Хлещем АКТАМИ по мордам, понуждая УК к закону

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    6 оценок, 2309 просмотров Обсудить (107)

    Правила предоставления коммунальных услуг , утвержденные Постановлением Правительства №354, являют собой отвратительную смесь косноязычия и глупости… Но наш лозунг – “с паршивой овцы хоть шерсти клок”…может быть применен

    Мы выудили из этого – с позволения сказать – правового акта кое-что пригодное для выставления “укашки” в виде нарушителя. 

     

    ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

    что мы  выудили из Правил

    1. Что должен делать потребитель при обнаружении недопустимого снижения качества той или иной услуги?

    Оказывается, в его обязанности входит 1)уведомление аврийно-диспетчерской службы (п.105); 2)по телефону или письменно (п.106). А у принявшего такое уведомление возникает обязанность назвать три позиции

    -       свою фамилию, имя и отчество,

    -       номер, за которым зарегистрировано сообщение потребителя, и

    -       время его регистрации.

    Мы дадим рекомендации по использованию и телефона и письменного обращения (в виде подачи телеграммы)

    2. Наиболее часто встречающиеся случаи снижения качества коммунальной услуги горячего водоснабжения (Раздел II Приложения №1)

    - снижение давления в точке разбора ниже от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) (указание:замер производится в часы утреннего или вечернего максимума )с 7:00 до 9:00 или 19:00 до 22:00)

    -  перерыв подачи горячей воды в течение месяца несколько раз - 8 часов (суммарно)

    - перерыв подачи горячей воды 4 часа единовременно или более;

    - отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора

    в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) – более, чем на 5 °C;

    в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) – более, чем на 3 °C.  Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут. Согласно п. 2.4 СанПин 2.1.2496-09 температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C. Это значит, что температура горячей воды должна быть в дневное время не ниже 57°C и не выше 78 °C.

     

    ПРИМЕЧАНИЕ

    Любой желающий может в приложении №1 к Правилам 354 найти инструкцию по замеру температуре в комнатах и требования к температурному режиму. Если кто-нибудь сделает текст в формате пункта 2 настоящей статьи, с удовольствием внесу дополнение

     

    3. Из содержания пунктов 107-108, изложенных в духе классического косноязычия, нам удалось извлечь такую информацию: у управляющей организации возникает обязанность согласования с потребителем даты и времени проведения проверки. Такая “рыхлая формулировка” дает нам право навязать свою дату и свое время проверки с составлением акта.  На наш взгляд, раз уж мы выбираем оружие для дуэли, то надо назначить удобное нам время и дату. Например, 7 утра (ведь в 8 надо ехать на работу) или на субботний день в 12 часов

     

    4. Правительственные Правила требуют чтобы в акте были указаны: “дата и время проведения проверки, выявленные нарушения параметров качества коммунальной услуги, использованные в ходе проверки методы (инструменты) выявления таких нарушений, выводы о дате и времени начала нарушения качества коммунальной услуги” (п.110). Хорошо… Запомним

     

    5. Акт проверки составляется в количестве экземпляров по числу заинтересованных лиц, участвующих в проверке, а если кто-то не подписывает Акт, за него это делают другими участниками проверки (не менее двух) (п.110). Вот почему надо выступать командой - например соседи с площадки

     

    6. Если в ходе проверки между потребителем (или его представителем) и исполнителем, иными заинтересованными участниками проверки возник спор, то определяются дата и время проведения повторной проверки качества коммунальной услуги. Теперь надо направить приглашения  в ГЖИ и  общественннную организацию по защите прав потребителей.  В этом случае в акте проверки должны быть указаны дата и время проведения повторной проверки (п.110).

     

    7. Если же управляющая организация проигнорировала свои обязанности по проведению проверки или надлежащей процедуры оформления акта и приглашения дополнительных “фигурантов” Правила предоставляют потребителю право на составление акта проверки качества предоставляемых коммунальных услуг в отсутствие исполнителя. В таком случае согласно п. 110(1) указанный акт подписывается не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома.

     

    8. Существенно, что в п. 110(1) акту проверки качества предоставляемых коммунальных услуг, составленному потребителем придается такая же сила, как и акту, составленному с участием исполнителя.

     

    9. После устранения нарушения снова составляется акт, который предлагается называть “ актом возобновления предоставления коммунальной услуги надлежащего качества” (п.113). По двум актам определяется период некачественного предоставления услуг. За этот период должен быть произведен перерасчет. если не произведут, замечательно! Начинаем наступление по двум-трем направлениям в полном соответствие с классикой: Erste kolonna marshiert, zwaite kolonna marshiert...

     

    ЧАСТЬ ВТОРАЯ
    ПОШАГОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ

     

    ШАГ ПЕРВЫЙ. По любому поводу снижения качества горячего водоснабжения направляется уведомление о нарушении качества

    ШАГ ВТОРОЙ. Уведомление направляется за подпсью двух соседей телеграммой. В уведомлении назначается дата и время составления акта проверки настоящего сообщения. ИЛИ – отправляется телефонное обращение с записью на диктофон и с составлением акта отправления телефонного уведомления за подписью трех соседей.

    ШАГ ТРЕТИЙ. Неприбытие представителей управляющей организации в назначенное время не должно нас беспокоить; в этом случае просто составляется акт нарушения требований к качеству коммунальной услуги за подписью трех соседей и желательно председателя Совета дома.

    ШАГ ЧЕТВЕРТЫЙ. Количество экземпляров должно быть не менее 3, чтобы потом использовать оригиналы для обращения в ГЖИ и в суд.

    ШАГ ПЯТЫЙ. Если качество восстановилось, то таким же образом направить приглашение пердставителю управляющей организации.

    ШАГ ШЕСТОЙ. К концу месяца направляется требование о пересчете платы на основе актов. Совершенно очевидно, что никто и пальцем не пошевелит. Именно это нам и надо.

    ШАГ СЕДЬМОЙ. Направляется “подколотый подшитый материал” в органы надзора для привлечения неисправной управляющей организации к ответственности по КоАП РФ.

    ШАГ ВОСЬМОЙ. Направляется обращение к прокурору о приостановлении оплаты коммунальных услуг в порядке самозащиты права (ст. 14 ГК РФ) до устранения нарушения права на пересчет платы

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 107 комментариев , вы можете свернуть их
    вадим постников # написал комментарий 1 ноября 2015, 07:53
    Еще раз обьращаюсь с просьбой сфомулировать типичные нарушения требований по теплосеёнажениб и водоснабжению (хол) на основе Приложения №1 к Правилам и соотв СанПин
    Светлана Аникьева # ответила на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 08:17
    У нас в южной части г.Полевского всегда проблема с отоплением.Лежит термометр на батарее 32 градуса.Могу я просить снижения платы на половину /за отопление/ В квартире 20,но это на улице пока тепло?
    Светлана Тохина # ответила на комментарий Светлана Аникьева 1 ноября 2015, 09:24
    Светлана почитайте приложение там все точно.как мерять где.и на сколько снижается плата.И не просить надо а требовать,в крайнем случае настаивать.Приглашаьб для проведения проверки представителей И еще дополнять : в случае ......оставляю за собой право обращаться в надзорные органы.
    Светлана Аникьева # ответила на комментарий Светлана Тохина 1 ноября 2015, 09:49
    Температура в комнате нормальная,но батареи чуть теплые,нельзя что-то посушить
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Светлана Аникьева 1 ноября 2015, 10:37
    Радиаторы НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для НЕЛЬЗЯ ЧТО ТО ПОСУШИТЬ!!!! Вот в ванной говорят слово ПОЛОТЕНЦЕСУЩИТЕЛЬ,

    А если МИКРОКЛИМАТ ( вы подразумеваете температура Вас устраивает и ремпература окружающей среды к комнатах постоянного пребывания После исследования ШАРОВЫМ термометром и выведения её по формулам должна быть

    1 В угловых комнатах ( то есть квартиры ВЫХОДЯТ на 3 стороны МКД_) На 2 градуса БОЛЬШЕ чем в

    2 НЕ угловых квартирах (то есть в центре МКД и не выходят на 3 стороны МКД . То есть две стены смежные с соседями ,а следовательно и дополнительный нагрев и КОМФОРТНЫЕ условия На 2 градуса меньше ,чем в квартирах УГЛОВЫХ.

    А требование к температурному режиму Приложение смотрите к ПРАВИЛАМ №354 с изменениями и дополнениями на сегодняшний день.
    Николай Букин # ответил на комментарий Иван Ивакин 1 ноября 2015, 12:01
    Совершенно верно (полотенцесушитель) - Федеральное законодательство не предусматривает использование горячей воды для нужд горячего водоснабжения в целях предоставления коммунальной услуги "отопление"
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 12:07
    А как же ОТКРЫТЫЕ СИСТЕМЫ теплоснабжения?Когда они ИСЧЕЗНУТ?
    юрий голобурдин # ответил на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 12:13
    Николай,дайте пожалуйста ссылку на данное законодательство.Мне она нужна для того,чтобы ткнуть в морду нашим чинушам в УК и в РСО,а также и городской администрации.
    Николай Букин # ответил на комментарий юрий голобурдин 1 ноября 2015, 12:31
    СНиП 2.04.01-85*"Внутренний водопровод и канализация зданий". п.5.6
    Примечания: 1. При подаче горячей воды системами централизованного горячего водоснабжения, присоединенными к теплосетям с непосредственным водоразбором, допускается присоединять полотенцесушители к самостоятельным системам отопления круглогодичного действия ванных комнат и душевых. КРУГЛОГОДИЧНОГО ОТОПЛЕНИЯ!.
    И в чем измеряется ГВС и отопление, пральна: куб.м и ккал., думаю что разница есть.
    Николай Букин # ответил на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 12:40
    Вот из объяснений в суде: Горячее водоснабжение не предназначено для отопления, даже если ПС подключен к ГВС. Если исходить из обратного, то тогда за тепло. которое теряется (т.е. обогреваются помещения) со стояков и отвлетвлений от них ГВС мы тоже должны платить не как за ГВС, а как за отопление. Но это невозможно при централизованном ГВС - т.к. у них единица измерения разная и, соответственно тариф разный, - причем принципиально. А отопление в большинстве случаев не может быть круглогодичным, кроме, естественно, тех мест, где не бывает лета.
    Светлана Тохина # ответила на комментарий Светлана Аникьева 1 ноября 2015, 09:25
    И вот еще дополню меряется не температура батареи, а воздух в помешении
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Светлана Тохина 1 ноября 2015, 09:49
    Меряется микроклимат в ПОМЕЩЕНИИ ,А не ВОЗДУХ.И меряется ШАРОВЫМ ТЕРМОМЕТРОМ.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 09:48
    Вадим надо различать температуру горячей воды и МИКРОКЛИМАТ окружающей среды в КВАРТИРе.ЭТО абсолютно два разных ПОНЯТИЯ. Они не всегда друг друга ДОПОЛНЯЮТ. В ГВС идёт замер температуры воды в точке водоразбора и она от и до ( не менее 60 град Ц-микробчик самый стойкий погибает и не более 75 град Ц-не наступает ожогов) Иникаких 5 градусов СНИЖЕНИЯ менее 60 НЕ РАЗРЕШАЕТСЯ во все 24 часа суток. Микроб ночью НЕ СПИТ.А вы можете и прийдя откуда то помыться и заглотит смешанной водички с микробчиком,Поэтому Ещё Анищенко доказал,что менее 60 град Ц микроб выживает и могёт вызвать инфекцию.

    А вот отопление и микроклимат ВЗАИМОСВЯЗАНЫ Поэтому ШАРОВЫЙ терммометр сертифицированный имеется в РОСПОТРЕБНАДЗОРЕ и ПРИТОМ не ОБЩЕСТВЕННОМ а государственном РПН.И не надо вестись на приборчики от УК. Только ЗАКЛЮЧЕНИЕ РПН.Вернее у надзора есть структура в екоторой есть лаборатории.ПРИЕДУТ замереют и самое главное ВЫДАДУТ НЕЗАВИСИМОЕ ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ.А приборы из УК и все их потуги по замерам от ЛУКАВОГО.
    Светлана Тохина # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 ноября 2015, 09:53
    Иван ука должная пригласить представителей РСО,в случае,если не пришли,то меряют сами.
    Светлана Тохина # ответила на комментарий Светлана Тохина 1 ноября 2015, 09:56
    Я Иван проходила данную процедуру,правда по ГВС.Сейчас занята другим,поэтому не очень точно могла выразиться.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Светлана Тохина 1 ноября 2015, 10:16
    А при чём тут ГВС.Гвс меряется после 3 минут слива простым спиртовым термометром в точке водоразбора и это можете и ВЫ и в присутчтвии соседей как свидетели запротоколировать .Есть желание то ожидайте термометр от УК. Как второй вариант.

    А микроклимат это не горячая вода!!!
    Светлана Тохина # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 ноября 2015, 10:25
    Я ведь объяснила,что могла выразиться не точно.Искать по отоплению некогда. Собираю базу косяков пуки.с ее отписками,чтобы начать действовать.Правда я уж без алгоритмов, по простому ну нет у меня трех высших образований
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Светлана Тохина 1 ноября 2015, 10:22
    Вы отделите мух от котлет.Какое отношение имеет РСО к ВАШЕЙ квартире? НИКАКОГГО.ОНи видите ли РЕСУРС,А у ВАсуслуга.Поэтому уж если хочет УК бодаться с РСО то на границе балансовых рахграничений пусть занимаются замерами и ГВС и уже другая система ЗАМЕРОв на входе в дом замера по параметру ОТОПЛЕНИЕ.

    Не плетайте в квартиру РСо.ЭТО чибис только планирует. И не путайте ПРЯМЫЕ ОПЛАТЫ В РСО с по договору для ПРЯМЫХ ОПЛАТ и с ДОГОВОР ПО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЮ. ПРЧМОМУ,ЕГО у ВАс нет и не было.НАДО отличать договор ПРЯМЫХ ОПЛАТ от договора теплоснабжения .Да и электроснабжения.Да ипо ХВС,и может и ГВС и ГАЗУ
    Татьяна Лунгина # ответила на комментарий Иван Ивакин 1 ноября 2015, 16:01
    Иван, это для всей России Чибис только планирует, а в Липецке это вовсю уже действует много лет.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Татьяна Лунгина 1 ноября 2015, 23:30
    Татьяна!!!Я как то в этом не виноват.Но Вам скоро будет легче,а нам надо будет начинать учиться взаимодействоваь по прямым ДОГОВОРАМ по теплоснабжению,водоснабжению электороснабжению. А пока нам предлагали ПРЯМЫЕ ОПЛАТы с заключением договора по прямым оплатам в РСО. Нораз это не ДОГОВОР на потребление не понятно РЕСУРСА или УСЛУГ мы не согласились,А так если ПРЯМОЙ ДОГОВОР ПО ОПЛАТАМ потребленных коммунальных ???,то РСО не

    1.Должна и не обязана отвечать за ваши долги по коммунальным ресурсам

    2.Не имеет прав начислять ни потолок ОДН у не кокоторых и не имеет права начислять ВЕСЬ ОДн тоже у некоторых чащзе без из их женили на весь ОДн.

    3.Не имеет права на внутридомовое ОБСЛУЖИВАНИЕ и ремонт ВНУТРИДОМОВОГО ИНЖЕНЕРНОГО ОБОРОДУДОВАНИЯ и ПОСЛЕ границ балансового разграничения между УК и РСОи ГРАНИЦЫ должны быь ОБОЗНАЧЕНЫ ,прописаны и представлены в виде схемы в виде ОБЯЗАТЕЛЬНОГО приложения к договору управления между УК и собственниками заверены подписями с двух сторон и ЗАВЕРЕНЫ ПЕЧАТЬЮ УК.
    вадим постников # ответил на комментарий Иван Ивакин 1 ноября 2015, 18:22
    Я обьратился к участникам - напишите раздел к-нибудь
    Наприме про микроклимат - годится
    ЦЕЛЬНЫЙ
    я его вставлю в содержание
    и переделаю в наставление

    будут вставки ... буду расширятьъ

    А воспользоваться дополнительной информацией для того чтобы самому все доделывать - просто нет времени.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 23:42
    Вадим!!!Я без юридического образования.Поэтому сформулировать так как Вы не смогу.Поэтому только подсказал и всего то.
    Светлана Аникьева # ответила на комментарий Иван Ивакин 3 ноября 2015, 01:47
    В УК термометр зимой на улице показывает 20 градусов тепла. Мы ходили с проверкой по микрорайону.Он заточен на 20 тепла
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Светлана Аникьева 3 ноября 2015, 03:16
    НУ если заточен и ВЫ с ним ходили,то это к ИНСТИТУТУ МИТРОЛОГИИ по СЕРТИФИКАЦИИ.
    Британика SSS # ответила на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 10:12
    Еще в приложении по составу ГВС и хВС. Моя ситуация и 100% есть док-ты с Роспотребнадзора. ВСЮ ГВС за 3 года по нулям. это 25 тыс. руб +неустойка, =штраф в в пользу гос-ва. Нет документа подтверждающего, что наладилась ситуация. Мне нужен ИСК(, вообще-то уже написало. но надо бы еще навреное чего-то добавить или лучше коротко? Подключу соседей и подадим коллективный, тк анализы на входе в дом, значит всему дому).За 3 года ни одного ответа, полный игнор. Сейчас подали на меня, есть ли смысл подать встречный именно по этому поводу или лучше отдельным иском? какие мнения?так и планировала, но сейчас зацепились за протокол и договор, нет правоотношений .
    Шестопалова Елена # ответила на комментарий Британика SSS 1 ноября 2015, 21:58
    Вот именно, сейчас захочешь подать иск, так суд обязательно вспомнит про правоотношения и будет выяснять именно у тебя , ты же истец, а имеется ли договор.Я поэтому и не знаю как в суд сунуться ? чем свои права подтверждать? , или это по ЗПП - ведь потребитель я в любом случае?
    Александр Прахов # ответил на комментарий Шестопалова Елена 2 ноября 2015, 09:42
    Конечно. Только через ЗПП. И принимают по ней всегда бесплатно. Без оплаты гос. пошлины.
    Ваши права нарушены. Доказываете в суде их нарушение своими доводами.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    souslin # написал комментарий 1 ноября 2015, 08:29
    ..."Кто на ком стоит?..." Нас заставляют молиться на юридического бога. Или мы дураки, или юристы дебилы. При такой путанице всегда будет прав тот, у кого денег хватит оплатить работу юристов.
    вадим постников # ответил на комментарий souslin 1 ноября 2015, 18:25
    каких еще юристов?
    какого юридического бога?
    текст прочтите, плиз
    Михаил Матвеев # написал комментарий 1 ноября 2015, 09:52
    В строгом соответствии с Правилами №354 обратились в аварийно-диспетчерскую службу по отсутствию электроснабжения.
    Прибывший электрик установил факт отсутствия электроснабжения, но акт не составил, электроснабжение не устранил.
    ДЭЗ, в ведении которого находится аварийная служба, на письменное обращение о предоставлении акта не ответил. ТСЖ не явилось для восстановления электроснабжения, не согласовало время проверки.
    Госжилинспеция Московской области области ответила через 40 дней, что сроки проверки обращения и бездействия ТСЖ продлены.
    Ждём,с результат проверки с обязательным участием заявителя...

    Теория и практика живут по разным адресам и редко встречаются...
    вадим постников # ответил на комментарий Михаил Матвеев 1 ноября 2015, 10:33
    Прибывший электрик установил факт отсутствия электроснабжения, но акт не составил,

    ЖАЛЬ ЧТО НЕ ПРОЧЛИ ТЕКСТ
    Нам и не надо чтобы он составлял
    Мы же не идиоты Мы де понимаем что он никогда не будет составлять
    и поэтому составляем сами в частности о том
    что прибывгёший по вызову электрик по фамилии
    УКЛОНИЛСЯ от подписания СОСТАВЛЕННОГО АКТА
    никогда не составляют...


    написать акт для нормального человека с руками - это дело 3 минут
    Михаил Матвеев # ответил на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 12:57
    Нет, минут пять - десять нужно добавить на размышление. А с остальным согласен.
    Иван Петров # ответил на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 15:23
    А кто должен составлять Акт, когда дерьмо месяц течет рекой в подвал со всех окрестных домов? УК по заявкам жильцов ничего не делает, а устраняет неисправность только после пинка-звонка «своих людей» из администрации после поступившего туда заявления о проверке отделом мун.жил.контроля, комиссия которого приезжает дней через десять после этого и заявляет, что в подвале у вас сухо, а вы все идиоты. Попутно вопрос: может кто знает, какой документ должен предоставляться заявителю после проверки УК комиссией отдела муниципального жилищного контроля? Копия Акта проверки, ответ, что все устранено, виновные понесли заслуженное наказание? Или ответ должен прийти из ГЖИ, куда в случае выявления нарушения д.б. отправлен акт.
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий Иван Петров 1 ноября 2015, 16:51
    ссылка на www.businesspravo.ru Как и кем составляются акты. Только не реально поймать УК, когда их приглашаешь для проверки и составления акта, за 5 дней в основном все или устраняют или на время усиливают давление (отопление) и все нормально. Проходила не по одному кругу всю эту тягомотину. А с дырявыми трубами в подвале было вообще лихо. На время проверки отключали воду, я же с ними в подвале была не могла узнать. После этого плюнула на все правила, позвала домкома и еще свидетеля, попросили открыть подвал и пошли сами снимала на телефон. После этого УК крутились как ужи на сковородке. В суде всяко пытались доказать, что видео не законно, договорились до того, что даже это подвал другого дома.
    вадим постников # ответил на комментарий Надежда Ещенко 1 ноября 2015, 17:38
    Жаль, что не прочли текст
    НЕ НАДО НИКОГО ЛОВИТЬ
    НЕ НАДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Надо послать телеграмму
    написано же
    Почему
    доставщик отмечает час и мин
    Через 2 час после вреч истекает сроу ... У НИХ
    для назначениея согласованного с вами времени

    ЧЕГО ПРОЩЕ
    ВСЕ РАСПИСАНО
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 17:45
    Вадим, прочла. Только когда все это происходило не было ни опыта, ни знаний, да и жильцов-свидетелей не так просто найти, хотя дом 100 квартирный. Я Вам очень благодарна за полезную информацию. ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНУЮ!!!!!! : ))))) Я её даже в закладках оставила.
    Иван Петров # ответил на комментарий Надежда Ещенко 1 ноября 2015, 18:01
    заинтриговали! дело то чем кончилось? С ужами на сковородке? Зажарили?
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий Иван Петров 1 ноября 2015, 18:15
    Все трубы сделали еще летом в нашем подъезде и успокоились, а подъездов 4. Месяца полтора разослала заявление Губернатору, Комитет по борьбе с коррупцией, Правительство РФ и для интересУ в Общероссийский Народный Фронт, Меню забыла отправить, но ему переслали из комитета. Неделю назад опять что-то по подвалу ползали, видимо что-то доделывали, слышно было болгарку и от сварки в квартире запах стоял. Жду морозов, приглашу их на экскурсию в подвал :-)))
    Иван Петров # ответил на комментарий Надежда Ещенко 1 ноября 2015, 19:40
    Героическая ВЫ женщина! А какие познания про "болгарку" и сварку! Одно плохо, неспроста ЭТИ ремонт начали с вашего подъезда, эх неспроста. Проверено, если в лоб не получается, с тылу, суки, заходят, откуда не ждешь!
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий Иван Петров 1 ноября 2015, 23:58
    Технолог инструментальщик я по образованию, потому и знаю про металлорежущий инструмент. И 37 лет как папа умер, дом свой был, мама инвалид, так что приходилось все самой. Да вот всё жду со стороны УК подвоха какого-нибудь. Достала всех за 7 лет и 4 дня : ))) их всех вот и начали с нашего подъезда.
    Иван Петров # ответил на комментарий Надежда Ещенко 1 ноября 2015, 18:04
    Спасибо за ссылку!
    вадим постников # ответил на комментарий Иван Петров 1 ноября 2015, 18:14
    Дом населен кем-то? Если в нем водятся жители, то возможно кто-то из них владеет грамотой... ну буковки А Б В Г Д Е Ж... Так вот надо на 5 минут оторваться от созерцания ТВ новости и составить АКТ
    Иван Петров # ответил на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 19:11
    Кем? Скажу, как есть - поху-стами, извините, другое определение подобрать трудно.
    Шестопалова Елена # ответила на комментарий Иван Петров 1 ноября 2015, 21:28
    И не просто пох-ми, ведь для себя же ничего делать не хотят
    вадим постников # ответил на комментарий Шестопалова Елена 4 ноября 2015, 05:33
    бараны сбиваются в стадо
    попробуйте составить стадо из кошек
    Британика SSS # написала комментарий 1 ноября 2015, 10:07
    ЭТМ НАДО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. ПО ЗПП_урон здоровью и мор. страдания от страха за свое здоровье.
    Верховный Суд РФ запретил снижать температуру горячей воды в системах горячего водоснабжения в местах водоразбора ниже 60 градусов от установленной санитарными правилами
    Решение Верховного Суда РФ от 31.05.2013 N АКПИ13-394 <О признании частично недействующим пункта 5 приложения N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354>

    Можно подтвердить распечаткой с ОДПУ_если он электронный , там архивные данные (поачсовую можно взять в теч. 2 суток, посуточную за несколько лет) Но гады не ДАЮТ.
    вадим постников # ответил на комментарий Британика SSS 1 ноября 2015, 17:39
    спасибо за ценное дополнение
    не возьметиесь за переделеку инструкции?
    Британика SSS # ответила на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 18:52
    Добавлю наверное по составу. Только чуть позже, 3-го с.з. надо подготовиться, еще дети...Сама хочу такой иск подать, надо будет его наполнить и добавить просительную часть по максимуму.Пока по температуре не смогу доказать(не все ведомости удалось добыть)-решила по составу ГВС их "зажать".
    Британика SSS # ответила на комментарий Шестопалова Елена 2 ноября 2015, 07:04
    Статья 9. В случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
    Шестопалова Елена # ответила на комментарий Британика SSS 1 ноября 2015, 21:47
    Естественно не дают, но можно же через суд затребовать и запрос в РСО сделать.

    А я ведь уже выкладывала свои образцы требований основанные как раз на архивных данных , но никто не поддержал, а наоборот ещё "высказались" ...
    Так я ,не имея опыта, побоялась в суд.
    Там тоже про эти акты всё мне впихивали....
    Британика SSS # ответила на комментарий Шестопалова Елена 2 ноября 2015, 06:55
    Дайте ссылку, надо будет сделать тему и обсудить. Собрать инф-ю и опыт противостояния (по инф-ии -архива ОДПУ ).
    Мне тоже как-то в ГЖИ сказали как Вы без договора будет иск подавать?Но есть надежда, что так же не будут в суде на это обращать, если только ваша УК еще не участвовала в споре, где правоотношения выяснялись.
    вадим постников # ответил на комментарий Шестопалова Елена 2 ноября 2015, 18:22
    мне нравится
    вам впихивают и там
    и здесь
    НО ВЫ ОТБИВАЕТЕСЬ
    говорите о чем-то .... а ведь никакого значения вообще эим слова не хначат
    АКТ.........
    это труднео понять А К Т ы нужны
    ВСЕ ПОКАЗАНО КАК ИХ ДЕЛАТЬ
    проблема не в них
    проблема в нас

    так трудно дается понимание

    что нужны А К Т Ы
    Шестопалова Елена # ответила на комментарий вадим постников 2 ноября 2015, 19:08
    Да поняла я, что для себя же легче когда АКТЫ есть, что эти бумаженции " открывают дорогу в рай" :)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    вадим постников # ответил на комментарий Британика SSS 2 ноября 2015, 01:31
    Комментарий удален его автором
    Николай Букин # написал комментарий 1 ноября 2015, 11:16
    В соответствии с Федеральным законом № 52-ФЗ от 30 марта 1999 г. «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» граждане имеют право на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека (статья 8).Положения пунктов 5.2.1 и 5.2.3 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170) устанавливают, что: - пункт 5.2.1. Эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать поддержание ОПТИМАЛЬНОЙ (не ниже допустимой) температуры воздуха в отапливаемых помещениях; пункт 5.2.3. Температура воздуха в помещениях жилых зданий в холодный период года должна быть не ниже значений, предусмотренных стандартами. Оптимальные параметры микроклимата - сочетание значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80 % людей, находящихся в помещении (пункт 3.1.4 ГОСТа 30494-2011).
    Николай Букин # ответил на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 11:21
    Таким образом, к стандартной температуре воздуха в жилом помещении постановление Госстроя РФ № 170 и ГОСТ 30494-2011 относит её ОПТИМАЛЬНУЮ величину, которая должна соответствовать значениям, приведенным в таблице № 4.1 ГОСТа
    Данная формулировка не раз успешно опробирована в судах.
    Николай Букин # ответил на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 11:44
    По радиаторам, до кучи. По крайней мере в акты настоятельно включаем и такой показатель.
    В соответствии с п. 5.2.7. Правил №170 -Эксплуатационный персонал в течение первых дней отопительного сезона должен проверить и произвести правильное распределение теплоносителя по системам отопления, в том числе по отдельным стоякам. Распределение теплоносителя должно производиться по температурам возвращаемой (обратной) воды по данным проектной или наладочной организации.
    5.2.6. указанных Правил предписывает, что в помещении эксплуатационного персонала должен быть, в тч. - график температуры подающей и обратной воды в теплосети и в системе отопления в зависимости температуры наружного воздуха с указанием рабочего давления воды на вводе, статического и наибольшего допустимого давления в системе (пп. д, и Приложение №11). Замер температуры радиаторов осуществляем пирометром.
    Обращаем внимание на 6.1 ГОСТа -Измерение показателей микроклимата в холодный период года следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.
    Потому как Управляшки стараются прийти в более теплое время.
    Николай Букин # ответил на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 11:50
    Если этого мало, подтягиваем СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные.
    9.2 Расчетные параметры воздуха в помещениях жилого дома следует принимать по оптимальным нормам ГОСТ 30494.
    9.4 Система отопления и вентиляции здания должна быть рассчитана на обеспечение в помещениях в течение отопительного периода температуры внутреннего воздуха в пределах оптимальных параметров, установленных ГОСТ 30494, при расчетных параметрах наружного воздуха для соответствующих районов строительства.
    Николай Букин # ответил на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 11:54
    А также ФЗ "О техническом регулировании"от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ
    Статья 46. Переходные положения, где требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей; обеспечения энергетической эффективности
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий Николай Букин 2 ноября 2015, 00:10
    Вы можете подсказать какая температура воды должна быть на выходе обратки? Или где найти про это? А то или плохо искала или от рассеянности не разглядела. Термометр ложила на батарею 28 градусов. Вызывала мастера года три назад, пришел посмотрел и заявил: "О чем я с Вами буду разговаривать, Вы же не теплотехник. Это обратка, что мол хотите." Предложила ему сесть вместо батареи у него как-никак t 36,6, не согласился.
    вадим постников # ответил на комментарий Надежда Ещенко 2 ноября 2015, 01:29
    Непонятные действия
    Для чего мастера выхвали? какая услуга имела парпметры ниже установленных?
    ТАКОЙ УСЛУГИ как ТЕМПЕРАТУРА БАТАРЕИ НЕТ

    какой был заготовлен акт?
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий вадим постников 2 ноября 2015, 09:25
    У нас вертикальные стояки отопления на кухне проходит обратка и батарея, т.е. прибор отопления, чуть-чуть теплый, зимой в морозы температура на кухне от 8 до 13 градусов. Из-за этого и вызывала. Я тогда была нанимателем и разговаривать никто со мной не хотел. Придут лапшу на уши повесят и уйдут. Я вообще с этой температурой разобраться не могу, где читала, везде пишут что при температуре отопительного прибора 90 градусов должны быть ограждения, а какая должна быть нигде не нашла.
    Шестопалова Елена # ответила на комментарий Надежда Ещенко 2 ноября 2015, 14:53
    см.выше Букин написал ГОСТ.
    Я тоже по этой теме воюю.
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий Шестопалова Елена 2 ноября 2015, 16:25
    Спасибо. Знаю я и про ГОСТ и про параметры, и про то, что батарея должна быть горячей, а не 28 градусов. Пока на улице -5, температура нормальная за счет комнат. Начнутся морозы начну из теребить опять. Немного знаний набралась.
    вадим постников # ответил на комментарий Надежда Ещенко 2 ноября 2015, 18:24
    я ведь спросил какой был изготовлен Акт
    какие стояки не имеет знаяения
    тем более что они всеглда вертикадьные
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий вадим постников 2 ноября 2015, 20:18
    Простите, Вадим, поторопилась, не написала. Никакой они акт не составляли и сказали что не будут ничего составлять именно потому что идет обратка и что так и должно быть. Придется либо с домкомом составлять, либо опять в прокуратуру писать. Я писала выше, что пока морозов нет, ничего не сделать, температура 20 градусов. Нужно морозы ждать. Пыталась в морозы их вызывать прошлые зимы, так они не идут пока на улице не потеплеет, или добавляют давление на пару дней и приходят на второй-третий день. Опять придется без них что-то делать.
    вадим постников # ответил на комментарий Надежда Ещенко 3 ноября 2015, 03:39
    Пыталась в морозы их вызывать прошлые зимы, так они не идут пока на улице не потеплеет, или добавляют давление на пару дней и прихо..,..

    Ну прочитайте текст
    Предложена пошаговая инструкция
    Не надо пытаться никовго вызвать
    НАДО ПРОСТО направить уведомление - например телеграммой
    ЧЕРЕЗ 2 ЧАСА после получения - пошел отсчет времени
    ВРЕМЯ должно быть согласовано с вами
    Если не согласовано - чудестно - это очеко в нашу пользу
    Так что ВЫ ВПРАВЕ прямо в тедеграмме указать дату и точное время
    ВЫ КОМАНДУЕТЕ ПРОЦЕССОМ
    а написать АКТ вообще ничего не стоит
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий вадим постников 3 ноября 2015, 09:04
    Спасибо, Вадим, это благодаря Вам я уже знаю.У нас года три не было толкового домкома, а пройдя два суда убедилась, что без свидетелей из дома, доказать ничего не возможно на показания сторонних свидетелей внимание не обращают. Летом выбрали и установили ей зарплату, она хорошо работает, вот с её помощью и буду добиваться. Именно таким способом, как Вы написали. По другому не получается, всяко уже пробовала. Огромное Вам спасибо еще раз за советы и отзывчивость.
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий вадим постников 2 ноября 2015, 09:34
    ГЖИ вызывала, так УК повышают давление (видимо, я в этом еще не разбираюсь) и при открытых дверях температура на кухне повышается до 16, в комнатах батареи очень горячие и температура нормальная 18-20.
    вадим постников # ответил на комментарий Надежда Ещенко 2 ноября 2015, 18:24
    камкой акт составили?
    Шестопалова Елена # ответила на комментарий Надежда Ещенко 2 ноября 2015, 14:48
    я на сайте РСО нашла ,называется " температурный график" , ищите для Вашей котельной.
    Можно в РСО запрос сделать -это не государственная тайна, а даже наоборот :)))
    Надежда Ещенко # ответила на комментарий Шестопалова Елена 2 ноября 2015, 16:56
    У нас не котельная ТЭЦ на весь город. РСО нормально подает, в комнатах батареи горячущие. С УКашкой нужно разбираться. Не помню где прочитала, что УК для того чтобы замедлить поступление воды на обратку ставят трубу меньшим диаметром, поэтому нет необходимой скорости воды и она пока доходит до нашей кухни остывает. Да вообще не дом, а недоразумение. На верхних этажах в квартирах холод, у нас-то хоть только на кухне. Я температуру воды в обратке хотела узнать для убедительности, что бы не голословно было.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Букин # написал комментарий 1 ноября 2015, 12:24
    Вадим, дополню: работник аварийно-диспетчерской службы обязан немедленно после получения сообщения потребителя уведомить ресурсоснабжающую организацию, у которой исполнитель приобретает коммунальный ресурс. Время проведения проверки в случаях, указанных в настоящем пункте, назначается не позднее 2 часов с момента получения от потребителя сообщения о нарушении качества коммунальной услуги, если с потребителем не согласовано иное время. (п.108). 113. После устранения причин нарушения качества коммунальной услуги исполнитель обязан удостовериться в том, что потребителю предоставляется коммунальная услуга надлежащего качества в необходимом объеме - так что эта забота не потребителя.
    Татьяна Лунгина # ответила на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 16:13
    Николай, а п.108 и 113 это откуда? И спасибо за полезные сведения.
    Британика SSS # ответила на комментарий Николай Букин 1 ноября 2015, 18:56
    Спасибо! Пригодится!
    вадим постников # ответил на комментарий Британика SSS 1 ноября 2015, 19:48
    тамуказано действит 2 часа
    вот почему лучше отправить телеграмму там отметки часы мину
    чтобы потом по ЗПП слупить с гадов по макс
    Британика SSS # ответила на комментарий вадим постников 1 ноября 2015, 20:07
    Вообще требую от диспетчера назвать номер заявки, время(иногда сама называет), кто принял-фамилию. Записываю в тетрадку. составляем с соседями акт. Вписываю туда № заявки. Но у нас вялотекущая ситуация, и назавтра не опоздаешь. Срочности почти нет. Назавтра тоже самое. Но если будет проверка с ГЖИ или Роспотребнадзора (естсв. предупреждают). так бегут вперед и подкручивают...Как вариант требовать копию с журнала. Один раз давали, но так написано, что "без бутылки"не разберешься"
    Иван Петров # ответил на комментарий Британика SSS 1 ноября 2015, 21:00
    На этот случай у них наверняка "лушка" есть (второй журнал, для комиссии). А может и нет, даже наверняка, чего им щас боятся.
    Британика SSS # ответила на комментарий Иван Петров 2 ноября 2015, 05:35
    Вполне возможно, что в нужный нам момент журнала не окажется.Можно закидать заявлениями. Вчера в такое -то время я обратился .. однако комиссия не вышла, акт не составила...Наши не реагируют, зато потом пусть доказывают, что не в это время и выходили.Есть бумажка.
    Иван Петров # ответил на комментарий Британика SSS 2 ноября 2015, 07:48
    "Закидываем". Не знаю как у вас, а у нас, куда бы не писал, никто это не читает,заяву клерки прямиком отправляют туда, на кого пришла "телега". На УК, значит в УК, на жилконтроль по поводу бездействия-значит в жилконтроль. Ответ на заявление-жалобу, готовит человек, на которого жалуются или его помощник, даже подпись исполнителя не стесняются ставить. В общем "специалист" из того отдела, на работу которого жалуются. "Имитация бурной деятельности" это называется.
    вадим постников # ответил на комментарий Британика SSS 2 ноября 2015, 18:18
    нам не журнал нужен
    но АКТ
    на не нужны заявления
    но УВЕДОМЛЕНИЕ
    нам не нужно чтобы комиссииия составляла акт
    мы с вами составим АКТ об отказе членов комиссиии исполнять свой долг
    нам не надо чтобы на нас реагировали
    нам нужнол обратное ЧТОБЫ НЕ РЕАГИРОВАЛИ
    а тиак все правильно понимаете :(
    только наобьорот
    Британика SSS # ответила на комментарий вадим постников 2 ноября 2015, 19:25
    Так у них со временем выработался иммунитет-не стали реагировать, а я и рада! Периодически звонила,.номер спрашивала и кто принял.Иногда в тетрадку записывала дату, и акты у меня с 2013 года-комиссией подтверждено, что вода некачественная, потом еще и еще в 2014г, а обратного док-ва у них нет. Не делают анализа воды,(хоть люди ходят нервы трепят с банками, бутылками, а они выкидывают) значит нарушение все еще длится+ акты с соседями, раздала бланки, кто дома сидит - пишите дату и что обнаружили.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Смирнова # написала комментарий 1 ноября 2015, 12:38

    Подскажите пожалуйста,такая проблема. Агент по приему платежей указывает себя как получателя платежа, хотя не является ни управляющей компанией ни ресурсоснабжающей организацией. неоднократно обращалась к ним, чтоб исправили и вписали управляющую компанию, но они ссылаются на пресловутый закон №354 и ст.155, п.15 ЖК РФ. и ни в какую не хотят исправлять.С января этого года я не оплачиваю услуги ЖКХ, пыпаясь заставить внести изменения в платежку и указывать правильные данные и начисления. Данный платежный агент наделал много шума во всем подмосковье, люди пишут , жалуются, но разве можно победить монстра МОСОБЛЕИРЦ, который создан самим губернатором ВОРОБЬЕВЫМ. Пожалуйста помогите, буду рада любой помощи. Пишите на мой адрес [email protected]

    Михаил Матвеев # ответил на комментарий Ольга Смирнова 1 ноября 2015, 13:07
    Правильный подход к делу.
    В доводах нужно указывать на положения Правил предоставления коммунальных услуг №354 и методично добиваться выполнение данных правил мошенниками и ворами, опекаемыми исполнительной властью всех уровней.
    Что бы ни говорили воры и мошенники: неоплата их претензий - главное оружие пролетариата наравне с кирпичом...
    Татьяна Лунгина # ответила на комментарий Ольга Смирнова 1 ноября 2015, 16:11

    Комиссия Смоленского УФАС России в решении от 19 июня 2015 года по делу № 04-01/02-2015 о нарушении антимонопольного законодательства в отношении МУП «Комбинат коммунальных предприятий» и АО «АтомЭнергоСбыт»: ссылка на solutions.fas.gov.ru

    вадим постников # ответил на комментарий Ольга Смирнова 1 ноября 2015, 18:15
    другая тема обсуждается
    мария тарасова # написала комментарий 2 ноября 2015, 05:42
    Уважаемый ВАДИМ! так же просим вас разяснить нам о плохом качестве содержания МКД управляющей организацией.
    вадим постников # ответил на комментарий мария тарасова 2 ноября 2015, 17:11
    так этим как раз и занимаюсь
    у вас прекрасное обслуживание
    ЕСЛИ НЕТ АКТОВ
    Шестопалова Елена # написала комментарий 2 ноября 2015, 14:35
    Хоть одно у нас в Казани хорошо : у нас есть служба " Открытая Казань" куда звонишь , диктуешь и они сами передают по интернету в УК и ТСЖ , да ещё прослеживают заявки -это у нас при МЧС. Каждый желающий может пойти и распечатку взять по своему дому всех заявок за любой срок.

    А ещё по интернет порталу государственных услуг можно подать в любую структуру, а если не знаете куда, то в Правительство, а они сами передадут куда надо. Всё регистрируется.
    Если нет интернета, то можно позвонить по телефону 071 и тогда за Вас всё напишут, вы проверяете ,вам говорят номер заявки, код доступа для проверки.
    И всё. Это будет доказательством что , как и когда.

    Не пойму -в других регионах тёмный лес что-ли? Узнавайте! По закону положено интернет -приёмная (не помню закон)
    вадим постников # ответил на комментарий Шестопалова Елена 2 ноября 2015, 17:10
    смотря для чего подают заявки
    мы на разнгых позициях
    мы с вами идем по одной ждорогк в разных направлениях
    1)я пишу о том, что бы не заявки подавать, не унижаться, а акты составлять
    2)я пишу что нам вовсе не надо чтобы кто-то исполнял чего-то там, чтобы прихолдил, чтобы составлял
    3)я описываю полследосёвательность действий КАК СОБРАТЬ ДОКААТЕЛЬСТВА для последующегоо использования -а вы дкмаете КАК ИЗБЕЖАТЬ СУДА
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 2 ноября 2015, 18:26
    убедился, что свернуть махину непросто
    накатать АКТ за 10 минут и иметь доказательство - это так трудно
    лучше будем унижаться
    сткелитться перед мразью
    Шестопалова Елена # ответила на комментарий вадим постников 2 ноября 2015, 19:03
    Нет, Вы не правильно меня поняли , или я не так выразилась.

    Я имела в виду что такие заявки тоже могут пригодиться для доказательства ,например не добросовестности УК .ведь в 491ПП есть оговорка о недобросовестности, и я поняла что акты нужны если УК добросовестно отреагировала.

    Могу Вас уверить что я не думаю как избежать суда.

    А "узнавайте" я адресовала не Вам лично, а всем-ведь читают....

    Унижаться и стелиться очень не хочется!
    Составить акт проблема с нашими " не равнодушными " и вечно занятыми жителями.

    Вот и сама завтра иду в офис для ознакомления с документами- не знаю кого звать. Уже пробовала с кем-то , так ведь пенсионерки начинают балаган и эмоции хлещут , а мне с ними тоже унижаться не охото, и со своими жителями тоже связываться не охото -надоели ! пока как скотину за рога не потянешь не хотят ведь ничего!
    Вот думаю на диктофон запишу визит.
    вадим постников # ответил на комментарий Шестопалова Елена 3 ноября 2015, 03:02
    Да не нужна нам добросовестная реакция
    У нас враг
    Противнрик
    Неприятель

    Вы говорите
    если добросовествно будет нас разорять
    то не будет ему причинять зла
    Анна Денисова # написала комментарий 4 ноября 2015, 10:50
    По-моему проще писать в УК/ ТСЖ о непредоставлении услуг по управлению МКД. Открываем ПП 416 и находим там что-то подходящее в разделе "Стандарты управления многоквартирным домом". Например, если УК/ТСЖ не подготовило перечень работ (не представило собственнику по письм. запросу), можно требовать перерасчёт платы за управление. Как-то так.
    вадим постников # ответил на комментарий Анна Денисова 4 ноября 2015, 18:27
    конечно проще
    Если вы избрали цель - разъяснять УК/ТСЖ необходимость вврлнять Стандарты
    и
    Если вам нравятся идиотские положения закона
    ТРЕБОВАТЬ ПЕРЕРАСЧЕТА
    Все равно что ТРЕБОВАТЬ НЕДОЛИВА ПИВА

    Так что требуйте на здоровье... Тешьте себя
    Анна Денисова # ответила на комментарий вадим постников 4 ноября 2015, 18:50
    Мне не нравятся идиотские положения закона. И?
    вадим постников # ответил на комментарий Анна Денисова 4 ноября 2015, 19:21
    вы используйте те идиотские положения, которые вам выгодны
    это же элементарно
    вам выгодно написать 3 вида АКТОВ и дергать их так ЧТОБЫ ОНИ НЕ ПРИХОДИЛИ НЕ СОСТАВЛЯЛИ НЕ ПОДПИСЫВАЛИ ВЕЗДЕ ПРОПУСКАЯ СРОКИ а доказательство имеет АКТ - располагая доказательственной базой обращаетесь в суд
    Тогда они рады будут чего-нибудь пересчитать
    будут ходить за вами - давайте пересчитаем

    Надо посеять СТРАХ у них
    Анна Денисова # ответила на комментарий вадим постников 4 ноября 2015, 20:16
    Расскажите, пожалуйста, как можно в одиночку акты писать. Очень интересно. Только не надо мне рассказывать, что мои соседи непременно выстроятся в очередь, чтоб эти акты подписывать. А может вам известен способ, как заставить ТСЖ само на себя акт написать?
    вадим постников # ответил на комментарий Анна Денисова 5 ноября 2015, 06:50
    Несерьзное замечание
    ЗАСТВАВЛЯТЬ НИКОГО НЕ НАДО
    Себя попробуйте заставить
    осмыслить раскрытие в статье возможности
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 5 ноября 2015, 08:00
    Вы с такой гордостью заявляете о своей немощи - двух соседей не в состоянии уговорить ...
    Но тогда посмотрите, может у вас есть какие-то иные возможности
    Примените SWOT-анализ — метод стратегического планирования, заключающийся в выявлении факторов внутренней и внешней среды и разделении их на четыре категории:
    Strengths (сильные стороны),
    Weaknesses (слабые стороны),
    Opportunities (возможности) и
    Threats (угрозы).

    Сильные (S) и слабые (W) стороны являются факторами внутренней среды объекта анализа, (то есть тем, на что сам объект способен повлиять); возможности (O) и угрозы (T) являются факторами внешней среды (то есть тем, что может повлиять на объект извне и при этом не контролируется объектом)
    Статья написана для средних условий...исходя из предположения, что нашей сильной стороной является поддержка - пусть незначительная - со стороны соседей
    ЕСЛИ НЕТ НИКАКИХ СИЛЬНЫХ
    считайте что эти советы не для вас
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 619 записей в блогах и 4787 комментариев.
    Зарегистрировалось 34 новых макспаркеров. Теперь нас 5028769.