ВОПРОСЫ... Не следует пренебрегать этим мощным средством

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    7 оценок, 1886 просмотров Обсудить (113)

    В условиях тотального жульничества в сфере ЖКХ слово Неплательщик звучит гордо. Не согласился платить дань мошенникам. Не стал лизать грязный сапог паразита. Свое достоинство не уронил соглашательством с бандитами. Неплательщик ЖКХ, как правило, одиночка. Он стоит на утесе, открытый всем ветрам. От него шарахаются соседи. Его ненавидит прокурор. Он – головная боль ТСЖ. А когда ТСЖ подает в суд – в объединенный фронт противников закона включается суд. 


    Но надо держаться. И надо побеждать. Закон – на нашей стороне. Даже гнилое жилищное законодательство – если его потереть – обязательно проявит такие нормы, которые никогда не соблюдает ни одна управляющая организация. А о ТСЖ и говорить нечего. Вся деятельность ТСЖ – сплошное нарушение законодательства. ТСЖ - издевка над законом. Поэтому удобно 
    тыкать носом представителя ТСЖ в суде в эти нарушения закона. 

    Покажем, например, эту технику в виде такого инструмента - ЗАДАВАНИЯ ВОПРОСОВ. После Объяснения истца наступает момент, когда удобнее всего задать вопросы

     

    -       Прошу извинить мою непонятливость, в вашем объяснении я не услышал ни одного слова про нарушенные права ТСЖ. Мой вопрос: КАКИЕ ПРАВА ТСЖ НАРУШЕНЫ с моей СТОРОНЫ?

    -       Вы обязаны оплачивать жилищные и коммунальные услуги по закону.

    -       М-мм. Я не выполняю обязанности. Интересно… А все-таки, какие права ТСЖ нарушены – политические там? Может, экологические? Или экономические?

    -       (Оп-па) Экономические.

    -       А пояснить не могли бы ?

    -       Из-за неплатежей не выполняются регламентные работы по дому.

    -       Еще раз вынужден извиниться за свою непонятливость. Вот вы пояснили – нарушены не жилищные права, а экономические, вы выступаете не в защиту жилищных прав, а в защиту экономических интересов и имущественных прав. По закону (Вот! Кинули через бедро на закон!) надо обращаться за защитой нарушенных экономических прав в Арбитражный суд.

    -       Та-ак… С этим вопросом выяснили. Не соблюдена подведомственность спора…(Поднимаем голову, чтобы уюедиться - секретарь записывает этот вывод)

    -       Еще вопрос – а откуда цифры задолженности по жилищным услугам? Там же должно быть два сомножителя: цена услуги и объем услуги. Или не так?

    -       Примерно так.

    -       Так почем услуга?

    -       В расчет принят городской тариф за содержание и обслуживание…

    -       Так значит цена берется по тарифу?
    -       Да.

    -       А объем?

    -       Какой еще объем?

    -       Вот именно. Объем работ по уборке территории. Сколько человеко-часов? По какой тарифной ставке? Каков объем работ по поддержанию инженерных систем?

    - ??? (растерянность в рядах противника)

    -       Сколько должно быть заменено труб в порядке профилактики по плану работ прошлого года?

    -       ???
    - Ваши «ответы» позволяют считать объемы равны нулю. Поэтому произведение двух сомножителей, один из которых нуль, равно нулю. Согласны?

    -       Но ведь тариф …

    -       А что тариф?

    -       Услуга оказана по тарифу

    -       А почему не по стоимости, определенной решением общего собрания на основе сметы доходов и расходов (законом хлещем по морде, загоняем в тупик)?

    -       Потому что не собиралось собрание.

    -       А почему не собиралось? Ведь проведение ежегодных собраний обязанность ТСЖ, согласны?

    -       Не сочли нужным.

    -       Кто не счел нужным?

    -       Члены ТСЖ. Если собрание не проведено, то применяется тариф.

    -       (Если где-то слабость в позиции – все стрелы а этом направлении) Было собрание, на котором решили не проводить собрание – я правильно понимаю ваши слова?

    -       Нет. Просто собрание не собиралось.

    -       Кто решил не собирать собрание?

    -       Никто

    -       А чья обязанность проводить ежегодные собрания

    -       Судья протягивает руку помощи: на этот вопрос был дан ответ. У вас все?

    -       Нет. Хотелось бы выяснить, а почему городской тариф применен.

    -       Уже объяснял.

    -       Состоялось решение о применении городского тарифа? Назовите – дату и орган принявший такое решение.

    -       Решение не оформлялось. Просто с начала года стали применять…

    -       Не понял, кто стал применять?

    -       Бухгалтерия

    -       Самочинно? Или это записано в должностную инструкцию? Если да, прошу показать такой пункт

    -       Бухгалтерии было сказано – применять городской тариф

    -       Кем было сказано?

    -       Председателем правления

    -       Когда?

    -       Ну-у ... даты не помню. Это неважно.

    -       Какк это неважно. Это принципиальный ыопрос... Значит, председатель правления дал указания? А на основании чего он вмешался в вопрос, по которому ему не положено давать никаких указаний? Ведь это вопрос правления.

    -       А председатель правления разве не правление?

    -       Нет. По закону он один из состава правления. А само правление – коллективный орган. Если правление принимало решение о введении тарифа, то должно быть решение. Решения оформляются протоколом заседания. Можете показать такой протокол?

    -       Нет.

    -      (Поглаживая  подбородок) Уважаемый суд, получено признание стороны, что установленный законом орган не принимал решение о применении городского тарифа. Это ПРИЗНАНИЕ необоснованности иска. Прошу это признание оформить подписью представителя на протоколе

    -       Судья: суд не видит в этом необходимости.

    -       Заявляю возражение на действие председательствующего. Прошу председательствующего представить объяснение, почему суд не видит необходимости зафиксировать процессуальными средствами отказ от иска

    - Суд что-то бормочет несурасзное. И сразу  к ответчику: Вы желате дать объяснения?

    - Да. Сразу после того, как кончатся вопросы. Согласно ст. 35 ГПК РФ у стороны есть право на задавание вопросов, верно? Так вот следующий вопрос касается уклонения правления ТСЖ от обязанности - проведения ежегодного собрания , на котром, в том числе, должны быть обсуждены вопросы: "Принятие сметы доходов и расходов" "Установление на основе сметы размера платы за обслуживание и ремонт".

    Вопрос, Почему ТСЖ нарушило закон относительно проведения собрания - умышленно или по неосторожности (для судьи словосочетание - с умыслом или по неосторожности - сразу создает образ преступления - ну и пусть :). Судья видит, что мы идем вразнос. а у нас неисчерпаемый ряд вопросов)

    - Вопрос: Если не в силах исполнить закон в части проведения собрания, то почему не исполнен закон в части учтерждения сметы доходов и расходов. Что помешало правлению рассмотреть смету. Куда правление намерено расходовать собранные с жителей деньги?

    - Почему все, что касается расходования денег - тайна? Занятно, не правда ли? По закону на сайте должна быть раскрыта информация о деятельности ТСЖ согласно Станларту раскрытия информации. Вопрос: почему нарушено требование законга о раскрытии информации?

    - По закону полномочия председателя правления длятся не более 2 лет. Вопрос: почему в нашем случае нарушен закон?

    - По закону... и так далее 

    -  

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 113 комментариев , вы можете свернуть их
    Оксана Александровская # написала комментарий 30 мая 2013, 21:30
    А если не ТСЖ а Управляющая компания?
    вадим постников # ответил на комментарий Оксана Александровская 30 мая 2013, 21:34
    Невозможно выписать вопросы на все случат жизни. Технология в том состоит - чтобы каждый раз тыкать в глаза - нарушение закона, опять нарушение закона,
    еще одно нарушение
    и вторая цель - время от времени заключать
    ЭЙ СУД - ВОТ ПОЛУЧЕНО ПРИЗНАНИЕ
    Raisa Abramova # ответила на комментарий вадим постников 31 мая 2013, 07:28
    Вся Ваша линия строится на постулате - НАДО БЫТЬ НА ГОЛОВУ УМНЕЕ ИХ. Вы просто деликатно об этом вслух не говорите. Если это условие не соблюдено - никакие подпорки не помогут
    вадим постников # ответил на комментарий Raisa Abramova 1 июня 2013, 05:39
    Вообще-то надо быть не столько умнее, сколько разумнее. Умным невозможно стаь вдруг. Какой уж есть. А вот разумное поведение доступно - мне кажется - любому. Надо приучить себя поступать по правилам, уже готовым.

    У меня были учителя - очень умные и разумные, а потом стал изучать военную историю - как выигрывать войны. И открываются новые и новые возможности.
    ывается
    Raisa Abramova # ответила на комментарий вадим постников 1 июня 2013, 06:52
    Остаюсь при своем мнении. Суды могут идти по-разному, надо быстро ориентироваться в изменяющейся обстановке, для этого ум все-таки нужен
    Аркадий Сизов # написал комментарий 30 мая 2013, 21:31
    Уметь надо. В суде лишнее слово сразу расценивается как неуважение к суду.
    вадим постников # ответил на комментарий Аркадий Сизов 30 мая 2013, 21:35
    Неуважение не следует допускать.
    На грани стараться
    Гарри Химик # ответил на комментарий вадим постников 31 мая 2013, 08:31
    К судье не обращаются-председательствующий!
    Только "Ваша честь!"- даже несмотря на Вашу полнейшую к Судье антипатИю.
    А в целом- хлёстко, но не по делу.
    На каждое возражение должна быть обязательно ссылка на статью или пункт конкретного закона, иначе всё будет голословно.
    Нельзя в вопросах скатываться на личности и обвинять представителя истца в чём-либо- он всего лишь представитель истца по доверенности и толком ничего не ответит-"Говорящая голова ТСЖ"
    вадим постников # ответил на комментарий Гарри Химик 1 июня 2013, 05:42
    В подстадии ВОПРОСЫ ссылаться на конкретный закон совсем не следует. Наоборот.
    Обвинять представителя противника не стоит понапрасну. Некрасиво. Но если попался на чем-либо то уничтожать - морально.
    Гарри Химик # ответил на комментарий вадим постников 1 июня 2013, 11:50
    Когда, 3 года назад я судился с ООО"ГорЭкоЦентр" по принуждению меня к оплате за неоказываемые мне услуги по сбору и вывозу ТБО я на каждое требование истца приводил пункт и норму закона, которые они нарушают, или не выполняют.
    Всё шло под протокол и в нём на 2 строчки истца мои ответы были до страницы со ссылками на закон и отсылками и к ГК или к Конституции РФ и к закону о пр. потр и т.д.
    Выиграл в вышестоящем суде апелляционной жалобой, там было 5 заседаний суда по апелляции, истец 3 раза менял юристов, а я работал в судах только сам.
    Николай Парийский # написал комментарий 30 мая 2013, 21:34
    Смысла полно. Осталось найти вменяемых судей, а не тех дремлющих на заседании, которым эти вопросы/ответы - что есть, что нет.
    вадим постников # ответил на комментарий Николай Парийский 30 мая 2013, 21:38
    Реакция имеет значение. НО много важнее реакции - запись в протоколе. И еще - важно сбить спесь с истца. И попутно с судьи
    Показать, что не дозволено им будет совершить задуманное преступление безнаказанно
    Оксана Александровская # ответила на комментарий вадим постников 30 мая 2013, 21:57
    Вадим, я Вас поддерживаю, но сразу видно, что у Вас нет судебной практики. Вы пишите в идеале, а в судах у нас дела обстоят совсем не так, к большому сожалению. Сначала тебе трендят истцы по заявленным требованиям, потом ты их не признаешь и трендишь свой отзыв или подаешь встречку (если повезет - примут, поэтому всем советую подавать не в прооцессе, а через канцелярию перед процессом). Потом идут разборки, так называемые судебные исследования доказательств и всевозможных расчетов и обоснований, потом судебные прения и решение. Все это вместе с предварительным занимает от 2-х до 5-7 суд заседаний, а по некоторым делам и более. Не все так просто - запал нужно надолго сохранить...
    вадим постников # ответил на комментарий Оксана Александровская 30 мая 2013, 22:08
    Да. Запал нужен.
    Чтобы сбивать спесь
    Чтобы сажать на кол
    Чтобы после заседания судья у секретаря не чай просила, а воды - таблетку запить
    Гарри Химик # ответил на комментарий Оксана Александровская 31 мая 2013, 08:35
    реально по судам о взыскании денег с неплательщика, который не хочет платить без договоров или вообще бывает 2 заседания у мирового судьи , 2-4 в суде вышестоящем по апелляционной жалобе (как правило мировой судья принимает сторону истца). Крайне редко дело уходит в областной суд.
    И ещё автор зря притягивает за уши признак подсудности к арбитражному суду- если Вы не юр.лицо, то только мировой суд, район, область
    вадим постников # ответил на комментарий Гарри Химик 1 июня 2013, 05:44
    Зря Гарри оттягивает за уши
    Вопрос не о подсудности, а о подведомственности
    Причем прекрасно разобран. Все разложено по полочкам. На блоге посмотрите материалы
    Гарри Химик # ответил на комментарий вадим постников 1 июня 2013, 11:45
    Пытался и в Арбитражном суде решать вопрос о неправомерном размере платежа за непоставленное в офис тепло.Больше года судились, вопрос решен в нашу пользу, но затраты на все это оказались существенно выше, чем экон.эффект.
    Правда, после суда отстали и разрешили установку теплосчётчика- расходы сократились более,чем в 2 раза- опять же выигрыш.
    Николай Парийский # ответил на комментарий вадим постников 30 мая 2013, 21:58
    Только и делаем, что этим придурошным судьям что-то ПОКАЗЫВАЕМ. Они посмотрят, и продолжают беспредельничать. И им, конкретным личностям, ничего сделать невозможно.
    Вадим, от тебя давно жду ответа на вопрос "Что делать?" - судья сказала, что РСО правильно начисляет плату за ОДН по электроэнергии, и я обязан платить именно им, а ст. 155 ЖК РФ, судебная практика по РФ и решение ОСС говорят, что эту плату я должен перечислять в свою УО. Кому перечислять? Что можно нарушать с наименьшими потерями: судебное решение или ЖК РФ и решение ОСС? Прокуратура Ковернинского р-на, кстати, незаконность требований РСО подтвердила.
    вадим постников # ответил на комментарий Николай Парийский 30 мая 2013, 22:11
    Я не могу вникать в проблему исполнения судебного решения - мне бы что-нибудь про то, как не исполнить
    Относительно заведомо неправосудного решения суда - ЧТО ДЕЛАТЬ? - что подсказывает долг- обращаться в следственные органы с заявлением о ВУД. тем более что есть нужная правовая оценка прокуратуры
    Николай Парийский # ответил на комментарий вадим постников 30 мая 2013, 22:57
    Да тут и проблемы то никакой нет. Если я исполняю судебное решение, то я нарушаю ФЗ, который называется ЖК РФ, и решение ОСС. Если исполняю закон (ЖК РФ), то нарушаю судебное решение.
    вадим постников # ответил на комментарий Николай Парийский 31 мая 2013, 02:04
    Зачем вы все время стремитесь исполнять судебное решение - котороене в ладу с заколном?
    Зачем это Вам надо?
    Почему не по правилам действуете
    Зачем берете на себя чужие задачи
    По правилам - надо вообще не думать о этом
    Пусть голова болит у них
    Вы пишите - нет проблемы
    Ее действительно нет
    Если я исполняю - как это? с чего ради? - это вообще непозволительный ход мысли
    Они пусть исполняют
    Они пусть приглашают
    Пусть судебный пристав исполняет
    А когнда пригласит - вы подаете заявление о признании исполнения невозможным
    Все, надеюсь
    Raisa Abramova # ответила на комментарий вадим постников 31 мая 2013, 07:25
    Да, я остановила исполнение именно на стадии приставов
    Марфа Ветрова # ответила на комментарий Raisa Abramova 3 июня 2013, 17:52
    Как вам удалось?
    Raisa Abramova # ответила на комментарий Марфа Ветрова 3 июня 2013, 18:40
    У нас необычный слкчай - гибрид ассоциации ТСЖ и УК. По правам - УК, а от обязанностей они отмахиваются - мы, мол, не УК. Причем деньги собирают сразу на свой расчетный счет. Абсолютно криминальная схема. Работали лет шесть, все органы смотрели широко закрытыми глазами.. Сейчас я оспорила и их базовое соглашение с домами, суд признал мои доводы и удовлетворил иск, решение на 21 странице. Битва была "ипическая", они так около сотни МКД обслуживают
    Елена Натхина # ответила на комментарий вадим постников 30 мая 2013, 22:00
    Вадим, браво! Готовый сценарий для документально-познавательного фильма! Так и хочется кинуть клич и скинутся всем городом, чтобы купить у нас Вам квартиру. По-другому расшевелить этот серпентарий в ЖКХ у нас в Ростове н/Д не удаётся.
    Николай Парийский # ответил на комментарий Елена Натхина 30 мая 2013, 22:59
    Про серпентарий понравилось! Десять плюсов!
    Марфа Ветрова # ответила на комментарий Николай Парийский 30 мая 2013, 23:43
    Вот именно. Им 150 раз покажешь и докажешь, что у ТСЖ не возникло право, нет нарушения закона , нет задолженности, ТСЖ злоупотребляет нормами закона с целью личного обогащения,а в результате ; Судом установлено такой-то имеет в собственности жилое помещение, домом управляет ТСЖ, сумма долга составляет сто тыщь миллионов, собственник обязан нести расходы. И решение именем невменяемого суда рф взыскать все в полном объеме и от имени суда добавить еще сто тыщь.
    Raisa Abramova # ответила на комментарий Марфа Ветрова 31 мая 2013, 07:29
    Да, еще и представительскими нахлобучат по самую маковку
    вадим постников # ответил на комментарий Raisa Abramova 1 июня 2013, 05:46
    Кста
    в 469 написано черным по белому - что затраты связанные со взысканием ... входят в управленческие расходы, учитываемые в Обслуживание и
    Raisa Abramova # ответила на комментарий вадим постников 1 июня 2013, 06:53
    Таки да. Но на это суды точно не обращают никакого внимания.
    вадим постников # ответил на комментарий Raisa Abramova 1 июня 2013, 07:28
    Нам совершенно на это наплювать
    Мы никогда не ставим цель сделать нечто такое, чтобы обратили внимание
    Мы свою раьботу делаем - абсолютно независимо от того, обратят вни мание или нет
    НАША ЦЕЛЬ НАТОЛКАТЬ в дело материалов
    которые являются обоснованием нашей правовой позиции
    Для суда второй или третьей инстанции это имеет значение
    Для ККС тоже инемного имеет
    Для заявлений о совершении уголовного преступления - вынесение заведомо неправосудного решения - имеет значение
    И КРОМЕ ТОГО
    если хотим действовать разумно - то надо заталкивать свои доводы не оглядываяст на то, отреагируеь суд первой инстанции или нет
    Raisa Abramova # ответила на комментарий вадим постников 1 июня 2013, 09:42
    Более гнилой шарашки,чем ККС, я еще не встречала
    Марфа Ветрова # ответила на комментарий Raisa Abramova 3 июня 2013, 17:50
    Обращайтесь в верховный суд, в Европейский по правам человека, в администрацию президента ( он им удостоверения подписывает и зарплаты увеличивает). ТСЖ и УК злоупотребляют правом с целью, личного обогащения, по сути это мошенничество масштабах всей страны. А судьи этому способствуют и потакают.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 10:37
    Для ККС тоже немного имеет//
    В ККС жалоба на проступки судьи Смородиной С.В. нарушением норм процессуального права, недобросовестным исполнением своих профессиональных обязанностей, допущен ряд нарушений УПК РФ и этим проступком нарушены мои конституционные права на судебную защиту от преступлений и злоупотреблений властью и на доступ к правосудию-ст.18 Конституции;нарушен Закон РФ от 26.06.1992 N 3132-1 "О статусе судей в РФ" при исполнении своих полномочий, чем вызвала сомнение в объективности, справедливости и беспристрастности (п.1 и абзац первый п. 2 ст. 3).
    Из ККС ответ: "ККС не вправе вмешиваться в рассмотрение судами конкретных дел и не в праве оценивать законность и обоснованность судебных решений", о чём в жалобе не было ни слова.
    Интересна подпись: "По поручению (?) председателя - заместитель председателя ККС С.К. Стародубов".
    Что можно ещё сделать?
    вадим постников # ответил на комментарий Лидия Лобанова 3 июня 2013, 14:07
    почему ЕЩЕ?
    вы же ничего не сделали
    ничего не доказали
    дали свей неопределенностью уйти под завесу оценки суд-решения
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 14:53
    Судья без судебного заседания вынесла "определённое" единоличное решение об отказе в принятии жалобы на бездействие прокурора.Сейчас дело находится в надзорной инстанции.
    Вы считаете, что в жалобе есть неопределённость:
    Прошу:
    В силу ст. 12.1 Закона Российской Федерации «О статусе судей в Российской Федерации» за совершение дисциплинарного проступка (нарушение норм настоящего Закона, а также положений Кодекса судейской этики), ст. ст. 19, 21 и 22 Федерального закона от 14 марта 2002 года N 30-ФЗ "Об органах судейского сообщества в Российской Федерации" и Положения о квалификационных коллегиях судей, утвержденного Высшей квалификационной коллегией судей РФ 15 июля 2002 года на основании статьи 14 ФЗ "Об органах судейского сообщества в РФ", распространяющегося на деятельность всех квалификационных коллегий судей, привлечь судью С.В. Смородину к дисциплинарной ответственности в виде досрочного прекращения полномочий судьи с лишением ее квалификационного класса судьи.
    И ответ "По поручению (?) председателя - заместитель председателя ККС С.К. Стародубов" имеет право быть?
    вадим постников # ответил на комментарий Лидия Лобанова 3 июня 2013, 17:45
    Неопределенность в ваших словах
    "нарушением норм процессуального права (ДЕЛАЮ ПОМЕТКИ -1), недобросовестным исполнением своих профессиональных обязанностей (2), допущен ряд нарушений УПК РФ (3)
    - нарушение процессуальных норм - педалируется (1) и (3)
    - недобросовестность (2) упоминается
    А надо говорить
    О ПРОСТУПКАХ
    это разные вещи - бесспорно - соседствующие
    и не говорить
    а ДОКАЗЫВАТЬ
    процесс доказывания включить
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 19:50
    процесс доказывания включить///
    Он включен.В жалобе написано: «Неоднократно, начиная с 2007 года, в адрес прокуратуры г. Королёва я направляла жалобы и заявления с просьбой произвести проверку и принять меры прокурорского реагирования для установления законности заключения договора на управление многоквартирным домом, якобы заключённого между МУП «Жилкомплекс» и собственниками жилья в доме.
    И раз за разом я получала отписки из прокуратуры за подписью А.П. Калинина и других сотрудников прокуратуры с утверждением, что проверка произведена, факт заключения договора на законных основаниях установлен. Однако, какие следственные действия произведены, кем и когда мне не сообщалось».
    Судья же утверждает, что мной написано совершенно противоположное: «Как следует из жалобы заявителя, по её неоднократным обращениям проводилась прокурорская проверка, соответствующие ответы ею были получены. Однако результатами проведённых проверок она не удовлетворена», чем полностью искажает суть и смысл моей жалобы и приходит к решению: «При таких обстоятельствах нельзя признать, что работники прокуратуры и прокурор г. Королёва Калинин А.П. бездействовали».
    вадим постников # ответил на комментарий Лидия Лобанова 3 июня 2013, 22:47
    Прошу извинить, о доказывании проступка давайте вести речь
    Итак первое
    ПРОСТУПОК состоит в ..............
    что доказывается
    1)
    2)
    3)
    При этом как черт ладана надо избегать решения
    Сказао в решении - все смазал
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 19:53
    По мнению судьи, написание прокурором и сотрудниками прокуратуры отписок в течение 5-ти лет это не бездействие и саботаж, а деятельность, которую они осуществляли от имени государства во исполнение ст. ст. 46 и 52 Конституции РФ, которые гарантируют право каждого на судебную защиту от преступлений и злоупотреблений властью, на доступ к правосудию. Данные конституционные нормы прокуратурой не исполняются, в результате чего возникает угроза превращения государственных органов в криминальную структуру.
    Обязанность осуществления уголовного преследования от имени государства по уголовным делам публичного и частно-публичного обвинения осуществляют прокурор, а также следователь и дознаватель (ч. 1 ст. 21 УПК РФ).
    В каждом случае обнаружения признаков преступления прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель принимают предусмотренные настоящим Кодексом меры по установлению события преступления, изобличению лица или лиц, виновных в совершении преступления (ч. 2 ст. 21 УПК РФ).
    вадим постников # ответил на комментарий Лидия Лобанова 4 июня 2013, 16:13
    о мнению судьи, написание прокурором и сотрудниками прокуратуры отписок в течение 5-ти лет это не бездействие и саботаж, а деятельность, которую они



    типичное не то

    не о том совсем ведете речь

    98% жалоб поданных в Европейский Суд сходу слетают из-за того, что вних повторяются те доводы, которве приволились в касационных и нажзорных жалобах

    то же самое у вас

    жаль что не увидели особенности изложения жалобы в ККС
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 4 июня 2013, 17:19
    Что сделано, то сделано 26.12.2012
    Можете ответить на вопросы?
    1. Правомочен ли "По поручению председателя - заместитель председателя ККС С.К.Стародубов" единолично решать за всю Квалификационную комиссию судей, в адрес которой было направлена жалоба?
    2. Следует ли теперь обращаться с жалобой в Высшую ККС РФ?
    Заранее спасибо!
    вадим постников # ответил на комментарий Лидия Лобанова 4 июня 2013, 17:39
    Если проступков много - мы сразу рекомендуем обращаться в ВККС - оттуда спускают в ККС - в то время когда мы еще кучу жалоб направили в ККС и председателю суда

    Вы пишите
    Что сделано, то сделано 26.12.2012
    НИКОГДА не поздно
    нет сроков давности
    напрвить еще одну

    У вас непринитие жалобы - оно обжалуется в процессуальном порядке. Если на прокурора - то это стандартное решение примерно в 70% случаев. НИчего страшного - сходит во вторую инстанцию
    Снова подайте. Отказ в приняти не закрывает дорогу
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 6 июня 2013, 11:26
    Спасибо!
    Буду готовить жалобу в ВККС РФ.
    Ещё раз просмотрите вопрос о правомочности подписания ответа из ККС "По поручению председателя - заместитель председателя ККС ....С.К.Стародубов" за всю коллегию судей!!!!!
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 19:54
    В статье 4 и пункте 9) ст. 5 УПК РФ определено, что досудебное производство это уголовное судопроизводство с момента получения сообщения о преступлении до направления прокурором уголовного дела в суд для рассмотрения его по существу.
    Судья, принимая постановление на основе того, что «к компетенции прокурора не относятся ни возбуждение уголовного дела, ни производство следственных действий» в соответствии со ст.37 ч.1 УПК РФ, сознательно не желает видеть, что в силу части 2 этой же статьи в ходе досудебного производства по уголовному делу прокурор уполномочен:
    1) проверять исполнение требований федерального закона при приеме, регистрации и разрешении сообщений о преступлениях;
    2) выносить мотивированное постановление о направлении соответствующих материалов в следственный орган или орган дознания для решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных прокурором нарушений уголовного законодательства;
    3) требовать от органов дознания и следственных органов устранения нарушений федерального законодательства, допущенных в ходе дознания или предварительного следствия.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 20:00
    Комментарий удален его автором
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 20:23
    Комментарий удален его автором
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 20:25
    Обращение в ККС называлось:
    "Жалоба на проступки судьи Королёвского городского суда МО Смородиной С.В.
    нарушением норм процессуального права", где и были показаны эти проступки.
    Вопрос был задан о том, куда ещё можно обжаловаать отказ ККС?
    Может в Высшую ККС РФ?
    вадим постников # ответил на комментарий Лидия Лобанова 3 июня 2013, 22:56
    Неудачный подход
    ВЫ отлично знаете, что законом допускается нарушать процессуальные нормы - сколько -угодно
    Посмотирте на ст.330 ГПК РФ
    Там же дали понять , что не все нарушения будут приняты во внимание, а только те, которые повлияли или могли повлиять на решение
    ПОЖТОМУ следуетв в ККС исклбчительно вести разговор в другой терминологической оболочке
    например
    - стороны согласились с утвенрждеием истца (заявителя), что доказывается отсутствием возражениий на довод, высказанный в процессе - ... = л.д.д 79 т.1. Поэтому у суда не было оснований счиать, что .............
    В действиях судьи по формулировке вывода, прямо противоположного установленныс в суде обстоятельствам, содержатся признаки проступка ............. обильное цитирование норм морали из Колекса моральной чистоты
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 4 июня 2013, 11:16
    вести разговор ...
    - стороны согласились с утвенрждеием истца (заявителя),///
    Не было судебного заседания, т.е. не было НИКАКИХ сторон!!!!

    В действиях судьи ...установленныс в суде обстоятельствам, содержатся признаки проступка .............
    В суде, которого не было?
    вадим постников # ответил на комментарий Лидия Лобанова 4 июня 2013, 14:09
    я пример привел
    я же не знаю обстоятельств
    виду что не втисеивается в матрицу - готовую рамку - ваши тексты
    ПРОСТУПК нало отграничить от НАРУШЕНИя
    если получится
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 4 июня 2013, 14:35
    ПРОСТУПК нало отграничить от НАРУШЕНИя///
    ЕДИНОЛИЧНОЕ решение судьи без назначения слушания и есть самый главный проступок =нарушению всего судебного законодательства.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 4 июня 2013, 14:44
    Вопрос:
    1. Правомочен ли "По поручению председателя - заместитель председателя ККС С.К.Стародубов" единолично решать за всю Квалификационную комиссию судей, в адрес которой было направлена жалоба?
    2. Следует ли теперь обращаться с жалобой в Высшую ККС РФ?
    вадим постников # ответил на комментарий Лидия Лобанова 4 июня 2013, 17:40
    НЕПРАВИЛЬНО
    Нарушения норм процессуального права обжалуются в вышестоящую судебную инстанцию - ст. 330
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 6 июня 2013, 11:30
    Так дело уже в надзорной инстанции.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 19:55
    Прокурор города А.П. Калинин за 5 лет ни разу не обеспечил проведение проверок с вынесением Постановления о возбуждении уголовного дела в соответствии со статьёй 145 УПК РФ и досудебное производство с момента получения сообщения о преступлении и, тем более, никогда не направлял дело в суд для рассмотрения его по существу.
    Конституционный Суд РФ определением от 25 января 2005 г. N 42-О определил:
    1. Положения статей 7, 123, 124, 125, 388 и 408 УПК Российской Федерации в их конституционно-правовом истолковании, вытекающем из настоящего Определения, не допускают отказ дознавателя, следователя, прокурора, а также суда при рассмотрении заявления, ходатайства или жалобы участника уголовного судопроизводства от исследования и оценки всех приводимых в них доводов, а также мотивировки своих решений путем указания на конкретные, достаточные с точки зрения принципа разумности, основания, по которым эти доводы отвергаются рассматривающим соответствующее обращение органом или должностным лицом.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 19:57
    Пленум Верховного Суда РФ в постановлении от 10.02.2009 г. № 1 «О практике рассмотрения судами жалоб в порядке статьи 125 УПК РФ» разъясняет:
    1. Судам следует иметь в виду, что исходя из общих положений уголовно-процессуального законодательства рассмотрение жалоб в порядке статьи 125 УПК РФ происходит в форме осуществления правосудия по правилам состязательного судопроизводства в открытом судебном заседании. Судьям надлежит на основе имеющихся данных и дополнительно представленных материалов проверять законность решений и действий (бездействия) должностных лиц, указанных в части 1 статьи 125 УПК РФ, касающихся заявленных требований граждан об устранении допущенных нарушений, ущемляющих их права и свободы.
    В силу части 4 статьи 7 УПК РФ постановление судьи, вынесенное по результатам рассмотрения жалобы, должно быть законным, обоснованным и мотивированным, основанным на исследованных материалах с проверкой доводов, приведенных заявителем.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 3 июня 2013, 20:15
    В ККС было написано:
    Определением КС РФ от 25,01.2005 г. N 42-Оустановлено, что положения ст.ст. 7, 123, 124, 125, 388 и 408 УПК РФ не допускают отказ дознавателя, следователя, прокурора, а также суда при рассмотрении заявления, ходатайства или жалобы участника уголовного судопроизводства от исследования и оценки всех приводимых в них доводов, а также мотивировки своих решений путем указания на конкретные, достаточные с точки зрения принципа разумности, основания, по которым эти доводы отвергаются рассматривающим соответствующее обращение органом или должностным лицом.
    Пленум ВС РФ в постановлении от 10.02.2009 г. № 1 «О практике рассмотрения судами жалоб в порядке ст. 125 УПК РФ» разъясняет, что рассмотрение жалоб в порядке статьи 125 УПК РФ происходит в форме осуществления правосудия по правилам состязательного судопроизводства в открытом судебном заседании.
    В силу части 4 статьи 7 УПК РФ постановление судьи, вынесенное по результатам рассмотрения жалобы, должно быть законным, обоснованным и мотивированным, основанным на исследованных материалах с проверкой доводов, приведенных заявителем.
    А не было ни судебного заседания, ни проверок доводов!!!
    Гарри Химик # ответил на комментарий Марфа Ветрова 31 мая 2013, 08:37
    ТСЖ надо срочно все проверять на "вменяемость и наличие полномочий", т.к. 99,9 % их или нелегитимны, или вообще 159.4
    Марфа Ветрова # ответила на комментарий Гарри Химик 3 июня 2013, 17:45
    159.3 в каждом ТСЖ и УК. Только правоохранителям до этого дела нет. Страна идет в разнос.
    Гарри Химик # ответил на комментарий Аннушка Маслова 31 мая 2013, 08:37
    А в СССР судей мы ВЫБИРАЛИ.
    И иногда и прокатывали !
    Наиля Дашкина # написала комментарий 30 мая 2013, 22:02
    Не имеет значения - ТСЖ или УК- техника великолепна. Надо техники Вадима,шаги,написанные им ранее,применять еще на предварительном заседании.Я применяла из ранее данных Вадимом шагов на суде. Представитель УК была невменяема,а судья запросила,я не оговорилась,запросила перерыв. Это было нечто!Я подала встречный иск. Мы не выиграли суд, но заставили задуматься и городской и мировой суд. К сожалению,судьи неадекватны,закон для них не писан. Для них интереснее получить "конвертируемый документ" от УК... Но моральное удовлетворение тоже приятно для нас.Вадим,спасибо за советы,применяем дальше
    Наиля Дашкина # написала комментарий 30 мая 2013, 22:09
    Вадим,у вас есть практика перевода суда из мирового,городского ,в арбитражный?Не делала попытки,но АС скорее от физлица не примет иск.Имея неправомерное решение суда, можно подать иск по защите прав потребителя?Коллеги,может у кого есть практика?
    вадим постников # ответил на комментарий Наиля Дашкина 31 мая 2013, 01:44
    Нет
    Ни разу не удалось
    Но участвовать в Арбитражном в 5 раз интереснее
    Евгений Каштанов # ответил на комментарий Наиля Дашкина 31 мая 2013, 04:14
    Можно самим создать общ.организацию по защите прав собственников помещений в МКД, в том числе прав потребителей, и от нее подавать иск в суд.
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Евгений Каштанов 31 мая 2013, 22:07
    Евгений,у вас есть положение\устав такой организации? Хочу создать,а хронически не хватает сил и времени.Друзья,помогите!
    Евгений Каштанов # ответил на комментарий Наиля Дашкина 1 июня 2013, 10:43

    Рассмотрите возможность объединения для совместных действий с координатором Экспертного совета по вопросам ЖКХ международной экспертной группы ИА REX Е.Андурским ссылка на maxpark.com Есть много общ.организаций, включая МОО "Центр народной реформы ЖКХ", предс. Совета которой я являюсь. Считаю наиболее оптимальным и назревшим для эффективных и результативных действий объединения всех для защиты наших прав.

    Гарри Химик # ответил на комментарий Наиля Дашкина 31 мая 2013, 08:48
    Только апелляционные жалобы в вышестоящий суд.
    Обязательно должна быть в апелляционной жалобе точная мотивировка и описание ошибок и противоречий судьи , на решение которого подаётся апелляция.
    Наиля Дашкина # написала комментарий 30 мая 2013, 22:11
    У кого есть практика обращения в арбитражный суд по ЖКХ? Поделитесь.
    aida97 # ответил на комментарий Наиля Дашкина 30 мая 2013, 23:10
    АС с физлицами дела не имеет, только между юридическими лицами или с участием предпринимателей, да и разница только в полноте налитого стакана, арбитраж обходится заинтересованной стороне гораздо дороже СОЮ, по крайней мере у нас, нам такое решение выдали, что мы поверить не могли своим глазам, еще смешней чем в городском, но заряд, как нам сказали в разы больше
    Евгений Каштанов # ответил на комментарий Наиля Дашкина 1 июня 2013, 09:37
    Предмет спора? Он подведомствен арбитражу?
    Raisa Abramova # написала комментарий 30 мая 2013, 22:19
    Вопрос непредоставления отчетности я "прибила" отдельным судебным решением, чтобы им жизнь медом не казалась
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Raisa Abramova 1 июня 2013, 18:46
    Бумажный отчет не дают,ссылаются на сайт.
    сания зайногабдинова # написала комментарий 30 мая 2013, 22:51

    Вадим,Вы остроумны,от Ваших вопросов,наверняка у судьи мозг на изнанку выворачивается ))))
    Только вот я не закончила со своим судом,хотя можно было бы подать жалобу в ККС на судью,за то ,что она меня за нос водила.....10месяцев.....здесь апелляционное определение ссылка на izhcommunal.ru

    Валерий Оголяр # написал комментарий 30 мая 2013, 22:58
    мне статья интересна!! Зачитаю на собрании жителей.. ДОЛОЙ ЖКХ, ЖИЛИЩНЫЙ кодекс и авторов сотворивших бедлам такой !
    Наиля Дашкина # ответила на комментарий Валерий Оголяр 31 мая 2013, 10:25

    На Ваш запрос,Валерий:• Постановление Правительства Республики Башкортостан от 22 марта 2013 года №98 "О порядке предоставления гражданам в Республике Башкортостан адресной социальной выплаты в связи с необходимостью соблюдения установленных ограничений роста совокупной платы граждан за коммунальные услуги в 2013 году"
    • Дата официального опубликования:
    25 марта 2013 года
    • Номер официального опубликования:
    201303250010
    ссылка на npa.bashkortostan.ru

    Оксана Муратова # написала комментарий 31 мая 2013, 00:12
    Я не только в суде, но даже на приёме в УК такие каверзные вопросы задаю, что мне на них отвечают только "Вы что издеваетесь?", при этом выглядят полными идиотами, потому что ни одного ответа дать не могут даже устно))))
    Евгений Каштанов # написал комментарий 31 мая 2013, 04:24
    А почему мы дела по ЖКХ в Народном суде Макспарка не рассматриваем?
    Аннушка Маслова # ответила на комментарий Евгений Каштанов 31 мая 2013, 05:50
    удавалось ли кому-нибудь из вас отбить подвал из муниципальной собственности?
    Raisa Abramova # ответила на комментарий Аннушка Маслова 31 мая 2013, 07:32
    Интересный вопрос, поддерживаю
    Аннушка Маслова # ответила на комментарий Raisa Abramova 31 мая 2013, 08:23
    Мы направили письмо в прокуратуру с просьбой провести проверку законности оформления прав администрацией в 2011г. на наш подвал (узнали об этом недавно). Считаю наш случай классическим. Там проходят инженерные коммуникации, обслуживающие весь дом, расположены магистральный трубопровод, элеваторный узел, общедомовой прибор учета холодной воды, в техническом паспорте жилого дома отражено наличие кладовок для жителей. А в 1992г. была приватизирована первая квартира. Казалось бы,все на нашей стороне. Проверь все факты и сделай вывод о незаконности действий администрации. Но прокурор ничего не проверял, а просто перенаправил письмо мэру с просьбой ответить по существу. И нам ответили - идите вы в суд!
    Raisa Abramova # ответила на комментарий Аннушка Маслова 31 мая 2013, 09:02
    Ну дык... идите в суд
    Аннушка Маслова # ответила на комментарий Raisa Abramova 31 мая 2013, 09:17
    Вы,видать,завсегдатай в судах. Кто пойдет у нас в суд? Бабки старые? Ту же прокуратуру и хочу привлечь, чтобы подала иск в интересах инвалидов. Здорово у нас получается: администрация хапает все, что плохо лежит, а жители потом "пыль глотать" должны в судах. Почему не отработан механизм внесудебный? Я же могу распоряжаться своим имуществом. Почему город добровольно не возвращает незаконно прихватизированное?
    Raisa Abramova # ответила на комментарий Аннушка Маслова 31 мая 2013, 15:15
    Да, я завсегдатай в судах. В том числе представляю интересы других людей по доверенностям.
    И я на пенсии.
    Аннушка Маслова # ответила на комментарий Raisa Abramova 3 июня 2013, 12:55
    Ай да молодец, "бабушка"! У вас есть юридическое образование или самоучка?
    Raisa Abramova # ответила на комментарий Аннушка Маслова 3 июня 2013, 16:18
    Самоучка, жизнь заставила.
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Аннушка Маслова 31 мая 2013, 20:30
    Я отбила крышную котельную и помещение под ТСЖ (его продали под салон еще застройщики) из чужого незаконного владения с применением последствий недействительности - мозготня была ужасная - длилось все полтора года, во всех инстанциях решение устояло. Но вот что интересно - ТСЖ не идет регистрировать обратно в ОДИ - они типа в сговоре с бывшими собственниками - и по новой прокуратура. Так что, одно дело получить решение суда и совсем другое - добиться его исполнения.
    Аннушка Маслова # ответила на комментарий Оксана Александровская 3 июня 2013, 08:48
    А судебных приставов привлечь для исполнения судебного решения?
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Аннушка Маслова 3 июня 2013, 12:08
    Привлекали, но они не могут пойти сами регить - это должно делать ТСЖ по решению. Решение есть - ТСЖ тупит - теперь приходится собственникам обжаловать бездействие ТСЖ. Не так все просто.
    Аннушка Маслова # ответила на комментарий Оксана Александровская 3 июня 2013, 12:53
    По поводу приставов. Есть же статья о возбуждении приставами уголовного дела в отношении лиц, не исполняющих решение суда. Надо обращаться за возбуждением исполнительного производства. И долбить,письменно жаловаться, идти на прием к руководителю ОСП. Я так добилась от старой УК корректировки годовых отчетов по исполнению договора управления по решению суда о незаконности действий по списанию больших сумм на ремонты. Теперь отсуживаем реальные деньги по этим скорректированным отчетам. Через приставов можно заставить исполнить решение суда, но терпения много надо.
    Аннушка Маслова # ответила на комментарий Оксана Александровская 3 июня 2013, 08:52
    Оксана! Объясните,пожалуйста, "применение последствий недействительности". А решение суда можно увидеть?
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Аннушка Маслова 3 июня 2013, 12:18
    Аннушка - очень много писать - откройте лучше ГК РФ ст. 167-179 - там все подробно и очень все понятно. Если грубо, то при признании сделок недействительными или ничтожными все возвращается в первоначальное положение и стороны обязаны друг другу все вернуть. Решение очень большое - я даже его сканировать не стала - там листов 16. Да и оно Вам особо ничего не даст. Заявляйте требование о признании ничтожной или недействительной сделки и одновременно требования о применении последствий недействительности. Потом, нужно видеть документы, чтобы точно определиться с требованиями - а я их не вижу. Так что советы могу давать только умозрительные с Ваших слов, а это неправильно.
    Евгений Каштанов # ответил на комментарий Аннушка Маслова 1 июня 2013, 10:22
    СЕДЬМОЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 3 августа 2012 г. по делу N А45-14234/2012
    шлите эл.адрес, поищу еще практику
    Евгений Каштанов # ответил на комментарий вадим постников 1 июня 2013, 10:26

    Сообщество "Народный суд" в МП - ссылка на maxpark.com
    Почему нам не рассмотреть в Народном суде иск по ЖКХ?

    Анатолий Вавакин # написал комментарий 31 мая 2013, 10:15
    надо учиться бороться за свои права, и плевать кто там или УК, или ТСЖ, или ЖСК, всех можно и нужно ставить на свое место...Не нами должны править, а мы должны сами управлять своими домами, сами должны составлять сметы расходов и доходов, и строго требовать отчетности. Пора убить в себе раба, и быть требовательным к качеству своей жизни, перестать оглядываться на "дядю" который за вас решит. Лишь от ВАС зависит ВСЁ, кто и как будет управлять вашим общедолевым имуществом и сколько платить.
    Наиля Дашкина # написала комментарий 31 мая 2013, 10:23
    Может кому пригодится:Постановление Правительства РФ от 15 мая 2013 г. N 416
    "О порядке осуществления деятельности по управлению
    многоквартирными домами"
    Оксана Александровская # ответила на комментарий Наиля Дашкина 31 мая 2013, 20:32
    Я его на обсуждение выставляла - там все супер - только вот ни контроля за исполнением, ни ответственности УО не прописано - его не применить - мертвое.
    Наиля Дашкина # написала комментарий 1 июня 2013, 17:29

    Полезно для всех : Посмотрите это видео.
    Технология на воде! ездим без бензина живем без электричества!
    http://www.youtube.com/watch?v=HQC3bjrkNCA ,
    качайте ПОКА НЕ УДАЛИЛИ....! или не запретили!

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 445 записей в блогах и 5170 комментариев.
    Зарегистрировалось 13 новых макспаркеров. Теперь нас 5029819.
    X