Предложения по введению профстандартов в деятельность инспекторов ГЖИ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Наталья Белова написалa
    6 оценок, 1246 просмотров Обсудить (101)

     Уважаемые макспарковцы,

    так как проблем ЖКХ, несмотря на многочисленные поправки к законам, не становится меньше, то юристы от МОО "Гражданский Комитет Содействия" , в число которых вошла и я, проанализировав эти проблемы, пришли к выводу, что без повышения общего уровня правовой культуры ни эти , ни другие проблемы не решаться.

        Но посредством введения профессиональных стандартов в работе чиновников, ответственных за ту или иную сферу, т.е. применения ими единого алгоритма,  можно за кратчайший срок как общий уровень правовой культуры граждан повысить, так и КПД работы каждого чиновника.

        Так, например, если инспектор ГЖИ, при  обнаружении нарушения законодательства со стороны  Управляющей компанией или ТСЖ  будет строго следовать ст.20 ЖК РФ, то  в одночасье уменьшится кол-во проблем у каждого  обратившегося из собственников жилья. В обратном случае, как бы кто не ухищрялся с судами - частные рез-ты не изменят общей картины. При этом, научить каждого грам.защите в судах значительно сложнее чем  научиться защищать свои интересы собственника жилья на уровне ГЖИ, что, как оказалось, достаточно просто, если внимательно изучить ст.20 ЖК РФ и обращаться с заявлением в ГЖИ,  одновременно цитируя отдельные положения ст.20 ЖК РФ в части тех действий, которые должен провести инспектор ГЖИ.

       В результате коллективной работы, был разработан алгоритм таких действий для инспекторов ГЖИ и теперь дело за малым - добиться, чтобы был введен профессиональный стандарт  для инспектора ГЖИ, а так как майским Указом Президента РФ №597 постановлено разработать не менее 800 профстандартов, то и для ГЖИ он не будет лишним. Предложения от комитета можно посмотреть: http://www.komitet.grasdanski.ru/node/197,  и очень советую сразу обращаться в ГЖИ и только потом в суд, но никак не наоборот.

    Всем удачи и с праздниками!!!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 101 комментарий , вы можете свернуть их
    Алексей Федотов # написал комментарий 2 мая 2015, 17:15
    а я уже вчера на сайт комитета выходил и внимательно изучил, мне понравилось. Но правильно говорят, что все гениальное - просто, ведь если такие алгоритмы прописать во всех сферах, то не только порядок быстро можно навести, но и одновременно с порядком и правовая культура повышается. Ведь когда обе стороны конфликта или взаимодействия четко знают что должна делать каждая сторона, то и проще простого добиться результата!
    Vladimir Bol''shagin # написал комментарий 2 мая 2015, 17:32
    Надо просто взять и отменить СУДЬЯМ халяву им государство платит за ЖКХ!- И тогда возьмутся заплатив свои кровные ЗА жуликов из ЖКХ!
    Татьяна Ленова # ответила на комментарий Vladimir Bol''shagin 2 мая 2015, 17:59
    А разве судьи не платят за услуги ЖКХ?, я не слышала такого, но этот совет не конструктивный, так как не решит проблему таким образом.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Vladimir Bol''shagin 3 мая 2015, 02:46
    Судьям дана халява вообще на все + 300 тысчс каждый месяц + шикарная пенсия, а блатные и на пенсии работают в судах
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 3 мая 2015, 05:12
    Марк. Судьи сегодня - это в большинстве своем ПРИСЛУГА из дома терпимости. Жаль, что Россия стала таким ДОМОМ.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 13:58
    Виктор, давайте все же не будем допускать в отношении всех российских судей недопустимые выражения, так как это НЕ способствует ни повышению уровня правовой культуры, ни эффективной борьбе с судебным бесприделом! Судей все ОБЯЗАНЫ уважать и делать всё возможное, чтобы они заслуживали нашего уважения)))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 15:14
    Уважать можно и НУЖНО только тех, КТО нацелен на защиту ПРАВ и СВОБОД человека и гражданина. Если это будет СУДЬЯ - я его БУДУ уважать. Кстати... это ОБЯЗАННОСТЬ настоящего СУДЬИ - обеспечить защиту прав и свобод человека и гражданина. Сегодня это РЕДКОСТЬ. В основном СУД сегодня - это ПОМОЙКА. Уважать ПОМОЙКУ? Увольте.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 19:36
    Это не ответ достойного гражданина!
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 20:06
    Я с этого и начал: "Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 13:09
    Наталья. Специально для Вас: я - НИКТО. И звать меня НИКАК. Какой "гражданин" - такой ответ.
    ochi ochi # ответила на комментарий Наталья Белова 5 мая 2015, 01:39
    "Судей все ОБЯЗАНЫ уважать "

    У нас уже 37-й год, насколько я понимаю?

    "и делать всё возможное, чтобы они заслуживали нашего уважения))) "

    И что я "обязана" делать, чтобы уголовники "заслуживали" моего уважения?
    Наталья Белова # ответила на комментарий Марк Геллерштейн 3 мая 2015, 11:15
    Марк Вы не совсем правы, т.к. в отношении шикарной пенсии не спорю-это так, но указанную з\плату (и даже выше получают (по 500 тыс\мес) -судьи ВС И КС РФ), но указанную Вами з\плату получают ТОЛЬКО!!! судьи надзорных инстанций, а судьи мировых и районных судов, вместе с надбавками и т.д. получают чуть больше 100 тыс\мес, но с такой нагрузкой/объёмом работы, что большинству их "судящих" на макспарке даже не снилось!!!! Поэтому до тех пор пока между зарплатами судей 1-й инстанции и всех остальных будет такая разница в объеме работы и в з\плате, до тех пор будет судебный беспредел!!! Так как выдержать колоссальный объем работы в суде 1-й инстанции , строго следуя закону НЕВОЗМОЖНО!, но все живут мечтой перейти в суд 2-й инст. и выше, поэтому и игнорируется принцип независимости))))
    ольга Михайлова # ответила на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 18:36
    Наталья,не поверите! У меня в таможне оклад 3060 рублей,небольшие надбавки.. примерно 17 000 выходит, у других не больше...Служащие таможни защищают экономические интересы страны!
    Мне на суде апелляционной инстанции по бездействию ГЖИ судья : В КАЧЕСТЕ ОДНОГО ИЗ ОСНОВАНИЙ ОТКАЗА В УДОВЛЕТВОРЕНИИ ЗАЯВЛЕНИЯ ЗАЯВИТЕЛЯ СУД ПОСЧИТАЛ "НЕОБОСНОВАННУЮ ПОПЫТКУ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ФУНКЦИЮ КОНТРОЛЯ И НАДЗОРА ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ОРГАНА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ". Это за то,что я потребовала у ГЖИ акт об исполнении предписания за ненадлежащее содержания жилья.2 года не могу добиться.... включили 294 Закон - защитили мошенника - ООО!!!
    Наталья Белова # ответила на комментарий ольга Михайлова 3 мая 2015, 19:41
    Я как раз и поверю, а чтобы такое стало невозможным , то и юристы МОО Гражданский Комитет Содействия и вышли с предложением по введению профстандарта для инспектора ГЖИ, другого выхода из создавшегося положения, когда законодатель как "пулеметчик" строчит новые законы, а чиновник по своему разумению их толкует, кроме как ввести единый алгоритм их действий, мы не видим))). "Борьба" же одиночек с каждой ситуацией в отдельности априори неэффективна!
    ochi ochi # ответила на комментарий Наталья Белова 5 мая 2015, 01:41
    "Так как выдержать колоссальный объем работы в суде 1-й инстанции , строго следуя закону НЕВОЗМОЖНО!"

    То есть, Вы признаете, что в 1-ой инстанции - одни уголовники, и ни одного законопослушного судьи не имеется?
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Наталья Белова 5 июля 2015, 02:59
    НЕТ ТАМ НИКОГО КОЛОССАЛЬного объема - все это вранье для дураков.... за них девочки все пишут, которые по 11 т.р. получают
    Николай Букин # написал комментарий 2 мая 2015, 18:03
    М ихаил Матвеев во всю борется со своим отделом ГЖИ, причем через суд,те упираются, а суд на стороне конторы.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Николай Букин 2 мая 2015, 20:13
    Так если бы ГЖИ работали и действовали по закону, то и такого предложения от МОО Гражданский Комитет Содействия не было бы, ведь суть алгоритма в том и заключается, чтобы вынудить чиновника действовать в соответствии с законом. Вот, например, рассмотрение дела в суда должно проходить несколько стадий/этапов и все участники процесса это знают, а судья несет ответственность за строгое следование всех стадий процессов и даже если ей хочется попустить какую-то стадию, то наперед знает, что будет жалоба и т.д.....Так и во всех сферах можно так организовать и этот алгоритм тому док-во)))
    Николай Букин # ответил на комментарий Наталья Белова 2 мая 2015, 20:22
    Этот алгоритм ещё,если не ошибаюсь, в 2012 предложил Вадим П остников и называется СТоп-МАШиНА
    вадим постников # ответил на комментарий Николай Букин 2 мая 2015, 21:34
    Да
    есть така технология
    Заимствовал терминв судоходстве
    там капитанского мостика по машинному телеграфу (на старых судах,на судах моей молодости -:)) можно было подать команду
    СТОП, МАШИНА!
    а потом
    МАЛЫЙ НАЗАД
    Пока расписал в виде брошюры и положил в стол
    Как будет подходящий сайт выложим весь арсенал
    Наталья Белова # ответила на комментарий вадим постников 3 мая 2015, 13:59
    Вадим, не лукавьте, такого алгоритма Вы НЕ предлагали ни в 2012 году, ни позже)))
    Наталья Белова # ответила на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 11:28
    Я не верю, что такой же алгоритм кто-то предлагал, т.к.:
    1. Предлагаемый алгоритм по работе ГЖИ является аналогом алгоритма по работе полиции , который был разработан Николаевой Н.А. (Председ.ГКС) и в мае 2012 года направлен в МВД РФ, и из МВД был получен ответ: "Безусловно предложенный вами алгоритм заслуживает внимания и будет использован при разработке нормативно-правовых актов" .
    2. Прежде чем готовить какие документы/предложения юристы МОО Гражданский Комитет Содействия изучают тему, а сейчас в инете всё просто и доступно и ничего подобного по ГЖИ ни от Вадима Постникова, ни от других нет. Если и были у кого мысли и отдельные наработки, то ничего общего с предложенным алгоритмом нет, так как предложения носят методическую основу, а чтобы в предложениях такая основа была необходимо иметь, как минимум, юридическое образование.
    Что касается наработок Вадима по судам, то я уже писала, что хотя есть хорошие отд.мысли, но когда у лица, например, нет мед.образования, а он дает советы больному, то вреда может быть от таких советов БОЛЬШЕ! чем пользы, также и во всем остальном, поэтому давайте будем уважать авторство, т.к. это многолетний труд профессионалов))))
    Николай Букин # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 12:22
    Н-a-т-а-л-и-я, всё написанное-хорошо Но это просто предложение-жалоба о понуждении исполнять законы. А где сам алгоритм-то? Пример алгоритма Стоп-машина,правда в суде,но сам смысл. Один мой друг используя этот метод, еще опубликованный в полфабрикате иу которого за плечами только ПТУ,но затративший неделю наподготовку и обдумываниепо предъявленному иску, чуть судью не вытряхнул из мантии. Сейчас в шоколаде,но говорит что это не его,ему ближе запах деревяшек.Было это давно и способ защиты сработал.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 14:10
    Алгоритм заключается в том, чтобы по стандартным ситуациям и показанным примерам законного их разрешения инспектором ГЖИ, каждый мог смоделировать любую иную стандартную ситуацию, использовав пример и нужную ссылку закона и на таком алгоритме и следует разрабатывать профстандарт работы инспектора, который был бы не только известен госчиновникам, но и всему обществу..... Те, кто не понял алгоритма, те НЕ имеют юрид.образования...., так как будучи юристом невозможно не понять)))). Так Вы Николай юрист или нет, ведь с НЕ юристами надо иначе разговаривать, ведь это же понятно, что они не могут такими категориями мыслить. Отсутствие на этом сайте инфо о пользователях с указанием их образования считаю ОЧЕНЬ большим минусом!!!
    ольга Михайлова # ответила на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 18:43
    поделитесь, таким алгоритмом - очень надо вытряхнуть судью из мантии !!!)))))
    Наталья Белова # ответила на комментарий ольга Михайлова 3 мая 2015, 19:46

    Ольга - я, в отличие от многих, кто свободно раздает нужные и ненужные советы как "вытряхнуть" судью из мантии не перестаю повторять, что автором противодействия коррупции является председатель комитета, которая в течение более чем 8 лет этот алгоритм применяет, а мы-юристы с ним знакомимся поэтапно, участвуя наблюдателями в с\з, даты и место указано на сайте: ссылка на www.komitet.grasdanski.ru выбирайте дату удобную и приходите в с\з - там увидите этот алгоритм на практике, но объяснить его - это колоссальный труд, так как он - многоступенчатый и не каждому дано его применить)))

    Николай Букин # ответил на комментарий ольга Михайлова 3 мая 2015, 20:10
    В блоге В.Постникова. Ссылки конкретные дать не могу потому квк на smart tv
    Николай Букин # написал комментарий 2 мая 2015, 20:32
    А то что ГЖИ коррумпировано убедился сам. Тут важно изначально при общении с этой конторой показать что владеешь. Тогда наглости поменьше
    Наталья Белова # ответила на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 11:35
    Абсолютно верно и именно на снижение уровня коррупции и повышение правовой культуры и нацелен алгоритм, а когда кто в ГЖИ обращается, то советую в заявлении ссылки на закон писать по типу примеров из станд.ситуаций алгоритма и им будет сложнее отказать! Но конечно же надо добиваться введения профстандартов во всех основных сферах жизни, обязав чиновников следовать закону, а не своему настроению))) или чайниками представляться.
    Олег Башлыков # написал комментарий 3 мая 2015, 00:26
    Респект Моисееву Денису и успехов в изучении DRUPAL.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Олег Башлыков 3 мая 2015, 11:36
    Олег, а что Вам не понравилось на сайте, можете пояснить, а я тогда передам ответственному за сайт, которым является Денис Моисеев - он тоже член комитета)))
    Олег Башлыков # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 14:49
    Ну почему же сразу "не понравилось". Наоборот, программист взял очень высокую планку для себя, выбрав в качестве платформы сайта Drupal. За что я ему и передавал Респект. Я сам сейчас пристально изучаю этот фреймворк, знаю что с полринка в него не войти. Поэтому и желаю ему успехов. Самые чистые и искренние пожелания!
    Наталья Белова # ответила на комментарий Олег Башлыков 3 мая 2015, 19:48
    Cпасибо, но на Drupal у нас уже три сайта, я тоже считаю, что он более удобный)))
    Виктор Богданов # написал комментарий 3 мая 2015, 00:53
    Очень внимательно прочитал предложенные автором алгоритмы действий инспекции.
    Думаю, что документ требует ДОРАБОТКИ.
    Почему?
    Потому что разработке алгоритма действий предшествует АНАЛИЗ нескольких ситуаций и выявление "Формальный Признаков" ущербных действий, которые ведут к негативным последствиям.
    Затем определяются действия, которые нужно предпринять для того, чтобы эти Формальные Признаки мог выявить любой инспектор. Для этого нужны четко прописанные АЛГОРИТМЫ (или ПРОЦЕДУРЫ - кому как нравится).
    После этого нужно провести испытания АЛГОРИТМА независимыми экспертами, которые, используя Алгоритм, смогут самостоятельно выявить "Формальные Признаки" ущербных действий.
    К сожалению этого в документе нет.
    Поэтому... передачу документа в органы власти следует приостановить. В противном случае НЕГАТИВНЫЕ последствия не заставят себя ждать.
    вадим постников # ответил на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 01:14
    Виктор
    Так это азбука
    Зачем выкладывать
    Виктор Богданов # ответил на комментарий вадим постников 3 мая 2015, 01:20
    Вадим. Это для нас с Вами АЗБУКА. Как показывает практика для других это Темный Лес.
    вадим постников # ответил на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 01:30
    Получается так. Только иногда думается, что люди, излагающие текст в выспренных выражениях, знают азбуку
    - проводится анализ проблемы
    - определяются цели
    - выявляются ограничения
    - выдвигаются пути решения (стратегии) с учетом возможностей команды (например по стандарту SWAP)
    - формируются измерители достижения цели
    - проводится выбор оптимальной стратегии (в иных случаях - смешанная стратегия)
    - составляется механизм реализации, график, расчеты потребность в средствах с учетом собственного вклада
    Виктор Богданов # ответил на комментарий вадим постников 3 мая 2015, 02:41
    С этим ПРОБЛЕМА, Вадим. Некому делать. Вот и здесь:
    1. описаны несколько ситуаций;
    2. описаны несколько алгоритмов (если честно, я не разглядел этих алгоритмов. Ну да Б-г с ними);
    3. И? Кому - то из многочисленных участников предложены такие алгоритмы для проверки их эффективности на практике? Нет. А если нет, то подтвердить эффективность предложенных алгоритмов на практике НЕ ВОЗМОЖНО. Тогда для чего ОТПРАВЛЯТЬ эти алгоритмы в Правительство?

    Кстати... идея Общественных Испытаний неплохая. Нужно будет обсудить ее и запустить на площадке.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 12:24
    Виктор, давно хотела спросить: а у Вас есть юрид.образование? Вопрос - не праздный, так как если Вы в примерах станд.ситуаций не разглядели алгоритма решения проблем, а из пяти примерных ситуаций и их решений, любой, даже и без юрид.образования может смоделировать решение другой аналогичной ситуации, то Ваш такой ответ меня поставил в затруднительное положение, так как я считала, что Вы - юрист или я ошиблась? Но если юрист, ознакомившись с алгоритмом, "не нашел этих алгоритмов", то .....может Вы юрфак заканчивали не по гражданской специализации?, очень все же хотелось бы знать, кто на макспарке с юр.образованием, а кто нет.
    Также и для новой Вашей площадке это ОЧЕНЬ важно, так как если там будут эксперты БЕЗ юрид.образования, то тогда бессмыленна любая другая площадка)))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 13:09
    Наталья. Специально для Вас: я - НИКТО. И звать меня НИКАК. И практики у меня НИКАКОЙ. И вообще я "ТУПЕЕ всех тупых": не знаю то, как разрабатываются и проверяются "методы испытаний", не понимаю, что такое "конфликт интересов" и прочая "лабуда", на которой не любят заморочиваться и юристы, и неюристы.
    Так вот... давайте перейдем к любимой многими статье 20 ЖК РФ и найдем в ней хоть ОДНО упоминание об ОБЯЗАННОСТЯХ жилищной инспекции. А еще про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ этой ПОГАНОЙ ГЖИ.
    Знаете... что - то у меня со зрением стало... не вижу я этих магических слов.
    А теперь, уважаемая Наталья, отгадайте с ТРЕХ раз: будут или нет ИСПОЛНЯТЬ подготовленные Вами алгоритмы эти ПОГАНЫЕ по организации и наполнению специалисты из ГЖИ?
    Вот что-то подсказывает мне, что НЕТ... не будут. Им будет просто НАПЛЕВАТЬ и на алгоритмы, и на права и свободы ГРАЖДАН, и на меня с Вами.
    Или может я не ПРАВ?
    А ведь я действительно НЕ ПРАВ. Я - лев.
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 13:41
    И еще... вдогонку...
    страна завалена ФАЛЬСИФИКАТами протоколов общих собраний собственников и других документов. Власти об этом обстоятельстве ЗНАЮТ, но... НИЧЕГО не делают. Какие еще нужно разработать АЛГОРИТМЫ, чтобы навести элементарный порядок в стране НЕДЕЕСПОСОБНЫХ органов государственной власти и местного самоуправления? Какие? Может РЕВОЛЮЦИОННЫЕ? Или ЭКСТРЕМИСТСКИЕ? Какие?
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 14:18
    Виктор, то что Вы написали - это плохо, так как мы не в д\саду и время каждого из нас стоит немало, если не сказать более... То, что Вы и Вадим Постников - безусловные лидеры на этом сайте, имеющие достаточный уровень общей культуры, вкл.правовую - это не обсуждается, так как Ваша образованность не вызывает сомнений. Но то, что вы с Вадимом пытаетесь "танком" идти на власть, а стремления профессиональный уровень правовой культуры повысить я не наблюдаю, то меня это несколько настораживает.....Поэтому я неоднократно предлагала в профиле каждого пользователя указывать уровень его образования, включая специализацию и копию скана диплома, в обратном случае, эффективность таких общений минимальна, но ведь на дворе 21 век и надо за единицу времени сделать максимум, а не минимум! Ответ: "я-НИКТО" - это ответ мальчика, но никак не мужа))))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 15:28
    Я, Наталья, не просто так написал о "ФАЛЬСИФИКАТАХ". Единственное, на что я не указал, так это на то, что фальсифицируется все. В том числе и дипломы, и свидетельства, и ученые степени, и ... замучаешься перечислять все, что сегодня фальсифицируется. Сама Россия сегодня - это страна - ФАЛЬСИФИКАТ, в которой издается огромное (несметное) количество законов, но граждане действуют ПО-ПОНЯТИЯМ. Не может быть в НОРМАЛЬНОЙ стране двух актов: ЗАКОННОГО и ПОНЯТИЙНОГО. А если такие "акты" есть - значит это не страна. И не государство. Это - загон ДЛЯ СКОТА, в котором правят пьяные пастухи, безбашенные волки, и потерявшие ориентацию волкодавы. Поэтому... я - мальчик. Который участвует в сказке "Голый король". Вот и суд наш - ГОЛЫЙ. Мне не надо рассказывать сказки о нашем НЕЗАВИСИМОМ суде, а достаточно представить определение суда по любому вопросу, а также протокол судебного заседания и я сразу дам оценку и судье, и тому, как этот судья ведет судебное заседание, и тому, к чему этот судья ведет. Так что... КЛУБ НАПЕРСТОЧНИКОВ - это не суд. Это КЛУБ. Клуб - ФАЛЬСИФИКАТ.
    ольга Михайлова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 18:49
    Как я с ВАМИ согласна, ВИКТОР!!
    Спасибо за ВАШУ работу и помощь!!!
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 19:55
    Виктор, я тоже здесь не могу с Вами не согласиться, но тем не менее , надо же что-то делать, чтобы прекратить эту бесбашенную поголовную ложь и спекуляцию! Вы думаете, что я не понимаю, что, зачастую, дурак-с дипломом юриста во сто раз хуже БЕЗ диплома вообще))). Но когда начинаешь с человеком общаться, видя его интеллект и образованность, а тем более когда возникают споры по толкованию закона и т.д., то конечно же НУЖНО знать:дипломированный юрист или нет.... Ведь у меня юрфак- второе высшее, как и у большинства юристов в ГКС и когда мы собираемся и рассказываем свои истории ДО юрфака, хотя каждый из нас имеет руководящий опыт работы..., мы сами над собой смеемся, так как раньше нас брали эмоции, а после юр.фака на многое, даже и беспредельную работу отд.судей уже смотрим ДРУГИМИ!!! глазами)))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 20:12
    Согласен. Надо. Первое, что нужно сделать - это перестать ВРАТЬ: себе, людям. Ложь - это ПУТЬ ВОЙНЫ. Обратите внимание: мы медленно, но верно движемся к ВОЙНЕ всех со всеми. И это - последствия "ЛЖИ в законе".
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 4 мая 2015, 12:00
    Да, это верно и здесь я абсолютно согласна, но именно поэтому каждый, кто вносит свою лепту в деятельность Гражданского Комитета Содействия руководствуется тем, что война НИКОМУ не нужна, а чтобы был мир - нужно согласие и конструктивный диалог между обществом и властью. Поэтому мы выходим с конкретными предложениями к власти, а вот если они будут проигнорированы, то после введения нового Кодекса административного судопроизводства РФ от 08.03.2015 N 21-ФЗ, с 15.09. 2015 года пойдем в суды и будем оспаривать незаконность бездействия тех или иных Министров с привлечением СМИ и ТВ, т.е. наша работа носит планомерный, а не "безбашенный" характер как, извините, у Вас при таких заявлениях и неуважении к власти! Такие как Вы и Вадим НИЧЕГО НЕ предлагают, кроме как неповиновение власти и ее оскорбления, т.е. ваша позици с Вадимом - это анархия и не более, что всеми нами презирается, так как анархия - это хаос и, извините, паралич мозгов, что встречается даже и образованных людей)))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 4 мая 2015, 15:46
    Ну да... Вы, Наталья, и ГКС умные и удачливые Д"Артаньяны, а мы безмозглые КРЕТИНЫ. Вам не нужна война с т.н. властью, цель которой УНИЧТОЖЕНИЕ населения, проживающего на территории России, значит Вы пособник этой власти. Нам не нужна власть, поставившая такую цель, а также те, кто является пособником этой т.н. власти. По - моему мы четко и ясно указали противоречия в наших с Вами взглядах на происходящее в стране. В фашистской Германии очень много было тех, кто оказывал содействие фашистскому режиму. Результат? Уничтожение населения и Германии и других стран. В нашей стране ФАШИЗМ развивается с огромной скоростью. Способствовать этому режиму не в моих правилах.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 4 мая 2015, 20:07
    Извините, но люди, которые хотят палками бороться с ветром, произносящие общие слова, мне неинтересны)))
    Наталья Белова # ответила на комментарий вадим постников 3 мая 2015, 12:09
    Вадим, не хочется обижать образованного человека, каким я Вас считаю, но очень советую, умерьте свою гордыню...., ну о какой азбуке Вы говорите, если нет у Вас юридического образования и априори НЕ может быть высокого уровня правовой культуры? Если даже Сократ говорил: "Я знаю то, что ничего не знаю, но другие не знают даже этого....", то что?, получается из Ваших высказываний, что Вы лично и "учёнее" Сократа, и юристов Гражданского Комитета Содействия, так что ли?
    У Вас есть хорошие наработки, но вот скромности и желания обучаться, как я заметила, нет никакой и от этого в своих советах допускаете массу просчетов и неточностей, Которые могут другим оказать "медвежью" услугу))).
    Давайте же, если критиковать, то конструктивнее и конкретно, а то теряем много времени)))
    вадим постников # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 13:05
    В связи с переносом обсуждения личностей вынужден заметить
    1)конечно неточности могут быть, но с вашей стороны не было обнаружено ни одной
    2) считаю, что публично демонстрируемая с вашей стороны позиция - утвердить вой авторитет за счет унижения (как вам кажется) других - просто детской
    3)об "учености юристов Комитета" ... Ну и тему предложили ... Я о них хорошего мнения, даже если им никогда не приходилось сталкиваться с азбукой решения проблем.
    Наталья Белова # ответила на комментарий вадим постников 3 мая 2015, 14:42
    Вадим, не подумайте, что я с Вами хочу поссориться или унизить - НЕТ, НЕТ и НЕТ!!! Я сама 1-2 Ваш и еще кого-то, какие-то посты по взысканию задолженности и отвод судьи.....использовала , откорректировав, о чем я написала в своем посте, сославшись на Ваше или другого автора, хотя первоначально я вариант комитета опубликовала по отводу и алгоритму противодействия коррупции в судах, что Вы также потом корректировали...и это хорошо, т.к. в итоге, появляются более качественные наработки. Но в отличие от Вас я, публикуя посты с рекомендациями, всегда пишу, что применять их нужно ТОЛЬКО юристам или имеющим опыт суд.практики. Вы же, не понимаете, что человек, воспользовавшийся Вашим советом, может получить обратный эффект и я об этом писала ОЧЕНЬ много на Ваших постах - почитайте. Поэтому я мягко говорю о "неточностях", а на самом деле - это можно назвать существенным вредом)))
    Что касается юристов ГКС,то они не нуждаются в оценке, до тех пор,пока в России НЕТ другой общ.организации, способной сгенерировать столько идей и предложений за год,но конструктивная критика-это самое ценное, но её НЕТ на этом сайте, т.к. ОЧЕНЬ мало юристов, но много гонора у тех как ВЫ)))
    вадим постников # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 18:15
    Да причем тут юрист - не юрист. Для сражения нужны мужество, убежденность, решительность, если угодно военная хитрость... Мы же в суд идем, где Ваша честь не обдает честью.
    Вера в силу пустянковй бумажки под названием димплом - для нормальных людей это же нонсенс. Я обеспечиавал на протяжении многих лет базу для прохождения практики студенов юрфаков двух унивирситетов. И были такие выпускники - которые просто ни в зуб ногой ... А когда я отказался их принимать - они слезно просили ЗА ДЕНЬГИ согласиться ...
    Но были и такие - которые с третьего курса активно влезали в практику зхащиты прав человека и гражданина. А на 5-м уже имели свою юрфирму. И среди практикующихся у меня трое принимаоим участие в составлении Методических пособий - они кстати защитили диссертации

    Что касается вреда. Мы в разных лагерях. Вам нравится обслуживать Путина и прочих в создании - как здесь правильно комментарёторы пишут - бутафории. Просто вы развернуты фронтом против тех, кто ведет борьбу с этой бутафорией. Поэтому - все, что для вас вред, для нас - польза

    А использовать настоящую площадку для рекламы какой-либо организации - мне представляется - просто недобросовестным поведением
    Наталья Белова # ответила на комментарий вадим постников 3 мая 2015, 20:02
    Извините Вадим, но обеспечивать базу для прохождения студентов-юристов и иметь знания юриста - это абсолютно разные вещи! Что касается студентов юристов, то только 10 % в лучшем случае из них стоящие....., но закончить юр.фак и стать достойным юристом в наше время могут только единицы, которых можно прибавить к этим 10% и это я всё понимаю, но тем не менее, сайт был бы намного эффективнее, если бы в профиле каждого была инфо по образованию и суд.практике....Что касается "обслуживания", то я никого НЕ обслуживаю, кроме того, что много и безвозмездно как и все в МОО Гражданский Комитет СОдействия работаю на общество, будучи убежденной, что бороться с ветром БЕСПОЛЕЗНО, а вот паруса по ветру пусить - это наиболее эффективный путь)))
    ochi ochi # ответила на комментарий Наталья Белова 5 мая 2015, 01:45
    "но закончить юр.фак и стать достойным юристом в наше время могут только единицы"

    Что-то не видела ни одного "достойного" в сфере ЖКХ. Одни подельники.
    Наталья Белова # ответила на комментарий вадим постников 4 мая 2015, 12:48
    Вадим,а можно по подробнее высказаться по,якобы,использованию настоящей площадки для рекламы какой-либо организации....? Получается, что я рекламирую ГКС или Вы считаете недостойным поведением всех, кто БЕСПЛАТНО ! работает на общество, будучи высокообразованными специалистами, чье время априори не может дешево стоить? Если в мой адрес "камень" брошен,то советую:
    1. Почитать ФЗ РФ "О РЕКЛАМЕ"от 13.03.2006 N 38-ФЗ.....
    2. Разъяснить мне каким образом следует противодействовать тем агентам ЦРУ США,которые заваливают инет всякой "требухой" для расжигания ненависти к власти и к каждому в отдельности, развращая всех нас? Вот, например, ВЫ, насколько мне известно живете в США и много времени позволяете себе работать на благо нашего отечества....., не будучи юристом, даете ценные советы россиянам, как действовать в судах и т.д. Вы считаете это добросовестным поведением? А где гарантия, что Вы, находясь в США ,за свою работу не получаете деньги от спецслужб? Значит по Вашему, нам всем надо втихую как рабам работать на общество, но ни в коем случае не высовываться, внимая Вашим советам или таким как Вы?
    Может Вы и не агент ЦРУ, но тогда почему такой странный комм)))
    ольга Михайлова # ответила на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 18:52
    А у меня американский диплом - международный - магистр - а в моей таможне его не признали через 3 года работы и сослали на должность, на которой можно работать без образования и опыта.... а теперь сокращают!!!
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 12:01
    Абсолютно с Вами не согласна так как:
    1. Задача ГКС не в том, чтобы за бесплатно (!) работать за всех и на всю страну, а чтобы обратить внимание на неукоснительное выполнение майских Указов Президента, кот.,в т.ч. постановлено разработать и утвердить не менее 800 профстандартов, но утверждение профстандартов на крановщиков, маляров и т.д.не совсем правильно, т.к. надо начинать с врачей, полиции, инспекторов и т.д. и именно на это МОО Гражданский Комитет Содействия обращает внимание своими обращениями.
    2. Как показывает анализ развития любого правового государства, оно начинается с инициатив гражданского общества, из которых формируются НПА, а потом и правовое государство. То обстоятельство, что МОО Гражданский Комитет Содействия за немного более год вышло с конкр. предложениями по более чем 20-ти разным направлениям,думаю,что не требует пояснений. Поэтому избранный способ ГКС по влиянию на действия чиновников - ед.правильный! Юристы ГКС методично выходя с конкр предложениями, медленно, но верно добиваются рез-тов и это главное, как и введение профстандартов в работу полиции, инспект.ГЖИ, врачей и т.д.,что более эффективного, чем поодиночке бороться с ветром!!!
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 13:21
    Наталья. Зачем рассказывать о ГКС в теме об АЛГОРИТМАХ. То, что ГКС сделала работу и создала АЛГОРИТМЫ - неплохо. Обратите внимание - за то, что ГКС сделано, никто и ничего не сказал плохого. Но... вернемся к предложенным АЛГОРИТМАМ. Вы считаете, что предложенные алгоритмы - РАБОЧИЕ. Что мешает Вам предложить на этой площадке испытать предложенные Вами алгоритмы? Не для того, чтобы сделать "ХА-ХА", а для того, чтобы убедиться в их работоспособности?
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 14:53
    Виктор, а зачем, по Вашему, я это разместила на сайте Макспарка? Для того, чтобы те, кто начинает бороться с ТСЖ и УК или уже нах-ся в судах, могли воспользоваться этим алгоритмом....
    Ведь с чего всё началось, помните? Наш активист-борец с беспределом в ТСЖ, в котором и я живу..., дошел до того, что вскрыл много нарушений и я стала ему активно помогать, обратила внимание на ГЖИ, взяла пару советов и у Вас, принесла к председателю ГКС и она мне поручила войти в тему.., я "вошла", принесла в ГКС, но предс.ГКС ознакомилась и предложила алгоритм по типу её по полиции, но только с конкр.примерами и мы все стали работать в этом ключе.....А когда получили рез-т, то ахнули, ведь этот алгоритм - это ничто другое как профстандарт, которые нужно повсеместно вводить и в работу терапевта, гинеколога, проктолога, инспектора ГЖИ , полицейского и т.д. - вот о чем речь))) Поэтому я и написала, что целью ГКС НЕ является работать за всю страну, а показать правильное направление..... Но если алгоритм инсп.ГЖИ должны составлять юристы, так алгоритм работы врача должны составлоять врачи - вот о чем я)))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 16:12
    Наталья. Я не собираюсь догадываться о причинах размещения Вами этого материала. Считаю его размещение необходимым и достаточно информативным. Можно ли его использовать в повседневной практике? Можно. Нужно ли надеяться на положительное решение в ГЖИ тех или иных вопросов? Вот в этом у меня четкое понимание на то, что это ВРАГИ, с которыми не нужно разговаривать. Их если не уничтожать, то расформировать этот гадюшник - это точно НУЖНО.
    Теперь относительно работы организации, в которой осуществляете свою деятельность Вы: я ЗА работу этой организации. Но... мое отношение к тому, что сегодня делается в государстве более РАДИКАЛЬНО. И связано это с анализа информации, которая поступает ко мне со всей России. Так что... делайте свое дело. Я буду делать свое. Задачи у меня и у Вас - разные.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Виктор Богданов 3 мая 2015, 20:05
    Виктор, у меня имеется доступ к деятельности ГКС и я вижу сколько предложений, пусть не в полном объёме, но в части, во многих направлениях принято уже и такой отчёт до конца этого года появится на сайте. Поэтому разговоры кто враг, а кто друг не для нас)))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 20:36
    Молодцы. Есть доступ и пусть будет. Мне от этого ни теплее, ни холоднее. Действуйте. Кто против то?
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 14:01
    Ну да. Давайте учить своего отца как делать нам новых братьев и сестёр?
    А стоит ли его учить? Если он может, то делает. Если не может, то хоть расстреляйте его, а братьев и сестёр у вас новых не будет.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Михаил Матвеев 3 мая 2015, 14:55
    Да, надо повышать и культуру семейных отношений и в ГКС уже нах-ся и такие предложения в разработке в свете возможной реализации образовательно-воспитательных центров......Надо в 11 классах учить девочек и мальчиков культуре секса и нет в этом ничего плохого, а вот хорошего ОЧЕНЬ!!! много)))
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 16:58
    Как-то всё не туда...
    Наталья Белова # ответила на комментарий Михаил Матвеев 3 мая 2015, 20:09

    Да , а почему не туда?, вот Вы, например, знаете, что алгоритм сохранения женского здоровья на Западе и в России абсолютно разный и, в итоге, в России ОЧЕНЬ много больных женщин и, как следствие, мужчины не только "звереют", но и ранним простатитом страдают....Эта тема ОЧЕНЬ интересная, я сама даже не знала, пока ролик не посмотрела ..., рекомендую: ссылка на www.komitet.grasdanski.ru

    Михаил Матвеев # написал комментарий 3 мая 2015, 01:08
    Оказывается вся проблема в отсутствии профстандартов. Как жить теперь?
    Про административный регламент ГЖИ, про статью 20 ЖК РФ и говорить не будем - не так, оказывается, написано.
    А как только перепишут все эти докУменты, то тогда жизнь и наладится...

    Вы сами-то в эти сказки верите? Не законы плохие и инструкции, а то, что их НИКТО не выполняет и выполнять не собирается. Вот где проблема, а не в оттачивании стиля обращений.

    Фактически Вы уводите народ с линии фронта в тишь кабинетов бездельников. Власть шума не любит, а Вы ей в этом помогаете...

    Утешает лишь то, что когда наступит полный писец, народ быстро найдёт выход и без ГЖИ и без остальной своры госбездельников.
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Михаил Матвеев 3 мая 2015, 01:20
    И вот с этим ТРУДНО не СОГЛАСИТЬСЯ.
    вадим постников # ответил на комментарий Михаил Матвеев 3 мая 2015, 07:53
    Михаил, хотите верьте - хотите нет. Дл приличного города весь надхор в цивилизованных государствах это департамент из двух человек. Причем включаются в работу по звонку. Без письменных обращений. И сами крутятся - следят, реагируют, направляют жесткие предписания, устпгпвливают сроки, а при нарушени срока исправления - сами обращаются в суд, используя электронную почту. Не нужны никакие контрольные и надзорные органы, инспекции, инспекторы, главные инспекторы - это все бюрократические игры ддля отмазки мошенников ЖКХ
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий вадим постников 3 мая 2015, 08:43
    Если власть устроена по принципу воровского сообщества, то приходится маскировать этот принцип бутафорией...
    Николай Букин # ответил на комментарий Михаил Матвеев 3 мая 2015, 12:31
    Типа опубликования списка добрых дел
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 13:55
    Списка обещаний добрых дел... Так надёжнее. Завтра новый список будущих добрых дел. Это здорово!
    Виктор Богданов # ответил на комментарий вадим постников 3 мая 2015, 13:44
    Поддерживаю. Толпы бездельников во властных структурах - и ноль результатов.
    Николай Букин # ответил на комментарий Михаил Матвеев 3 мая 2015, 09:44
    Весь этот алгоритм прописан в №210-ФЗ "О госслужбе", да и в регламентах самого ГЖИ. Что еще один нужен?
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 10:11
    Регламент на регламенте и регламентом погоняет. Только дело не идёт - вот бяда-то...
    Наталья Белова # ответила на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 12:15
    Николай, вероятно вы поверхностно читали №210-ФЗ......, поэтому не понимаете разницы между положениями ФЗ РФ и профстандартами))))
    Николай Букин # ответил на комментарий Михаил Матвеев 3 мая 2015, 09:48
    Комментарий удален его автором
    Наталья Белова # ответила на комментарий Михаил Матвеев 3 мая 2015, 12:13
    Так правильно и именно на это и нацелены профстандарты, где должны прописаны действия инспектора исходя из положений закона и если во всех сферах введутся профстандарты, то тогда и качество жизни сразу повысится! Ведь то, что уже невозможно колбасу нормальную купить - это оттого, что Госты отменили, а это и есть аналог профстандартов....., которые в 2003 году вообще отменили повсюду даже в делопроизводстве, вы это знаете, например?
    Николай Букин # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 12:35
    В от теперь лицензия является профстандартом
    Николай Букин # ответил на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 12:47
    Никак не пойму для чего он нужен и что дастгосучреждению если даже свои внутренние не исполняются не говоря о всяких разных П П и ФЗ
    Наталья Белова # ответила на комментарий Николай Букин 3 мая 2015, 15:00
    Что даст профстандарт? Так он даст то, что его будет не только знать чиновник, но и обратившийся к чиновнику за помощью гражданин, т.е. мы с Вами!!! Вот, например, если будет введен профстандарт инспектора ГЖИ, то он будет общедоступен и мы с Вами, прежде чем обратиться..., его изучим и четко пропишем в своем заявлении, что мы хотим....., ну то примерно так, как прописаны в ГПК процессуальные права стороны по делу.....))), со всеми последствиями для чиновника, если вместо реальной помощи он даст вам отписку))))
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Наталья Белова 4 мая 2015, 14:19
    Наталья!!!А что же введённый ЖК РФ с 1 марта 2005 года не знаком простому собственнику?.И ведь мы якобы должны были нюансы знать уже в июле 2011 года и про ПРедседателя совета МКД по моему надо было выбрать через ОСС до 17 июля ,а потом администрация должна была назначить.И не выбрали и не назначила!!! Я не про всех,но про многих.Поэтому и сегодня не понятки даже с документами по ОСС. Вот сколько здесь таких как Вы РАЗБИРАЮЩИХСЯ.Я к их числу не отношусь. Вот то же самое будет в нашей стране и со знанием профстандартов.Нам бы свой выучить от корочки до корочки .Я про профстандарт для конкретной профессии. Но будем надеяться ,что чиновники будут ВЫПОЛНЯТЬ свой профстандарт. Вот не получила УК лицензию и написано чётко комиссия отказала.Но в марте.А вот ПОВТОР от 28 апреля и лицензионная комиссия в полном составе ЗА. И получила УК со второго захода ЛИЦЕНЗИЮ. И это не слова.Желаете дам ссылку по Кузбассу. И протоколы есть на сайте ГЖИ Кемеровской области.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 мая 2015, 14:43
    Иван, я уже писала, что не являюсь на 100% "разбирающимся",но, являясь юристом, могу "зрить в корень" проблемы, которая как я, так и многие другие юристы считают, в том, что имеется право, а не обязанность чиновников самостоятельно решать как реагировать на то или иное заявление по нарушениям в ТСЖ или УК положений ЖК РФ и это наиглавнейшая проблема! Поэтому решением такой проблемы является введение профстандарта, а чтобы его разработать предложен единый алгоритм..... и такие алгоритмы могут и должны быть в разных сферах! Вот, например, Вы вызываете полицию, Вас как собственника-должника не пускают на территорию ТСЖ по распоряжению Правления....Что должен сделать наряд полиции Вы знаете? - я думаю, что нет......, поэтому и бардак! Поэтому и нужны профстандарты, т.к. когда заявитель точно будет знать, что должен сделать при той или иной ситуации, то Вашего вопроса и не будет)))
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Наталья Белова 5 мая 2015, 01:25
    Наталья.Думать не вредно. По закону полиция ОБЯЗАНА устранить нарушение По ограничению допуска в своё жилище даже собственника должника. И ещё не мешает протокол на должностное лицо ТСЖ составить и штраф.Может и не так.Поправьте. А то в этом же разрезе.Народ ОРЁТ что кто не собирается платить за запирающее устройство(домофон в народе)то пусть летает в свою квартиру.Да нет им даже чип (по одному на квартиру )ВЫДАЛИ. Ох как ОДЫЫЫ ДНО тем кто решил ЯКОБЫ что правда на их стороне. И стандарта не требуется уж по большому счёту. Для нашего народа похоже не профстандарты нужны.А на каждые 10 человек чиновников надо инопланетянина ставить с дубиной .
    Наталья Белова # ответила на комментарий Иван Ивакин 6 мая 2015, 18:19

    Иван, я не поняла Ваш вопрос,т.к. по полиции не совсем корректно сформулирована проблема, а потом и с нашим менталитетом.....Если по протоколу на должностное лицо ТСЖ, то должно быть самоуправство....- это самое простое..., тогда нужно вызвать наряд полиции и предъявить док-ва самоуправства, написать заявление по привлечению по ст.19 КоАПРФ (проверьте, но по моему ст.19) и если, например Вас-собственника не пускают на территории ТСЖ под видом что Вы - должник, то требуйте от наряда полиции составить протокол места осмотра происшествия..., ну примерно так)))
    Но вообще рекомендую ознакомиться с предложениями по введению стандарта в работу полиции по вызову граждан от МОО Гражданский Комитет Содействия - там прописан алгоритм действий с обеих сторон, наверняка Вы для себя что-то найдете: ссылка на www.komitet.grasdanski.ru

    Иван Ивакин # ответил на комментарий Наталья Белова 6 мая 2015, 19:14
    Наталья !!!!Огромное спасибо Вам. Я вопрос не задавал. Я просто сказал, что даже злостного должника не имеет никто права не пускать в его жилище. А по стандартам.Я не юрист . Я гражданин и что прописано будет хоть и в плохих законах я ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ. И самое главное Н РАСШАТЫВАТЬ существующую власть СВОИМИ ЛОЗУНГАМИ-ВЫКРИКАМИ.Думаю и Вы этого себе НИКОГДА не позволите,даже перестав быть общественником -представителем(участником) МОО Гражданский Комитет Содействия.
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 13:54
    Я знаю что у нас всё делается во имя человека труда. Для его счастливой жизни в достатке.
    ольга Михайлова # ответила на комментарий Наталья Белова 3 мая 2015, 18:55
    профстандарты нацелены на то,чтобы за деньги взять на государственную службу своего человека,который будет по стойке смирно стоять и руку - под козырёк!!!
    Наталья Белова # ответила на комментарий ольга Михайлова 3 мая 2015, 20:12
    Нет, профстандарты - это те правила, которые будут знать все стороны, одна из которых обязана строго их выполнять))) , поэтому Президентом абсолютно правильно постановлено разработать не менее 800 профстандартов..., в отсутствии которых оспорить действия/бездействия того же инспектора ГЖИ практически невозможно!!!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Наталья Белова 4 мая 2015, 01:43
    Наталья!!!!Профстандарты это ЗАМЕЧАТЕЛЬНо.И они должны быть и жизнь их должна корректировать.Но давайте не будем ПОКА говорить о работе других и о всех профстандартах.Надо сперва посмотреть н свой профстандарт как собственника.И тут Виктор Богданов начал говорит ь о ЭТОМ профстандарте.Это наша ОБЯЗАННОСТЬ как собственника ИСПОЛНИТЬ ТРЕБОВАНИЯ к проведению ОСС. Вот если мы исполним этот профстандарт как инициатор-собственник.Вот тогда ДААААААА!,Тогда и УК будет на Вас смотреть не с ВЫСОКА и начнёте ВОЗМОЖНО ДОГОВАРИВАТЬСЯ с Ук на равных.И может и ГЖИ и РПН и прокурор НЕ ПОНАДОБИТЬСя. Вот давайте сперва САМИ ВЫПОЛНИМ требования ЖК РФ и ПОИМЕЕМ ПЕРЕЧЕНЬ документов СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ЖК РФ.А потом уж будем КАЧАТЬ ПРАВ и УК и строчить и ставить по СТАНДАРТАМ ГЖИ,РПН,прокурора.Про суд и не хочется пока говорить. А ВОТ ВЫПОЛНИМ ЛИ МЫ ТРЕБОВАНИЯ ЖК РФ как он того требует от собственника-инициатора?????И не в том ракурсе -а можно и на дверях повесить ОБЪЯВЛЕНИЕ. А в том как требует ЖК РФ. А потом уже и изменять отношение к своим должностным ОБЯЗАННОСТЯМ нАДЗОР. Давайте Выполним НЕ выполнимое,эдак тысяч за ДВЕСТИ и станем ИНИЦИАТОРОМ. А пока чешемм голову и задаём ВОПРОСЫ
    Наталья Белова # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 мая 2015, 12:17
    Иван, я не могу с Вами согласиться, так как профстандарты разрабатываются для конкретных специальностей, профессий и т.д., Вы же пишите о собственниках жилья..., но это совсем другое)))
    Да, собственники жилья должны следовать закону и это прописано в ЖК РФ, но вводить для собственника профстандарт - это явный перебор))))
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Наталья Белова 4 мая 2015, 13:56
    Наталья!!!Вообще то я наверное не прав применив слово сочетание ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ .Профстандарт это к тем ктот получает зарплату.Вот если введут зарплату для СМОТРЯЩЕГО ЗА МКД(исчезнет должность Председатель и так же как домком ) вот тогда можем говорить и то не про профстандарт.А про СТАНДАРТ или алгоритм хотя бы действий того кто сотрит за МКД из собственников МКд. Но мы с вами до этого то доживём ????Да и вообще читобы собственник желал смотреть за МКД .Его надо ОБУЧИТЬ.Его надо настроить на то ,чтобы он хотя бы год поработал бесплатно .А потом ОСС проверив выполненный им стандарт либо довериться ему или не довериться. Я беру слово профессиоенальный назад.Но я за стандарт и с социалистическими словами в стандарте НЕ СОБЛЮДЕНИЕ СТАНДАРТА ПРЕСЛЕДУЕТСЯ ПО ЗАКОНУ.... .Вернее за исполнение законов ВСЕМИ миллионами России.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 мая 2015, 14:45
    Ну, наконец, дошли до истины! Конечно же, профстандарт обязаны соблюдать те, кто за свою работу получает деньги, а собственник - это кто))))
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Наталья Белова 4 мая 2015, 15:25
    Собственник это тот кто ОБЯЗАН СОБЛЮДАТЬ ЗАКОНЫ.И не знаие законов ,не освобождает от ответственности.Поэтому пусть выполняет свои предложенные ему требования стандартов .А потом бежит с жалобами в ГЖИ,РПН,ПРОКУРАТУРУ и так далее.Ну а потом уж если набрал доказательств в СУД.Но в случае если собственник понуждал к действиям всех предыдущих начиная от УК. А так сразу в суд.Это что то сверхестественное.
    вадим постников # ответил на комментарий Наталья Белова 4 мая 2015, 06:09
    Да
    Президент сказал - надо помогать ему
    Президент залез с ЖК РФ в глубокую вонючую лужу
    Нелепое жилищное законодательство НАВСЕГДА превратило проблему ЖКХ в проблему №1 -
    При Ельцине была принята Концепция нового ЖК РФ, которая была отброшена коррупционерами в законодательных струкутрурах
    Создана база для коррупции, мошенничества, поборов
    Можно помогать жулью
    Можно бороться с ним
    У каждого свой путь
    Наталья Белова # ответила на комментарий вадим постников 4 мая 2015, 12:14

    Президент НЕ залез в......лужу, а правильно обратил внимание на основные соц.проблемы общества, а также и ЖКХ. К сожалению, низкий уровень правовой культуры граждан, высокий уровень потребительства при снижении духовно-нравственных ориентиров, не позволяет оценивать должным образом разрабатываемые и принимаемые властью НПА. Также и майские Указы (ссылка на www.komitet.grasdanski.ru остаются на слуху, но мало кто с ними ознакомился, как и с Указом №597 по введению не менее 800 профстандартов, не понимая, что при отсутствии профстандартов практически НЕВОЗМОЖНО через суд привлечь разгильдяев к ответственности ! Поэтому все набросились на судей, не понимая, что суду нужны док-ва нарушения и таким док-вом в первую очередь, является факт допущенного нарушения лицом утвержденного профстандарта, в котором четко прописывается: что должен делать тот или иной специалист)))

    Валерий Умеренков # написал комментарий 4 мая 2015, 12:45
    Все это хорошо, но нет главного алгоритма о подделке документов ОС членов ТСЖ и ОСС помещений в т.ч.протоколов общих собраний, реестров членов ТСЖ и собственников помещений, подписей на бюллетенях для голосованиях, письменных решениях собственников при заочном голосовании (ст. 143.1 ЖК РФ и ч.2 ст. 150 ЖК РФ) и др документы. Все зло и беспредел в т. ч. финансовый связан с подделкой документов. ГЖИ этот вопрос обходят далеко стороной и гробовым молчанием.
    Наталья Белова # ответила на комментарий Валерий Умеренков 4 мая 2015, 12:57
    Валерий, недавно я оспорила совет Е.Каштанова воспользоваться ст.327 УК РФ при наличии подделки протоколов ОС, т.к. имела личный опыт общения с ОВД/УВД, которые письмено разъяснили, что применение её только при подделке офиц.документов..., поверив им, не перепроверив, я успокоилась, а когда от Е.Каштанова получила совет, то написала....., но, несмотря что он НЕ юрист, Евгений проявил завидную настойчивость и прислал мне практику из Магад.области по оспариванию прот.ОС по ст.327 УК РФ....Тогда я вошла в тему, подняла ФЗ и комментарии к ним и теперь скоро мы планируем провести гласный эксперимент по оспариванию протоколов ОС посредством угол.пр-ва, хотя знаем, что это тяжело..., но подадим сначала заявление по ст.327УК РФ, а при получении постан. об отказе в возб.уг.дела, пойдем в суд по ст.125 УК РФ с привлечением СМИ...., нужно создавать прецедент, так как все погрязли в подложных документах и тут я не могу не согласиться с Виктором Богдановым. Поэтому, как будут рез-ты, обязательно напишу пост.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 895 записей в блогах и 6389 комментариев.
    Зарегистрировалось 34 новых макспаркеров. Теперь нас 5026525.