НЕДОПУСК в суд заседание представителя ТСЖ. АРГУМЕНТАЦИЯ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    7 оценок, 2149 просмотров Обсудить (13)

    НАПОМНИМ

    КАК СТРОИТСЯ ПРОЦЕСС

     

    1. Проверка явки участников процесса (ст. 161 ГПК РФ)

    2. Объявление состава суда и разъяснение права самоотвода и отвода (ст. 164 ГПК РФ)

    3. Разъяснение лицам, участвующим в деле, их процессуальных прав и обязанностей (ст. 165 ГПК РФ)

     

    В пункте 1 намечаем дай бой на высоте "ДОВЕРЕННОСТЬ"

    На основании ст. 161 ГПК РФ председательствующий устанавливает личность явившихся участников процесса, проверяет полномочия должностных лиц, их представителей
    ЗДЕСЬ надо отслеживать - на каком основании представитель принимает участие в деле.

    Зацепка №1: КОПИЯ… Если звучит:  на основании доверенности, то на самом деле может быть представлена не доверенность, а копия. Копия ни о чем не говорит, потому что доворенность может быть отозвана. Поэтому проявляем интерес, но - ВНИМАНИЕ! -  ничего не озвучиваем. Вот только добытые разведданные используем позднее. Ну как в разведке - на заметку

    Зацепка №2: КЕМ ВЫДАНА?... Естественно, председателем товарищества…По Уставу у него есть право "действовать в суде"… Правда, не указанов какой роли и с какими конкретными полномочиями, тогда как в "судебной доверенности" - согьласно ст. 48 ГПК РФ - требуется дотошное упоминание каждого процессуального права - к примеру право подписания искового заявления отдельно, а право представления искового заявления в суд отдельно ... 

    Раз у председателя правления товарищества нет права на участие в процессе со всеми правами, перечисленными в ст. 48 ГПК РФ, следовательно он не располагает правом на передачу этих (отсутствующих у него) полномочий другому лицу

    Зацепка №3: А КАК ИЗБРАЛИ ЕГО?...Председатель правления - вообще достаточно уязвимая фигура. Его наделяет полномочиями или общее собрание членов ТСЖ или правление. В нашем случае его избрали одновременно с избранием членов правления. А по закону и по Уставу он избирается из состава избранных членов правления

     

    (в скобках поясняю как должно быть

    Вопрос №2 - избрание членов (по итогам -избраны членами 1,2,3,…5)

    Вопрос №3 - избрания председателя правления (по итогам - член правления избран председателем правления)

     

    НАШИ ДЕЙСТВИЯ

    В письменном виде подаем и устно оглашаем

     

    Федеральному судье

    Участника дела

    ХОДАТАЙСТВО

    Согласно ч.2 ст. 48 ГПК РФ “дела организаций ведут в суде их органы, действующие в пределах полномочий, предоставленных им федеральным законом, иными правовыми актами или учредительными документами, либо представители”. Председатель правления не является органом организации.  

    По закону “руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется Правлением товарищества” (ч.1 ст. 147 ЖК РФ); “Правление товарищества собственников жилья является исполнительным органом товарищества, подотчетным Общему собранию членов товарищества” (ч.4 ст. 137 ЖК РФ). А председатель правления - всего лишь персональный исполнитель решений исполнительного органа. Круг его руководящих полномочий ограничен законом - он дает указания тем “должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно” (ч.1 ст. 149 ЖК РФ).

    Согласно ст. 60 ГПК РФ обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут быть подтверждены никакими другими. Отсутствие решения Правления о наделении председателя правления дополнительными полномочиями лишает председателя правления права на представление организации в суде, а права на выдачу доверенностей от имени органа организации на участие в суде председатель правления не располагает.

     На основании изложенного

    ПРОШУ

    отказать "представителю ТСЖ по доверенности" в праве на участие в судебном разбирательстве на основании доверенности, подписанной председателем правления, в отсутствии в Уставе укпзания на наделение председателя правления соответствующими процессуальными полномочиями

     

     

    МОЖНО ПРЕДУГАДАТЬ

    что будет вынесено устное определение:

    ОТКАЗАТЬ, поскольку имеет право на выдачу доверенностей (ст. 149 ЖК РФ).

    Это заведомо неправосудный акт. Так мы получили слабое место в позиции суда.

    По науке надо наращивать удар именно в это место

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 13 комментариев , вы можете свернуть их
    Иван Надсон # написал комментарий 26 сентября 2016, 10:09
    "в законе написано о доверенностях подчиненным председателю правления лицам - дворнику, кассиру. главному инженеру. Так мы получили слабое место в позиции суда". В статье 149 ЖК РФ вообще не упоминается слово "доверенность". Говорится о "сделках". Доверенность-односторонняя сделка-следовательно председатель правления ТСЖ имеет право выдавать доверенности. Где вы взяли- "подчиненным председателю правления лицам - дворнику, кассиру. главному инженеру."- это на вашей совести.
    вадим постников # ответил на комментарий Иван Надсон 26 сентября 2016, 10:26
    Комментарий удален его автором
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 26 сентября 2016, 10:44
    именно на такой крючок - о праве подписывать доверенность - и намечен подловить
    невежду в мантии
    все правильно понято
    круг подчиненных очерчен ст. 149
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 26 сентября 2016, 10:51
    неточности собственного комментария по вашему замечанию убрал
    спасибо
    Иван Надсон # ответил на комментарий вадим постников 26 сентября 2016, 10:59
    "круг подчиненности" ? Это есть в части 1. Но сделки (доверенности), в части 2. И там никакого круга, кружка и прочих геометрий НЕТУ. И если в Уставе нет подобных ограничений, значит Председатель вправе выдавать доверенности третьим лицам, в т.ч. и на представительство в суде, без ограничений действиями Правления.
    вадим постников # ответил на комментарий Иван Надсон 26 сентября 2016, 16:24
    в Уставе не указано ПРАВО
    значит ПРАВА нет
    его никто не предоставил
    про права процессуальные в суде
    никто нигде на записал
    Иван Надсон # ответил на комментарий вадим постников 26 сентября 2016, 10:56
    ЖК РФ, Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья

    1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
    2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входят содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, положение об оплате их труда, утверждение иных внутренних документов товарищества, предусмотренных настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества.
    (в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
    Galina Galina # ответила на комментарий Иван Надсон 26 сентября 2016, 14:03
    "2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества ... "
    Вот эти два права нужно разложить на молекулы.
    Что значит 1. "Действует без доверенности от имени товарищества" - где, когда, при каких условиях, и на основании чего.
    2. На совершение каких конкретно сделок не требуется в соответствии с законодательством одобрения правления или общего собрания членов ТСЖ.
    вадим постников # ответил на комментарий Galina Galina 26 сентября 2016, 16:27
    Его никто не наделил ПРАВОМ на совершение ПРОЦЕССУАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ в СУДЕ
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 26 сентября 2016, 20:28
    Вопрос ведь коренится в чем?
    ОРГАН или НЕ ОРГАН председатель?
    Ст. 144 ЖК РФ говорит - НЕ ОРГАН
    А по ч.2 ст. 48 ГПК дела в суде ведут ОРГАНЫ
    или их представители

    А то председатель вправе выдавать доверенности - я соглашусь
    Но в суде его доверенность не должна приниматься
    поскольку выдана НЕ ОРГАНОМ
    ОРГАН должен принять решение о выдаче доверенности
    Во исполнение решения ОРГАНА председатель выдает Доверенность
    и прилагает решение ОРГАНА
    татьяна петрова # написала комментарий 26 сентября 2016, 12:50
    В продолжении ст. 48 ч2 гпк рф- представители (если суд с УК ) должны предоставить удостоверение служебного положения их представителей,удостоверяющих служебное положение их представителей -данную ходатайство мной подано неделю назад-посмотрим ,как среагирует пука завтра 27.09.16
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 6573 комментария.
    Зарегистрировалось 214 новых макспаркеров. Теперь нас 5029248.