Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр. Афигенов написал
    1 оценок, 605 просмотров Обсудить (43)
    Здравствуйте!
    В этом году в нашем доме будут проводить капремонт.Как старший дома хочу договориться со сметчиками,чтобы проектирование и монтаж внутридомовых электрических сетей был выполнен с возможностью подключения счётчика ОДН.То есть чтобы,разводка на освещение мест общего пользования и счётчик на это дело были сделаны отдельно от остальной сети.У нас выбран способ непосредственного управления.
    Вопрос такой.Обязана ли будет в таком случае электросбытовая организация производить начисления за ОДН по этому счётчику,а не по общедомовому?И вообще, нужен ли в таком случае общедомовой счётчик.Спасибо!
    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 43 комментария , вы можете свернуть их
    Ольга Цветкова # написала комментарий 18 февраля 2017, 07:54
    Предъявление к оплате потребленной э/энергии будет определятся по общедомовому счетчику. В нашем МКД, установлен общедомовой счетчик, и отдельно счетчик на лифт, который стоит там с незапамятных времен. Этот счетчик-был установлен для технологичских целей, и для расчета платы за э/энергию его показания приняты быть не могут.
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Ольга Цветкова 18 февраля 2017, 10:58
    Тогда выходит вся эта возня с ОДН затеяна и пролоббирована с единственной целью-свалить весь небаланс в РСОшных организациях на плечи ничего не подозревающих "собственников", причём под видом заботы о них.А если ещё вспомнить графу "Работа с должниками" в договоре с УО ,которая оплачивается,но не выполняется,то и тут "деньги на ветер."Бороться с ними их же оружием (счётчиком по факту потребления) не получается.И хде выход...
    Аркадий Сизов # написал комментарий 18 февраля 2017, 08:18
    Надо открыть ПП № 1498 от 26.12.2017. там про непосредственное управление и способ расчета ОДН специально описано.
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Аркадий Сизов 18 февраля 2017, 11:02
    Вы имеете ввиду переход на нормативы?
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Александр. Афигенов 18 февраля 2017, 11:41
    дело в том что непосредственное управление выделено в особый вид начмсления за ОДН .Там мутно написано и надо внимательно читать .Нормативы для прямого управления по моему не применяются
    владимир соуран # ответил на комментарий Аркадий Сизов 18 февраля 2017, 14:57
    Вся хитрость в том, что там (при непосредственном управлении МКД) это (бывшее ОДН) называется не коммунальными ресурсами, а КОММУНАЛЬНЫМИ услугам. А раз это КУ то и смотри требования ПП 354. Каждая РСО будет с Вас брать за КУ по ИПУ или нормативу + за КУ на ОДН по ОПУ или по нормативу. КУ на ОДН или их стоимость РСО будет раскидывать на всех пропорционально м2 площади жилого помещения. В случае с ПУ по э/э только для помещений общего пользования случай конечно интересный, т.к. у РСО в данном случае нет ОДНОГО абонента с кем можно заключит договор. Как будет решаться эта правовая коллизия совсем не понятно!!!
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий владимир соуран 18 февраля 2017, 17:29
    РСО должно брать с УК и никак больше, а УК ставить это а свои расходы и предъявлять их по установленным правилам.
    владимир соуран # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 18 февраля 2017, 18:06
    Так УК нет при непосредственном способе управления МКД.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий владимир соуран 18 февраля 2017, 18:16
    \тогда нужны очень грамотные пряиые договоры
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 19 февраля 2017, 04:16
    Верно.Владимир. При НЕПОСРЕДЕ СОИ нет ЕСТЬ КУ ОНД. А про ОДПУ ОБЩЕМи он только к КОММЕРЧЕСКОМУ УЧЁТУ.А ОДПУ на ОДН 9 типа лифт и лампочки в подъезде и тамнасосыи так далее) это либо один на всех,либо хоть на каждую лампочку в ПОДЪЕЗДЕ .Но они не коммерческое ОДНО ОДПУ,а как КОНТРОЛЬНОЕОДПУ на ОДНы!!!!

    Есть об этом не только в ПП РФ №354 пункт 44 посылает к ПУНКТУ 40. Но и в ПП РФ №491 есть пункт №29. Я думаю,что эта моя писанина ,не для Вас,а для НЕ мутно написаного,а для мозгов МУТНЫХ у ОПАЩЕСТВЕННИКА Аркадия. Ведь он тут нам в январе РАДОСТЬ сообщал ,что у него его УО тепрь будет принмать показания по КОНТРОЛЬНЫМ его ОДПУ !!! А теперь уже понял что я его подъедаю с пуктом 44 и совсем на дняХ,дак решил ВПАРИТЬ слово МУТНО!!!! Гнать надо таких ПОПАЩЕСТВЕННИКОВ от портфеля и ПИНКАМИ!!!!Пока ему умные собственнику МОРДА ЛИЦА не поправили.
    владимир соуран # ответил на комментарий Иван Ивакин 19 февраля 2017, 10:26
    Иван, самое интересное, что закон законом, а при существующих сегодня схемах "прямых" расчетов за КУ по э/э в договорах между РСО и УК принимаются за расчетные не ОДПУ, а ПУ на помещения общего пользования. И такие СХЕМЫ действуют в масштабах целых РЕГИОНОВ. Когда на этом акцентируешь внимание, что в судах, что на прочих мероприятиях все сразу "стыдливо отводят взгляд в сторону"!!!
    Это как в одних НПА есть определение - УЗЕЛ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЕТА потребления тепла, воды и т.п. А в других НПА (жилищных) такого определения нет, а есть некий прибор типа просто - ПРИБОР УЧЕТА потребления. В этом вся соль и наш кондовый российский НПА БЛУДНЯК во всем! КОММЕРЦИЯ это хоз.деятельность и расчет, а где такой приставки нет, это просто ПРИБОР не для комдеятельности и расчетов, а просто так для виду!!!
    Крути верти как хочешь! Видно законодатель в жилищных НПА предполагал, что в ЖКХ КОММЕРЦИИ нет по определению и нехай им там жить по КОММЕРЧЕСКОМУ УЧЕТУ и так сойдет!!!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 19 февраля 2017, 12:11
    Естественно,то что такая практика имеет место быть Я ПРИЗНАЮ. Но я не о практике а о ЗАКОНЕ. Да только ОДПУ по "ОТОПЛЕНИЕ" если принят в эксплуатацию и имеется АКт соответствующего названия ,то он становится не ОДПУи даже не УУ ТЭ ,а УКУТ. Да СОГЛАСЕН ,что иные ОДПУ просто. Но я подразумевал ,также как и некотрые РСО не признающие иные КОНТРОЛЬКИ.А только ОБЩИЕ ОДПУ.

    Я вообще то был сторонником на каждый подъезд свой ОДПу по э/э и на лифт и на насосы и иные приборы ОИ кушающие ЛИКТРОП...во!!

    Это чаще всего ОТБИВАЕТ охоту у некоторых КУЛИБИНЫХ воровать Э/Э. Но ВСЁ равно выкручиваются. И не редко за счёт соседа!!!

    Бабулька 75 лет жалится что у неё много кВт накручивается за месяц.ИПУ на ПЛОЩАДКЕ меж лестничной.Закрыты на замок внутренний.Ключ в одной из квартир. У кого ключ он как бы снимает показания со всех трёх квартир,записывает и раздаёт ДВУМ другим квартирам.

    У меня зять работает ЭЛЕКТРИКОМ в УО.Вот и попросил я проверить( хоть он и не обслуживает наш МКД!)Или бабуля с ума сошла и ДУРУ гонит ,или у неё у одиночной бабуле что-то не так.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 19 февраля 2017, 12:29
    И пришёл он со своим ключиком и не пошёл к бабуле ,а сразу в Щиток. А там к ИПУ бабуле подключен этот МУДАК с 5 домочадцами . Позвал меня зять .Ткнул меня в ФАКТ.ПОзвали соседа. САме главное бабуле ничего не сказали.Но бабуля потом хвалилась,что стала малые ОБЪЁМЫ оплачивать.

    Кроме того зять рассказал,что их начальство заставляет подключать и подъездные светильники к квартиркам на 5 этаже.

    Я ПЕРЕНЁС ИПУ принадлежащий мне на ЗАКОННЫХ основаниях в квартиру. И ОПОСЛЯстал конролёр через месяц посещать меня. Я понимаЛ.что так НАШАЛЬНИКА решил меня повозбуждать. Я зная ПП РФ №354 ВСЁ равно ПУСКАЛ конролёршу. Расписывалсяи заставлял у меня в терадьке оставитьФАКТ посещения. Правда после посещения первый раз я сказал,что если в следующий раз прийдёте ОДНа не пущу,А то всякое может случится. Ещё пять месяцев подряд приходили вдвоём и второй был парень- контролёр!! Видать надоело НАЧАЛЬНИКУ РАФШАН меня испытывать на прочность. До сегодня я ему не сказал,что он ДУРАК посылая ко мне лично контролёров. Ведь ему в своё время не мною было указано что ванятка кавакин имеет ПРАВО перенести ИПУ по э/э в квартирку!! А он так брыкался.
    владимир соуран # ответил на комментарий Иван Ивакин 19 февраля 2017, 14:16
    В нашей УК электромонтеры обычно "понижайку" напряжения ставят на э/сеть помещений общего пользования и воровать оттуда уже нет особого смысла. А в "щитке" да можно и у соседа спереть! Народ то наш ушлый - рот не разевай! Привык крутиться как уж на сковородке. И вечный бой, покой нам только сниться. Этим и живем и все другие народы ПЕРЕПЛЕВЫВАЕМ.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 19 февраля 2017, 15:04
    Владимир.Я не силён в электике .Вернее почти ноль знаний.КАк говорится.Я с ведром за ЛИКТРо п.....вом хожу. Поэтому ради любопытства этот вопрос про 2понижайку 2 выясню и у зятя в том числе. С ним я этот вопрос не ОБСУЖДАЛ. Но у иного электрика спрашивал,когда он в другой квартире подключал ранее наделанное КУЛИБИНЫМ . И он мне на этот вопрос ,что МОЖЕТЕ ли подключить весь подъезд к квартире.Он ответил .ЗАПРОСТО.Я поверил,А теперь Ваши знания меня подвигли НА ЛЮБОПЫТСТВО.

    А про ЩИТОК и про ПЕРЕПЛЁВЫВАЕМ это НАША СТРАНА .

    Нам пилядь скоро ТКО и раздельно по разным ЦВЕТАМ бакам. Да мы по моему лет на 200 отстаём в КУЛЬТУРЕ от ИНОЙ планеты.

    КУЛИБИНЫ воруют,Но тут же на скамейке ОБС или ОСС ,они кроме как ОРАТЬ ВОРЫ!!!,

    разворовали УСЮЮЮ РАСССЕЮЮ!!!!!,

    и сказать то ничего НЕ МОГУТЬЬЬЬ!!!!!!.


    В основном МЫЧАТЬ

    или

    кричатьььь

    ещё в дополнение:


    МЫ ЗАКОНЫ ЗНАЕМ!!!!
    владимир соуран # ответил на комментарий Иван Ивакин 20 февраля 2017, 10:15
    Хотя бывают и "замечательные" случаи. У нас в одном МКД "поймали" воришку э/э- подключил себя через подвал. Общественность в МКД взбудоражилась. УК сделала перерасчет всем за ОДН э/э на минус 8000, в воришке выставила допсчет на эти 8 т.р. и он тут же оплатил и не мяукнул. Вот она "волшебная сила" общественного наезда!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 20 февраля 2017, 15:59
    А надо то на 16000 рупий!ТАК гласит ПП РФ №354 до 31.12.2016 года. 8000 руб. штраф в УО и 8000 рублЁФФФ по площади СОБСТВЕННИКАМ!!!! Но по идее надо от каждого ЗАЯВЛЕНИЯ. Правда сроков нет по ТЯНУЧКЕ ЗАЯВЛЕНИЙ,А раз нет установила УО месяц после ПОЙМАННОГО дельца и потом через месяц СПИСАНИЕ - снятие с графы "ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ"

    А ведь сейчас с 01.01.2017 г.( ПП РФ №1498), если не возможно определить по МОЩНОСТИ. да КУЛИБИН и не пустит считать его приборы ,( я про Э/Э ) то по НОРМАТИВАМ квартирным от количества зарегистрированных , или если никто не зарегистрирован то по количеству собственников ,

    УМНОЖАЕМ на ШТРАФНОЙ коэффициент 10 (ДЕСЯТЬ!!!!!!!!) .И нет там дележа,

    то есть ДВАЖДЫ по МОЩНОСТИ(НОРМАТИВАМ) штраф для УО и умножаем на 10 ,

    и также если собственники ПРОСЯТ Заявлением ,то делим по мощности( НОРМАТИВАМ) умноженной на 10 ,и делим на квадратные метры ЗАЯВИТЕЛЕЙ.!!!!
    Шестопалова Елена # написала комментарий 18 февраля 2017, 09:24
    У нас в доме счётчики и на каждые 2 подъезда дополнительно на стояки квартирные , на МОП , и на лифты . Но тоже типа к "рассчётным не относятся" .
    В договоре с рсо тоже речь идёт об "узле учёта" , и о том что начисления производится по счётчикам "рассчётным " , но какие именно являются "рассчётными" инфы нет .
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Шестопалова Елена 19 февраля 2017, 08:32
    Что Вам хочется ,то не предусматривается ЗАКОНОМ. ТАк что НЫТЬ перестаём,ЗАкон к КОММЕРЧЕСКОМУ учёту ПРИЗНАЁТ только ОБЩИЙ ОДПу,А остальные типа на каждые два подъезда ина МОп это ВамдляВОЗМУЩЕНИЯ на СКАМЕЙКЕ ОБС!!!!!
    И не врите,что в договоре сРСО ТОЖЕ речь ИДЁТ!!! о всех "РАСЧЁТНЫХ,Явно что оно ОДИН и к КОММЕРЧЕСКОМУ РАСЧЁТУ ОДИН!!! Хорош видеть то ,что Вамхочется ВИДЕТЬ между строчек ЗАКОНА. Хватит свои ТАРАКАНЫ выводитьи показывать для УМНОГОСООБЩЕСТВА!
    Николай Каширихин # написал комментарий 18 февраля 2017, 12:29
    Был Федеральный закон "Об энергосбережении в МКД" №261-ФЗ, дату не помню, который обязывал до 01.07.2012 г. устанавливать общедомовые приборы учета. Должен действовать. Был закон № 185-ФЗ "О капремонте МКД!", от утратил силу.
    Александр Прахов # ответил на комментарий Николай Каширихин 18 февраля 2017, 13:37
    Федеральный закон "Об энергосбережении в МКД" №261-ФЗ от 23.11.2009г.
    Вы упускаете главное. Там оговорка в п.1 ст. 13 "если дом не прошел кап. ремонт до 01.07.2012 г."
    Ст. 16 ФЗ 1541-1 "О приватизации жил. фонда в РФ" работает в противовес этой норме.
    Сейчас плотно бодаю на этой теме местных жуликов - РСОшников.
    Николай Каширихин # ответил на комментарий Александр Прахов 18 февраля 2017, 18:18
    Давно знакомился с этим законом, еще в 2012 году. Спасибо!
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Николай Каширихин 18 февраля 2017, 17:30
    У нас создали фальшивые протоколы, что установить счетчики невозможно
    Николай Каширихин # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 18 февраля 2017, 18:16
    Налепили законов, постановлений, противоречащих друг другу, на радость мошенникам.
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 18 февраля 2017, 19:34
    Комментарий удален его автором
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 19 февраля 2017, 08:40
    Фаоьшивые ПРОТОКОЛЫ это не АККТ. Так что МАРК,ну не надо ВОДУ лить !1 Есть АКТ комиссионный о НЕВОЗМОЖНОСТИ технической возможности УСТАНОВКИ ОДПУ,то Вы не оплачиваете НИКОГДА ПОВЫШАЮЩИЙ коэффициент,А нет АКТА и НЕТ ОДПУ,то ОПЛАЧИВАЕТЕ с 01.01.2017 года повышающий коэффициент= 1,5!!!

    Хорош ЖАЛИТЬСЯ и кидать ИДЕИ которые НЕ ПРОПИСАНЫ в ЗАКОНЕ.

    ПРОТОКОЛ это в дангном варианте БУМАЖКА,для ПОДТИРАНИЯ ПОПЫ по принципу.

    ЧЕМ больше БУМАГИ- тем чище ПОПА!!!!!

    Это сутяжник более 15 лет сутяжничает такие вещит пишщет,то точно можно предположить,что ИМЕЮТСЯ ТАРАКАНЫ в голове,а Вот Сколько - сосчитать можно только при вскрытии. Да и то не всегда!!!

    Поэтому разрешаюВамответить в таком виде

    Ты ванятка ТРОЛЬ!
    или
    Не в коня ОВЁС!
    Марк Геллерштейн # написал комментарий 18 февраля 2017, 15:46
    ОБратитесь к Сизову - у него стоят отдельные счетчики по ОДН - РСО на них х.. положило и начисляет по 354, не имея на это права
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 18 февраля 2017, 18:30
    Так Чибис в своем последнем послании гражданам Росси установил что независимо от наличия счетчиков на ОДН небаланс по ОДС считать расходом на ОДН.
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Аркадий Сизов 18 февраля 2017, 19:41
    Чибис птица перелётная.А вот отдельную проводку на освещение мест общего пользования думаю всё же добиться,раз уж хотят её целиком поменять.Хочется верить,что когда нибудь всё же здравый смысл возьмёт верх.))
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 18 февраля 2017, 19:55
    Кстати.Написал заявление нашей РСО по тепловодоснабжению по неуказанию ими показаний общедомовых счётчиков ХВС и ГВС в платёжках.Месяц прошёл,нет ответа,пришёл сам,говорят ждите.Думаю ещё недельку подождать и писать в прокуратуру.Верное решение?
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 19 февраля 2017, 04:24
    Вы что-то пропустили в РЕЧАХАркадияСизова.После того как я выставил несколько тем в ЯНВАРЕ по ПП РФ №1498 Аркадий в одном из тем УШИ НАМ ПРИТЁР,со словами УРА НАМ УО РАЗРЕШИЛО УЧЁТ ВЕСТИ ПО этим ПРИБОРАМ.

    Видать Вы этого ОПУСА не читали.

    И даже не РСО,а даже УК наних эти КОНТРОЛЬКИ ложит то что я имел в виду от ВАшей "Х.." Япредположил ,что каждая точка - это буква!!!

    А вот где написано что УК и РСО ОБЯЗАНЫ заиметь АКТ ввода прибора АРКАШИНОГОи постановка его НА КОММЕРЧЕСКИЙУЧЁТ. Яне про ОБЩИЙ ОБПУ,а про те котрые ДОПОЛНИТЕЛЬНО у Аркаши имеются.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Иван Ивакин 19 февраля 2017, 04:31
    У них может быть все, что угодно.. там закон не рулит...
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 19 февраля 2017, 04:41
    То ,что закон НЕ РУЛИТ НО У НИХ.То это кому как не Вам МАРК это ХОРОШО ИЗВЕСТНО!!!

    Мне не как ОНЕ РУЛЯТ надо поиметь Ваше мнение.

    А как ДОЛЖНО быть по закону ?

    Я считаю,что по закону только ОДИН ОБЩИЙ ОДПУ подлежит Приёму в эксплуатацию и ОДИН ОДПУ ОБЩИЙ становиться ПРИБОРОМ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЁТА.

    Ведь АРКАША там же в комментариях в ЯНВАРЕ по поповоду ПП РФ "1498 и уже не только про ОДПУ про Э*/Э,а и про ОДПУ для технички или в подвале или в подъезде ПИСАЛ, на мойсовет продавать по 50% ВОДИЦУ уже ПОТРЕБИТЕЛЯМ своего МКД,А он предложил и запмок повесить на крантик длятехнички- ведь там для РАДОСТИ АРКАЩИ устагновят ОДПУ для такой водицы и ОТДЕЛЬНО отОДПУ по ХВС иГВСна МКД.

    Где закон что такие КОНТРОЛЬЕКИ принимаютсяна коммерческий учёт.??

    Что то мне кажется,что Вы уже и НЕ СОИЗВОЛИТЕ ответить в виде тыканья ванятки кавакина в ЗАКОН где написно,что КОНТРОЛЬКИ принимаютсяна коммерческий учёт и НАДО ПО НИМ ВЫСТАВЛЯТЬ ОДН и весь и ОДН НОРМАТИВ!!!!
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Иван Ивакин 19 февраля 2017, 05:42
    ПИшут законы люди не сильно грамотные - у нас в доме стоит 5 входных счетчиков по электроэнергии- в каждом подъезде и вообще два дома под одним номером
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 19 февраля 2017, 08:17
    Да мало что у Вас! У вас,к примеру,в квартире газ. И выего НУХАЕТЕ!!!

    А унас воткошка родила котят.И мы тоже НЮХАЕМ!

    Я Вас просил не СЛОВОБЛУДИТ и показывать свои знания ОТФУТБОЛИВАНИЯ! ОТПИСКА!!!!!!!!

    Ну нет .вы написали что Вы якобы НЕ ЧИНОВНИК- ВЫ имеете ПРОФЕССИЮ ВЗЫРВНИК.

    Но ведь ОПЯТЬ льёте ВОДУ!!!!!!

    НЕ грамотные! В доме 5 счётчиков! Два дома с одним НОМЕРОМ. На хрена мне нужны ВАШИ ТАРАКАНЫ в ВАШЕЙ голове????

    Я знаю,что хоть и ЗАКОН ПЛОХОЙ,но в моеём пониманиимоих ТАРАКАНОВ,но я обязан СПРЯТАТЬ своих ТАРАКАНОВ и ИСПОЛНЯТЬ закон,хоть он и плохой.

    Мне на ХЕРА нужно Ваше мнение,

    Ведь я задал вопрос,не про то как ВашиТАРАКАНЫ ВАмкомментируют ЗАКОН,А я спрашивал:::

    Где в ЗАКОНЕ есть слова о КОНТРОЛЬКАХ ОДПУ. Вотпоэтому Ваши тараканы и не 15 год ,а и все 20 лет недадут признать,что ВЫ УВАЖАЕМЫЙ НЕ ПРАВЫ!!!!!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Иван Ивакин 19 февраля 2017, 08:22
    Частная жалоба на отказное определение судьи ВС РФ Иваненко.
    Марк Геллерштейн написал статью в сообщество ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА, вчера в 17:39

    Эта тема .И у не думаю,что только у ванятки кавакина НЕТ ПРАВ на прочтение и комментари,но и то что НОЛЬ комментариев намекает наТО ЧТО Вы похоже не НА ТО НАЖАЛИ.

    А то ведь ОБИДА возникнеттипа,

    КАк так МАКРК выставил такую замечательную тему,а ЕЁ и НИКТО не комментирует. А возможно я и не прав,Может Вы мне запретили обсуждать Ваших ТАРАКАНОВ!!!
    владимир соуран # ответил на комментарий Иван Ивакин 19 февраля 2017, 14:34
    Да Марк "кулуарный" какой то! Он все ТУЛОВ в мантиях пытается гнобить. А че их гнобить, все они (ТУЛОВА при власти) в одной лодке. Кто как может так и рулит. СИСТЕМА, однако. И совсем не жадная, а ДЕМОКРАТИЧНАЯ. С 2005 г. всем такая возможность дана порулить. Стань членом группы Швондера или совета МКД и рули себе на здоровье! Сейчас даже по квартирам можно ходить как раньше и с вытращенными глазами людишек по пальцам пересчитывать. Ляпота, однако. А в былые времена, быстро бы начальника "подотдела очистки" с наганом прислали и нет проблемы...
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 19 февраля 2017, 15:11
    +++++++++++++Что-то мне кажется,что надо дополнить Ваши УМНЕЙШИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ.

    ДАЙ человеку портфель и ты узнаешь кто ОН!!!!
    И вот по моему скоро если не пустишь ШВОНДЕРОВ в КВАРТИРКу могуть и нагадить под дверь.

    Где то слышал в КВН у Маслякова:

    Сосед покорми меня!!
    А то мне нечем сходить по большому под твою ДВЕРЬ!!!!

    Нот это первый этап.

    А второй для ВАГИНЫХ .

    Заварят дверь.

    И летай на двух веничках их своей квартирки !!

    Но если залетать,то уже надотььь мини вертолётик!!!!
    владимир соуран # ответил на комментарий Иван Ивакин 20 февраля 2017, 10:04
    Да, ПОРТФЕЛЬ великая сила! Не зря "медные трубы" самая крутая проверка на прочность сущности человека....
    владимир соуран # ответил на комментарий Иван Ивакин 20 февраля 2017, 16:36
    Иван, как сегодня говорится "тем же респектом по тому же месту". У нас коллективный диспут по любой теме медленно и верно превращается в диалог 2-х примерно одинаково мыслящих субъектов. Остальные постепенно отваливают и даже в спор вступать не желают. Хотя в диалогах тоже польза имеется, кто то возможно почерпнет что либо для себя из текстов диалога! Ну давай, до следующей темы!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий владимир соуран 21 февраля 2017, 01:53
    Давай,до следующей темы !

    Но не до темы или тем психопатов!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 514 записей в блогах и 5111 комментариев.
    Зарегистрировалось 23 новых макспаркеров. Теперь нас 5029852.
    X