Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр. Афигенов написал
    0 оценок, 1007 просмотров Обсудить (61)
    Здравствуйте!
    Составляю сейчас иск к нашим ресурсникам по поводу не указания ими показаний ОДПУ в платёжках. Дом находится под непосредственным управлением.
    Согласно п. 5 ст. 28 Закона "О защите прав потребителей", в случае нарушения установленных сроков оказания услуги...исполнитель уплачивает потребителю за каждый день... просрочки неустойку (пеню) в размере 3% цены оказания услуги, а если цена оказания услуги договором об оказании услуг не определена-общей цены заказа.
    Скажите пожалуйста, в нашем случае, о стоимости какой услуги или заказе может идти речь?
    Спасибо!
    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 61 комментарий , вы можете свернуть их
    татьяна петрова # написала комментарий 3 марта 2017, 20:05
    Дополнительно заяву с такой платежкой в роспотребнадзор -это будет 100% штраф УПРАВЛЯЙКЕ и подмога вам в суде
    Александр Белов # ответил на комментарий татьяна петрова 3 марта 2017, 22:29
    Не факт про штраф. Но ответ от РПН не помешает в качестве доказательства если они признают факт нарушения, будет легче "поймать" неустойку.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий татьяна петрова 4 марта 2017, 02:31
    ПОЛНОМОЧИЯ РПН :

    •Привлечение к административной ответственности лиц, допустивших нарушение прав потребителей по составам административных правонарушений, рассмотрение которых отнесено к компетенции Управления Роспотребнадзора, т.е. прав на информацию о жилищно-коммунальных услугах и их безопасность.
    Статьи КоАП РФ:
    – 6.4. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта,
    – 6.5. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к питьевой воде,
    – 6.24. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах,
    – 14.4. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением установленных законодательством Российской Федерации требований,
    – 14.6. Нарушение порядка ценообразования,
    – 14.7. Обман потребителей,
    – 14.8. Нарушение права потребителя на информацию, включение в договор условий, ущемляющих права потребителя;
    Иван Ивакин # ответил на комментарий татьяна петрова 4 марта 2017, 02:32
    ПОЛНОМОЧИЯ РПН :
    •Привлечение к административной ответственности лиц, допустивших нарушение прав потребителей по составам административных правонарушений, рассмотрение которых отнесено к компетенции Управления Роспотребнадзора, т.е. прав на информацию о жилищно-коммунальных услугах и их безопасность.
    Статьи КоАП РФ:
    – 6.4. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта,
    – 6.5. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к питьевой воде,
    – 6.24. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах,
    – 14.4. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением установленных законодательством Российской Федерации требований,
    – 14.6. Нарушение порядка ценообразования,
    – 14.7. Обман потребителей,
    – 14.8. Нарушение права потребителя на информацию, включение в договор условий, ущемляющих права потребителя;
    Ирина Щербакова # ответила на комментарий татьяна петрова 4 марта 2017, 07:59
    Таня, у них непосредственное управление, нет управляйки.
    Виктор Богданов # написал комментарий 3 марта 2017, 20:19
    Неустойка 3% от размера платы за содержание жилого помещения (пункт 29 Правил491). Удачи.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Виктор Богданов 4 марта 2017, 02:26
    Какая НЕУСТОЙКА ? Не указываются ОБЪЁМЫ!!! в таблице "СПРАВОЧНО" в ЕПД.Три столбца
    1. Начальные ОБЪЁМЫ

    2.Конечные ОБЪЁМЫ

    3.ДЕЛТА объёмов
    или( предыдущие ,ПОСЛЕДУЮЩИЕ и ДЕЛЬТА!!)

    Не соблюдение лицензионных требования пункта 69 пп рф №354!!!! штраф от ГЖИ до 250 000 рублей.

    Причём здесь ЗоЗПП ?????
    Ирина Щербакова # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 марта 2017, 08:02
    Какого лицензионного требования и кем не соблюдение? У них нет управляйки, они на непосредственном управлении. В моем доме тоже был период непоср.управления .
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Ирина Щербакова 4 марта 2017, 08:57
    Почему отказались от непосредственного?
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Александр. Афигенов 4 марта 2017, 09:25
    Сколько КВАРТИР в МКД Вашем
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Ирина Щербакова 4 марта 2017, 09:23
    Комментарий удален его автором
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Виктор Богданов 4 марта 2017, 06:57
    На удачу надеюсь.Но ресурсники в нашем случае не являются УК. Поэтому каким боком "плата за содержание жилого помещения"??
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Александр. Афигенов 4 марта 2017, 09:28
    Правильное замечание. Никаким. Непосредственное управление предусматривает заключение договора оказания услуги. "Ресурсник" ПРОДАЕТ ресурсы. Кто оказывает услуги по снятию показаний ОДПУ и представлению информации об этих показаниях собственникам? В заметке такая информация ОТСУТСТВУЕТ. Поэтому... Вам и "карты в руки" - берете ДОКУМЕНТЫ и устанавливаете лиц, в чьи обязанности входит представление таких сведений собственникам. А затем раскрываете эту информацию участникам площадки. Хотя, можно ПОИГРАТЬ в игру "попробуй УГАДАЙ то, что содержится в документах". Очень увлекательно. Но бесперспективно.
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Виктор Богданов 4 марта 2017, 12:01
    Все сведения об ОДПУ должна представлять организация,заключившая с жильцами договор на их техническое обслуживание.В нашем случае ресурсники просто установили нам эти приборы без нашей инициативы, руководствуясь известным законом.Документы на них нам выдали на руки.Договор на тех. обслуживание мы пока ни с кем не заключали,поскольку приборы находятся на гарантии и организация их установившая,осуществляет их гарантийное обслуживание.Сейчас гарантия истекает и мы будем выбирать организацию на их обслуживание...но это другая песня.Рассматриваю возможность не абонентского ,а разового обслуживания.Такой вот расклад.))
    Аркадий Сизов # написал комментарий 3 марта 2017, 20:30
    До нового года у нас были показания ОДПУ и ОДН С нового года в связи с переносом ОДН в содержание показания исчезли в счете на оплату Э/Э и говорят что теперь это не обязательно т.к. платите по квартирному счетчику.
    Но УК тоже не приводит показания. Говорят по письменной просьбе только сообщат.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Аркадий Сизов 4 марта 2017, 02:55
    Да!!!! Ну даладно,хоть Вы и ОБЩЕСТВЕННИК,разъясняющий и ОБУЧАЮЩИЙ собственников г.Зеленогорск,я Вамнемного расскажу на примере своём.

    Нет теперичи ни показаний предыдущих ОБЪЁМОВ ,ни последующих ОБЪЁМОВ,ни РАЗНИЦЫ( ДЕЛЬТА) для подсчёта "ОДН" Взял в кавычки потому что ЕСТЬТЕПЕРЬ СОИ МКД . То есть перешло в ЖИЛИЩНУЮ УСЛУГУ СОДЕРЖАНИЕ и тек. ремонт ОИ!!! ( слово РЕМОНТ кстати тоже нет по ПП РФ №14 98 - перечитай ОБЩЕСТВЕННИК)

    А ЖИЛИЧКА у нас сперва указываетсяЦЕНА на 1 м2 в РУБЛЯХ. Поэтому и СОИ для бывших "ОДН" указываются в РУБЛЯХ . Поэтому и НЕ НАДО УЖЕ ни"ОДН" ни ОБЪЁМЫ ,ниДЕЛЬТЫ ,ни предыдущие нипоследующие.

    У нас в копейках и рублях.со значком минус впереди. Но НОРМАТИВ и не более и не менее. Но есть ОДНО исключение . ВСЁТАКИ в ЕПД должна быть ИНФАи ответ.А какое количество кВТ и М3 приходится по СОИ ( "ОДН" ) на 1м2. твоей площади МКД ЖИЛОЙ и НЕ ЖИЛОЙ !!!!

    Яуже получил дляИНФЫ ЕПД за ФЕВРАЛЬ2017 года . В январе было вс1 точно по ПОКАЗАНИЯМ ОБЪЁМОв. За февраль Уже только ДЕЛЬТа.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Иван Ивакин 4 марта 2017, 05:57
    Указание объёмов, как характеристики добросовестности в выполнении УК своих обязанностей по экономии ресурсов в соответствии с вмененным им Правительством обязательств необходимо, по моему мнению, вернуть в платежный документ. Иначе как мы узнаем насколько эффективно работает УК.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Аркадий Сизов 4 марта 2017, 07:37
    Я что то не вижу никакой экономии от работы наших 7 УОШЕК в городе. Увас есть 5 летний план разбитый по ГОДАМ по ЭНЕРГОЭФФЕТИВНОСТИ??? К примеру один из ПУНКТОВ это ОПРИБОРИВАНИЕ квартир ИПУ.Чтото я не заметил,чтобы Вы выполнили хотя бы этотсамый ПРОСТЕЙШИЙ ПУНКТ. Вот только не говорите,что это забота лапшеедов. А ВАм было выгодно видеть ЭКОНОМИЮ в своём ЕПД за счёт НОРМАИТИВЩИКОВ. Вы не однократно мне лично ЭТИМ козыряли. А тепрь НЕТ ОБЪЁМОВ. За исключением ОТПЛЕНИЯ и показаний ОБЪЁМОВ Ваших ИПУ . У меня за Февраль уже исчезли ОБЪЁМЫ ОДПУ и предыдущие и последующие по ХВСи ГВС.А тупо выставлены СРЕДНЕПОТОЛОЧНЫЕ и ОБЩИЙ ПОТОЛОК НОРМАТИВ на весь МКД. Мне как и Вы понимаете по барабану ОДПУ.Он нужен только для УО и РСО.А мне что бы глаза ОБЪЁМЫ не мозолили выставлен ОБЩИЙ ПОТОЛОК и он ОДИНАКОВ для ХВС и ГВСи он = 10,3135 м3. СОИ МКД не по ФАКТУ,а оно бы было на мою квартирку немногим более 10 кВТ.Но мне то НОРМАТИВ с1080,хоть и есть ЭКОНОМИЯ, И мне выставлен объём 19,2609 кВт за 62 м2. Умножь на мой тариф = 2,13руб./ кВТ час и получишь .Ячё та уже на этом примере ПРОФИНАНСИРОВАЛ УОшку примерно в ДВА раза!!!!
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Аркадий Сизов 4 марта 2017, 07:45
    Иначе как мы узнаем.....

    Да тебе не надо ЗНАТЬ НИЧЕГО! Забыл я выставлял одного министра СЛОВА .

    Твоя УО хвалится что ОНА САМАЯ ЛУЧШАЯ.Моя хваоится,что она самая лучшая. У Олега Башлыкова и у всех участников сообщества тоже ХВАЛЯТСЯТАКЖЕ. Подают сведения ДИМЕ и ВОВЕ и среднепотолочная не может быть =100%,Поэтому ктото САМЫЕ лучшие,ктот то средне ,а кто плохие,НАЗНАЧЕНЫ!! А ты КАК МЫ УЗНАЕМ!!!!! ПРИНЦИП читай НИЖЕ( я надеюсь ты понимаешь,что **** Это мат!!!)
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Иван Ивакин 4 марта 2017, 08:33
    овец для того и заводят чтобы стричь
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Аркадий Сизов 4 марта 2017, 13:34
    Ты тоже овца и ты чё уже пострижен?
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Аркадий Сизов 4 марта 2017, 03:03
    Продолжить или достаточно.???
    Александр Белов # написал комментарий 3 марта 2017, 22:26
    ссылка на maxpark.com

    Здесь все расписано уважаемым Вктором.
    Претензионный порядок должен быть соблюден. Иначе - пшик.
    Платежка относиться к услугам управления (. Значит от сумм за содержание и ремонт.
    Успехов!!!

    10. Изменение размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, определяется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
    (в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    ссылка на www.consultant.ru
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Александр Белов 4 марта 2017, 02:35
    А эту ФРАЗУот участника как понимать:::
    .......
    Составляю сейчас иск к нашим ресурсникам по поводу не указания ими показаний ОДПУ в платёжках

    .......

    И при чём тут и ссылка и пункт 10.?????
    Ирина Щербакова # ответила на комментарий Александр Белов 4 марта 2017, 08:03
    Нет у них управляйки, он пишет о непосредственном управлении. Поэтому они всё платят напрямую РСО.
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Ирина Щербакова 4 марта 2017, 08:50
    Правильно.Поэтому и озадачился.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Ирина Щербакова 4 марта 2017, 09:38

    Выслову не посред ВЕРИТЕ.Дак я дал Вамссылку .А тампомоему МЕНЕ 30 квартир и не пахло!!!

    ссылка на maxpark.com

    Ирина Щербакова # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 марта 2017, 15:26
    В нашем доме 437 квартир, но в 2012 году не было потолка по количеству квартир в доме. Поэтому УКашка, чтобы нас выхерить к РСО на прямые расчеты, придумал протокол непосредственного управления, хотя мы как до этого протокола платили УКашке, так и после по размеру, установленному Челяб.Думой.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Ирина Щербакова 4 марта 2017, 16:24
    Ира!! Спасибо! Я просто дал ссылку на выставителя темы и той тоже. Тамя понял что ими УПРАВЛЯЕТ УК. В 2012 году вы стали НЕПОСРЕДОМ. А УК не УПРАВЛЯТЬ ,а СОДЕРЖАТЬ. Я верно Васпонимаю.
    Ирина Щербакова # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 марта 2017, 16:54
    Верно. Но договор по содержанию на собрании не утверждался. Так на суде УКашка сказала, что это одно и тоже как договор управления, который был до дня собрания по выбору непоср.управления. Судье на уши вот такое и втёрли.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Ирина Щербакова 4 марта 2017, 17:34
    Дак если ОДНО и тоже то в чём ПРЕИМУЩЕСТВА НЕПОСРЕДА ? Я как понимаю НЕПОСРЕД. ЕСТЬ ПРАВЛЕНИЕ ,есть ктото СТАРШИЙ и он от имени всех собственников решает все вопросы.,но преварительно обсудив с правлением. Я не силён в этом,если не сказать ПРОЩЕ.НЕ ВОЛОКУ в ЭТОМ вопросе. Где почитать что то какОРГАНИЗОВЫВАЕТСяработа в САМОМ МКД .КАковы ВЗАИМООТНОШЕНИЯ . Например. МКД подходит под не посред. РЕшили выйти из УК и перейти. ВЫШЛИ.Кто отвечает за всю кухню ,котораябыла в УК. Вы вообще ,к примеру желаете сами РУЛИТЬ по СИрЖу и никакой УК. Нанимать по факту стронних техничек ,дворника слесарей. НО коммуналка НАПРЯМУЮ. Я ничего покане понял до сегодня. Или у Васпросто было слово НЕ ПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ,чтобы Укашка УШИ притирала Вам. Расскажите,если есть настроение.
    Ирина Щербакова # ответила на комментарий Иван Ивакин 4 марта 2017, 18:17
    Я в суде опротестовывала этот протокол о выборе непоср.управления, потому что по факту его не было. На сайте "Реформа ЖКХ" как стояло, что дом управляется УК с 15.02.2011г., так и стоит, не было никакого периода непоср.управления. Это коснулось ОДН по э/э, после этого протокола стали приходить квитки от Челябэнергосбыта по э/э на ОДН в охрененных суммах. Непоср.способ управления просто развязал руки РСО, они могли хоть сколько сдёрнуть на ОДН с жильцов.
    анатолий чернин # написал комментарий 4 марта 2017, 00:42
    Ресурсник является исполнителем услуги по водо-, электро-, теплоснабжению. Правом взыскания неустойки потребитель может воспользоваться только если нарушены сроки подачи услуг, имеется перерыв ресурсоснабжения - п.157 Правил 354.

    Невнесение в ПД сведений о показаниях ОДПУ не является нарушением требований о качестве (о сроках поставки) коммунальной услуги и не регулируется положениями ст.28 ЗоЗПП о неустойке.

    В ПД указывают не показания ОДПУ, а объем к/у на ОДН, который определяется с учетом показаний ОДПУ.

    ОДПУ является общим имуществом МКД, Вы вправе ознакомиться с показаниями ОДПУ (обратитесь к председателю Совета МКД, который снимает показания ОДПУ в соответствующий журнал, либо запросите эту информацию в РСО). Не дадут ответ в течение 5 дней (стандарт 731), заявление в ГЖИ или в Роспотребнадзор.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий анатолий чернин 4 марта 2017, 03:52
    Ресурсник не является исполнителем услуги - он именно продавец товара!
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 4 марта 2017, 06:45
    Ну да:))) Одни ТОВАР продают. Другие "услугу" "оказывают:))) Только вот никто не может ясно и точно сказать, а еще лучше - ПОКАЗАТЬ оказание услуги:)))
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Виктор Богданов 4 марта 2017, 10:49
    Согласно ЖК РФ производится оплата УК за услугу0 а не РСО за товр - это существенно - разные типы договоров!
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 4 марта 2017, 08:55
    И продавая этот товар,закрыл шкалу на весах ладошкой,причём на МОИХ весах.))
    Безымян Бесфамильный # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 4 марта 2017, 14:01
    Комментарий удален его автором
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Безымян Бесфамильный 4 марта 2017, 14:32
    РСО продает свой товар - ресурс а не
    оказывает услуги - все вопросы к составителям ЖК РФ
    Безымян Бесфамильный # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 4 марта 2017, 15:34
    Комментарий удален его автором
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Безымян Бесфамильный 4 марта 2017, 17:38
    С прямым управлением- тут Вы правы - но почитайте ка их устав, если не читали... не буду писать, роль устава в деятельности
    вадим постников # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 4 марта 2017, 17:29
    Марк, никакого товара нет при оказании услуг - это словоблудие российского законодателя - препдельно тупого и коррупционно ориентированного. Права потребителей - это сложившаяся понятийная сфера. Весь мир пользуется именно тими понятиями
    - отдельно услуги
    - отдельно товары
    - отдельно работы
    и никто ни в кого не преобразуется)не переобувается на лету, как заметил один комментатор)
    Надо постоянно давать отпор попыткам представлять услугу товаром
    Товар можно перепродавать. И посредник наживается на этом! Именно в этом весь смысл придания услуге видимости товара
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий вадим постников 4 марта 2017, 17:34
    Товар есть - нет услуги - вопросы к составителям ЖК РФ
    вадим постников # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 5 марта 2017, 02:10
    Нет товара! Товар должен быть в упаковке, на которой в обязательном порядке должны быть указаны все установленные сведения о товаре - состав, объем или вес, дата изготовления и т.д.

    Для товара возможна ПЕРЕПОСТАВКА. отгружено больше чем следовала. В услугах это невозможно. Перегретый пар что ли?
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий вадим постников 5 марта 2017, 02:16
    ВАдим - вы не правы - читаем ГК РФ ст. 539 и далее - это товар, который продается договором поставки или купли - продажи....читаем лекции Хомякова
    вадим постников # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 5 марта 2017, 07:11
    Пусть они мои лекции читают.
    Упаковку предъявите!
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий анатолий чернин 4 марта 2017, 08:49
    Я сам и являюсь председателем Совета Дома и ежемесячно передаю показания ОДПУ ресурсникам.НО. Эти ресурсники, указывая в платёжке лишь обьём услуги, и не указывая показаний ОДПУ, оставляют за собой право махинаций с этими показаниями.Откуда мне знать с какого конкретно числа и по какое они высчитали этот расход.Указание этих показаний в платёжке является императивной нормой Закона и толкованию какой бы то ни было городской водокачкой не подлежит!В интернете они выставляют кое какие сведения по ОДПУ,но и там нет их показаний.Кроме того они уже более месяца игнорируют моё обращение к ним по этому поводу.Короче осерчал я на них.))
    Виктор Богданов # ответил на комментарий Александр. Афигенов 4 марта 2017, 09:38
    Александр. Условия договора поставки ресурсов у Вас. Никто об этих условиях не знает и с ними НЕ ЗНАКОМ. Каким образом договор регулирует этот вопрос - неизвестно. Это - первое. Если этот вопрос договором не урегулирован, то тогда обязательство устанавливается законом и ответственность за исполнение обязательства возлагается на исполнителя. Если цена услуги (указание сведения в платежках) договором не установлена, то в этом случае берете ПОЛНУЮ стоимость ресурса и считаете 3% от этой стоимости за каждый день просрочки нарушения требований к обязательствам. Другое дело, что суд может снизить размер неустойки. Но... это уже другая история:)))
    Александр Прахов # ответил на комментарий Александр. Афигенов 4 марта 2017, 09:39
    Статья 10 ЗоЗПП нарушена в полном объёме.
    Отсюда привязывается ст. 15 ГК РФ, из которой следует, что . Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
    ""2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено "(упущенная выгода)".
    ""Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

    Попробуйте попинать их в этом направлении...
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Александр. Афигенов 4 марта 2017, 10:47
    Счетчик то у Вас - сами и считайте - о чем вопрос?
    анатолий чернин # ответил на комментарий Александр. Афигенов 4 марта 2017, 14:23
    Таким образом у Вас в МКД число квартир не более 30!!!

    1.Если у Вас, как Председателя Совета МКД, есть основания утверждать о завышении в РСО платы за ОДН, надо не сочинять нелепый иск (о взыскании неустойки за отсутствие показаний ОДПУ в ПД), а подать коллективное ЗАЯВЛЕНИЕ В ПОЛИЦИЮ О МОШЕННИЧЕСТВЕ, приложив свои данные о показаниях ОДПУ, расчет объема потребления (умножьте показания на тариф) и документы о сверке ФАКТИЧЕСКИХ расчетов за ОДН (обойдите квартиры и снимите у собственников копии их квитанций ЗАВЫШЕННЫХ расчетов с РСО).

    2.Если хотите установить понятный порядок определения объема ком/ресурсов, надо уйти от конклюдентных договоров - путем заключения договоров с РСО в письменной форме (см. п. 26, 27 Правил 354).

    Для этого Вам, как Председателю Совета МКД (лицу, уполномоченному большинством собственников), надо обратиться в РСО с документами:
    - заявление о заключении договора в письменной форме;
    - копия решения ОСС;
    - копия доверенности от не менее чем 15 собственников;
    - другие необходимые документы и сведения (по п.19 Правил 354).

    В заявлении ОСОБО отметьте одно из условий договора: применение ПД с указанием показаний ОДПУ (за основу возьмите форму ПД - п.71 Правил 354 (приказ Минстроя РФ № 924/пр).

    В течении 10 дней РСО обязана выдать (направить почтой) Вам Проект договора, на который Вы в течение 30 дн. вправе составить протокол разногласий или согласиться с ним, подписав договор.


    Александр. Афигенов # ответил на комментарий анатолий чернин 4 марта 2017, 16:41
    1.Подписать коллективное заявление в полицию о мошенничестве даже поверив моим расчётам на слово никто не согласится.Даже набрать кворум ОСС и то зачастую трудно,что уж говорить об остальном...

    2.С этим согласен.Но зачем указывать в договоре то,что рсошники и так ОБЯЗАНЫ делать в силу Закона?Да и... из за одного "горбатого" дома они вряд ли будут ломать сложившуюся систему.
    анатолий чернин # ответил на комментарий Александр. Афигенов 4 марта 2017, 17:48
    1. Значит кворум для избрания Вас Председателем был, а теперь "трудно" !? Понимаю...

    А от себя лично заявить слабо?

    2. Закона об обязанности указывать в Платежном Документе показания ОДПУ не существует.
    Нет этого и в п.31 Правил 354 ("Исполнитель обязан:").

    3.Согласно п/п "д" п.69 Правил 354 и приказа 924/пр в ПД указывают "объем к/у, предоставленной на ОДН".
    А вот проводить непосредственно ПРИ ОБРАЩЕНИИ проверку "правильности исчисления предъявленного потребителю размера платы за к/у" и выдавать по его результатам "документы с правильно начисленными платежами (с подписью и печатью)" исполнитель ОБЯЗАН - п/п "д" п.31 Правил.

    Поэтому прежде чем платить лишнее, подойдите в РСО и обратитесь по поводу правильности размера платы за ОДН.

    4.Кстати, а на каком основании Вы снимаете показания с ОДПУ и передаете их в РСО? Это обязан делать исполнитель - п/п "е" п.31 Правил.
    Кто распечатывает Вам ПД и доставляет на дом до 1 числа?
    Безымян Бесфамильный # ответил на комментарий анатолий чернин 5 марта 2017, 09:28
    Комментарий удален его автором
    анатолий чернин # ответил на комментарий Безымян Бесфамильный 5 марта 2017, 11:30
    Верно!
    1.Но Александр, как я понял, хочет, чтобы эти сведения указывались не в ПД (является всего лишь информационным документом, предоставляется до 1 числа), а в "платежке"/счет-квитанции (сами показания ОДПУ ему известны, он их лично снимает как Председатель МКД).

    2.Обращаю внимание, что сами текущие показания ОДПУ (если в МКД нет отдельного счетчика для ОДН-полив газонов, вода для уборки подъездов, э/э на освещение МОП, на лифт, на домофон и шлагбаум, и т.п. ) не укажут на тот объем к/ресурса, который учтен в начислениях платы за ОДН по конкретной квартире.

    3.Поэтому я и спросил у Александра, доставляют ли ПД до 1 числа???

    В ПД д.б. суммарный объем к/у в доме - и по всем квартирам, и на ОДН.

    4. Отсутствие сведений о показаниях ОДПУ в счет-квитанции можно восполнить запросом и получение в 3-х дн.срок письменной информации о показаниях ОДПУ и объемах ОДН (п/п "р" п.31 Правил)
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий анатолий чернин 5 марта 2017, 18:21
    Насчёт "понимаю" ошибаетесь.Я не напрашивался.
    Не важно ГДЕ они будут указывать эти показания.Я хочу знать в какой именно день они это делают чтобы их проверить.Вся эта канитель с ОДН затеяна и пролоббирована с единственной целью - свалить оплату за весь небаланс на плечи жильцов.Я прекрасно понимаю,что этот небаланс и по вине самих жильцов возникает,но у любой палки два конца,и в их честность у меня тоже нет оснований верить.
    Показания с наших ОДПУ ресурсники снимают через интернет и они являются расчётными.Я же чисто для дополнительной визуальной проверки ношу им свои показания до 23 числа каждого месяца.ПД доставляют аккуратно где то со 2-го по 5-е число.
    Каждый месяц делать им письменный запрос?Да бросьте Вы.)) Что, у них и у меня других дел нет.Не проще ли просто сминусовать цифры в платёжке?))
    анатолий чернин # ответил на комментарий Александр. Афигенов 5 марта 2017, 19:22
    1. Теперь ясно - ПД Вам каждая РСО или УК (если есть договор управления) не предоставляют.
    Не путайте ПД по форме приказа 924/пр (обязаны представить до 1 числа) с расчетно-финансовым документом (счет-квитанция), который вместе с деньгами предъявляется в банк или в кассу РСО.
    2. Для проверки сминусовать не получиться - не факт, что в каждой квартире и в нежилом помещении Вашего дома есть ИПУ, что Вас допустят к ИПУ и Вы сможете посмотреть их показания и объемы в их квитанциях, что в части помещений не используются расчеты по нормативам.
    Александр. Афигенов # ответил на комментарий анатолий чернин 6 марта 2017, 13:50
    1.Посмотрел вид этого ПД. Да, действительно,таких в нашем городе не печатают.Да и в других наверно тоже,это же затратно,тогда зачем он?Глядя на этот ворох бумаг и на "портянки",которые отматывает кассир при оплате,воочию видишь как разросся бюрократизм по сравнению с советской ОДНОЙ квитанцией.

    2. Мне по договорённости рсошница печатает ежемесячно сводку по ИПУ. Они есть у всех в доме.
    Аркадий Сизов # написал комментарий 4 марта 2017, 07:21
    Но с переносом СОИ в услугу возникла еще новая проблема. По какой цене начислять оплату. УК должны иметь контакт с Энергосбытом для определения этой цены по причине вписывается ли она в льготную норму потребления или нет в случае если Энергосбыт работает напрямую с потребителем.
    Я думаю что для УК это высшая математика и они махнут рукой на эту заморочку тем более что считать по верхнему пределу льготы ей выгодно. А потребителю нет.т
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 485 записей в блогах и 5747 комментариев.
    Зарегистрировалось 23 новых макспаркеров. Теперь нас 5029964.
    X