Нет решения ОС ТСЖ по выбору способа управления МКД,значит нет полномочий в суде?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Наталья Белова написалa
    1 оценок, 1091 просмотр Обсудить (87)

    Уважаемые макспарковцы, вчера у одного нашего активиста, из которого ТСЖ искусственно сделало неплатильщика,  который уже 5 лет  борется с беспределом в ТСЖ, добиваясь изменений в ТСЖ в лучшую сторону, посредством признания через суд  услуг ТСЖ ненадлежащего качества.

    Вчера было судебное заседание по иску к нему о взысканиии задолженности за 1.5 года по членским взносам и коммунальным платежам и помимо передачи суду док-в по некачественным услугам ТСЖ, оказалось, что в ТСЖ нет решения ОС по выбору способа управления МКД.....

     Согласно ч.2 ст. 161 ЖК РФ, "собственники помещений в МКД  ОБЯЗАНЫ  выбрать один из способов управления МКД".(введено ФЗ от 4.06.11 №123)

    Тогда возникает вопрос: а уполномочено ли ТСЖ подавать иск по взысканию задолженности за коммунальные услуги и членские взносы, если нет  решения ОС  по выбору способа управления? Ведь если закон обязывает всех собственников выбрать способ управления, а он НЕ выбран, значит ТСЖ - собственники НЕ уполномачивали  предоставлять услуги, но тогда ТСЖ - неуполномоченное лицо......и в таком иске должно быть отказано тогда или ход моих мыслей не правильный?

    Подскажите, у кого была в суде отработана такая схема противодействия? Эта мысль не дает мне покоя с того момента, как я узнала, что в нашем ТСЖ нет решения ОС по выбору способа управления.... 

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 87 комментариев , вы можете свернуть их
    Алексей Федотов # написал комментарий 24 апреля 2015, 13:04
    Вопрос интересный, ведь по ст.222 ГПК суд оставляет заявление без рассмотрения если иск подписан или подан лицом, не имеющим полномочий. ТСЖ взыскивает задолженность по коммун.услугам и чл.взносам, которые состоят тоже из услуг по обслуживанию общего имущества, но если закон обязал собственников выбрать способ управления МКД, значит только решение общего собрания наделяет полномочиями по управлению МКД или ТСЖ, или УК, в обратном случае получается, что без такого решения ОС ни ТСЖ, ни УК не будут иметь полномочий и тогда иск по взысканию от лица не имеющего таких полномочий не может рассматриваться судом, ну очень интересно, но вот только судебную практику не нашел!
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Алексей Федотов 24 апреля 2015, 18:30
    Да она все пере5путала. Зацепки ищет чтобы не поатить. Вот и все.

    Зваплатит никуда не денется.
    Иван Надсон # написал комментарий 24 апреля 2015, 17:24
    Так в Уставе ТСЖ, скорее всего, уже имеется полномочие по управлению общим имуществом дома, а также о предоставлении жк и ж услуг....
    Наталья Белова # ответила на комментарий Иван Надсон 24 апреля 2015, 18:14
    Речь идет о законе принятом в 2011 году!!! (поправки к ЖК РФ) ...
    Иван Надсон # ответил на комментарий Наталья Белова 24 апреля 2015, 20:40
    Я понимаю, что в 2011 году в ЭК были внесены изменения. И не только в статью 161. Но остались неизменными нормы о том, что ТСЖ "4. Товарищество собственников жилья может потребовать в судебном порядке полного возмещения причиненных ему убытков в результате неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязательств по уплате обязательных платежей и взносов и оплате иных общих расходов." статья 137 ЖК РФ. Комунальные ресурсы поставляет ТСЖ (или организует их поставку, путем заключения договоров с поставщиками), или УК, если ТСЖ договором передало управление домом в УК.Следовательно и платежи идут в ТСЖ-УК не рассматрвиаем, не ваш случай. На содержание ТСЖ, членские взносы-это вообще не обсуждается, это плата в ТСЖ. То, что внесено в ч.2 ст.161 ЖК РФ-это норма, которую нельзя понимать буквально (такое частенько бывает с нашими "законодателями" . Это очень кратенько-вывод прежни й, ТСЖ является субъектом судебных тяжб.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Иван Надсон 25 апреля 2015, 12:36
    Иван, я согласна со всеми ссылками и именно поэтому у меня и возник вопрос. Смотрите ситуацию: в 2005 году создалось ТСЖ и согласно ст.137 ЖК поставляла комм.услуги и т.д., но с 2011 года вышел закон, обязавший принять решение ОС ТСЖ по способу управления МКД...., но ТСЖ, сзданное в 2005 г, продолжает игнорировать закон.., тогда собственник в суде заявляет, что ТСЖ мне навязывало непроф.услуги, хотя по закону еще с 2011 года обязано было вынести на голосование способ управления МКД, но не вынесла, зная, что выберут способ УК...., а раз нет решения ОС, то значит НЕТ у нее полномочий предоставлять собственникам и чл.ТСЖ....такие услуги.
    Да, в этом случае речь идет о том, чтобы проучить и научить ТСЖ строго следовать закону, а иначе с фальсификацией ОС они все избаловались))))
    Иван Надсон # ответил на комментарий Наталья Белова 25 апреля 2015, 16:42
    вопрос № 1: кто мешал за почти четыре прошедших года самим собственникам квартир инициировать и провести собрание? вопрос № 2: новеллы 2011 года не отменили общие нормы ЖК РФ о ТСЖ, о правах и обязангностЯх собственников, о полномочиях ОСС, и т.п. // непрофессиональность услуг ещё нужно доказать. Одного заявления и ссылки на ст.161 ч.2 -мало. Мне кажется. негодный способ выбрал этот собственник. Тем более в расейском суде.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Иван Надсон 25 апреля 2015, 20:26
    да, это я немного напутала, т.к. решила, что поправки внесены в 2011 году....и хотела такой способ защиты предложить.....
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Иван Надсон 25 апреля 2015, 05:46
    В жк рф имеется иакое полномочие у собраний ОСС и ТСЖ.
    чучундра зайцева # написала комментарий 24 апреля 2015, 18:09
    Если не было ОС, то откуда взялось ТСЖ?
    Наталья Белова # ответила на комментарий чучундра зайцева 24 апреля 2015, 18:16
    Так было ТСЖ, но закон ОБЯЗАЛ! выбирать способ управления МКД только с 2011 года, отсюда и возник вопрос: обязаны ли ВСЕ!!! ТСЖ проводить это через голосование с 2011 года?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Наталья Белова 24 апреля 2015, 18:28
    Комментарий удален его автором
    чучундра зайцева # ответила на комментарий Сергей Морозов 24 апреля 2015, 18:47
    Нам просто задали вопрос. С цепи сорвались?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий чучундра зайцева 25 апреля 2015, 15:22
    Идиотский вопрос, автара идиотской статьи.
    чучундра зайцева # ответила на комментарий Наталья Белова 24 апреля 2015, 18:46
    Тогда это, скорее всего, формальность. Наверное нужно подойти с другой стороны. Доказать в суде оплату.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий чучундра зайцева 25 апреля 2015, 05:39
    Конечно. Идимте законным путем не ищите лазейки. В суде тоже не полные дураки и с опвом сидят. И не обижайтесь, слишком много на форуме плачущих бездельников не способных даже ОСС провести. Хозяева МКД так называеимые.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Сергей Морозов 25 апреля 2015, 12:41
    Уважаемый Сергей Морозов, вы мне уже обещали, что в моих постах Вашего "духу" НЕ будет, так и держите свои слова!!!
    Да, мы ищем лазейки, чтобы НЕ платить, так как другого способа я не вижу, чтобы таких как вы председателей ТСЖ изгнать раз и навсегда, так как хамство, невежество, дурное воспитание у таких как вы нет больше ни сил, ни желания терпеть!!! В лучае же, если у людей появится возможность законно НЕ платить, то такие как вы - председатели ТСЖ слетят со своих мест быстро , а их место займут честные и порядочные, которые будут строго следовать закону.
    С вами же мне неприятно общаться и буду крайне вам благодарна за обход моих постов!
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Наталья Белова 25 апреля 2015, 15:23
    А я в тових постах и не учсаствую. На кой мне этот бред?
    Но статьи твои крамольные разбивать буду.
    Чтиобы не дурила людей, ПАРАЗИТКА в МКД.

    И ко мне в посты не лезь.......................................пиши статьи, безграмотная, паразитка на теле МКД.
    Сергей Морозов # написал комментарий 24 апреля 2015, 18:27
    Есть регшистрационный орган, а там протокол ОСС. иначебы не зарегистр ировали ТСЖ.
    Брызгайте слюной далее. Бездельники.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 24 апреля 2015, 18:47
    Сергей,
    А Вы расходы ОДН в платежке отражаете?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 25 апреля 2015, 05:42
    Да, но они унас почти все =0, кроме, конечно, электроэнергии.
    Вы не верите практику и в этом ошибка. ЕСЛИ НЕ БУДУТ ВОРОВАТЬ (неверно отр балды, подавать данные) счечечники ОДН будет равен 0 или близко к нему. Никаких иных вариантов нет!!!

    СТО собственников 20 бессчечечников и ОДН = О.

    Бессчечечники не влияют на ОДН, а спасаюти дом от ОДН.

    У нас - ТОЧНО. А вот счечечники иногда балуются. Но выявляем.Позорим. Дерем.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 25 апреля 2015, 13:01
    Почти ноль? Т.е услуги по уборке мест общего пользования, мытью окон, плафонов, чисткой лежаков и т.д в ТСЖ не занимаетесь?
    А зачем Вам еще счетчик ОДН и куда уходит разница начислений по нормативу для 20% собственников с показаниями ОДПУ?
    А, ну да! Они же (20%) "спасают" покрыть ОДН.
    А Вы деньги им вернуть не пробовали или установить им счетчики за их же переплату?

    Как то отношение у Вас к собственникам неравное. С лозунгами Вашими расходится.

    Правильно я понимаю - в начислениях по отоплению обман, в ОДН обман? Или нет?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 25 апреля 2015, 15:07
    Это ОДН о котором вы наивно пишите покрывают бессчечечники С ЛИХВОЙ.

    Деньги за ОДН возвращаются собственникам в виде уменьшения ОДН по электроэнекргии, чучело.

    Наврное ворюга в душе, ибо в каждом втиидимшь вора.


    Язвить со своей женой будешь, засранец без опыта. Или с с Н . Беловой - непоательщицей за подмывание и мытье своей.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 25 апреля 2015, 15:16
    Тебе , козлу что ни покажи из передового опыта в ТСЖ все - ПЛОХО и негодно.

    Чего тогда сидишь на форуме?

    Других плачущих ожидаешь.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 25 апреля 2015, 18:47
    Чё так возбудился "практик"?

    Это ОДН о котором вы наивно пишите покрывают бессчечечники С ЛИХВОЙ.
    ---
    Или тех - кто в тяжелом положении, у кого нет денег на установку ИПУ, обсчитываем дальше?
    "Хорошее" равноправие у Вас в ТСЖ или как ты называешь - "передовой опыт".
    20% тех у кого нет ИПУ оплачивают ОДН за тех 80% кто установил ИПУ?
    "Законы" и "Правила" сам установил? Или кто подсказал? Деньги с одной услуги перекидывать на другую.
    Сергей не брыжи клеветой и оскорблениями.
    Подумай как начать исполнять Правила оказания коммунальных услуг утвержденные Правительством РФ.
    Вернись в законное русло - равноправец-практик.
    Бесспорно одно - власть придется отдать.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 25 апреля 2015, 19:18
    Дудачек!
    ИПУ как раз багатеи не устанавливают, чтобы ремонт свой не портить и кафель под который замуровали трубы не ломать.
    Я же и пишу - ни ума ни, фантазии, ни опыта, ни знаний, а туда же рассуждать об отношениях собственников и УК в МКД.
    Да еще и СТАТЬИ писать.



    Ну просто Мегнь и Чибис в одном флаконе.......................


    Саша! Тебе не стыдно?

    Писака недоделанный.

    А власть иди забирай. Через месяц тебя собственники ОПУСТЯТ по всем параметрам.


    Для баранов - власти персональнрой у преда правления ТСЖ никогда не было. Понял знаток ЖК РФ и ППРФ 354.

    Что ни шагнёт, как в лужу перднет Александр Белов.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 25 апреля 2015, 19:46
    Сережа! У Вас чувство "справедливости" обостренное.
    По стилю писания и словам понимаю, что страшно. Страшно сознаться "богатеям" про обсчет. А если за весь период рассказать? Им вернуть, а другим доначислить. Опускать будут быстро.
    И вспоминать, только вот каким словом?

    Подумай как начать исполнять Правила оказания коммунальных услуг утвержденные Правительством РФ.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 25 апреля 2015, 23:29
    Что ни шагнёт, как в лужу перднет Александр Белов. Писатель..................
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 26 апреля 2015, 23:39
    Сережа,
    если бы ты рассказывал людям каких успехов ты и твое ТСЖ достигло в экономии на энергоресурсах, какие современных технологии ты и твое ТСЖ используете, как вы это внедрили, как Вы правильно начисляете, как Вы достигли экономии и каждому из собственников в доме теперь меньше платить, как вы на сэкономленные деньги установили бесшумные лифты, как вы объединились с соседним ТСЖ и расходы на содержание сократились на 30% и т.д. цены бы твоим амбициям не было.
    А так чем ты хвалишься - обсчетом, прикидками "на глаз" сколько выставить в платежки?
    "Балтун- находка для шпиона".
    Дальше пиши. Мы все записываем.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 27 апреля 2015, 01:19
    Все ответы на Ваши вопросы на сайте ТСЖ ЧЕРНОЕ ЗОЛОТО в Стандартах.

    Вы требуете СТАНДАРТА РАСКРЫТИЯ. А когда Вам этот стандарт выкладывают, не знаете и не понимаете что с ним делать?

    Словно пятиконтрроп с мясорубкой.


    Это все по причине того яч то ПОДГОТОВКА ВАША В ОБЛАСТИ УПРАВЛЕНИЯ - НИКАКАЯ.

    НАЙДИТЕ РЕШЕНИЕ СОБРАНИМЙ, ПРАВЛЕНИЙ, БЬЮДЖЕТ ПОСМОТРИТЕ и извинитесь передо мной, пожалуйста.

    Экономия средств каждо8гго собственника в ЭТОМ голду составляет - 800 рублей В МЕСЯЦ.


    ПРи наличии услуг в нашем МКД, которые Вам и не снилимсь. Полный пакет!

    Ищите читайте спрашивайте.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 03:46

    извинитесь передо мной, пожалуйста.
    ---
    Не понял предложения? За что? Конкретную цитату в пример пожалуйста.

    Сергей,
    наткнулся, что у Вас в доме проблема с передавливанием (подмесом) воды по стоякам.
    Проблема не из приятных, но быстро решаемых.
    Описывать все очень долго. Здесь ролик как решить вопрос без скандала.


    Если останутся вопросы пишите.
    Самый распространенный и трудно выявляем случай - гигиенический душ. Так как проблема возникает кратковременно.

    Отключать воду по правилам ком. услуг незаконно на такое продолжительное время. От этого не должны страдать все собственники по стояку. Зачем злить соседей? Нормальный сантехник выявит и устранит все за час.

    Водонагреватели, как правило, все идут в комплекте с обратным клапаном (он же и предохранительный для водонагревателей) https://www.youtube.com/watch?v=PmFOB-1xMWY, установка обязательна.
    Успехов!

    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 04:13
    Отвчечаю Вам только вашими словами.

    Проблема не из приятных, но быстро решаемых.

    Но, даже
    Описывать все очень долго.


    Значит Првительство ьтупое раз не предусмотрело вариант лостанловки ХВ с подмесом. Дураки они значит.


    У нас в укаждй квартире ЧЕТЫРЕ стояка. По два на каждую ыоду.


    Искать не нужно. Я не прокалюсь.


    И виновника мы нашли. Сама прибежала с криком у меня ГВ в ХВ......................................
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 04:17
    Способ ее решения у Вас выбран не самый лучший и не самый короткий.
    Или сантехник тормоз.

    Ну да неприятно, когда в унитаз, при смыве идет, горячая вода.

    Обжечь может.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 04:59
    Опять все дураки кроме тебя теоретика.

    Следующий раз плачу 10000 за поиск точки перелиыва и проезд.


    Вызову - приезжай.

    Найдешь за день или за 30 дней получишь свои кровные.

    Тогда и поговорим.

    А пока идет диалог между матерым профессотром ТСЖ и сосунком студентом неопытным.


    Тебе не стыдно, на людях....

    Ложись спать 4.58
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 05:03
    А Вы предложите самый котроткий. Мы возьмем на вооружение.

    Вы как Мень. Считете все МКД на Руси - одинаковыми.

    Это не так ВСЕ МКД СПЕЦИФИЧНЫ. ВСЕ. ИБО СОБСТВЕННИКИ В НИХ СПЕЦИФИЧНЫ.

    А вы с Менем уперлись в технические вопросы и дуете ересь оба.


    ЖЕКХ это ЛЮДИ и с них начинать нужно.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 05:05
    И вот очередное незнаие и слабый опыт.

    Фаянс итальянский за 20 000 лопается.


    Если не отключить стояк исполнитель оплатит лопнувший фаянс в каждрой квартире.

    Понял, сынок?

    Вот так студент
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 04:46
    Александр! Ну как Вам объяснимть, что я имею знания большие чем э
    тот сантехник?
    Быстро в ЖКХ только Чибис свиристи...... и кошки.....

    Арифметика.

    На стояке 16 квартир.

    Только застать собственников всех понадобится 20 дней.

    Осмотр их сантехнических приборов визуально 30 минут на все в родной квартире.

    Осмотр с разборкой - 60 минут на каждый. В срежнем 2 часа на одну квартиру.

    32 часа рабочеего времени. Чистого без сна и отдыха.

    Кто этот осмотр должен делать?


    Сантехниук УК нет он осматривает только ОИ МКД.

    Значит ВАШ сатехник за ВАШИ деньги.......!!!!!


    И все собственники твердят - смои приборы исправны.......................я их проверял.


    Теперь напишите, каким законным способом проникнуть, заставить осмотреть, заменить, поставить ОБР КЛАПЫ, и т.д.

    БЕЗ РУССКОГО МОРДОБИТИЯ?

    И если до драки доходит в ТСЖ, то что тут говорить об УК.

    Вот и приходится как Вы изволите выражаться нарушпать правила 354.

    Но на них есть САНПИН.


    На Руси есть все.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 12:39
    Сергей,
    я не меряюсь у кого длиннее.
    По высланной Вами ссылки прочитал объявление. Из него понял, что знаний у того кто составлял недостаточно.
    По его тексту сразу чувствуется нервозность, в том числе, что проблема возникла первый раз. Как решить деликатно не знают. Поэтому выбран самый грубый метод решения. Всех обозвать виновными, кроме себя.

    По существу вопросов от профессора:
    Стояки холодного и горячего водоснабжения являются ОИ.
    Осмотр начинается с квартиры оставившего заявку. Посмотреть в какую сторону работает счетчик холодной воды, визуально осмотреть смесители, водонагреватель (т.д.) и установить откуда (выше или ниже) по стояку давит горячую воду - два часа не надо.
    Конечно если сантехник и профессор, знают какая из систем водоснабжения в доме.
    Далее осматривать квартиры можно через этаж или два или восемь. Не надо обходить все 16 этажей. Здесь по желанию и опыту сантехника. А также первого кто откроет дверь.

    Выявив "виновника", составить акт, отключит гор. воду , через первое зап. устройство на отводе. Вежливо без мата и оскорблений, объяснит последствия ответственности и предложить сроки устранения. Отразив это в акте.
    Александр Белов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 13:01
    Предложить устранить проблему силами (сантехником) ТСЖ, за отдельную плату (если утверждены в ТСЖ цены на доп. услуги).

    Так как профессор хорошо знает ГК РФ и жилищное законодательство, то проблем для осмотра не должно возникнуть. Конечно если это все происходит без высказываний и оскорблений со стороны "смотрителей".
    Сказав, что течет вода соседям ниже или попросить проверить, а не идет ли и у них горячая вода из холодного крана, проблем не возникает с допуском.

    От горячей воды ни итальянский, ни китайский фаянс лопнуть не может. А вот гибкая подводка по холодной воде, в слабом месте может "растаять".
    СанПиН не защитит, профессор. Т.к. услуга не должным образом. А если холодная вода нагрета для горячей, через теплообменники в ЦТП, то никак отравить не может.

    Пожалуйста, следующий вопрос профессор.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 13:19
    Студент не только не доученный но и тупй.

    Прочел его вирши правлению и сантехнику. Оборжались.

    Я же предложил 10000 и проезд.

    Берись и делай.

    Только каску возьми отбиваться от сосоедей. И беруши прихвати. Защищаться от мата.


    Рассуждения сосоунка - теоретика ни разу не обходившего квартиры в МКД.

    Что ни пост, то жопой в лужу.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 13:36
    Вопроса не увидел профессор?
    Было бы что по существу, был бы вопрос или описание как решена проблема.
    А так очередная слабость и признание в не профессионализме.

    Это ж до какой степени, надо так "качественно" оказывать услуги, чтобы так ненавидели, что приходиться ходить в каске?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 14:52
    Начнешь управлять МКД, оказывать услуги и сразу наступит степень ненависти собственников. СРАЗУ.
    О собенно протестных НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ.
    Управлять это не только целовать в анал. Иногда и вдувать приходится.
    Но без опыта этого тебе не понять. Студент.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 16:50
    Говорю же - начни делиться опытом!!! Учить студентов!
    Писать статейки о достижениях. А не изрыгивать ненависть ко всем и вся.
    Или нечем делиться?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 17:08
    Задавайте воросы по ТСЖ. Охотно поджелюсь опытом. Но на сайтие ТСЖ практически весь опыт имеется. Может не все понимают?

    Пример

    Прооведение ОСС. Нужно? См.сайт документы- стандарт 2015 - документы к отчетному собранию.

    В РЕШЕНИИ собственника и ПОВЕСТКА, и ИНФОРМАЦИЯ, и все, что необходимо джля голосования по ст. ст. 44-48 ЖК.
    Но главное - условия для проведения ОСС. Голосование ТОЛЬКО по письменным решениям.
    При этом показан протокол, который подделать - НЕВОЗМОЖНО.

    Протокл после собрания публикуется для всех - 10 дней. В ук ипередаются только клопии титульных трех листов. Решения хранятся в МКД, у преда совета или иного лица.

    Имеется и пргограмма печатающая такие персональные РЕШЕНИЯ.

    Как правило РЕШЕНИЯ сдают до даты очного голосования.

    80-90%

    Н иксакие уведомления не нужны, доверенности - тоже.

    Вот олна мечта упрощения проведения ОСС.

    Раздача решений дело Вашей техники и специфики МКД.


    Вперед !!
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 17:18
    Сергей для моей практики, протокол не главная задача. Принять любое решение тоже не проблема, было бы желание.
    Вопрос 1:
    Зачем Вам сайт за 30 000 в год?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 18:44
    Вопрос ни откуда?

    Наш сайт создан три года назад за 2000. Каждый год мы за него платим 2300.
    Заполнение сайта вопросы-ответы в 500 месяц.
    В год 6000 + 2300 = 8300.
    Собственники жаждут информации и считают что сай нужен. Спм. бюджет на 2013,14,15,

    Кто владеет информацией.

    Из практики любое делро начинается с организации ИНФОРМАЦИИ МАСС.

    Откуда Вами взята инфа, что сайт стоит 30 000 - ума не приложу.

    Хотя в Ростове ТСЖ и ЖСК имеют сайты и по дороже.


    ПОГИСКОВИК "жск орленок г ростов-на-дону"



    http://www.xn----jtbbqcepfdqh.xn--p1ai/
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 20:08

    Вопрос ни откуда?
    ---
    Так и сайт не мой - ссылка на moidomru.ru
    И информацией его не я наполняю. Барабашка наверное завелся и пишет:
    ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖИ ТСЖ ПО ГОДОВОМУ ПЛАНУ РАБОТ НА 2015 ГОД. : ЗА ГОД
    ...
    По договору о наборе и печати документов. Обслуживание сайта ТСЖ. 30000.

    Или не кому из "бездельников" зарегистрироваться на реформажкх.ру и добиться чтобы дали доступ на
    - сайт органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, определяемого высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации;
    - сайт органа местного самоуправления муниципального образования, на территории которого товарищество или кооператив осуществляют свою деятельность?

    И просьба будет, раз диалог пошел - не говорить какие есть плохие парни у кого еще хуже.

    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 20:28
    Ну читать-то умеешь. И правильно ведь прочел:

    "По договору о наборе и печати документов. Обслуживание сайта ТСЖ. 30000.

    Жиил бы в доме ТСЖ понимал бы.

    Есть договор печати документов ТСЖ и есть работы по обслуживанию своего сайта.

    Вот и выденлено на ЭТИ работы всего 30000 рублей в год.

    8000 сайт и 22000 на печатные работы.

    Теперь посимотр и что выносится на гос сайты. Только СТАНДАРТЫ.

    Стандарты мы им выдаем. А все остальные вопрсы публикуем на нашем сайте.

    Имея ПРИБЫЛЬ от коммерческой деятельности ТСЖ - 1200000 в год, мы можем позволить себе содержать сайт на 8000 ?

    Давай уберем сайт и получим экономию 8000 /1200000= 0,7%

    И потеряем информацию для собственника.

    А она ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже!

    На говне сметаны не сэкономить.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 20:31
    Пойдем дальше в смету?
    Или нас читают - протестные неплательщики вашего дома?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 20:49
    Конесчно читают. Спрашивайте.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 20:35
    Так и сам стандарт не напечатается в элекатонном виде и не отправится на госсайты.

    А в ЁМ сто листиков.

    Сегодня работа по напечатанию ста листов составит........4000 рулей. Поверь в своих фирмах.
    А мы вынуждены печатать и отчеты в ИФНС, ПФР, нанимать специалистов, править, и т.п.

    ТСЖ - юрлицо, а не пеонерская дружина, любая работа в нем ОПЛПЧИВАЕТСЯ, и за просто так давно ничего не делается нигде.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 20:47
    Так а квалификации Вы кого повышаете? А бухгалтер и кассир для чего? В носу ковыряться?
    Отдай работу на аутсорсинг в банк, дешевле выходит. Установи терминал для принятия платежей, еще денег заработаешь.
    Найми студента из института, им практику проходить негде, он наберет и отправит.
    А Вам с управленцем останется только проверить.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 20:57
    Господи, прости ребпенка не ведает что говорит.

    Бухгалтер - главное звено в ТСЖ ЖСК и пожалуй в УК. Дальше разговаривайте с бухгалтерами.

    Прочтите мой электронный адрес если до сих не прочли.

    Это адрес аудитроской фирмы, которая ранее ревизовала ТСЖ в Ростове.10 лет!!!

    Аутсортинг выходит ДОРОЖЕ и менее качественный.

    Кассир имеет фунукцирю, которую терминалу не иметь никогда - личное общение с должниками.

    Сенгодня и студент не дурак. Денег требует.

    Например ямка под столбик -1000. Аль не слыхал?

    Любой старик просит меньше.

    Лучше когда свой работник и сделает и проверит.

    Ты судился с ИФНС? РСО? ГЖИ? ПОЖНАДЗОР, Видимо нет. Потому, как вопрсы твои инфантильные.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 21:05
    Бухгалтер - главное звено в ТСЖ ЖСК и пожалуй в УК
    ---
    Здесь можно ставить точку.
    Ты забыл кто в доме хозяин?
    Только в России "охранник" - это профессия.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 20:16
    Вопрос №2:
    Почему - "ДОМ НАКАЗАЛ НЕРАДИВЫХ СОБСТВЕННИКОВ, которые шутя, реализовали свои НЕЗАКОННЫЕ фантазии при ремонтах"?
    Почему дом? Почему не правление, которое закрывало глаза на вынос перегородок?

    Незаконного в этом лишь, что не сделали уведомление на перепланировку. Заплатят штраф. Не много.
    А так это уведомительный характер. При сдачи председатель должен подписать акт.

    "Продать ГВ по данному стояку стало невозможно!" Почему ГВ то продать нельзя, холодной же воды нет?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 20:45
    ДОМ (система его ГВ и ХВ) не выдержал издевательства над ним. И вышла из строя.
    Правление не участвует в перепланировке никаким боком..
    Правлению и уведомление не нужно. Нужно ОМСУ, таков ЖК РФ.
    О каком акте сдаче и приеме председателем Вы пишите? Такого просто - нет в природе.
    А подть ГВ неозможно из за опасности отрвить людей, ГВ перетекает в стояк ХВ или Вы забыли об этом?
    В стояке ХВ ГВ - остывает
    А дети - пьют.
    Только каквать и мыться неудобно.
    А так в квартире есть еще пара стояков. Пользуйтесь на здоровье.
    В 354 говорится об одной точке разбора.....................................................​......
    У вас есть дети?

    Наши все это знают и понимают. Потому и не бунтуют.
    А Вам не понятно было. Теперь - ясно все?

    ВЫ странный человек. Читаете книгу а видите пенис.
    Я пишу о парнях, у которых лучше чем у нас.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 20:57
    И вышла из строя.
    ---
    Из какого строя? Две разные системы разных РСО.
    Сантехника лечи.

    В форме акта ГЖИ, для сдачи перепланировки, одна из обязательных подписей либо ответственного от УК, либо ТСЖ. Причем подписант по списку второй, после собственника.

    Никто у Вас не отравиться. ГВ - не тех. вода для отопления. Спроси своего сантехника, если он не знает, позвони в РСО, тебе расскажут откуда горячая вода в вашем доме. Уже бы все померли чистя зубы, с вашей теорией.

    Объединись с парнями если у них лучше. Создайте единую службу сантехников и электриков, уборщиц и дворников по договору о взаимном сотрудничестве. Все выиграете.

    Скоро внуки будут.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 21:00
    ГЖИ так же не имеет отношение к перепланировке. Да прочти ЖК наконец!!!


    Отсутстве ответственности за перепланировку дает возможность собственнику дажн не заявлять в ОМСУ. Но думаю скоро этому придет конец.

    Объединение всегда в проигрыше, чем комплект своих работников.

    Пример - УК.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 21:05
    Эконмия от такого объединения никогда не пойдет на содержание дома. лона пойдет в ПРИБЫЛЬ УК. Причем ЗАКОННО.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 21:08
    Причем тут УК?
    Вдумайся, потом бей по клаве.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 21:08
    У нас даже диспечера лифтов свои. Работают КРУГЛОСУТОЧНО. НО свои.

    И ни один жилец дома не предлагает их сократить и перейти на обслуживание диспечерской ЛИФТМОНТАЖА. 15 лет!!! Затрата 6 рублей с квадратного метра в месяц.
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 21:03
    Береги молодых и будущих внуков не давай им пить горячую воду вместо холоденой. Хотя они у тебя не отравятся.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 21:07
    Снова на личность?
    Очки сними розовые, посмотри на мир вокруг. В каком веке живешь?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 21:12
    Ты наверное псих или проосто долбопеб, даже ответа разжеванного не понимаешь.
    Не плохо, что ты такой, плохо что потомство твое будет таким же.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 21:35
    Тебе и твоим здоровья!!!
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 21:12
    Какая ты личность, черв от теории?
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 29 апреля 2015, 21:30
    Зачем ты каждый раз показываешь как ты слаб и как все неправильно у тебя?
    Ты сам себя хоть слышишь? Или тобой манипулируют?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 21:49
    Окончтельно уверился в поговорке - дурака учитиьт, только - портить.
    Александр Белов # ответил на комментарий Сергей Морозов 30 апреля 2015, 00:20

    Сергей!
    Если Вы реалист, действительный собственник помещения, действительно стоите на том, что качество услуг оценивается их оплатой, при этом Вы оцениваете их стоимость к их качеству, а не декларацией группы лиц, вы понимаете принцип спроса и предложения.
    Садо-мазо у каждого свой.
    Нравиться Вам жить в таких условиях, не я Вам судья. Возможно правлению так выгодно, чтобы меньше напрягать мозги и работать, а остальным платить больше.
    Ваша смета раскрывает суть. Описания - цель. Есть цель, Вы ее достигли.
    Это ваше восприятие мира. Я не могу Вас и других собственников побудить или заставить выйти из рабства. Это ваш выбор.
    Каждый делает свой выбор сам.
    Одного не понимаю кто вам дал право присваивать полномочия органов власти -
    "изменения, постоянно вносимые в Жилищный Кодекс РФ и Постановления Правительства, не создавали благоприятной почвы для организаторской работы. Но правление справилось с потоком этих изменений." ... "Финансовая политика остается прежней: средства сборов по строке содержание и текущий ремонт идут на заработную плату работников. " ссылка на moidomru.ru

    Вы о чем пишете?
    От сюда и "кто дурак"

    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 29 апреля 2015, 21:50
    Так сообщи как ты управляешь МКД. Покажи свою силу опыт и знания. Покажи свой сайт........................
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Александр Белов 25 апреля 2015, 05:51
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Абрамов # написал комментарий 24 апреля 2015, 21:21
    Прочитал первое предложение. Дальше не смог. Нельзя ли все это изложить по-русски?
    Сергей Морозов # ответил на комментарий Евгений Абрамов 25 апреля 2015, 15:18

    Ума у автарва не хватает. А цель одна не поатить за услуги которыми воспользовалась.
    Интимные места помыла, жрать приготовила, телек посмотрелоа, на компе поработала ....... а платить НЕ ХОЧУТ!...............

    Гнилая паразитка в МКД, на шее соседей сидит и зацепки ищет.


    ссылка на maxpark.com чем вреден неплатеж!

    Сергей Морозов # написал комментарий 25 апреля 2015, 05:50
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Морозов # написал комментарий 25 апреля 2015, 05:57

    Уважаемые макспарковцы, вчера у одного нашего активиста, из которого ТСЖ искусственно сделало неплатильщика, который уже 5 лет борется с беспределом в ТСЖ, добиваясь изменений в ТСЖ в лучшую сторону, посредством признания через суд услуг ТСЖ ненадлежащего качества.


    ТСЖ ЭТО ПОЛ ДОМА СОБСТВЕННИЕКОВ ИЛИ БОЛЬШЕ ТОГО.

    ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ КОГДА ПИШИТЕ.

    ссылка на real-gkh.ruссылка на real-gkh.ruссылка на www.dropbox.com

    Виктор Богданов # написал комментарий 25 апреля 2015, 10:02
    Наталья. Вы ошибаетесь. ч.2 ст.161 была введена сразу с издания ЖК.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 25 апреля 2015, 13:03
    Спасибо, Виктор, да зашла в Консультант и оказалось, что вроде была статья раньше..., но не уверена, т.к. изменений уже было море, а там стоит предыдущая...Тогда получается ТСЖ, даже если НЕ имеется решения ОС о выборе способа управления МКД, вправе согласно ст.137 ТСЖ РФ предоставлять такие услуги..., т.е.имеет полномочия?
    Я-то почему за это схватилась, чтобы наших беспредельщиков в ТСЖ проучить и хотела присоединиться к нашему активисту, который и без меня хорошо этих беспредельщиков в ТСЖ достал, но я хотела усилить его успех своей "находкой".....Но все же, что-же можно от этого получить, если в ТСЖ НЕТ! решения ОС по выбору способа управления МКД?, ну давайте подумаем))))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 25 апреля 2015, 14:36
    Начните с получения полной и достоверной информации:
    устав
    решения общего собрания членов товарищества
    решения правления товарищества
    сметы доходов и расходов (перечень услуг и работ, объемы, гарантии качества, цены, сроки оказания/выполнения, порядок приемки и претензионной работы - особенно в части выполнения стандартов управления многоквартирным домом ПП РФ №416)
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 25 апреля 2015, 20:35
    Все есть, кроме:
    - решения ОС по вбору способа управления МКД
    - надлежаще оформленных платежек.... (в тех, которые присылали - НЕТ показаний из журнала учета......, а также услуги по отоплению предоставлялись ТОЛЬКО с октября по апрель....., а это нарушает ПП №354..., т.к. в сентябре меньше 8 град. бывает, как и в мае тоже...., т.е. их платежки и являются док-вом ненадлежащей услуги отопления как по кач-ву, так и по объему.....)
    PS. послал активист Претензию (я ее выставляла на сайте), так "правленцы" ТСЖ забегали и к мировому склоняются..., ждут от него "контрасчеты"......, а я на ст.161 ЖК РФ нарвалась, подумав, что она с 2011 года и хотела активиста сагитировать чтобы он вообще не платил, коль нет решения ОС по выбору способа....., но видно с этим погорячилась, но все же думаю надо акцент сделать во встречном иске..., интересно какой вывод в этой части суд сделает.....
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 25 апреля 2015, 23:29
    Торопитесь, Наталья. Побеждать нужно не торопясь. С оттяжкой
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 26 апреля 2015, 12:20
    У нашего активиста на конец мая с\з..., время еще есть, но помогите разобраться с ч.2 ст.161 ЖК РФ, я нутром чувствую, что БЕЗ решения ОС по выбору способа управления МКД......деят-ть ТСЖ не совсем законна по предоставлению всех услуг )))), я не тороплю, но может свои мысли в личку напишите, если будут, я готова подождать!
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 26 апреля 2015, 12:43
    Документы затребуйте. Все. Опора нужна на доказательства.
    Александр Белов # написал комментарий 26 апреля 2015, 23:21
    ФЗ от 29 декабря 2004 г. "О введении в действие Жилищного кодекса
    РФ" в ст. 18 установил, что органы местного самоуправления должны провести открытый конкурс
    по выбору управляющей организации, если собственниками помещений в многоквартирном доме до 1
    января 2007 года не выбран способ управления многоквартирным домом или принятое такими
    собственниками решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было
    реализовано. Порядок управления многоквартирными домами установлен разделом VIII ЖК. В
    соответствии с ч. 2 ст. 161 ЖК собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать
    один из способов управления многоквартирным домом:
    1.
    2.
    3.
    Думаю всплывет фальшивый протокол или тот которому не будет доверия. Что в принципе одно и тоже.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Александр Белов 27 апреля 2015, 22:19
    ОК. поняла, спасибо!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 894 записи в блогах и 5226 комментариев.
    Зарегистрировалось 33 новых макспаркеров. Теперь нас 5026634.