Прошу вернуть КОММУНАЛЬНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ в ЖКХ!

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    владимир соуран написал
    4 оценок, 1105 просмотров Обсудить (95)

    Законодательная инициатива.

     Считаю, что сегодня необходимо внести изменения в статью 36 Жилищного Кодекса РФ. Предлагаю изъять из подпункта 3) указанной статьи все положения касающиеся включения в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме далее - дом) –«электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения». Помимо этого, предлагаю также изъять или ограничить действие подпункта 4) указанной статьи в отношении  земельного участка, на котором расположен дом и указанное выше оборудование.

    Ввод в состав общего имущества собственников помещений «электрического, санитарно-технического и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения» позволило «искусственно» разделить единый комплекс оборудования, необходимого для предоставления коммунальных услуг в адрес потребителя этих услуг в доме – собственника жилого помещения. Это в свою очередь привело к тому, что в России исчезло из нормативного оборота такое понятие как КОММУНАЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. Вместо этого появились – «исполнитель коммунальных услуг» («управляющая организация»), у которого отсутствует вещное право на коммунальное оборудование (источник природного ресурса и средство его транспортировки - присоединенная сеть) для предоставления коммунальных услуг и «ресурсоснабжающая организация», у которой присутствует вещное право (концессионное и т.п.) на большую часть (до внешней стены дома) коммунального оборудования и отсутствуют какие - либо обязательства перед потребителем коммунальных услуг в лице граждан – собственников жилых помещений в доме.

    Все это в значительной мере тормозит процесс реформирования экономических отношений в сфере ЖКХ, существенно отражается на качестве предоставления коммунальных услуг в адрес потребителя этих услуг и возможности осуществления контроля за этим качеством. 

    В г. Сланцы Ленинградской области с начала действия Жилищного Кодекса образца 2005 г. сложилась практика «здравого смысла» в ЖКХ. Так называемые «ресурсоснабжающие организации»  - РСО (газоснабжение, электроснабжение, теплоснабжение, водоснабжение и водоотведение), в «нарушение закона»  напрямую выставляли и выставляют счет – квитанции а адрес собственников жилых помещений в многоквартирном доме. Газоснабжающие (ООО «Петербургрегионгаз») и электроснабжающие организации (ООО «РКС-энерго») практикуют это на территории всей Ленинградской области.  Это позволило коммерческим Управляющим организациям г. Сланцы, а их в городе не менее 5, не иметь кредиторской задолженности перед  РСО. С 2013 г. РСО теплоснабжения (ЗАО «Нева – Энергия) обратилась в адрес УО города с предложением взять «всю» систему теплоснабжения в МКД в техническое обслуживание РСО на договорной основе. УО согласились и сегодня внутридомовые инженерные системы теплоснабжения в части МКД находятся на полном техническом обслуживании РСО. Здравый смысл начинает побеждать!!!Осталось дело за законодателем!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 95 комментариев , вы можете свернуть их
    Елена Натхина # написала комментарий 31 мая 2015, 08:35
    Выглядит как "построение социализма в отдельно взятой стране". По здравому смыслу весь ЖК РФ, а не только отдельные его положения, и вместе с ПП РФ № 354 давно пора отправить на утиль-переработку. Повсеместно такие новшества не будут, иначе власти придётся признаться в юридической недееспособности по отношению к собственникам квартир в МКД. А, во-вторых, при теоретическом допущении такого нововведения появится двоевластие: УК будет кивать на РСО, а РСО на УК, так спутают границы ответственности, так запутают жильцов с ОДН, что мало не покажется!
    владимир соуран # ответил на комментарий Елена Натхина 31 мая 2015, 09:24
    Причем здесь "социализм" вообще? Почитайте про "азиатский способ производства", "восточную деспотию" и "русскую общину"у того же Маркса! Это не "нововведение". Это - реалии производства товара или предоставления услуг, в т.ч. - коммунальных. Есть орудие труда у любого человека или организации. Орудием труда КО теплоснабжения есть обогревательный прибор в виде котельной, трубопроводов и радиатора отопления. Все это единое целое орудие труда и оно должно принадлежать одной организации!!! Какая разница где и как этот прибор размещен? В МКД или еще где. Задумайтесь, кому нужна электрическая лампочка, без светильника, электрических проводов, как средства доставки эл.энергии и источника этой энергии (электростанции)?
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 11:24
    .
    Именно.
    Устроить из инженерных систем расчленёнку могли лишь дилетанты, шарлатаны и пр. жертвы либерализации психиатрии.
    .
    Елена Натхина # ответила на комментарий Андрей Михайлов 31 мая 2015, 11:51
    Андрей, правильно замечено!
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Елена Натхина 31 мая 2015, 14:40
    .
    А самый цимес - в том, что в анекдоте № 36 инженерные системы - как т.н. ОИ - ОТСУТСТВУЮТ. Резать на куски их уже в Бреде Сивой Кобылы с Тяжёлой ЧМТ № 354 дебилушки взялись...
    .
    Геннадий Мартынов # ответил на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 12:42
    ...Владимир, в отношении УО передавших общее имущество МКД следует немедленно инициировать возбуждение уголовных дел по ст.159 УК РФ. Управляющие организации не обладают полномочиями распоряжаться чужой собственностью.
    владимир соуран # ответил на комментарий Геннадий Мартынов 4 июня 2015, 06:37
    И я о том, а вот представители МЧС и Жилнадзора, а вместе с ними и Арбитражный суд г. СПб и ЛО (в т.ч. !№ ААС) думают по другому. Они считают, что это все мое "кровное". Особенно в отношении помещений общего пользования (подвалы и бывшие мусоропроводы), которые по решению общего собрания перестроены в индивидуальные "сараи".
    Катя Иванова # написала комментарий 31 мая 2015, 08:41
    То есть в городе Сланцы поквартирные обходы с целью проверки состояние инженерного
    оборудования ( относящегося к общему имуществу) осуществляют сотрудники РСО ? Или у РСО с УКа договор о разграничении эксплуатационной ответственности ? РСО - ДО ВНЕШНЕЙ ГРАНИЦЫ ДОМА, а ука - дальше ? Заявку на выполнение работ в квартире Вы кому даёте и кто её исполняет ? РСО или УКа ?
    владимир соуран # ответил на комментарий Катя Иванова 31 мая 2015, 09:08
    У УО с РСО договор на техническое обслуживание "внутридомовой инженерной системы теплоснабжения" , включая диспетчерское и аварийное обслуживание (и не через АДС УО, а через АДС РСО) аварийный текущий ремонт (замена запорной арматуры и авариных участков трубопроводов). Не в г. Сланцы, а в отдельных МКД города. С РСО у нас (УО) договора ресурсоснабжения - отсутствуют. Пытались заключить на не кабальных условиях - не получилось. Ну и мы (УО) тихонько спустили эту тему на тормозах. Кто только не пытался нас "гнуть". Мы ни в какую! Вот такие дела.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 09:38
    Не пытайтесь обучать людей, как нарушить закон - это есть дурной тон!
    владимир соуран # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 31 мая 2015, 10:01
    Вообще то закон с некоторых пор разрешает напрямую платить в РСО по решению общего собрания в МКД!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 14:05
    И что из того ,что НАПРЯМУЮ закон разрешает????? Обслуживает всё равно внутридомовые сети УК!!! .Да и ОДН напрямую не оплачивается!!!!!!!(покажите где в законе написано про прямые оплаты ОДН в РСО).Он оплачивается в УК ,или точнее либо в УК, либо через ЕРКЦ. РСО по закону не обслуживает внутридомовые сети и не собирает ОПЛАТЫ по ОДН. Таков закон. Если бы соединили РСО и УК тогда бы другое дело.Но нам то от этого ни жарко ни холодно!!!!! Нам надо ОКАЗЫВАТЬ КАЧЕСТВЕННЫЕ услуги с прозрачными ,понятными тарифами. И все дела !!!!!!
    Марк Геллерштейн # написал комментарий 31 мая 2015, 09:37
    Такая практика прямо нарушает закон и никто не отвечает за качество, т.к. все это прямо противоречит условиям договора управления.
    ОДУМАЙТЕСЬ1
    владимир соуран # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 31 мая 2015, 10:09
    А кто сейчас отвечает за качество? УО имея на вооружении кусок чужой ржавой трубы? Если смотреть по праву собственности, закон совместил в одном лице потребителя и исполнителя коммунальных услуг. Этакий законодательный гермафродитизм! В некоторых странах под эгидой словоблудия о демократии и бла-бла-бла сейчас модно стало мужчин превращать в женщин. Во главу угла ставить интересы всяких извращенцев и трансекусуалов. И мы туда же?
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Марк Геллерштейн 31 мая 2015, 10:50
    Марк, а у нас непосредственное управление, протоколы такого решения и договора состряпаны в УК. По новому закону договора не переоформлены, тем более, при неразберихе с лицензированием, никто вообще не имеет договоров ни с УК, ни с РСО . Хотя по ст. 164 ЖК должны быть оформлены договора РСО с каждым собственником. Но никто об этом и не знал, в том числе и я. Вот только 3 месяца, как стала понимать.
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Флюра Чегодаева 31 мая 2015, 10:53
    А деньги за ком. услуги собирает РКЦ, а потом расщепляет.
    Вот кто в таком случае несет ответственность за качество предоставляемых услуг и содержание инженерных сетей?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Марк Геллерштейн 31 мая 2015, 10:52
    Не правда. В данном случае наоборот есть ответственность за качество. Проверено на своей шкуре. Радио. В случае неисправности звоню им, у них своя диспетчерская или иначе называется. Неисправности устраняются и выдается Акт об устранении.
    То же самое со светом. Возникли разногласия с долгом, которого не было. Запросили оплаченные квитанции за указанные месяцы. Я им предоставила. Выяснилось, что имеется не долг, а переплата. Переплату вернули. При этом выдали ответ, что за нами нет никакой задолженности.
    А здесь, с укашками, ТСЖ. Сами нмчислений не производят. Оплаченные платежки их не интересует. Только требуют оплатить суммы, какие им нужны.
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Галина Иванова 31 мая 2015, 10:58
    Галина, все правильно, по энергоснабсбыту. А вот с УК и РСО очень сложно решать вопросы, так как плату требует РКЦ и в суды иски подают РКЦ. А УК и РСО как бы и не причем, даже в суд не являются.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Флюра Чегодаева 3 июня 2015, 16:23
    Ркц не имеет права подавать иск т.к. оно не есть участник отношений и не имеет правоотношений ни с кем
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Марк Геллерштейн 4 июня 2015, 08:59
    "Ркц не имеет права подавать иск т.к. оно не есть участник отношений и не имеет правоотношений ни с кем"

    Марк, полностью согласна, но и суд первой инстанции и апелляционный плевали на это. Плати первому встречному, кто выставит иск. В суд не был представлен агентский договор между РКЦ и управляйкой, а также между нами и управляйкой, где мы бы дали согласие на ведение счетов и расчетов, а тем более на претензионно-исковую работу этому РКЦ.

    Но решение суда все это перечеркивает.
    аклина Манана # написала комментарий 31 мая 2015, 09:38
    Ага! То-то сети принадлежащие РСО в таком "идеальном" состоянии. Представляю как они будут с ног сбиваться содержа в "порядке" сети дома. Деньги получать будут, а делать будут не больше чем сейчас.
    По поводу прямой оплаты - самое ТО. С какой стати УК/ТСЖ бесплатно заморачиваются сбором денег для "дяди"? И гасят долги конкретных потребителей деньгами остальных потребителей.
    владимир соуран # ответил на комментарий аклина Манана 31 мая 2015, 10:16
    В тех МКД, в каких УО передало на обслуживание в РСО проблем стало значительно меньше с качеством услуги. РСО напрямую стало заинтересовано (получает дополнительно деньги) в нормальном обслуживании системы теплоснабжения МКД и у РСО есть в распоряжении источник природного ресурса - котельная!!!!.
    аклина Манана # ответила на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 12:35
    Что Вы подразумеваете под качеством услуги? Вода стала чище, тепло теплее, газ жарче горит? Насчёт дополнительных денег - не спорю, заинтересованы, но насчёт выполнения обязательств в полном объёме - сомневаюсь сильно. Ряд организаций, которые получают фиксированные платежи(не буду называть какие именно, их и так все знают), не выполняют обязательств даже наполовину. И ТСЖ замается проверять их выполнение и постоянно ссориться. легче самим сделать по договору подряда тогда когда это нужно и в необходимом объёме.
    владимир соуран # ответил на комментарий аклина Манана 31 мая 2015, 19:21
    Качество улучшилось однозначно по следующим причинам. Прежде всего по причине минимизации организационных процессов. В нашей ситуации исполнитель и потребитель коммунальной услуги отопления встретились друг с другом напрямую!!! Раньше представителям РСО было проще свалить все на слесарей УО, которые в неурочное время вынуждены были прогонять стояки. РСО ставит "сопло" на МКД согласно расчетам, а дом не в состоянии равномерно распределять тепло, т.к. собственники в свое время наставили кучу дополнительных секций радиаторов в квартире, думая что так будет теплее. Слесарь УО знаком только с внутренней системой и не может повлиять на параметры внешних систем и т.п. организационные преимущества.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 13:16
    Это что на самом деле так???Рсо ВЗЯЛО на обслуживание.Следовательно теперь слесарь из РСО перекрывает водичку в подвале в случае прорыва к примеру в квартире!!!!Следовательно Ук должна уменьшить СиРЖ на графу сметы ОБСЛУЖИВАНИЕ. А у нас не так.У нас всё делает УК. И хоть и походит к МКД не качественный РЕСУРС.А вот ШТРАФ выписывают УКашке за некачественную услугу. А у Вас следовательно и перед МКД и в МКД всё одно РЕСУРС или всё одно начиная от котельной УСЛУГА.
    владимир соуран # ответил на комментарий Иван Ивакин 31 мая 2015, 19:31
    В перспективе у так называемой УО должны сократиться ряд функций и они должны превратиться в обслуживающие организации. Остаться только обслуживание строительных конструкций, санитарная обработка помещений общего пользования, оказание "квартирных услуг" и т.п. Напомню, что сейчас "вывоз ТБО" также превратиться в коммунальную услугу и все граждане и организации будут перечислять энную сумму денег региональному оператору, по схеме "капитального ремонта". Вот так то.
    аклина Манана # ответила на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 20:23
    Да ладно! А как будет рассчитываться такая услуга? если по тарифу, то не жирно будет ТБОшникам? И мусоропроводчики будут работать на эти фирмы? Т.е. дом раздёргают на кусочки все кому не лень и спросить будет не с кого? А Вы в курсе. что ТБО вывозят по объёму? И если своего мусоропроводчика я могу заставить мусор утрамбовывать, то представитель компании на этом месте будет вывозить полупустые сканы и пухто, ему это будет выгодно, а ТСЖ ничего сделать с этим не сможет.
    Услуга это вывоз мусора, а сколько и когда вывозить - не их решение. То же самое и с обслуживанием сетей дома.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 01:00
    Услуга по мусору .От чибисоменей .Создадут регионального оператора . И платить будем не только за СБОР и ВЫВОЗ ,но и за утилизацию.Мусор не только трамбуется.Он просто должен расчитываться как по объёму так и по весу. Для этого есть ГоСТ 2000 года.Он будет чибисоменями пересмотрен.Там мусора мало накапливается на чеовека да и год 2000.А мусору от упаковок стало ого -го. А вот мусор ОБЯЗАНЫ ВЫВОЗИТЬ ЕЖЕДНЕВНО.И точка.САНИТАРНЫЕ нормативыникто не будет нарущать.А то решите на ОСС один раз в неделю вывозить.А крыски строем придут. Так что если черезОСС ,то без мусорных баков.ДОМА храните,Приезжает машинка в определённый день и час и Вы выносите мусорок из своей квартирки.Вот была ранее такая система вывоза. Но к примеру не менее 2 раз в неделю ,Один раз УТРЕЧКОМ.Другой раз вечерком. Люди так работают. Одни в первую смену,Одни во вторую.Третья и четвёртая смена (есть и такие)ни при чём.

    Так что не расстраивайтесь . Движение ВПЕРЁД на лицо. Движемся к "цивилизации".
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 июня 2015, 08:46
    Вы распространяете свою ситуацию на всех. Далеко не везде машина презжает в определённый час и все выстраиваются к ней в очередь. Частенько мусор накапливают в сканах и пухто, вывозя по графику или по заказу. Можно два раза в день вывозить мусор, но крысок и насекомых развести. Не должна напрягать жильцов ни одна служба. УК должна предоставить жителям возможность выбросить мусор в любое удобное для него время. Мы и сейчас платим за сбор, вывози утилизацию. Или Вы думаете что свалка бесплатная? А при утилизации за что надо будет платить? За то, что кто-то будет получать прибыль с мусора официально? Так и сейчас этот бизнес один из самых прибыльных.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 09:06
    Нет,я не распространяю свою ситуацию.У меня в городе есдит машина по областной программе "Чистый город".Баки находятся на огороженной площадке.Вывозятся ЕЖЕДНЕВНО.Кроме того 1 раз в неделю дезинфекция баков (они пластмассовые на колёсиках и с крышками) А ЯКОБЫ за полигон по утилизации бытовых отходов Вы пока не ОПЛАЧИВАЕТе.Так что чибисимени и впапривают слово УТИЛИЗАЦИя,Якобы за утилизацию ранее оплачивал бюджет.ЯКОБЫ.Поэтому УТИЛИЗАЦИЯ прибавит цену на вывоз мусора.Да и количество килограмм ПЕРЕСМОТРЯТ.А по поводу свалки .Ещё раз.Я ничего не думаю.За нас думают !!!!! А так я думаю как и Вы ,что я ещё раз оплачивать буду полигон МУСОРНЫЙ!!!!!!! У нас есть и завод в городе Новокузнецк,А у нас просто полигон . И уж точно не знаю про прибыльность .Но бомжи там суетятся!!!!!!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 1 июня 2015, 01:09
    Перспектива это ДААААА!!!!!!! А вот санитарная обработка Выне правы.То же специализация!!!!! Там лицензия от РПН!!!!!! А мусор чибисомени планируют передать региональному оперратору .Типа как по капграбежу.И уже будем ОПЛАЧИВАТЬ не только СБОР и ВЫВОЗ .НО И УТИЛИЗАЦИЮ. ПЕРСПЕКТИВА!!!!!!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 31 мая 2015, 14:11
    У них договор с РСО (у УК и ТСЖ) .НО в нём есть и за сбор коммунальных услуг ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ.Например у нас 2 копейки с каждого перечисленного рубля в РСО . Это нам сказки рассказывают,что УК работает за дарма и тупо перечисляет все деньги собранные в РСО. Вот только ОТКУДА долги миллиардные ,если УК такие хорошие.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 31 мая 2015, 15:08
    Я разве сказала что УК - ХОРОШИЕ? Ни боже мой! Они блюдут свои интересы. Если есть такой договор - обзавидуюсь, у нашего ТСЖ такого нет и не предвидится. А долги появляются просто. ВЦКП перечисляет деньги постатейно, т.е. сколько в квитанции начислено за воду, столько Водоканалу и перечислят. Если нет квитанции с оплатой - перечислений нет. УК не имеет права гасить этот долг с других статей. А некоторые долги вообще нереально собрать. ТСЖ имеет возможность эту проблему регулировать. УК, конечно, в теории тоже, но для этого надо реальные собрания проводить. А пока не будет закона о подделке протоколов, ничего не изменится. Кворум будет на очном собрании в присутствии 20 человек из 1000. И голосование будет такое как надо УК.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 31 мая 2015, 15:57
    Хорошие -это не к Вам относилось. А в общем к вопросу про миллиардные долги. В дружном МКД ПРОТОКОЛА в УК нет..ОН в МКД!!!! Но где такой МКД найти то ?????? ПРОТОКОЛ не храниться в Ук.Он должен храниться в месте определённом на ОСС . В крайнем случае в Ук может появиться КОПИЯ ПРОТОКОЛА!!!!! А раз в МКД нет никакого понимания,то у Ук и появляются ФИКТИВНЫЕ ПРОТОКОЛЫ .
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 31 мая 2015, 17:30
    Так что мешает определить место хранения в том же протоколе ? Подделывать, так подделывать, выбрать местом хранения, например, сейф бухгалтерии УК, а местом размещения уведомления о собрании и протокола ОССП внутреннюю сторону дверцы этого сейфа. Копию протокола в администрацию (кто его читать-то будет?). Ответственности за подделку никакой, даже ругать не будут те кто понимает, а собственники согласны с тем что их обманывают. Потому что пофиг им.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 01:30
    Естественно!!!!Подделывать ,дак подделывать.Раз нет коллектива в МКД ,а есть стадо,то так в ОСНОВНОМ и бывает. Я же не спорю и не отрицаю. И там и моя подпись и Ваша имеется.И не будем удивляться. Вот только у нас эти фикции у директора ЯКОБЫ храняться. И он у многих (не получатель денег от тех кто музыку должен ему заказывать) является ПАСТУХОМ стада в виде собственников МКД.Естественно не во все МКД так.Но чаще всего ТАК.И никак иначе.СТАДО должно подчиняться ПАСТУХУ!!!!!!!

    Копию протокола в администрацию. Стадо понесёт и напечатает за свои деньги. И в очереди отстоит на прием к чиновнику!!!!!! А вы попробуйте таким скажите,что пусть у Вас чиновник просит.Ведь ОБИДЯТСЯ.Да ещё и дураком могут назвать.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 июня 2015, 09:17
    А ничего, что УК списывает деньги со счёта за якобы проведённое собрание? Т.е. по-любому жители всё это оплачивают. И проведённое и не проведённое, а подделанное.
    Так чиновник требует эту копию, не просит.
    И стадом жителей называть тоже нельзя. У них своя работа и не должны они заниматься всем этим, даже вникать не обязаны. Для этого есть ТСЖ и Советы МКД. Вот они - должны. И интересы собственников защищать тоже они должны.
    А из этого топа я поняла, что очень многие правозащитники не понимают как работает ЖКХ. Совсем. Не понимает кто за что отвечает, не понимает как учитывается и оплачивается, не понимает кому и по каким параметрам подотчётно.
    Первое что я уяснила вляпавшись в эту сферу - надо знать кто и за что отвечает. И кого о чём просить.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 09:55
    Совет МКД это не ТСЖ!!!!!И ничего никому Совет МКД не должен!!!!!Он работает на общественных начадлах.Если Вы им оплачиваете работу,то и спросите с них.У нас им никто ничего не платит. Советы это то же работают где то ,а не бабульки с узким умом. Я не про тех кто работает.Кто работает,тот чаще всего и не присутствует на ОСС,Они работают.Но с ними можно раговаривать и договариваться.Не возможно договоритсься с бабами -ягами.Им всё не так.Так ДОБРО всегда наказуемо,Но это у нас.Но не у Вас.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 июня 2015, 12:28
    Никак не пойму, где У ВАС и где У НАС ?
    По поводу Совета ... не поняла? А зачем он тогда вообще нужен, если ничего делать не будет? Во всяком случае, если не хочешь делать, то зачем вообще в совет входишь? Но если согласился войти - то ДОЛЖЕН.
    И так уж сразу все бабульки с узким умом? Не такой он значит у них и узкий, если видят проблему и решают её в меру своих сил. Что делать, если у индивидов с широким умом его не хватает, чтобы осознать масштабы проблемы и включиться в их решение.
    Бабки-ёжки есть во всех возрастах и не только среди женщин.
    Перед каждым ОССП должно быть время и место для ознакомления с материалами к нему. Кто мешает ознакомиться? И потом голосовать заочно с пониманием вопроса.
    Добро понятие растяжимое. Кому добро, а кому и не очень. Неприятнох людей и других неприятностей хватает в любом виде деятельности. А если ВСЕ плохие в доме, то эта работа не для Вас.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 12:42
    И не у Вас и не у нас.А в ОБЩЕМ!!!!!
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 июня 2015, 12:55
    "Но это у нас.Но не у Вас."
    Это Ваше?
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 13:01
    Это частично У НАС .НО не у Вас.Так пойдёт . У Вас уже отлично.Вы уже выбраны предом???Или Вы ещё и не слышали как на практике это чаще всего происходит. Удачи Вам.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 июня 2015, 18:22
    Не знаю как у ВАС, а у НАС проходит нормально. Не ни одного подделанного бюллетеня. и я не председатель. Просто собственница неравнодушная.
    А Вас уже прокатили на выборах? Поэтому такое неудовольствие?
    вадим постников # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 16:45
    1. О позиции
    Мне нравится, что плюнув в адрес правозащитников, воинственно отстаивает право обывателя совсем не заниматься вопросами ЖКХ жителей, наделив обязанностью заниматься защитой чужих жилищных прав ТСЖ и Советы
    ... Позиция имеет право на существования. Кто-то кому-то должен...
    В цивилизованной стране житель САМ считает каждую копейку, ни на кого не полагаясь. Спросите любого русского в США, сколько заплатил в прошлый месяц за воду? - сразу выдается цифра... А за электричество ? А за газ? Все помнит. И вдобавок скажет, сколько платил в прошлом году, а сколько 5 лет назал - когда купил это жилье...

    2. Кого о чем просить?
    Вот эта идея показывает что сам человек уподоблен дитю неразумному - способному только просить. И проблемы у него - у кого именно что именно просить

    3. Употреблен "вляпаться в проблему".
    Получается, чтосама по себе проблема есть, но ее надо как бы обходить,.. не вляпыывааться
    Ну требуют оплату - да нате, возьмите, только не заставляйте меня тратить время на занятие прооблемиой
    аклина Манана # ответила на комментарий вадим постников 1 июня 2015, 18:39
    1.Думаете наши не знают сколько заплатили за воду или свет? Вы когда сами-то занимались этим вопросом? Жена, небось, всё отслеживает. А вот приятельница живущая в США, понятия не имеет куда хозяин дома тратит деньги за наём и НИКТО не вправе его об этом спрашивать. Не нравится - съезжай. А у нас хозяев в доме как блох на собаке, на всех не угодишь, кто-то да останется недовольным.
    Ну попробуйте попросить врача отремонтировать Вам машину, а автослесаря сшить бальное платье жене. Так и в ЖКХ. Бесполезно просить МО о том, что должно делать ГИБДД, а РО о том, за что отвечает Жил.ком.
    2.Насчёт просить... ну так воспитанный человек просит. Это такая форма вежливости, даже если он просит "выйти вон". Обычно так и пишут "прошу Вас обеспечить такие-то и такие-то работы в такой-то срок". "Прошу Вас рассмотреть вопрос о расторжении договора между ....(нами) и .....(вами) в связи с невыполнением Вами взятых на себя обязательств" и т.д.
    3. Большинство это понимает и не вляпываются. А меня вот угораздило. И всё именно так. Если кто-то не хочет чем-то заниматься он платит тому кто это сделает. А вот кому он заплатит - это его решение.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 июня 2015, 09:25
    Всего-то и надо на ОССП определить местом хранения любое другое место, хоть в ГУЖА или у председателя Совета дома.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 10:07
    Всего то и надо СОБРАТЬ правильно и провести качественно ОСС в ОЧНОЙ форме. И всего то .Вот надо на первый случай несколько десятков тысяч ДЕНЕЖКИ из личного кармана ИНИЦИАТОРА.Чтоб заказными письмами,с уведомленьицем, послать каждому собственнику хотя бы объявление об очном ОСС и там отразить повесточку. А ещё надо составить реестр собственников ,с указанием данных о собственниках ВСЕХ. А ещё надо и подготовить и обучить на сходах-беседах собственников хотя бы азам.А то ведь даже не знают что такое ЖК РФ.НЕ РАСШИФРУЮТ .Ну и так далее. Вот и всего то!!! Потом определим место хранения у ПРЕДА.совета МКД или у ещё кого то. Но в пределах квартир МКД. И всего то!!.А если нет кворума ,переходим через0( ОПЯТЬ письма) к ЗАОЧНОМУ .И всего то определяем место хранения документации. И всего то!!!!!!!!! Вот такой анекдот с самой первой страницы в виде ЖК РФ. Кое что пропустил в этапах ОСС .Ну и всего то!!!!
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 июня 2015, 12:41
    Ну зачем же столь трагично! Можно, на первый раз, обойти жителей со списком, чтоб расписались в том, что уведомлены. В уведомлении прописать, что в случае отсутствия кворума будет проводиться заочное собрание с такого-то числа по такое-то число. В повестку дня включить пункты по размещению уведомлений и протоколов. Это делается только один раз для всех последующих собраний. Можно уведомления развешивать на каждом этаже дома, можно только на досках объявлений. Так же и о месте хранения, пусть даже в УК, хотя нежелательно.
    На голосование можно приглашать по телефону или через домофон. Можно ходить по квартирам с бюллетенями. Можно разбросать бюллетени в почтовые ящики и указать в почтовый ящик какой квартиры можно опустить заполненный (членам счётной комиссии).
    Собрание это очень большая работа, даже раз в год провести сложно. ЭТИ вопросы из самых простых. Приходится на каждом собрании проводить намного более трудные вопросы. Но взялся за гуж, не говори что не дюж.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 13:07
    Действуйте!!!!!!!!Всё в Ваших руках.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 июня 2015, 18:44
    Я и действую. И собрания не раз уже проводила, и с подрядными организациями работаю. И смету на год составляю (не одна, конечно), и расходование средств проверяю и выполнение сметы.
    А Вы что делаете для решения проблемы?
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 2 июня 2015, 03:02
    Помогаю Чибису и Меню проталкивать национальную идею по установке ИПУ для учёта ПУКОВ .
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 2 июня 2015, 04:16
    Я то ,что делаю то делаю на пользу своим собственникам.А вот у Вас что -то не состыковывается.

    У Вас УК или ТСЖ?????
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 2 июня 2015, 13:34
    У нас ТСЖ. А у вас? И каким образом увеличение прибыли означенных товарищей поможет собственникам вашего дома?
    А так же поясните, плиз. что у меня не состыковывается и с чем?
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 2 июня 2015, 14:48
    Дак и говорите про собрание членов ТСЖ.Чего Вы тут лингваррею разводите про ОСС от УК.
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 июня 2015, 09:19
    Собрание ТСЖ и собрание в УК - это совершенно разные вещи. Даже в сборнике анекдотов это по разным статьям.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 июня 2015, 11:25
    При чём тут собрание ТСЖ? Мы проводим и то и другое. Без ОССП не проходит ни одно "денежное" решение.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий аклина Манана 5 июня 2015, 03:34
    А так просто. Из головки придумано . Ведь не знаток .Ведь Вы знаток.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 5 июня 2015, 12:17
    Не поняла... почему УК ? У нас ТСЖ. Мы сами управляем. Опыт общения ТСЖ и УК негативный, но собраний добивались даже когда ТСЖ не было.
    аклина Манана # ответила на комментарий Иван Ивакин 2 июня 2015, 13:36
    А! Извините, туплю. Только сейчас поняла, что собственники, которых вы имеете в виду, это не собственники квартир, а собственники предприятий производящих эти приборы.
    владимир соуран # ответил на комментарий аклина Манана 4 июня 2015, 07:38
    Для сведения спорящих. УК, в которой я являюсь руководителем, давно уже не проводит никаких ОСС. Хотя ОМС, которым как собственникам муниципальных помещений в МКД и просто как ОМС, законом дано право инициировать проведение таких собраний постоянно пытаются заставить УК "проводить"(развешивать объявления и т.п.) их на бесплатной основе. Но УК еще с 2011 г. тупо уперлась и вежливо предложило ОМС самим заниматься этим вопросом. Собственники тех домов, где есть реальные советы (а их всего 3 из 27) приходят в УК за советом и поторговаться по предложению цены услуг. Затем сами проводят собрание и приносят в УК протокол для исполнения ряда решений ОСС. В этих 3-х домах, собственники сами подняли цену за услуги выше "общегородской" и провели выборочный капитальный ремонт, не дожидаясь "милостыни" от государства. 2 МКД из них успели открыть спецсчета у регоператора по кап.ремонту. Сейчас будем переводить эти счета в УК и открывать спецсчета для других МКД (кто проведет ОСС). В основном все хотят уйти из общего котла, т.к. сроки капремонты для многих МКД наступят не раньше чем через 20 лет.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 5 июня 2015, 03:56
    А чё так не проводите??? Бумагу экономите""Или всё таки печатаете этим 3 МКД кое-что по их просьбе.Или торгуетесь. Или ПП РФ №416 спрятали и не просвещаете хотя бы этих 3 председателей. Я про пунктики пункта 4 раздела II. Стандарты управления многоквартирным домом

    А это как Вы желаете к себе под крыло взять ВЗНОСЫ????Например я плачу в "котёл" ,а У Вас как у УК есть желание по просьбе СОВЕТОВ КОТРОЛИРОВАТЬ.Тоесть СПЕЦСЧЁТ ЧЕРЕЗ УК. А как условие про переход в два года под крыло УК.Или у Вас Москва.Ведь это предусмотрелось только (переход под крыло УК) с 1 января 2015 года.

    И ЧЁЁЁЁЁ ЗА ДАРМА возмётесь упоравлять ВЗНОСАМИ на капреморнт.Пример .У меня взнос в Кузбассе через регоператора 3.90. Перехожу к ВАм.Вы что АЛЬТРУИСТЫ что-ли .То же 3.90 будете брать.Или поболее ???

    УК КОММЕРСАНТ. И это Вам намного лучше чем мне ИЗВЕСТНО. Вы пришли УПРАВЛЯТЬ в виде КОММЕРЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Вот если власть Вам скажет показать в жировке 3,90 Вы покажете.Но где то надо уменьшить .А где???Да в СиРЖе.И точнее на ОБСЛУЖИВАНИИ И текущем ремонте .НО НЕ НА СТАТЬЕ "УПРАВЛЕНИЕ МКД""""


    Может я не прав????? Может я заблуждаюсь.
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий аклина Манана 4 июня 2015, 09:17
    И потом тебя эти же жильцы дома обольют с ног до головы, подстрекаемые прикормленными УКашками старухами. Обвинят, что ты хочешь отнять у них дом. Вот Вам и широкий ум.
    аклина Манана # ответила на комментарий Флюра Чегодаева 4 июня 2015, 11:33
    У кого отнять? У жителей? У нас тоже были возражения против ТСЖ, но на следующий год за него проголосовало 85% от кворума, а кворум был 72%, т.к. одновременно голосовали за кап.ремонты. Вопрос поставили на голосование, т.к. возникло много сложностей и чуть руки не опустили. Конечно, те несколько человек, которые громко кричат и ругаются, заметнее, чем остальные. Мы это пережили и сейчас почти нет громких претензий. Стараемся делать всё возможное и это видно.
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий аклина Манана 4 июня 2015, 19:01
    Я не переживать хочу, хочу понимания. Я постоянно пишу в УК, в ГЖИ и Роспотребнадзор о тех безобразиях, которые творятся в доме.

    Вот и сейчас пишу в Прокуратуру области на безобразную отписку ГЖИ по подделке протокола и нарушениях по проведению ОСС .
    Но остальных жильцам 240 кв. все по фигу. Так еще и в суде несколько старух выступили против нас.
    аклина Манана # ответила на комментарий Флюра Чегодаева 4 июня 2015, 21:31
    От кого? От этих организаций? Неее. Они Вам скажут спасибо только за перевыполнение плана по штрафам, которые вы же и заплатите. Т.е. недополучите услуг от УО на сумму штрафов.
    Да. Собрания проводить трудно. Но! Народ не так инертен как кажется. На реальные действия смотрят положительно. А вот на суды и жалобы - отрицательно. И недовольные есть всегда и с этим смириться придётся. Мы с такими же бабулями мирно поговорили. объяснили и из 6-ти четыре забрали заявления из суда, а двое на суд не явились и судя по тому, что не явились "их" представители (юристы УК) - тоже осознали.
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 июня 2015, 09:14
    Иван, все точно. Об том я написала письмо ВВП. Пришел ответ, что обращение принято. Жду ответа.
    Геннадий Мартынов # написал комментарий 31 мая 2015, 12:39

    ... хрень полная. Прежде чем наезжать на конституционные права совладельца общей собственности разберитесь с какого бодуна УО или ТСЖ владеют активами владельца долевой собственности. Шибко крутым парням могу напомнить требования ст.278 УК РФ: Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти

    Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, -

    наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.



    ссылка на www.consultant.ru
    © КонсультантПлюс, 1992-2015

    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Геннадий Мартынов 31 мая 2015, 14:38
    .
    У Вас кто-то что-то ЗАХВАТИЛ?..
    I'm so sorry, но кроме воздуха в ЖП Вам ничего никогда и не принадлежало.
    Не согласны? - Покажите докУмент.
    .
    аклина Манана # ответила на комментарий Андрей Михайлов 31 мая 2015, 15:14
    Неее! Собственникам принадлежат ещё виртуальные кв.м. Т.е. цифирки после перемножения длины на ширину какого-то помещения + напольное покрытие и обои на ОДИ. Ни пол, ни стены, ни потолок ему лично не принадлежат, не может по кв.мм в каждом метре, которые объединять никому нельзя кроме государства. А они могут! Заявить, что колясочная, мансарда, чердак или подвал - ИХ и спокойно сдавать в аренду и продавать, при этом имея право и на остальное ОДИ наравне с остальными собственниками.
    владимир соуран # ответил на комментарий Геннадий Мартынов 31 мая 2015, 19:47
    Общее имущество в МКД (в т.ч. земельный участок) это объект недвижимости или как? Любой объект недвижимости подлежит регистрации в регистрационной палате. Мало того любое имущество подлежит инвентаризации (обмеру и т.п.) и учету (техническому и бухгалтерскому). Попробуй те на практике проделать это с ОИ в МКД. Я посмотрю как это у Вас будет получаться! Согласно Правилам содержания ОИ в МКД состав ОИ определяется собственниками в целях содержания, ОМС в целях проведения конкурса и федеральным органом в целях учета и контроля. Порядок определения состава ОИ должен был разработать Минрегион в течении 6 месяцев или в 2006 г. Только летом 2014 г. (через 8 лет!!!!) появилось "жиденькая" форма описание ОИ в приказе Минстроя о договоре управления. А Вы здесь про конституционные права глаголите!
    Геннадий Мартынов # ответил на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 21:37
    ...Владимир, в части учета и инвентаризации ОИ МКД спора нет. Вопрос в полномочиях дяди с улицы или бюрократа от вертикали власти присваивать и без того только декларированную власть гражданских владельцев общей недвижимости. А пока правящая бюрократия мутить это криминальное кино за техническим состоянием МКД просто некому смотреть. Публичная власть и криминал добравшийся до ресурса гражданской власти нагло и публично грабят жителей страны.
    Людмила Александровна Хижнякова # написала комментарий 31 мая 2015, 16:49
    Всё правильно написано. Любого жителя дома это не должно волновать! Но платить нужно только РСО! А уж как РСО и УО будут взаимодействовать друг с другом, это их проблемы. УО является посредником. УО не имеет права торговать ресурсами. У УО должна быть лицезия на право торговли. А у неё её нет. УО выполняет посреднические функции. Это записано в свидетельстве о регистрации. Посмотрите их ОКВЭД. Как можно было разделить замкнутые системы производства? Произошло мошенничество чистой воды.
    Юрий Лебедь # ответил на комментарий Людмила Александровна Хижнякова 31 мая 2015, 18:22
    И тут, Хижнякову понесло!! Как Остапа. Тётенька, изучайте действующие законы, что бы всякую хрень не нести!
    Соберите собрание собственников оформите решением и платите на здоровье в РСО! В чём проблема? А-а это ж надо суетиться и созвать собрание собственников и обеспечить кворум!
    Второе. УО не торгует ресурсами, а оказывает коммунальные услуги собственникам. А это далеко не одно и то же!
    владимир соуран # ответил на комментарий Юрий Лебедь 31 мая 2015, 19:08
    А кто ж тогда сегодня торгует ресурсами в МКД? И кто "наваривается" на этой торговле? Покажите пожалуйста пальцем. Где находится та точка в которой коммунальный ресурс "медленно но верно" превращается в коммунальную услугу? Может пора уже к нобелевской премии представлять за такое гениальное изобретение человечества как "коммунальный ресурс"?
    Геннадий Мартынов # ответил на комментарий владимир соуран 31 мая 2015, 21:39
    ...человечество к этой афере века правящей российской бюрократии никакого отношения не имеет.
    Людмила Александровна Хижнякова # ответила на комментарий Юрий Лебедь 31 мая 2015, 21:41
    Это вас понесло. Согласно ЖК УО должна закупить ресурсы за свои деньги. Но с их уставным капиталом в 10 000 руб. они этого не могут делать. Или в ЖК ищете только знакомые буквы? А судя по всему и знакомых букв-то маловато. С приветом.
    Юрий Лебедь # ответил на комментарий Людмила Александровна Хижнякова 31 мая 2015, 23:06
    Да, что вы всякую дурь пишите! Это по какой статье ЖК кто-то должен закупать для вас ресурсы? Просто интересно, где такая халява для собственника узаконена?
    По мне, так судебной практикой однозначно определено, что УО отвечает перед РСО только в пределах собранных с собственников средств. И при чём тут уставной капитал!
    И много вы знаете УО с капиталом более 10000 руб.???

    Что вы так рот раскрываете на чужие деньги?
    Геннадий Мартынов # ответил на комментарий Юрий Лебедь 31 мая 2015, 23:28
    ...Юрий, не напомните, какой статьей и каким законом прописана процедура выбора коммерческой организации в статусе управляющей организации и какова процедура передачи функций управления общим имуществом МКД в доверительное управление коммерческим или корпоративным организациям.
    вадим постников # ответил на комментарий Людмила Александровна Хижнякова 1 июня 2015, 01:33
    Правильно
    именно так в законе прописано
    ПРИОБРЕТАЕТ КОММУНАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ
    Приобрести -по словарю - значит купить!
    За свои!
    За сужие не покупают!!!!!
    Юрий Лебедь # ответил на комментарий вадим постников 2 июня 2015, 23:04
    Приобрести -по словарю - это всего лишь стать обладателем чего-либо.
    А то что за свои - это домыслы.
    Можно стать обладателем и в кредит и в рассрочку платежа и другими способами!
    аклина Манана # ответила на комментарий Людмила Александровна Хижнякова 1 июня 2015, 08:52
    Извините, но Вы не правы. Никто в ЖКХ не закупает ресурсы. Все оплачивают потреблённые. И если конкретные потребители их не оплачивают, то и в РСО эти средства не поступают. Своё потребление УО оплачивает по обычным квитанциям. Остальнаяоплата за потреблебленное за теми, кто собственно пользовался.
    Людмила Александровна Хижнякова # ответила на комментарий аклина Манана 1 июня 2015, 09:42
    Внимательно читайте ЖК прежде чем что-либо писать. В ЖК написано, что УО "приобретает коммунальные услуги". Слово "приобрести" в русском языке трактуется как "купить". А значит УО перепродаёт вам ресурсы. А чтобы заниматься этим видом деятельности, обязательно должна быть Лицензия на торговлю ресурсами. По ОКВЭДу каждый вид деятельности имеет свой код или шифр. В Свидетельстве о регистрации УО этот вид деятельности не отражён. Значит и торговать РСО она не имеет право. Значит и платить за РСО жители не должны платить УО. Я не говорю об оплате УО.
    Меня это вовсе не интересует.
    аклина Манана # ответила на комментарий Людмила Александровна Хижнякова 1 июня 2015, 11:48
    Дайте, пожалуйста, ссылочку, где в ЖК упоминается приобретение УО ресурсов для обеспечения ими жителей домов. Может я и правда невнимательно читаю.
    вадим постников # ответил на комментарий аклина Манана 2 июня 2015, 07:22
    Аклина
    Вы правы
    В чем?
    Что никто не читает законов и - само собой- их не соблюдает. То, что НЕ ПРИОБРЕТАЮТ за свой счет ресуосы - это да. А по закону должны ЗАКУПАТЬ ... Вот и все
    Закон вам известен? Если нет - напомню 210-ФЗ о ТАРИФАХ
    Юрий Лебедь # ответил на комментарий вадим постников 2 июня 2015, 22:57
    Вадим, я конечно, извиняюсь, но хочу спросить давно, ли Вы сами читали 210 закон? Ваши знания по этому закону остались в далёком 2004г. Прочтите действующую редакцию и увидите, что от того закона остались одни рожки, в т. ч. и положения о приобретении ресурсов! Всё о чём Вы пишите - давно утратило силу. И закон этот направлен на утилизацию ТБО. Хотел раньше как-то написать когда появилась Ваша статья что-то о "мерцающем 210 законе", но тогда не осмелился! Тогда уже видел что то о чём пишите в статье, давно из закона выхолощено!
    вадим постников # ответил на комментарий Юрий Лебедь 1 июня 2015, 01:31
    Нет, Юрий... Не оказывает... И не имеет права оказывать... И не расподанет лицензиями на оказаниекоммунальных услуг ... И не имеет сообьветствующий записи в ОКВЭД... И даже по жилищному закону, несмотря на то, что были приложены отчаянные усилия по его запутыванию - нет указания на ОКАЗАНИЕ коммунальных услуг
    владимир соуран # ответил на комментарий вадим постников 4 июня 2015, 08:02
    Вообще то, по моему мнению, ресурсами - природными, можно только торговать как товаром только в таком виде. Вода, если она в емкостях (бутылках), водоотведение - если это индивидуальный биотуалет, газ- если он в емкости (баллонах и балончиках для зажигалки), электричество - если оно в аккумуляторе (батарейках и т.п.), тепло - если это индивидуальный нагреватель (электрический и т.п.). В случае с присоединенной сетью коммунального жизнеобеспечения граждан в жилых домах это может быть ТОЛЬКО КОММУНАЛЬНАЯ УСЛУГА!!!!! Все остальное от лукавого или олигарха, который пишет законы или для которого пишут законы. У нас все просто. Одни пристроились к РЕСУРСОТРУБЕ, а тех кто не успел или опоздал, пристроили порулить (поуправлять) МКД. Пусть позабавятся. И все теперь рулят, а РАБОТАТЬ у станка ЖКХ (да и не только ЖКХ) по большому счету и некому. Остались "пенсирнеры", маргиналы и госарбайтеры! Вспомните с чего начиналась перестройка 80-х в ССС Р - с создания мотивационных (стимулирующих)механизмов ТРУДА (модели хозрасчета), чтобы уйти от вала и снижения производительности труда? И что Мы имеем через 30 лет? Кокая ТРУДОВАЯ составляющая в сегодняшнем ВВП России?
    вадим постников # написал комментарий 1 июня 2015, 01:47
    А теперь отвечу на вашу безусловно здравую инициативу, как еслди бы я был например известным кремлевским дурачком - ДАМ
    Нет
    Не годится проект
    Надо дать возможность мошенникам встроится в процесс прохождения денег от потребителя - исполнителю услуг
    В законе о защите прав потребителя между потребителем и исполнителем не допускается посредник
    Нельзя оказать стрижку волос через посредника, оказать гинекологическую помощь через посредника, постирать белье через посредника, точно также все коммунальные услуги оказываюся по единой трубопроводной или кабельной системе. Поэтому благодаороя лоббированию мошенников перестроили понятия - вместо исполнителя услуг пошел в строй ресурсоснабженец, который якобы гонит ресрс до дома. У дома стоят резервуары. закачивается порция горячей воды. Измеряется температура и объем, подлписывается акт приемо-перачи. После чего из этого рещервуара своими насосами УК подлает горячую воду в дом.
    Во всяком случае мне так объяснил Мень. А он министр
    аклина Манана # ответила на комментарий вадим постников 1 июня 2015, 09:02
    Ну всё так и происходит. РСО подгоняет к дому воду, например, на входе в дом стоят счётчики воды, выход по входу. Но сейчас и это оспаривается, т.к. многие закупают питьевую воду отдельно, т.е. выход больше, чем вход. Но тут тоже не всё ясно - когда полы моют, цветы поливают - вода не попадает в канализацию.
    И акты сверки ежемесячно составляются по всем ресурсам. И подкачка проводится во всех домах, кроме совсем уж малоэтажных, иногда и подогрев. А с горячей водой счётчики стоят и на входе и на выходе не только объёмные, но и температурные, оплачивается только разница, т.е. конкретно потреблённое тепло.
    вадим постников # ответил на комментарий аклина Манана 2 июня 2015, 07:27
    Вот чувствуется, что у вас есть потенциал. НЕ К ДОМУ подгоняет воду исполнитель - а К КРАНАМ. И созлает давление на разборе.
    Единая гридравлическая система
    А то что в отдельных случаях подкачивают или подогревеают

    то оказывают тем самым услугу исполнителюб услуг - с котрого моглди бы получить за это плату - НО в ЗАКОНЕ ЧИБИСЯТА написали все в противоречеие с ГК РФ и в нарушение гидлравлического закона о постоянстве массы - смысл котоого - сколько массы закачано на НУЛЕ - столько массы израсходловано через все открытые краны
    аклина Манана # ответила на комментарий вадим постников 2 июня 2015, 13:38
    К каким КРАНАМ подгоняют и что? Вы о чём?
    владимир соуран # ответил на комментарий вадим постников 4 июня 2015, 07:19

    Направил все про КО и прочие предложения в различные вышестоящие инстанции, в т.ч. в 2 комитета Госдумы - по собственности и ЖКХ. Ждем результатов. По исполнительной власти - от ВВП пришло сообщение , что спустили все в Минстрой. Из Минстроя пришло сообщение от Демченко, что примут мол во внимание. Скорее всего будет все спущено на тормозах. Слишком много работать надо в этом направлении, много исправлять нормативных документов. И прежде всего решать принципиально вопрос по собственности. Ответы из различных структур будут размещены на сайте - ссылка на жилкомтоварищество47.рф в разделе "разное". Кому интересно - смотрите.

    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий владимир соуран 4 июня 2015, 09:47
    Владимир, вот Вы специалист в этих вопросах, а как все это может разрулить и понять самый обычный житель? Вот об этом и речь, что граждане являются тоже специалистами, но каждый в своей сфере деятельности. Просто не возможно все знать и охватить.
    Для этого есть государство, это в его обязанности и контроль за ним. А сегодня все эти маразматические законы, навыдуманные совершенно далекими от реального технического понятия сферы ЖКХ, госдураками, или же наоборот специально созданными, для полного запудривания мозгов граждан, с целью достижения собственных корыстных целей и выкачивания всех соков из граждан. Ну как можно знать не только противоречивоеЖК РФ, но и множество (кажется около 400)подзаконных актов к нему, кроме того и ГК и законы о банковских агентах и платежных агентах и ГПК и еще и еще м еще. Идет полное одурачивание народа. И притом, с идиотским - " Не знание закона не освобождает...".
    владимир соуран # ответил на комментарий Флюра Чегодаева 4 июня 2015, 14:08
    Обычный житель может включить свой "здравый смысл". Не все ведь бегут в МММ,ставят на три наперстка или играют в казино. Люди должны понимать, что если им сегодня "всучат" что -то им не нужное (например - никому не нужный кусок земли), то завтра их могут также вежливо попросить заплатить за глоток чистого воздуха.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 514 записей в блогах и 5690 комментариев.
    Зарегистрировалось 130 новых макспаркеров. Теперь нас 5029729.
    X