Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    римма шкляева написалa
    5 оценок, 1414 просмотров Обсудить (37)
    Редактировать Удалить Римма шкляева написал сегодня в 07:33
    0 оценок, 1 просмотр Обсудить (0)
    Не верь! Не бойся! Не проси!

    В настоящее время многие потребители коммунальных услуг ЖКХ склоняются к мысли о том, что деньги надо платить не УК, а напрямую ресурсникам.

    Но за них вопрос об уплате ресурсникам часто решают власти. В результате появляется химера. А виновато в этом опять население.

    По утверждению Оксаны Дмитриевой, депутата Госдумы от «Справедливой России», начиная с 1992 года, тарифы в ЖКХ выросли в 24000 раз, а индекс цен только в 1000 раз. Вывод о том, почему при таких сверхдоходах, ЖКХ является «черной дырой», поглощающей миллиарды, а ситуация не улучшается, сделать может каждый человек.

    Вина за провал реформы перекладывается на население

    По мнению заместителя главы города Краснокамска Пермского края В.Хмыза, порядок в МКД (многоквартирных домах) могут навести только сами собственники. Но для этого каждый из нас должен понять, что он сам отвечает за свое имущество как «бабушка с поселка Матросово».

    Свою мысль В.Хмыз озвучил неоднократно 28 ноября 2013 года на совещании в городской администрации, проведенном по инициативе представителей советов домов по адресам: пр. Мира 8а и Орджоникидзе , 2. На заседании присутствовали и представители ресурсников, некоторых управляющих компаний, прокуратуры.

    Повестка заседания была разработана на основе предложений представителей советов указанных ранее домов, и посвящена вопросам начисления платы на ОДН МУП «Водоканал», Пермэнергосбыт, МУП «Теплосеть» города Краснокамска; работе с должниками – нанимателями муниципального жилья.

    Инициатор проведения совещания – Мамаева Н.М.- неоднократно подчеркнула, что в сложившихся условиях, когда начисления оплаты за жилищные и коммунальные услуги производится ресурсниками и расчетно-кассовыми центрами, а коммунальные услуги оказывает Управлявшая компания, просто необходимо выработать порядок взаимодействия структуры: «Собственник-Управляющая компания-РКЦ-МУП «Водоканал» - Пермэнергосбыт-МУП «Теплосеть». При отсутствии такого механизма собственник жилья не может получить ответа по начислению за услуги ни от одной коммерческой структуры, даже от управляющей компании и остается один на один со своими проблемами.

    Перед началом совещания некоторые из его участников и не скрывали, что ничего хорошего от совещания не ждут. И в своих ожиданиях не обманулись.

    В ЖКХ крутятся огромные деньги, а поэтому каждый из участников – представителей структур ЖКХ и администрации - «тянул одеяло на себя», уверяя собравшихся в том, что действуют строго в рамках закона и в интересах народа. Это народ, якобы, неправильно понимает законодательство! Это он, собственник, и все проблемы должен решать сам, помогать администрации и водоканалу, так как у них нет полномочий и возможностей для проверки утечек в коммунальных системах и воровство ресурсов в квартирах.

    В.Хмыз, уверял, что МУП «Водоканал» создан в условиях крайней необходимости, так как «Новогор» ушел из города. В искренности слов заместителя главы города нельзя усомниться. Как и в то, что к нему по вопросам начисления оплаты коммунальных услуг обращаются многие жители города, и он никому не отказывает в помощи.

    Но при этом нельзя не заметить и то, что консультирование по вопросам начисления оплаты за коммунальные услуги является прямой обязанностью управляющих организаций, а не администрации города. Немного странным кажется и утверждение заместителя главы города, что за все потери воды во время аварий на водоводах и теплотрассах потребители не платят ни копейки. Неужели В.Хмыз считает население настолько глупым, что оно не в состоянии понять, что все потери заложены в тарифы? А население еще и обязано МУПЫ - «Теплосеть» и «Водоканал» - содержать! Не бесплатно же они работают!

    Сингелеев В. обратил внимание собравшихся на нежелание городской Администрации работать с письмами горожан. Он, например, не получил ответа на свое обращение, которое направил в городскую администрацию полтора месяца назад. Указал на низкое качество воды, в которой даже белье стирать нельзя: желтеет. А мы еще и пьем такую воду! Пообещал организовать митинг жителей дома с бутылками ржавой воды в случае повторения ситуации. В качестве доказательства «качества» воды. Неужели за такую воду платить надо, да еще сверх счетчиков!

    Работа общедомовых счетчиков – вопрос особый. Почему-то в усиленном темпе они начинают работать в конце календарного года и фиксировать неизвестно откуда взявшие объемы и воды, и электроэнергии. В результате счета на ОДН возрастают до заоблачных величин. Иногда ОДН в 1.5-2.5 раза превышает расходы в квартире.

    Прозвучала информация и о том, что вода заливает фундамент одного из домов. Возникает закономерный вопрос: кто будет нести ответственность за разрушение фундамента в случае серьезных повреждений? Если общее имущество дома повреждено по вине исполнителя услуг, то он обязан за счет собственных средств отремонтировать фундамент. Но уставной капитал Управляющей компании всего 10 тысяч. А если виновен МУП «Водоканал»? Заплатит городская администрация, а потом расходы заложат в тариф? Вероятнее всего, раскошелится опять собственник!

    Похоже, что «отцы города» до сих пор не поняли, кто является исполнителем услуг по водоснабжению. В.Хмыз уверяет, что услуги по водоснабжению нам оказывает МУП «Водоканал». Представители водоканала утверждают, что их организация только ресурсник. Но все вместе дружно уверяют, что потребители неправильно понимают закон, и что они обязаны платить деньги за коммунальные ресурсы именно ресурсоснабжающим организациям. Логика проста: если начали платить по счетам «Водоканалу», значит, согласились с таким положением дел. Платите! В том числе за ОДН! А если не согласны платить за воду «Водоканалу», то примите решение об оплате за ресурс управляющей компании. Данная рекомендация В. Хмыза несколько неожиданна: многие жители города и не принимали решения об оплате за воду именно «Водоканалу». За собственников такое решение волевым путем вынесли муниципальные власти, показав, кто на самом деле хозяин в многоквартирном доме!



    Власть имущие считают, что сфера ЖКХ – обычный бизнес и ничего личного. Все в этом бизнесе происходит с подачи ресурсников.

    За отсутствие приборов учета ресурсов в отдельных квартирах, нарушение правил пожарной безопасности и т.д. рублем отвечает собственник. И какое дело государства до того, что все утечки и нарушения иногда происходят именно в квартирах, принадлежащих муниципалететам.

    Ситуация в ЖКХ в Краснокамске создана с участием краевых властей, она является порождением «вертикали власти» в самом плохом смысле этого выражения.



    Как неоднократно говорил Александр Зотин – руководитель Ассоциации ТСЖ г. Пермь, губернатор Олег Чиркунов ушел со своего поста по причине несогласия населения региона с проводимой им политикой.

    И нынешняя исполнительная власть, возглавляемая Виктором Басаргиным, открыто поддерживает монополистов, выступая против интересов населения Пермского края, в частности, в вопросах тарифной политики.

    Например, не очень давно ТГК-9, принадлежащая Виктору Вексельбергу, отдала в аренду своей «дочке» Пермской сетевой компании 1,5 метра (!!!!!) трубы. В результате до небес подскочили тарифы на тепло этой ПСК.

    Ассоциация ТСЖ г. Перми в судебном порядке доказала неправомерность действий монополистов. Вместо того, чтобы порадоваться за население, губернатор публично выразил недовольство решениями Арбитражных судов, установивших причастность Региональной Энергетической комиссии, ТГК -9 и Пермской Сетевой Компании к завышению тарифов на тепло в Перми. Заявил о том, что они будут оспаривать решение.

    Но факт законности решений нижестоящих судов подтвердил и Высший Арбитражный суд!

    «Благодаря» губернатору, многие жители города платят деньги не только за тепло, но и за жилищные услуги тоже ТГК-9: расчетный центр «Прикамье» принадлежит монополисту. И предельные нормы начислений на ОДН тоже установлены В.Басаргиным. В пользу монополистов.



    Вне сомнения, собственник квартиры должен понимать, что сохранение его жилья во многом зависит от его вклада в поддержание состояния жилища и коммуникаций, обслуживающих дом. Для этого они обязаны соблюдать жилищное законодательство и плачивать услуги специалистов, выбранных для управления домом на профессиональном уровне. Но что делать людям, если муниципальные и краевые власти, ссылаясь на благие намерения (которыми, как говорят, устлана дорога в ад), создали МУПЫ, МНОГОЧИСЛЕННЫЕ РАСЧЕТНЫЕ ЦЕНТРЫ и отправили население содержать эти структуры независимо от выбранного способа управления домом?

    Не вникая в суть платежек, перечисляем деньги не исполнителям услуг, а новоявленным владельцам коммунальных счетов, содержание которых «удовольствие» дорогое. Газета «Аргументы и факты» (федеральный выпуск №53 за 2013 год) опубликовала некоторые «секреты» платежных документов. Например, в Уфе распечатка платежного документа ЕИРКЦ обходится каждому хозяину квартиры в 379 рублей. А мы таких платежек получаем несколько. И платим, вне сомнения, за каждую, уменьшая расходы на содержание и ремонт дома и увеличивая толщину кошелька лиц, заинтересованных в распылении платежей за коммунальные услуги и жилищные услуги.

    Власти (в том числе и в Правилах №354) ссылаются на так называемые конклюдентные действия. В переводе на нормальный человеческий язык это означает, что если человек оплачивает счета, то он своим поведением выражает согласие оплачивать что угодно, кому угодно и в любом размере.

    Но статья 162 Жилищного кодекса РФ (и в старой, и в новой редакции) утверждает, что договор управления, в котором должно быть указано и общедомовое имущество, и правила оплаты коммунальных услуг на его содержание заключается только в письменной форме. А ст.12 и 16 Закона о защите прав потребителей устанавливают право потребителя получать достоверную информацию об услуге и обязанность судов признавать действия исполнителя услуг незаконными, если они не соответствуют законодательству и ущемляют интересы потребителей. МУП «Водоканал» не является исполнителем услуг, но утверждает, что действует по закону, предъявляя счета населению по оплате ОДН. Невольно хочется спросить: какому закону – Федеральному или Краснокамскому?

    Мы - потребители коммунальных услуг, используемых для личных, семейных нужд, не связанных с извлечением прибыли, а поэтому попадаем под юрисдикцию законодательства о защите прав потребителей. Это по федеральному закону. А по местным правилам «прокуратура не вмешивается в хозяйственную деятельность МУП «Водоканала», Государственная инспекция жилищного надзора ограничивается отписками, зам. главы города В.Хмыз рекомендует принять решение об уплате за воду управляющим компаниям. Но мысль о том, чтобы вернуть подконтрольные городу структуры в правовое русло, очевидно у градоначальников и не возникает.

    Местная пресса («Вечерний Краснокамск», «Общественное мнение») неоднократно сообщала о выявленных прокуратурой нарушениях МУП «Водоканал» при начислении платежей за воду. Нарушения выявлял и мировой суд. Но оштрафовать «Водоканал» суд не может, так как «Водоканал не является исполнителем услуг». Население привыкло к обману, теряет веру в дееспособность власти и справедливость. Люди теряют свою гражданскую активность. А попытки отдельных граждан защитить свои права через суд, прокуратуру, государственную инспекцию жилищного надзора встречаются с отписками и выматывают даже самых стойких. Например, известный и уважаемый в городе человек Н. Мамаева не настаивает на восстановлении законности оплаты за услуги ЖКХ. А просто требует указать место потребителя в краснокамской коммунальной химере.

    При хорошей работе управляющих организаций начислений сверх квартирных счетчиков, например, по воде, вообще не должно быть. Управляющие структуры за деньги, которые мы платим за содержание имущества и текущий ремонт, должны навести порядок в учете ресурсов в каждой квартире и проследить, чтобы утечек и воровства ресурса не было ни в подвалах, ни в квартирах.

    Законодатель установил, что все, вплоть до квартирного крана, является общедомовой собственностью (данный факт подтвержден и судебными актами - решение Верховного Суда РФ от 30 ноября 2011 года №ГКПИ11-1787).

    Управляющим организациям дано право раз в 3 месяца требовать допуск в жилище для проверки правильности снятия показаний счетчиков, и «для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий – в любое время» (п.п. «б», «г» пункта 32 Правил оказания коммунальных услуг №354).

    Стимула для осмотра сантехники и приборов в доме управляющих компаний нет, так как материальной ответственности за излишние потери в доме они не несут, а за ремонт кранов и без этого получают оплату от жильцов. За платные услуги.

    Для создания неразберихи в учете ресурсов и всеобщей безответственности показания счетчиков по воде принимают одновременно управляющие организации, ресурсники и РКЦ. Поэтому потребителей отсылают в ресурсоснабжающие организации, недовольных подобным положением дел жильцов нередко «сталкивают лбами», отбивая всякое желание встречаться с коммунальщиками. А на сайтах размещают информацию о платных услугах для потребителей, хотя многие услуги уже оплачены! По счетам на жилищные услуги.

    Выводы о законности или незаконности счетов, в том числе и на оплату ОДН каждый может сделать самостоятельно. Для этого просто необходимо заглянуть в ст.ст.155, 162 Жилищного кодекса РФ и проанализировать содержание платежных документов на предмет соответствия пункту 69 Правил оказания коммунальных услуг №354



    Коммунальные и жилищные платежи растут, а проблемы населения обрастают анекдотами и фольклором. Например, «Судя по платежкам за коммунальные услуги, налог на роскошь все же ввели...».

    Отказаться от оплаты счетов мы не можем, так как можем попасть под очередное планируемое новшество – досрочная оплата коммунальных услуг. В этом случае мы сможем оказаться участниками «Акции от ЖКХ: заплати за 10 лет вперед, умри досрочно, венок – подарок!».

    Искать защиты у городских властей наивно и бесполезно! Глупо слушать рассуждения о несовершенном законодательстве в сфере ЖКХ.

    Исходя из своего личного опыта, могу сделать вывод о том, что коммунального монстра в одиночку одолеть невозможно. Поэтому нужно организовываться и создать, например, по примеру Перми Ассоциацию, которая будет координировать действия населения по защите прав потребителей от коммунального монстра.

    Иначе наш «коммунальный колхоз» - МКД – всю жизнь будет кормить коммунальных захребетников и их «крыши». А «крыши», вне сомнения, имеются. И достаточно высокие!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 37 комментариев , вы можете свернуть их
    Аркадий Сизов # написал комментарий 15 декабря 2013, 08:37
    Переход на прямые платежи однозначно освобождает УК от содержания ОДИ.
    Услуг по содержанию ОДИ и ресурсы требующиеся для этого должны оплачиваться в УК .При этом введенные нормативы затрат ресурсов на эти цели весьма повышают эффективность работы УК. Жаль что пока только по воде. А надо бы и о электроэнергии.
    Марина Добруник # написала комментарий 15 декабря 2013, 08:54
    Краевой суд отказал в удовлетворении иска по тарифам 2013 года, пермяки ждут мотивировочного решения
    28нояб13

    Пермский краевой суд 28 ноября в составе судьи Бузмакова С.С. отказал Ассоциации ТСЖ «Пермский стандарт» и ряду заявителей – юридических и физических лиц – в признании незаконным постановления РЭК Пермского края №224-т об установлении тарифов на тепловую энергию для ООО «Пермская сетевая компания».
    Судом пока объявлена только резолютивная часть решения. Мотивировочная часть решения должна быть изготовлена 4 декабря 2013г.
    Предваряя возможные искажения со стороны прогубернаторских средств массовой информации (губернатор Басаргин уже высказывал личную заинтересованность в исходе тарифных дел на стороне ПСК), сообщаем, что до изготовления мотивировочной части решения невозможно судить о мнении суда об обоснованности или необоснованности тарифов «Пермской сетевой компании». Нельзя исключать, что суд отказался рассматривать доводы заявителей по формальным обстоятельствам.
    Сергей Карпов # написал комментарий 15 декабря 2013, 08:59
    Просматривается чувство переживания за ЖКХ. Автор написала все верно, можно только добавить комментарий следующего содержания. ОДН в 2013 году отменили. Уж очень много пришлось выслушивать о размерах. Теперь приняли решение, что принятое Постановление, письма о выделении размера ОДН ошибочно. Люди жадуются. Теперь размер ОДН без выделения в отдельную строку включается в итог потребителя при рассчетах за ХВС, ГВС, Тепло, Электрику.А все потому, что люди не поняли и начали жаловаться. Будем жаловаться и воду отключат, оставят только начисления.
    Людмила Самсонова # ответила на комментарий Сергей Карпов 15 декабря 2013, 09:09
    И что же? Будем тупо платить по отдельной строке?
    Сергей Карпов # ответил на комментарий Людмила Самсонова 15 декабря 2013, 09:40
    Людмила, будем. Предложите вариант. Но лично дла Вас, я уже давно не плачу по их квитанциям. Нет подписи, хотя она и не требуется. Беру и тупо пересчитываю по арифметике и уплачиваю только то, что получил, но с задержкой на 3-4 месяца. Погашаю не весь долг, а за один месяц и так по всем платежам. Это называется экономический тихий саботаж.Все туплю. Вашу инициативу поддерживаю. Советовал сволочам - через суд.
    людмила пушилина # ответила на комментарий Сергей Карпов 15 декабря 2013, 14:55
    А пени за задержку оплаты Вам не начисляют?....если начисляют, Вы их тоже не оплачиваете?
    Сергей Карпов # ответил на комментарий людмила пушилина 15 декабря 2013, 15:18
    Не начисляют. Как только начислят, придется также оплачивать с задержкой нп 3 месяца. На сумму начислений процентов, Вы же знаете, всегда можно найти не качественную услуги, не своевременны ответ на заяву, не полный ответ, не регистрацию тел звонка. Все это грозит РСО и УК штрафом и моральным вредом. Мы все в этой части защищены. Надо только настырность, коровьи глаза с поволокой и настойчивость.
    ЮЛИЯ КАЗАКОВА # ответила на комментарий Сергей Карпов 15 декабря 2013, 10:18
    как отменили?Отменили ведь только водоотведение,а остальноеОДН у нас до сих пор оплачивается по отдельной СТРОКЕ.
    Сергей Кузин # ответил на комментарий ЮЛИЯ КАЗАКОВА 15 декабря 2013, 12:12
    У нас стоит общедомовой счетчик по воде. Водоканал говорит "отменили водоотведение ОДН по нормативу, а у кого счетчик - водоотведение равно водопотреблению - по договору"
    Владимир Гуров # написал комментарий 15 декабря 2013, 09:10
    Спасибо! Всё начинается с отсутствия юридической законности на право собственности на квартиру - она "висит" в воздухе, т.к. нам не передали долю земли и долю имущества в доме. (поэтому не выставляют квитанции налоговые за землю и имущество) и значит собственник - муниципалитет /пост.прав. 481 от 2006г не выполнено, а деньги.... Второе (уже легче когда мы признали себя собственниками - оплата по квиткам знак согласия добровольного) и платить надо только за оказанные услуги и ФЗ -261 от 2009г обязал установить во всех квартирах счётчики на все виды услуг - не выполнено, а деньги (огромные суммы из бюджета) ..... Третье (ещё легче -мы смирились и молчим) не сделав первого и второго начать начислять ОДН /не устанавливая общедомовых счётчиков - для этого придумали формулу от пл. квартир (на бред похоже - однако постановление) и не сделав капремонты врубили "счётчики" и мы платим!!! добровольно.... - побочный бизнес процветает по продаже и установке счётчиков и финал тарифы сохранены и завышены за капремонт обязали всё заплатить сначала (простили всем платежи за 20-30-40 лет) авансом без права потребовать гарантии исполнения! Чет-ое (разводящие все свои) УК,суды,ГД
    Владимир Гуров # ответил на комментарий Владимир Гуров 15 декабря 2013, 09:19
    Выход = непосредственная власть народа на Конституционной основе и ТОС в каждом доме (ст.27 ФЗ-131 "о местном самоуправлении" и собственник муниципалитет возвращает всё из бюджета, а РСО становятся по договору агентами исполнителями государственных коммунальных услуг и прекращают взимать плату как розницу на которую у них нет даже регистрации в налоговой, а мы платим в местный бюджет и ремонтируем и строим и восстанавливаем инфраструктуру коммунального хозяйства за счет бюджета=наши налоги и за счёт доплаты от граждан согласно договоров и выполненных услуг надлежащего качества, количества, цены ! Пробуждаем сознание и не участвуем в коррупции - прекращаем платить разводящим!
    Докакихжепор Вконцетоеонцов # ответил на комментарий Владимир Гуров 15 декабря 2013, 11:10
    А ТОС в каждом доме, это как?
    Владимир Гуров # ответил на комментарий Докакихжепор Вконцетоеонцов 15 декабря 2013, 17:25
    ТОС -территориальное общественное самоуправление (ст. 27 федеральный закон №131 "Об общих принципах местного самоуправления в РФ" : начиная с подъезда МКД или нескольких домов на селе все проживаюющие на этой территории с 16 лет на собрании утверждают устав, совет дома, открывают счёт юрлица, регистрируются в налоговой как орган местного самоуправления (как и администрация муниципальная) и решают все вопросы местного значения. Земля и имущество дома передаётся в пользование, от налогов освобождены, бюджет на содержание и коммунальные услуги передаётся по договору с местной администрацией, текущий и капремонт за счёт бюджета - это же народные деньги. Тарифы отменяем платим только за фактически поставленные услуги за качество, количество, себестоимость услуги (НДС и Прибыли быть не может- как и в администрации) - самоуправление!
    Докакихжепор Вконцетоеонцов # ответил на комментарий Владимир Гуров 15 декабря 2013, 20:38
    Реадизуемо ли это вообще? И есть ли примеры реализации на МКД-"пятиэтажном" уровне?
    Владимир Гуров # ответил на комментарий Докакихжепор Вконцетоеонцов 15 декабря 2013, 20:48
    Всё реализуемо в жизни - нужна добрая воля Человека. Хорошие примеры и опыт на сайте: бозина.инфо
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Владимир Гуров 15 декабря 2013, 17:36
    И кто будет работать там? Сейчас в правлениях самоуправления ТСЖ и ЖСК работают только пенсионеры и в основном старшего возраста, которым очень сложно, в силу возраста, вести учёт, договора, платежи.
    Владимир Гуров # ответил на комментарий Наталия Васильева 15 декабря 2013, 18:03
    это орган самоуправления на штатной бюджетной основе - избираем из живущих на территории или принимаем на работу профессионалов по договору и следим за их работой и подписываем всю документацию как учредители и орган контроля местного самоуправления.
    Марина Добруник # написала комментарий 15 декабря 2013, 10:13
    Сначало надо отделить "мух от котлет". Не существует ни жилищного,ни коммунального хозяйства. А что существует?
    Общее имущество в МКД и мы, собственники квартир несем бремя содержания этого имущества (ст. 290 ГК РФ, ст. 36, 39 ЖК РФ, Правила № 491 от 13.09.2006).
    И существуют коммунальные ресурсы, которые через присоединенные сети поступают в квартиры и используются бытовыми энергопринимающими устройствами. Такие отношения регулируются договором розничной купли-продажи (ст. 492, 539, 540 ГК РФ).
    Все иное - оптический обман, казуистика нормативных актов, типа Правил № 307 и 354.
    Включите здравый смысл: разве услугу можно измерить счетчиком (м3, Гкал, квт/ч)??? Материальное выражение (объем, количество) имеет только товары.
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Марина Добруник 15 декабря 2013, 11:23
    нет никакого обще домового имущества - не было его отчуждения законным собственником-муниципалитетом (СТ85 ФЗ 131) и передачи МКД,как объекта недвижимого имущества собственникам помещений,ТСЖ(№14316-рм--/07от 20.12.2006г). Заведомо это известно всем ветвям власти,а также то.что жилищный кодекс введен для насильственных,заведомо незаконных способов эксплуатации населения через тарифы и не законные платежи. А так же для обеспечения прибылей многочисленных полу криминальных структур,афелированных с властями.
    Марина Добруник # ответила на комментарий Надежда Вагина 15 декабря 2013, 13:27
    Ну, это вопли юродствующих!
    При приобретении в собственность жилого помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме (п. 1 ст.38 ЖК РФ).
    Согласно пункту 2 статьи 23 федерального закона № 122-ФЗ от 21.07.1997 «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», государственная регистрация возникновения права собственности на жилое помещение в многоквартирном доме одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество.
    Марина Добруник # ответила на комментарий Марина Добруник 15 декабря 2013, 13:32
    Определения из N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
    6) здание - результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, включающую в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения и предназначенную для проживания и (или) деятельности людей, размещения производства, хранения продукции или содержания животных;
    14) помещение - часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями;
    15) помещение с постоянным пребыванием людей - помещение, в котором предусмотрено пребывание людей непрерывно в течение более двух часов;
    20) сеть инженерно-технического обеспечения - совокупность трубопроводов, коммуникаций и других сооружений, предназначенных для инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений;
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Марина Добруник 15 декабря 2013, 14:00
    когда человек не хочет знать -он находит причину - кликушество - это про вас.
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Марина Добруник 15 декабря 2013, 17:04
    .
    Именно.
    Вам ещё не надоело пороть чушь про ОДИ?
    А ведь пора бы уже и ... того, перестать.
    .
    Дочка Папина # ответил на комментарий Марина Добруник 15 декабря 2013, 17:35
    пора повзрослеть или научиться созидательной профессии вместо лжеюриста. Казачек чтоль засланый здесь - постоянно твердит что воры невинны
    Людмила Александровна Хижнякова # ответила на комментарий Марина Добруник 15 декабря 2013, 15:38
    А в вашем свидельстве о регистрации определена доля общего имущества? А в вашем свидетельстве на регистрацию квартиры есть запись, что совместно с квартирой регистрируется и ваша доля? У меня в свидельстве о регистрации квартиры стоит только площадь квартиры. Откуда вы это всё берёте?
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Людмила Александровна Хижнякова 15 декабря 2013, 15:49
    Людмила,Добруник провокатор,не пытайтесь ей что-нибудь доказать.
    Марина Добруник # ответила на комментарий Надежда Вагина 15 декабря 2013, 16:24
    Законы нужно читать и правоприменительную практику смотреть.
    В пункте 2 Правил № 491 определено, что в состав общего имущества включаются:
    помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи.
    В пункте 3 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 № 64 разъяснено, что право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Марина Добруник 15 декабря 2013, 17:34
    я не собираюсь с вами соревноваться в знании законов - мне достаточно одного -закона о приватизации ЖИЛЫХ помещений. Я чувствую.что вы каким-то образом заинтересованы в оболванивании чуждых вам русских людей. Со мной это не пройдет.
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Надежда Вагина 15 декабря 2013, 17:05
    .
    А по-моему, просто - дура...
    .
    Людмила Александровна Хижнякова # ответила на комментарий Надежда Вагина 15 декабря 2013, 17:50
    Она должна аргументировать свои высказывания. А то столько апломба! ЖК не может рассматриваться отдельно от Конституции, ГК, Закона прав потребителей, а также Закона о регистрации права на любое имущество. Вы это очень хорошо знаете, а вот она чью волю выполняет?
    Надежда Вагина # ответила на комментарий Людмила Александровна Хижнякова 15 декабря 2013, 17:59
    я уже вам написала относительно этой дамы, ее надо просто игнорировать. То,что вы говорите, абсолютно правильно. Я слежу за ситуацией в регионах - протесты не прекращаются.
    Людмила Александровна Хижнякова # ответила на комментарий Надежда Вагина 15 декабря 2013, 18:09
    Да я всё понимаю. Но мне интересно, что же она ответит. Протесты будут нарастать.
    Андрей Михайлов # написал комментарий 15 декабря 2013, 17:07
    .
    "В настоящее время многие идиоты склоняются к мысли о том, что деньги надо платить не жуликам УК, а напрямую жуликам-ресурсникам"...

    М-да.
    Этот дебилизм не кончится НИКОГДА.
    .
    Наталия Васильева # написала комментарий 15 декабря 2013, 17:31
    И будет так. У нас стали платить газ по отдельной квитанции напрямую. И в конце года пошли письма в правление ЖСК о должниках за газ. И при чём здесь мы? Так же будет и с другими отдельными платежами. Халявщики просто не будут платить, т.к. воздействовать на них будет сложно. Если не платит только за отопление, то как его прижать? Всё будут списывать с УК со статьи "текущий ремонт", как это делают сейчас. Ведь только эта статья накопительная и остаётся на счету.
    Наталия Васильева # написала комментарий 15 декабря 2013, 17:41
    За общедомоваыми счётчиками нужен глаз да глаз. В системе ЖКХ специалистов сантехников практически нет, приходят случайные люди. Приходят такие в подвал, крутят там вентили заглушки, сбивают счётчики и им наплевать. Столкнулись с этим, теперь вход в подвал только в присутствии председателя ЖСК и следит за счётчиками специальный человек дистанционно и при малейшем отклонении сразу сообщает. А муниципальных домах следить за ними некому, т.к. специалистов нет, а для сантехника просто лишняя неоплачиваемая нагрузка.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?