объединять часовые пояса , переименовывать милицию в полицию,менять названия министерств, реформировать образование, медицину ... в сторону ухудшения ... , а качество жизни людей дело 543 важности - следовательно может подождать лет 70 ... вот кода у нас кончится нефть с газом ! ... вот тогда... может быть ...
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 6 мая 2013, 22:30
    "Это в Европе думают головой и делают для людей, хотя у нас и говорят многие , что там "Капитализм с волчьим оскалом" , а какой же у нас ?"

    - с шакальим.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Андрей Михайлов 6 мая 2013, 23:06
    Вполне разделяю мнение и желание молодых и перспективных , могущих работать головой и руками людей уехать на ПМЖ в "загнивающие" страны капитализма с "волчьим оскалом" и жить там по людски , честно работая и не напрягаясь на пробивая лбом вновь и вновь создаваемые властью барьеры .
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Андрей Михайлов 7 мая 2013, 18:49
    Комментарий удален его автором
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 18:45
    "А не плохо бы, ребята, за границею пожить!
    Там не то, что здесь, в России, есть что есть, и есть что пить.
    За границей, как известно, есть на тело что одеть.
    И, конечно, в изобильи есть красоты, что глядеть.
    За границей безнаказно всяк, кто хочет, может всласть
    Крыть последними словами им же выбранную власть.
    Никакой тебе цензуры. Если хочешь, смело крой
    Недостатки, что рождает их насквозь прогнивший строй.
    Даже ихняя погода нашей русской не чета.
    Заграница, заграница! Нашей юности мечта."
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 18:50
    "Как на запад попадешь,
    Сразу видишь разницу,
    Как у нас и как у них
    Подчищают задницу.
    Там у нас доселя трут
    От газет бумагою.
    Не дерут, а моют тут
    Ароматной влагою.
    Промокают опосля
    Мягкою синтетикой.
    Мажут срамные места
    Дорогой косметикой.
    Тут и задницей поймешь:
    Эта демократия
    Перво-наперво нужна
    Для прогресса сратия."

    Пора бы уже и излечиваться от детских болезней...
    И Горд # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 08:15
    Подключение к электросетям стоит всего 500!!! рублей! Где Вы берете эти цифры? А чтобы построиться возьмите кредит под квартиру и вперед! Чем скорее построите, тем дешевле будет. Сегодня дома 150м2 строят за 3-5 мес.за 2.5-3 млн.руб
    anatolich Anaolich # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 15:45
    " ..вообщем помечтал - этим и кончилось ." Зря. Я не мечтал и уже за 4года оправдал котёл и ремонт !! за газ плачу 560р за 115куб ! а соседи платят за отопление 2300р в месяц и мёрзнут! а зарплата у меня не велика! и уловил момент всё получилось с 2мя соседями и проэкт совместный и монтаж!
    León Marino # ответил на комментарий anatolich Anaolich 4 июня 2013, 21:08
    Хотелось у вас спросить,на маленькую площадь квартиры что лучше если позволяет проэкт? Отапливаться электроконвектором и бойлер под горячую воду или лучше взять двухконтурный котел газовый ? Проэкт будет от застройщика и разрешения все тоже на котел.
    anatolich Anaolich # ответил на комментарий León Marino 4 июня 2013, 21:59
    Лучше газовый котёл. 9киловат мощность самая маленькая . можно ёщё и регулировать
    León Marino # ответил на комментарий anatolich Anaolich 4 июня 2013, 22:19
    Я подобрал на 24 киловатт,так как маленькой мощности что то не нашел у нас и нашел 11 киловат и стоит дороже чем на 24,как вы думаете если на маленькую площадь квартиры аоставить котел большей мощности,то это ничего?
    anatolich Anaolich # ответил на комментарий León Marino 5 июня 2013, 09:00
    Расход газа будет больше ! Площадь какая? и обьём? балкон!?? наружные стены из чего? кирпич бетон (панель)двухконтурный лучше !но и одноконтурным можно обойтись!
    León Marino # ответил на комментарий anatolich Anaolich 5 июня 2013, 09:18
    Площадь маленькая гостинка общая 21 квадрат.Я чеистый газобетон,согласился на модель Beretta CITY 24 ТУРБО
    И Горд # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 08:09
    Постройте свой дом, оснастите его оборудованием по энергосбережению и живите в "шоколаде"!
    сания зайногабдинова # написала комментарий 6 мая 2013, 21:22
    У меня предложение:Давайте собирем тарифы ,нормативы в разных городах скольо и по чем и сравним,почему у них дороже или наоборот или такое уже есть ?
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий сания зайногабдинова 6 мая 2013, 22:03
    Пробовал докопаться до наших тарифов - управленцы на любые удорожания находят "грамотные" объяснения .
    Пример : в нашем МКДоме нет ни одного водоразборного крана на системе гор. водоснабжения в местах общего пользования . В аварийных ситуациях слив стояков оплачивает хозяин квартиры , (заказчик) , и тем не менее с нас берут деньги за несколько тонн (!) гор. воды с подъезда по ОДН ежемесячно ! На вопрос - почему ? - ведь за протечки в ржавых трубах ОДИмущества ответственность лежит на УК - получаем железноубийственный ответ - у них существуют нормы, спущенные сверху и утвержденные городской Мэрией и отменить их они не вправе , и показывают нам соответствующие документы !
    И что делать ? - судиться с Мэрией ? ...
    Николай Парийский # ответил на комментарий Иваныч Иванов 6 мая 2013, 22:30
    А почему бы и нет?! Оспорить в суде. Пусть они доказывают с логарифмической линейкой в руках правомерность и обоснованность этих "норм".
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Николай Парийский 6 мая 2013, 22:58
    А вам не кажется , если бы у нас было бы нормальное Государство , то по подобному поводу должно было бы хватить одного заявления в прокуратуру и дело должно было бы " завертеться " до логического завершения ... - ан нет - не получается . В нашем городе я не знаю ни одного выигранного суда гражданина ( без связей ! ) с мэрией (с ГБДД , налоговой и прочими службами были при оч. больших затратах на адвоката, с мэрией - нет - адвокаты не берутся )
    Николай Парийский # ответил на комментарий Иваныч Иванов 6 мая 2013, 23:21
    У меня выигранных судов с администрацией очень много. На днях выиграл очередной о возмещении понесённых мной затрат на ремонт и содержание ОИС МКД. Жду от администрации по выигранному делу около 22.000 рублей.
    Николай Парийский # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 01:08
    Меня зовите. Я бесплатно защищаю права граждан - потребителей ЖКУ. Ездил в Козьмодемьянск судиться с администрацией города. Дело выиграно. НПА признан незаконным.
    Павел Галитовский # ответил на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 11:31
    Комментарий удален его автором
    Павел Галитовский # ответил на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 11:42
    Защищаете права граждан на каких условиях бесплатно?
    у меня предстоит суд по пересчету ЖКУ по ПП РФ 307
    пункт б ст 21
    Николай Парийский # ответил на комментарий Павел Галитовский 7 мая 2013, 14:20
    Бесплатно. Я - за справедливость и соблюдение закона. Я тоже соседку подбил на иск по перерасчёту за ГВС.
    Павел Галитовский # ответил на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 15:15

    Буду признателен, если поделитесь успешным опытом, образцом искового заявления и решением суда, можно отправить в личку или на почту [email protected] , а то мне уже отказ в пересчете из УК пришел.

    anatolich Anaolich # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 15:47
    Да !ДА ДА и ещё раз ДА
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий сания зайногабдинова 6 мая 2013, 22:13
    У меня по жировкам 1 м2 с текущими ремонтами и коммуналкой обходится в 35-40 р. в месяц
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Аркадий Сизов 6 мая 2013, 23:16
    Это еще терпимо по сравнению с нашими 72 р. в месяц за 1 кв.м.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Аркадий Сизов 6 мая 2013, 23:19
    Ну зачем Божий дар с яичницей смешивать?
    Понятие "тариф" существует только для коммунальных услуг.
    Для содержания и управления 1 кв.м ОДИ применяется понятие "расчёт стоимости содержания" 1 кв. м.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Лидия Лобанова 7 мая 2013, 07:20
    это я к тому что начинают сопоставлять стоимость проживания у нас и за рубежом.
    В конце то концов меня как пенсионера именно этот показатель интересует как составляющая моего бюджета.
    а вы с точки зрения определения эксплуатационных расходов.
    конечно мы участники дискуссий уже эксперты. а малоимущих и несведущих именно конечный результат только интересует.
    А Вы в курсе об утвержденной правительством порегионной стоимости проживания.
    Она в 3 раза выше той по которой я живу.
    Таким образом у УК есть куда поднимать стоимость услуг
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Аркадий Сизов 7 мая 2013, 09:55
    Пресловутый стандарт стоимости по регионам?
    Так там упущен главный момент - ДОГОВОР с УК, который принимают на ОСС как и расчёт стоимости содержания 1 кв. м ОИ, являющийся неотъемлемым приложением к договору.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Лидия Лобанова 7 мая 2013, 12:11
    В сказке ложь но в ней намек добру молодцу урок.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Аркадий Сизов 7 мая 2013, 13:38
    Добрый молодец - Аркадий Сизов, какой намёк из какой сказки?
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Аркадий Сизов 7 мая 2013, 20:32
    Намекнули что не возражают против дальнейшего кровепускания собственникам.
    Размеры вкладов в банки выросли, а для устойчивости экономики надо что бы люди с деньгами расстались. А ЖКХ такой товар который и рекламы то не требует. Хошь не хошь купишь.
    zolotaya skrepka # ответила на комментарий Лидия Лобанова 7 мая 2013, 14:30

    Правильно, Лидия!
    При ОТСУТСТВИИ У УК Свидетельства о праве ДОВЕРИТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ имуществом МКД, ПРИ ОТСУТСТВИИ ДОГОВОРОВ с собственниками МКД и при отсутствии актов выполненных работ, подписанных собственниками МКД , НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ПО УСЛУГАМ, НАВЯЗАННЫМ УК , на УСЛОВИЯХ и по ЦЕНЕ СОДЕРЖАНИЯ, установленной исполнителем, и при отсутствии актов приёмки работ плательщиком платежей - правоотношения у собственника квартиры с УК - ВОЗНИКНУТЬ НЕ МОГУТ.
    Наоборот, ПРИ ЗАВЛАДЕНИИ УК ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В КОММЕРЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ, БЕЗ ОСНОВАНИЙ, УСТАНОВЛЕННЫХ ЗАКОНОМ, НЕОСНОВАТЕЛЬНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ ВОЗНИКАЕТ у УК, а не у собственника квартиры.
    Кстати, на сайте Минрегиона ссылка на www.minregion.ru размещён законопроект - О внесении изменений в КОаП РФ, согласно которому за осуществление деятельности по управлению МКД, без заключённых договоров, влечет наложение штрафа до двухсот тысяч рублей.
    Самозванцы ДОСТАЛИ!

    Лидия Лобанова # ответила на комментарий zolotaya skrepka 7 мая 2013, 19:29
    ПРИ ЗАВЛАДЕНИИ УК ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ НЕОСНОВАТЕЛЬНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ ВОЗНИКАЕТ у УК, а не у собственника квартиры.///
    Могу я подать в арбитр.суд иск к гор.администрации и МУП - УК, навязанную администрацией, отдав ей в управление 800 МКДомов без проведения конкурса. Якобы в апреле 2007г. собственники жилья в нашем доме заключили с этой УК договор на управление, т. е. состряпали фальшивый протокол и договор.
    Есть решение мир. суда от сентября 2007г., где записано, что жители дома на эту дату даже не выбрали способ управления МКДомом.
    В 2009г.МУП УК переименована в ОАО с нарушениями ФЗ №75 . Единственным акционером 4-х МУПов - Теплосети, Водоканала и двух УКомпаний стало муниц. образование, выпустив 10 млн. якобы "именных" акций без Госрегисрации и эмиссии. Глава города стал при этом Председателем Совета директоров из 5-ти человек, включая его самого, не имеющих лично ни одной акции.
    Можно ли в иске предъявить субсидиарную ответственность администрации и УК по моему иску для возмещения матер. и морального вреда неопределённому кругу лиц и за какой максимальный срок?
    .
    zolotaya skrepka # ответила на комментарий Лидия Лобанова 8 мая 2013, 05:51
    Мечтать НЕВРЕДНО!
    Власть ПРИНУДИЛА население всей страны оплачивать содержание имущества, которого у него НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
    Сначала нужно уточнить для себя- с какими требованиями Вы хотите обратиться в суд-
    с иском к Администрации( какие у Вас с ней правоотношения? никаких, в исковом суд вернёт)
    с заявлением об обжаловании действий должностных лиц Администрации грода( указываете каких, доказывать обратное будет сама Админ) ;
    с иском о признании незаконным нормативно-правового акта о создании и регистрации юрлица, которым нарушены Ваши права( это опять вернули в суд ОИ )
    с иском о признании договора управления с УК НЕЗАКЛЮЧЁННЫМ( наверное это самый простой иск. Самое главное доказать с кем вы состоите в ПРАВООТНОШЕНИЯХ - с кем договор с ЕРКЦ , которому Вы перечисляете деньги, или с УК, которой Вы деньги не перечисляете, а если деньги несёте без договора - правоотношений нет) Вот и получается- Вы платите (кому?) ДОБРОВОЛЬНО! И суд всё вернёт -скажет сами виноваты! Нормами ч.5 ст. 161 ЖК РФ не установлена обязанность собственника помещения в жилом доме заключать договор на управление многоквартирным домом с управляющей организацией, за исключением случая,
    zolotaya skrepka # ответила на комментарий Лидия Лобанова 8 мая 2013, 06:10
    когда управляющая организация домом выбрана по результатам открытого конкурса.А в соответствии со ст. 155 п. 7 ЖК РФ договор управления при управлении управляющей организацией не может быть сделкой с исполнением третьим лицом.
    МУП УК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПЕРЕИМЕНОВАНА -ЭТО "РЕОРГАНИЗАЦИЯ путём ПРИВАТИЗАЦИИ"
    Однако, согласно подп. 9 п. 2 ст. 3 ФЗ от 21.12.2001 г. N 178-ФЗ , имущество унитарных предприятий НЕ ПОДЛЕЖИТ ПРИВАТИЗАЦИИ - на него нормы ФЗ 178 НЕ РАСПРОСТРАНЯЛИСЬ( В СИЛУ ТОГО, ЧТО ОНО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ УНИТАРНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, И ПРИНАДЛЕЖИТ САМОМУ НАСЕЛЕНИЮ МО -т.е составляет муниципальную казну)
    Кроме того, в силу норм ст.66 ГК РФ и ст.10 ФЗ «Об акционерных обществах», органам местного самоуправления, в том числе комитетам по управлению имуществом МО, запрещено выступать участниками, в том числе учредителями, акционерных обществ и осуществлять коммерческую деятельность, а нормы ч.3 ст.15 ФЗ «О защите конкуренции» прямо запрещают совмещение функций органов местного самоуправления и функций хозяйствующих субъектов, за исключением коммерческой деятельности, связанной с обслуживанием муниципальной собственности.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий zolotaya skrepka 8 мая 2013, 10:45
    Спасибо!
    Следовательно, я права, что в связи с отсутствием договора прекратила платить за содержание ОИ МКДома?
    Правильно ли я поняла, что в арбитражный суд можно подать только на УК ? Или вообще отказаться от этой затеи?
    zolotaya skrepka # ответила на комментарий Лидия Лобанова 8 мая 2013, 12:09
    АС скажет, отсутствие договора не освобождает от обязанности ПЛАТИТЬ- п.3 Постановления Пленума ВАС от 23 июля 2009 г. N 64 - долевая собственность принадлежит не зависимо от регистрации.
    А договоров нет только потому, что УК_МУНИЦИПАЛЬНЫЕ.
    А Согласно п. 3 ст. 2 ГК РФ, К ОТНОШЕНИЯМ , ОСНОВАННЫМ НА ПРИМЕНЕНИИ МУНИЦИПАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ ВЛАСТНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ,гражданское законодательство не применяется.(Постановление КС РФ № 8-П от 30.06.2006).
    ПОДВЕДОМСТВЕННОСТЬ установлена ст. 28-33 АПК РФ с изменениями от 30.12.12 ФЗ № 317
    Но, АС НЕ ПРИМЕТ -деятельность муниципальных УК в сфере ЖКХ или управления денежными средствами -НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА ЗАКОНОМ. По этим же основаниям обязан отказать СОЮ.
    Раз нет договора, ЗНАЧИТ у УК нет Свидетельства, выданного ФРС, на право управления имуществом МКД( Приказ Минюста от 14.02.2007г №29 и ст. 8.1 ГК РФ( вст. с 1.03.13)
    Администрация МО, согласно ст.85 ФЗ № 131, обязана была, в связи с разграничением полномочий, произвести ОТЧУЖДЕНИЕ имущества ОИ МКД из состава муниципальной собственности.
    Но ведь весь этот сыр-бор, с созданием муниципальных УК, был затеян в нарушение ФЗ! И почему Федералы этого НЕ ЗАМЕЧАЛИ, а сейчас прозрели?
    сания зайногабдинова # ответила на комментарий Аркадий Сизов 6 мая 2013, 23:35
    моя квартплата за все коммунальные услуги на 3человека ,25,7кв.м. составила:
    1990г.- 10,23 рублей
    1996г - 46 960 рублей
    1999г.- 155,63руб
    2000г - 193,92 руб.
    2003г -366,86 руб
    2004г -439,14 руб.
    2005г. - 568,43руб.
    2013г - 3 105,55 руб.
    это все без электроэнергии
    это то что я нашла.

    в те годы я не знаю откуда и кто считал,у всех одинаковый тариф был
    час у нас в Оренбурге :
    электроэнергия-1,38руб. квт.ч.
    горячая вода - 80,36руб
    отопление - 1253,20руб.
    холодная вода - 19,29руб
    водоотведение - 12,69 руб.
    Николай Парийский # ответил на комментарий сания зайногабдинова 7 мая 2013, 01:09
    Квартир с такой площадью - 25,7 кв. м. не бывает.
    сания зайногабдинова # ответила на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 07:23
    Я живу в доме коммунального заселения,оплата производся только на жилую площадь,есть общая площадь 14,2 кв.м.,поэтому я п за содержания жилья плачу 37,55руб с 1 кв.м.
    Николай Парийский # ответил на комментарий сания зайногабдинова 7 мая 2013, 01:13
    В п. Ковернино Нижегородской обл. водоотведение около 40 руб/кубометр, при том, что дерьмо течёт напрямую в реку Узла под действием закона всемирного тяготения товарища Ньютона безо всяких там идиотских водоочистных сооружений. И ничего, всё чуки-пуки, суд проиграли.
    Оксана Муратова # ответила на комментарий сания зайногабдинова 6 мая 2013, 22:56
    Поддерживаю такое предложение
    Николай Парийский # ответил на комментарий сания зайногабдинова 7 мая 2013, 01:15
    Сравнить-то - сравним, а вот вопрос "почему", боюсь, останется открытым. Почему? Да по кочану!
    Николай Парийский # написал комментарий 6 мая 2013, 21:36
    Вадим, с тем, что "выделенное жёлтым шрифтом - бред сивой пьяной кобылы" - согласен. Остальное - статистика. Я путе решения не вижу пока. Надо... должны... ускорить... углубить... более лучше... - это я слышу уже не один десяток лет. Меня, как дилетанта-практика в борьбе с ЖКХуйцами больше интересует вопрос: а что лично я могу сделать, чтобы а) уменьшить финансовую нагрузку (в ЖКХ) на своих соседей, и на себя, любимого, конечно; б) как с минимальными затратами улучшить техническое состояние нашего МКД (не исключая перекладывание этих затрат на власти и нашу УО).
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Николай Парийский 6 мая 2013, 22:09
    А сколько у вас стоит содержать 1 м2 общей площади квартиры?.
    Николай Парийский # ответил на комментарий Аркадий Сизов 6 мая 2013, 22:24
    Свою квартиру и её площадь я сам содержу.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 07:24
    И что никому ничего не платите.? Судя по сообщениям дом коммунальный.
    Николай Парийский # ответил на комментарий Аркадий Сизов 7 мая 2013, 14:31
    Дом обыкновенный, 90% квартир в частной собственности, 3 - коммунальные + 1 неприватизированная. Да, никому ничего не плачу. Ремонт и содержание произвожу сам за свои деньги. Правда, ЖКХуйцы потом всё равно взыскивают скопом через суд.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 20:37
    Сложная схема и где кайф то.? проще платить и гонять их за свои деньги.Главное это можно теперь это делать не вставая со стула.
    Николай Парийский # ответил на комментарий Аркадий Сизов 7 мая 2013, 20:53
    Кайф в том, что в доме обстановка как после евроремонта. Я в свой подъезд выхожу, и на душе радостно делается: чисто, светло, красиво, уютно. Соседи в доме напротив платят и гоняют не вставая со стула, а в подъездах и подвале - как конница Мамая неделю ночевала.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Николай Парийский 8 мая 2013, 03:42
    У мня в подъездах то же все чисто и красиво. Но делает это УК силами нанимаемых подрядчиков за вторую часть договорной цены обслуживания называемой у нас Текущие ремонты. И все исправно платят.
    Мы с УК партнеры а не противники. Мне удалось их убедить что цель не получение прибыли, а сохранение жилого фонда.
    Правда УК бывшее ГЖКУ
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Николай Парийский 6 мая 2013, 23:33

    Вот вы предлагаете судиться с властями , а посмотрите здесь - ссылка на www.bozina-news.net
    - где раскрываются нарушения целого ряда законов и конституции по навязыванию нам ОДИмущества этого "нашего имущества" - вот вам возможность экономии значительных средств в случае выигрыша суда с властями по вопросу неправомерности взимания с вас оплаты за ОДН !
    Дерзайте ...

    Николай Парийский # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 01:00
    В нашем доме установлены ОДПУ на всё, кроме газа. Никаких ОДН нам НЕ НАЧИСЛЯЮТ. ОДН у нас в минусе.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Николай Парийский 8 мая 2013, 03:48
    А как с электроэнергией. У пас после введения ПП354 появилась ранее не учитываемые потери во внутри домовых сетях превышающие затраты на ОДН и естественно теперь с ними суммируемые,
    Николай Парийский # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 01:01
    Я не предлагаю судиться с властями. Я это делаю.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 12:36
    Молодец. Чувствую - придется и нам ...
    Оксана Александровская # написала комментарий 6 мая 2013, 21:50
    Ой, я прям сейчас готова по потолку ходить от ярости - все настолько очевидно...Ну с какого перепугу в такой огромной, богатой ресурсами стране - такие высокодебильные тарифы на эти самые энергоресурсы...И заметьте - цены в квитанциях увеличиваются по большей части не из-за роста этих самых тарифов, а из-за непомерной жадности их перепродавцов и вороватости (это я типа так мягко дабы французский не использовать...а так хочется) муниципалитетов, от которых по всей стране тянутся отростки в виде УК, ЖСК и т.п., жирующие на перепродаже услуг по...мытью полов, уборке территорий, якобы (ключевое слово) обслуживанию инженерных сетей, размеров которых как правило они даже и не знают ну и многого другого. Я не знаю, что делать...Я посмотрела открытое обращение Ольги Ли и с ней согласна. Только очень жаль, что у нас так много "выживальщиков" в стране - им тупо страшно...они всего боятся и поэтому ежемесячно несут свои, подчас, последние деньги в клювике за ЖКХ. Я считаю, что нынешнее положение дел в ЖКХ однозначно ставит под сомнение наличие такого понятия как собственность в России. Её на самом деле нет - она на бумаге, это право просто провозглашено...печалька
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Оксана Александровская 6 мая 2013, 22:07

    Про парадоксы жилищного права читайте здесь -
    ссылка на www.bozina-news.net

    Оксана Александровская # ответила на комментарий Иваныч Иванов 6 мая 2013, 22:17
    Вы меня простите, но Бозина либо шарлатан от юриспруденции, либо просто пудрит мозги. Есть еще право по закону, для этого не нужна государственная регистрация - так что тут я с Вами не в одной упряжке. У нас у всех право на общее имущество вот так вот взяло по закону и возникло, и регистрировать-то его даже не нужно, и никто у нас даже и не спросил - надо оно нам или нет. Приватизировал квартирку, купил ли - будь любез в довесок общее имущество получи. Да оно может и не плохо бы - кому как ни собственнику знать и беречь своё кровное-то..дык ведь не дают....только денюжку взымают...
    Николай Парийский # ответил на комментарий Оксана Александровская 6 мая 2013, 22:32
    ...взяло по закону и возникло,...
    Простите, а что это за закон? Название, номер статьи...
    Николай Парийский # ответил на комментарий Оксана Александровская 6 мая 2013, 23:30
    Почитал, спасибо. Однако, вопрос (только кому его задавать?): В Свидетельстве о праве собственности указано ХОТЬ ЧТО-ТО, то есть площадь. Приложение - техпаспорт на КВАРТИРУ с чертежами и прочей хренью. А в Договоре на передачу квартиры кроме ДОЛИ В ПРАВЕ ни хрена нет (простите за мой плохой французский). Понимаете, ну, вообще ничего. Ни перечня, ни объёма ОДИ, ни степени износа, ни фактического состояния на момент передачи, НИЧЕГО. Деньги на ремонт и содержание этого неизвестно чего лупили, впрочем, исправно и ежемесячно.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Николай Парийский 6 мая 2013, 23:57
    Так вот я по этому поводу и бадаюсь с УК. Предоставили тех паспорт, сведения о размерах инженерных сетей и т.п. Следующий этап - пойду ставить на кадастровый учет общее имущество. Требуйте у них - обязаны дать. Тем более, что теперь они вообще должны сделать это все в электронном виде - почитайте постановление правительства №1468.
    zolotaya skrepka # ответила на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 14:49
    Ну а если НИЧЕГО НЕТ, КОМУ ЖЕ ПЛАТИМ?
    ФИЛЬКИНЫМ муниципальным ЕРКЦ И УК, созданным в нарушение Федерального Законодательства, для возложения на население обязанности содержания муниципального имущества ?
    Все они созданы по подложным документам и зарегистрированы в ЕГРЮЛ при отсутствии решений Думы о их создании - т.е. в нарушение СПЕЦИАЛЬНЫХ требований ФЗ № 131( ст. 14-16,ст.41, ст.50), ФЗ № 161( об унитарных предприятиях) и ФЗ № 129. Они осуществляют коммерческую деятельность, связанную с УПРАВЛЕНИЕМ денежными средствами без постановки на учёт в Росфинмониторинге - в нарушение ФЗ № 115, ФЗ № 103 и ФЗ № 161 о НПС.
    Совершенно очевидно -что их деятельность ВНЕ ЗАКОНА,Смотрим Комментарий к информационному письму Президиума ВАС РФ от 9 июня 2000 г. N 54 "О сделках юридического лица, регистрация которого признана недействительной". п.3.".. основания признания сделок недействительными названы в гл. 9 ГК РФ, но в ней в качестве такового не упоминается ликвидация юридического лица. Следовательно, для признания сделки, совершенной юридическим лицом, регистрация которого впоследствии была признана недействительной, необходимо соответствующее основание,
    zolotaya skrepka # ответила на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 14:56
    указанное в ГК РФ (ПРОТИВОРЕЧИЕ ПУБЛИЧНОМУ ПОРЯДКУ, ПОРОК ВОЛИ, ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ и т.п.)
    Все эти основания существуют- нарушены ФЗ, ОТСУТСТВУЕТ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ НА СОДЕРЖАНИЕ ИМУЩЕСТВА, КОТОРОГО В СОБСТВЕННОСТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ЕГО СОСТАВ ВООБЩЕ НЕ ОПРЕДЕЛЁН, А ЦЕНА СОДЕРЖАНИЯ ОПРЕДЕЛЕНА САМИМ ИСПОЛНИТЕЛЕМ, ДА РАСПОРЯЖАЕТСЯ ОН ИМУЩЕСТВОМ САМ.
    Следовательно-все сделки С ТАКИМИ УК И ЕРКЦ НИЧТОЖНЫ.
    Кроме того- Постановление КС от 20 декабря 2010 г. N 22-П и Определение КС от 1 октября 1998 г. N 168-О
    "Одно и то же лицо не может совмещать властную деятельность в сфере государственного и муниципального управления и предпринимательскую деятельность"
    Тем более в сфере управления денежными средствами. Существует Бюджетный Кодекс. Все муниципальные учреждения осуществляют расчёты в Федеральном Казначействе, а все ФИЛЬКИНЫ конторы,работающие с денежными средствами, обязаны встать на учёт в РОСФИНМОНИТОРИНГ - Постановление Правительства РФ от 23.04.2013 N 364, А кто поставит их на учёт если они ФИЛЬКИНЫ -созданы по подложным документам ???
    Вот и получается - ВЛАСТЬ САМА СЕБЯ ЗАГНАЛА. ЕЁ МО НЕ ПРИЗНАЕТ!
    Чистое отмывание и нарушение ФЗ № 115.
    zolotaya skrepka # ответила на комментарий Николай Парийский 7 мая 2013, 15:02
    Деятельность таких ФИЛЬКИНЫХ ЕРКЦ И УК содержит признаки уголовной ответственности,предусмотренной статьями
    Статья 173.1. Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица
    Под подставными лицами в настоящей статье понимаются лица, являющиеся учредителями (участниками) юридического лица или органами управления юридического лица, путем введения в заблуждение которых было образовано (создано, реорганизовано) юридическое лицо.
    Статья 173.2. Незаконное использование документов для образования (создания, реорганизации) юридического лица
    Статья 174. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем
    Статья 178. Недопущение, ограничение или устранение конкуренции
    Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения
    Давайте задумаемся- что же НЕ ТАК В наших взаимоотношениях с УК(ЕРКЦ)?
    Почему ОНА ПРИНУЖДАЕТ, а МЫ ЕЙ САМИ НЕСЁМ ДЕНЬГИ?
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Оксана Александровская 6 мая 2013, 23:45
    Вот видите как у нас быстро "пекутся" антинародные "законы" .
    А где была эта собственность ранее ??? - у муниципалов ! - а где документы на нее и акт передачи этой собственности от одного владельца другому ? - нет его и не будет, поскольку он установлен нашими " слугами ", " рабами на галерах" НИЧТОЖНЫМ (!)
    А теперь покажите мне идиота , который бы назвал свою (любую ! ) собственность соизмеримую в денежном эквиваленте с квартирой - ничтожной !!!
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 00:01
    Ну дык можно же в Конституционный суд обратиться на предмет законности закона или его статьи отдельно взятой - чего же ваша Бозина туда не скачет а только людям голову морочит. Я предлагаю не только пыхтеть, а еще и дело делать. Кроме нас самих мы никому не нужны.
    Николай Парийский # ответил на комментарий Оксана Александровская 7 мая 2013, 01:03
    Вот именно. Словесами залито всё вокруг. Где ДЕЛО? Где РЕЗУЛЬТАТ?
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Оксана Александровская 7 мая 2013, 00:15
    Есть такая статья - но она не отменяет все статьи закона , перечисленные у Бозиной - это раз.
    Издаваемые законы не должны противоречить с другими уже существующими законами - это два .
    Конституция РФ :-
    Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
    Статья 30 -
    2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.
    - нам же навязали объединение "Собственников ОДН " - Это три .
    Статья 55
    2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
    - Наши права ущемлены - это четыре .
    Статья 15
    1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
    - Противоречия налицо .
    2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

    - Вам достаточно этого ?
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 08:29
    Так идите в суд и докажите, что Ваши права ущемлены, раз так все гладко у Вас получается. Поможете и себе, и нашим гражданам. А то что толку на сайтах воздух сотрясать - мы и сами читать умеем, Конституцию в том числе. У Вас почему не возникает вопроса-то почему Бозина не идет в Конституционный суд, раз такая умная и всевидящая? Чего на сайте-то только своём трендит, да по городам и весям ездит, деньги во дворцах культуры с жителей за своё псевдопросвещение собирая? Я вот просто поражаюсь, как наши люди любят обманываться - просто хлебом не корми..
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Оксана Александровская 7 мая 2013, 12:41
    Вас просвещают, открывают глаза -вы сопротивляетесь ,не хотите - оставайтесь при своем мнении - флаг вам в руки .
    zolotaya skrepka # ответила на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 15:23
    Мне ОСОБЕННО ПОНРАВИЛАСЬ ССЫЛКА-
    Материал предоставЛил Хомяков Владимир Константинович
    ХОМЯКОВ-для нее!
    А ОНА -ХТО! Когда "подготовил" и когда пропиарилась с "подготовленным"!
    На какую аудиторию выдаёт чужоё за своё? Да ещё и пиарит себя от имени ИВАНЫЧ Иванов!
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий zolotaya skrepka 7 мая 2013, 20:43
    У вас бред ? , - вам к врачу .
    Оксана Муратова # ответила на комментарий Оксана Александровская 6 мая 2013, 23:07
    Но самое главное, что полы то давно никто не моет и территории никто не убирает, и только сейчас дол меня дошло - это же тоже от жадности УК!!! Чтобы ни копейки не потратить на зарплаты, которые ниже не то что прожиточного минимума, а составляют какую то часть минимальной зарплаты. Ну кто пойдёт убирать и тем более мыть 5 подъездов 5-этажки, даже 4 раза в месяц, если за это платят 800 руб. и таких домов надо "взять" 10 штук, чтобы заработать 8000 руб. в месяц. Но дают только 3-4 дома, таким образом месячная зарплата уборщицы подъезда составляет всего 2400-3200 руб. в месяц. Какой дурак за такие деньги работать пойдёт? Естественно, что нет таких работников. Та же история и с дворниками, работают только те, которые осуждены условно или освобождены условно-досрочно (им вообще ничего не платят, потому что у них наказание - общественные работы), и такие люди бесплатно обслуживают огромный район по 1 разу в каждом дворе раз в год. А за что мы платим такие деньги, я вообще не понимаю
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Оксана Муратова 6 мая 2013, 23:20
    Конечно, Оксан , вот я о том же...у нас моют невесть кто..за копейки( ну всмысле весть кто - таджики) и дворник таджик...они за любой грош идут работать - а все остальное идет в карманы УК. Я вот в нашем районе прикинула - одна УК собрала почти 1,5 млрд рублей за 3 года на содержание 430 домов, из которых основная масса хрущей - это только на содержание жилья и кап ремонт, который вообще незаконно собирать было и это по моим ну очень скромным подсчетам. Ну неплохая прибавка к жалованию...
    Оксана Муратова # ответила на комментарий Оксана Александровская 7 мая 2013, 01:26
    И главное, что у нас в Ростове все эти средства собирались уже после отказа в капремонте Москвы, подделывая подписи и сведения о собственниках в списках собственников, таким же образом и УК "выбрали". Мы неоднократно обращались в прокуратуру, которая отвечала, что сведения подтвердились, но в конце ответ был один - ссылались на те самые подделанные документы, которые мы и обжаловали, прикладывая для сравнения подлинные списки собственников
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Оксана Александровская 3 июня 2013, 12:09
    Ну, не такие уж и копейки! По крайней мере, у нас в Ленобласти. Раньше взимали 0.72 руб. с квадратного метра каждой квартиры за мытье ( символическое!) лестниц, теперь - 3.00 руб. За одноразовое мытье ( уборщица приходит с ведром раз в месяц) я отдаю 180 руб. В доме 90 квартир - считайте!
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Валентина Незаметная 3 июня 2013, 12:25
    Вы думаете, что все эти деньги идут уборщице? Я вот и говорю, что львиная доля из них идет на что угодно, только не на уборку подъездов. А уборщики получают шиш. У нас 96 квартир, 12 этажный дом - 2,500 /мес на уборщиков - это ненормально. Вы отдаете 180 руб, а мы по 1000руб/мес. Вопрос - где деньги?
    Валентина Незаметная # ответила на комментарий Оксана Александровская 3 июня 2013, 13:27
    Я отдаю 180 руб. за мытье 2 кв.м лестницы, и еще 89 квартир в среднем - столько же. Получается около 16 тыс.руб. А куда УК направляет эти деньги, не моя забота. Пускай уборщица думает, на какие условия она соглашается, потому что уже и азиаты научились отстаивать свои права.
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Оксана Муратова 6 мая 2013, 23:53
    "Какой дурак за такие деньги работать пойдёт? "-
    У нас таких найти трудно , поэтому в Москве ( а теперь уже и в малых городах) , УК на эти работы берут таджиков - закрывают им зарплаты по 20-30 тыс. руб. - на руки выдают по 10-12 , остальное - себе на "Куршавели" .
    И ГЛАВНОЕ ВСЕ об этом ЗНАЮТ и ... тишина ...
    А платим за что ... ну автор же ясно показал (все желтым цветом) и он прав .
    Оксана Муратова # ответила на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 01:28
    В нашем малом городе Ростове-на-Дону коррупция превышает все мыслимые масштабы крупных городов, как и в Краснодаре, а таджики у нас кажется не водятся, так что и убирать дураков нет....
    Елена Шалыгина # ответила на комментарий Оксана Муратова 10 июля 2013, 21:35
    В нашем "малом" городе Ростове на Дону уже куча таджиков, в нашей УК и в нашем доме на Стачках с прошлого года работают таджики,за 17000т.р на них повесили 6 домов на 2-х. Около моста на Западный строится гостинично-развлекательный комплекс и там их полно.
    сания зайногабдинова # ответила на комментарий Оксана Муратова 7 мая 2013, 07:29
    А потому что надо скинуть с себя одного клопа под названием "Снабжающие компании" монополиста
    Оксана Муратова # ответила на комментарий сания зайногабдинова 7 мая 2013, 11:41
    Надо, никто и не спорит....вопрос КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?
    сания зайногабдинова # ответила на комментарий Оксана Муратова 7 мая 2013, 14:15
    Токалин Вениамин хочет это делать.....посмотрим получится ли у него......Желаю удачи ему!
    Оксана Муратова # ответила на комментарий сания зайногабдинова 7 мая 2013, 15:23
    Присоединяюсь к пожеланиям!
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Оксана Александровская 6 мая 2013, 23:26
    "Богатенькие" Буратино, закапывайте свои денежки на поле умных дураков и не сопротивляйтесь! Такое право у Вас есть!
    И Горд # ответил на комментарий Оксана Александровская 7 мая 2013, 08:26
    Неужели Вам непонятно, что тарифы на ЖКХ растут с объявления кремлем ежегодного повышения тарифов на 15%, которые никто не контролирует, а потому они растут значительно выше... Когда идете на выборы маленько думайте, как голосовать и за кого, да еще и соседей прихватите...
    Оксана Александровская # ответила на комментарий И Горд 7 мая 2013, 08:51
    Так контролируйте, кто мешает-то? Вон у нас сколько контролеров здесь - Оксана Муратова по судам бегает доказывает, Лидия Лобанова, я тоже - присоединяйтесь - авось дело быстрее пойдет в отстаивании наших прав.
    Аркадий Сизов # написал комментарий 6 мая 2013, 22:04
    Я никогда не воспринимал УК как какое то управляющее образование. Если оно оказывает услуги то она ОО. Обслуживающая организация. И не она должна мне предлагать договор и диктовть условия. Это я должен ее нанимать на предлагаемые мной условия.
    А сегодня это пирамида вверх ногами. Поэтому то постоянные непонятки А вообще кто девушку ужинает тот ее у танцует.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Аркадий Сизов 6 мая 2013, 22:08
    Вот может и надо прокуратурам всех областей выяснить, кто все-таки девушку так хорошо ужинает....
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Оксана Александровская 6 мая 2013, 23:28
    Прокуратуры и без выяснения это знают - это они сами!
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Аркадий Сизов 6 мая 2013, 22:10
    Так у нас всегда ( и при союзе) - "слуги народа", для народа же, диктовали условия жизни .
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Иваныч Иванов 6 мая 2013, 22:41
    Слуги всегда были разными, радивыми и нерадивыми. В СССР депутат имел такие полномочия и возможности для оказания помощи людям, которые нынешним и не снились. Если кандидату в депутаты вписали что-то в "наказы", то на 100% были уверены, что это будет выполнено, так как включалось в планы того или иного государственного учреждения, в зависимости от масштаба необходимых материальных вложений.
    Мне, к примеру, при содействии городского депутата удалось внести изменения (дополнение) в уже вышедшее Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР, которое позволило повысить материальный и престижный статус миллионов советских тружеников.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Георгий Гусев 6 мая 2013, 23:30
    ///Мне, к примеру, при содействии городского депутата удалось внести изменения (дополнение) в уже вышедшее Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР, которое позволило повысить материальный и престижный статус миллионов советских тружеников.///
    После чего СССР и развалился!
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Лидия Лобанова 6 мая 2013, 23:59
    Лидия, не ёрничайте! То, что мне тогда удалось сделать, удивляло многих, но удалось же.
    Я не ходил в колоннах ельциноидов. И в октябре 1993 года был среди его противников при расстреле Верховного Совета..
    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Георгий Гусев 7 мая 2013, 00:34
    Было такое , хотя ( как сейчас говорят ) это была чисто реклама - ведь обязанности у депутатов совсем другие .
    А что сейчас ? - на прямой линии , при ответе " раба на галерах" на вопросы граждан : -
    На вопрос - Почему табуреткин до сих пор не сидит и не рассматривается судом , как обвиняемый ? , а его мадама ждет суда в своих царских апартамениах ?
    Мы услышали - Ишь какие вы все кровожадные.Это еще разобраться надо - а по закону ли уже сидят некоторые , уже объявленные ворами ?
    - Во как !!!
    И что вы ожидаете ? , - ведь это не какой то депутат .
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Иваныч Иванов 7 мая 2013, 06:47
    "Было такое , хотя ( как сейчас говорят ) это была чисто реклама". Это расстрел - рекламная акция? Кто это сейчас говорит, назовите, пжлст?
    вадим постников # ответил на комментарий Аркадий Сизов 6 мая 2013, 22:36
    Сервисная компания пусть занимается своим делом
    НО администрирование - исполнение по поручению собственника некоторых простейших поручений организационного плана - вообще должен исполнять администратор. Кто-то, которые сам не исполняет никаких иных услуг.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий вадим постников 7 мая 2013, 07:31
    Но администратор то же может быть нанят.У нас УК изображает некую кучу начальников которые через губу с собственниками разговаривают. Я покупаю их услуги в т.ч. и заключения договоров. Кстати они то агентскиет. е. от моего имени. Как ни кинь я собственник нанявший эту шоблу.
    Оксана Александровская # написала комментарий 6 мая 2013, 22:05
    Да, и вот еще что - у меня контракт с Испанией. Я хорошо знаю, как там платят за ЖКХ. Даже если ты не проживаешь в аппартамента- ты платишь за содержание дома, двора, вывоз мусора, уборку территории, и минимум по счетчикам за все остальное. Дествительно для аппартаметов в 80м2 - плата около 60 евро, если жить там и пользоваться всем - ну зависит есть ли бассейн во дворе, кондоминимум это или нет, но в среднем где-то так. И самое главное, что никто не просит тебя ежемесячно вносить плату, а раз в квартал. А еще главнее, что и дома и дворы с бассейнами содержатся в чистоте и порядке, постоянно ремонтируются и сантехники приходят по первому зову, а не через месяц, когда уже затопило весь дом. А в суды наши граждане не ходят, потму что не верят в победу справедливости в этих самых судах, а не потому что долго судиться...как-то так думается мне.
    Георгий Гусев # написал комментарий 6 мая 2013, 22:31

    Вадим, интересная информация для использования в судебном разбирательстве по вопросам ЖКХ. Надеюсь прочитать Ваш комментарий.

    Комментарий к Федеральному закону "О внесении изменений в подразделы 4 и 5 раздела I части первой и статью 1153 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации"
    (ранее - Законопроект N 47538-6/4)
    Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 29.04.2013.
    ссылка на e.mail.ru

    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Георгий Гусев 6 мая 2013, 22:57
    Георгий! Письмо по ссылке отсутствует.
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Наиля Дашкина 6 мая 2013, 23:29

    Не знаю, почему у Вас не получилось открыть комментарий к ФЗ. Я попробовал-открылся. Попробуйте здесь: ссылка на www.consultant.ru

    Иваныч Иванов # ответил на комментарий Георгий Гусев 7 мая 2013, 00:50
    Спасибо - есть очень интересные нюансы .( Например 4.5 . Передоверие )
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 417 записей в блогах и 4690 комментариев.
    Зарегистрировалось 20 новых макспаркеров. Теперь нас 5029802.
    X