ОРГАНЫ - ОТПИСКИ - ОБЖАЛОВАНИЕ (краткое рукводство)

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    10 оценок, 4146 просмотров Обсудить (23)

    Отец Онуфрий обходя окрестные огороды ... это почему-то запало в память с детских лет... Все слова в рассказе (не совсем приличном) начинались на букву О. Вот и у меня название статьи из трех слов - все начинаются с буквы О

     

    1. Органы ... Их множество

    Особенность переживаемого момента в том, что нарушения жилищных прав приобрели массовый характер, а криминализация сферы ЖКХ стала всеобщей. Руководители государства уподобили эту ситуацию "эпидемии". При таких масштабах нарушений государство обязано принимать меры защиты граждан. А органов, которые обязаны заниматься разбирательством жалоб, расплодилось множество:

    - прокуратура,

    - Госжилнадзор,

    - Роспотребнадзор,

    - Антимонопольный комитет,

    - Росфиннадзор,

    - Налоговая

    - полиция

    - орган муниципального жилищного надзора

    - глава администрации поселения

     

    Почему предпочтительнее обращаться на первом этапе в органы власти, а не в суд? - Потому что в суде надо следовать особым процессуальным нормам. А при обращении в государственный или муниципальный орган нет таких формальностей. В этом смысл государственного протекционизма.  

    Но на свое обращение мы всегда получим - если получим ?! - негативный ответ. Чаще всего в нем будет лаконично написано что-то явно не по делу.

    Это "отписка". И что делать? Радоваться или смеяться! И то, и другое. Надо радоваться, хлопать в ладоши! Почему? Потому что мы хотели получить "отписку", Мы просто сгорали от нетерпения получить повод для обжалования глупого ответа ... Куда? - Вот теперь в суд!

    Именно в суд. Хотя знающие люди скажут: "В суде правды не ищут!" Но мы радуемся не потому, что открывается путь к правде.    

     

    2. В суд... На тренировку

    Нам важно получить опыт общения с судом и в суде. Нам важно преодолеть психологический барьер. Нам надо перешагнуть через страх. Чтобы научиться плавать, недостаточно изображать движения пловца, сидя на берегу. Надо побывать в суде. Несколько раз, чтобы освоиться с ролью участника гражданского дела и чтобы не теряться, когда придет время для участия в серьезном споре

     Надо готовиться к тому, что суды будут лишать нас возможности пользоваться своими процессуальными правами, будут игнорировать наши доводы, будут приходить на выручку нашим процессуальным противникам… Все это будет. Но при всем том суды обязаны ссылаться на закон при принятии не совсем законного решения. Так вот нам надо научиться выстраивать “частокол” из положений, указанных в законе, нам надо овладеть искусством доказывания, нам предстоит научиться разгадывать маневры противника и активно противодействовать попыткам обойти закон.

     

     

    3. Чувство гражданина

    Мы исполняем в своей жизни множество ролей. Мы наставники своим детям, мы друзья своим близким, мы работники на производстве, причем в роли подчиненного, и в роли начальника, мы коллеги своим сослуживцам, а некоторые живые существа воспринимают нас как божество. Мой кот, например, меня считает божеством. И надо исполнять роль божества, куда деваться. 

    Но вот законы государства написаны не для начальников или подчиненных - и даже не для "подданных". Они написаны для граждан. Так вот было бы здорово, если наряду с множеством иных ролей, у нас появилось желание осознать себя гражданином. Не просто пешеходом, зрителем, плательщиком. А гражданином. Гражданином, у которого есть права. В частности, жилищные права. А у государства обязанности. И основная обязанность - в своей деятельности руководствоваться правами гражданина и человека. Так написано в ст. 18 Конституции РФ.

    Права и свободы гражданина человека - это высшая ценность. Жаль только, что в массе своей люди это не осознают. Вспоминается исследование, проведенное Всемирной службой Би-би-си, на тему - что более всего волнует граждан той или иной страны. Проблему соблюдения прав человека и гражданина россияне задвинули на 10-е место из 13. Нет чувства гражданина. Не готовы подняться на защиту своих законных прав. Не готовы призвать государство к порядку. Заранее согласились с тем, что государство паразитирует, не выполняет своих обязанностей.

    Между тем, Конституционный Суд РФ считает необходимым "рассматривать гражданина не как объект государственной деятельности, а как равноправногосубъекта, могущего защищать свои права всеми не запрещенными законом способами и спорить с государством в лице любых его органов" (Определение КС РФ №42-О).

    А почему не спорим с государством? Почему покорно склоняем голову? Почему “равноправный субъект” не заявляет о своих правах? Почему "могущий свои права защищать всеми не запрещенными законом способами", не защишает свои нарушенные права хоть каким-нибудь способом? А еще лучше - ВСЕМИ СПОСОБАМИ 

    Как только это будет осознано, продолжим рассмотрение способов защиты своих прав и способов давления на власть, уклоняющуюся от исполнения своей главной обязанности, установленной ст. 18 Конституции

     

    4. Право на обращение в органы власти

    Право на обращение закреплено в ст. 33 Конституции РФ («Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично ...») и подробно расписано в Федеральном законе «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» (59-ФЗ) . Суть:

    -   ч. 1 ст.9:    обращение, поступившее в государственный орган … или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению;

     -  п. 4  ч. 1  ст.10:  …государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо  дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов

    -   п.1 ч.1 ст. 10: государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения .

    -   ч. 1 ст.12:  письменное обращение, поступившее в государственный орган, ... или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

    Никаких предписаний относительно содержания обращений закон не содержит. Разумеется, надо обозначить себя как Заявителя - сообщить свой адрес, номер мобильного телефона (если есть) и проставить подпись и дату. Кроме того, надо указать, к кому вы обращаетесь. 

    Некоторые считают, что надо обращаться непременно в тот орган, который обладает полномочиями для разрешения поднятых в обращении вопросов. Это не так. У гражданина есть право на обращение в ЛЮБОЙ государственный орган и к ЛЮБОМУ должностному лицу. А если круг полномочий этого органа не позволяет ему разрешить в полном объеме поставленные в обращении вопросы, то он обязан все сделать для этого со своей стороны, а обращение в 7-дневный срок переправить в другой государственный орган, наделенный необходимыми полномочиями.

    В ст.4 Закона 59-ФЗ указано на две формы подачи обращения - в письменном виде и в виде электронного документа, так что если у нас есть доступ к сети, то вообще можно не ходить на почту, не регистрировать свое письмо как "заказное", а просто кликнуть на поле "отправить". В этом случае нам приходит ответ тоже в виде электронного документа. 

    Вместе с тем для ускорения дела рекомендуем

    - обращаться в самый нижний орган

    - на глупый ответ можно пожаловаться в вышестоящий

    - на глупый ответ вышестоящего в еще более вышестоящий

    Так что очень быстро можно добраться до заместителя министра МВД, или до главного жилищного инспектора, или до заместителя Генерального Прокурора РФ

     

    5. Варианты ответов на обращение 

    Что будет в ответ на наше обращение? - Варианты 

    1)Наше обращение будет проигнорировано, так что в установленный срок мы не получим ответа. Значит, будем обжаловать уклонение от ответа (недачу ответа в установленный срок), ссылаясь на ч.2 ст. 12 Закона 59-ФЗ.

    2)Ответ придет, но в нем не будет разрешен поставленный вопрос. Формальный ответ называют "отпиской". "Отписка " обжалуется в суде как ответ не по существу со ссылкой на п.4 ч.1 ст. 10 Закона 59-ФЗ.

    3)Может случиться ответ будет дан. Однако составлен с позиций органа и лица, решение, действие или бездействие которых обжаловалось. Такой ответ обжалуется в суде как составленный с нарушением требований объективности и всесторонности (п.1 ч.1 ст.10 Закона 59-ФЗ) и как не не соответствующий требованию адекватности (Определение КС РФ №42-О)

    Таким образом, мы имеем "ловленный мизер":  после направления обращения можно готовиться к обращению в суд практически всегда.

    Но мы же этого и хотели собственно.

     

    6. Что мы подаем в суд?

    - не исковое заявление,

    - не заявление,

    - не жалобу,

    а АДМИНИСТРАТИВНОЕ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ (АИЗ)

     

    7. Что надо иметь для оспаривания?

    Оказывается, для оспаривания достаточно иметь МНЕНИЕ, что наши права нарушены или созданы препятствия к их осуществлению или незаконно наложены к-либо обязанности (ч.1 ст.218)

    Гражданин, организация, иные лица могут обратиться в суд с требованиями об оспаривании решений, действий (бездействия) органа……ЕСЛИ ПОЛАГАЮТ,

    -       что нарушены или оспорены их права, свободы и законные интересы,

    -       созданы препятствия к осуществлению их прав, свобод и реализации законных интересов или

    -       на них незаконно возложены какие-либо обязанности.

     

     8. Что можно оспаривать?

    Как и прежде, можно оспаривать решения, действия и бездействие органов государственной власти, местного самоуправления, должностных лиц, а также государственных и муниципальных служащих…

    Сверх того, теперь стало возможным оспаривание решения, действия и бездействие квалификационных коллегий судей (пункт 4 статьи 2)

     

    9. О представительстве

    Можно вести дело лично, а можно через представителя. Для оспаривания решений, действий и бездействия можно обойтись без представителя или назначить его прямо в зале судебного заседания по устному заявлению. .

    По представителям введены ограничения. Они касаются случаев оспаривания нормативных правоых актов. Чтобы их оспорить, нужен особый представитель - обладающий дипломом о юридическом образовании (ч.9 ст; 208). Если нормативный акт не оспаривается, диплом юриста не нужен

     

    10. Подсудность

    Можно подать АИЗ по месту своего жительства (ч.3 ст. 24), но можно и по месту расположения органа. 

     

    11. Срок подачи

    Установлен  ТРЕХМЕСЯЧНЫЙ срок со дня, когда административному истцу стало известно о нарушении его прав и свобод. Так определено ч.1 ст. 219 КАС РФ. 

     

    12. Бремя доказывания

    Согласно ч.1 ст. 62 КАС РФ обязанность доказывания законности решений, действий (бездействия) органов государственной власти или местного самоуправления.  Указанные органы обязаны также подтверждать факты, на которые они ссылаются как на основания своих возражений.

     

    13. Шапка обращения

    Это образец:

     В Северный районный суд г. Уфы

    Адрес: г.Уфа…………………………

     Административный истец: Иванова Елена Ивановна,

    Адрес:

    Дата и место рождения:

    Телефон

    Адрес электронной почты

     

    Административный ответчик: Орган муниципального жилищного контроля администрации г. Уфы

              Почтовый адрес

     Телефон, факс,

     Адрес электронной почты

     

     14. Тело обращения

    Главное – не забыть указать сведения о том, какие права, свободы и законные интересы нарушены или о причинах, которые могут повлечь за собой их нарушение (угроза нарушения)

     

    15. Хвост обращения 

    После слова ПРОШУ (ПРОСИМ) следует указать (ст. 124 КАС РФ)

    - признать незаконным (полностью или в части) решения, принятого административным ответчиком,

    - признать незаконными (полностью или в части) действия (бездействия), совершенного административным ответчиком;

    - обязать административного ответчика воздержаться от совершения определенных действий;

    - обязать административного ответчика принять решение по конкретному вопросу;

    - обязать административного ответчика совершить определенные действия в целях устранения допущенных нарушений прав, свобод и законных интересов административного истца;

    - признать (установить) отсутствие полномочий на решение конкретного вопроса органом государственной власти (или органом местного самоуправления или должностным лицом)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 23 комментария , вы можете свернуть их
    Ирина Щербакова # написала комментарий 2 апреля 2017, 08:08
    Вадим, спасибо большое за этот материал. Будем бороться за включение лифта в новом доме. Вчера мама получила письмо от прокуратуры, куда я писала заявление, пришла отписка, что они сделали представление застройщику.
    вадим постников # ответил на комментарий Ирина Щербакова 2 апреля 2017, 18:34
    Обжаловать в суд
    немедленно!
    Нарушенные права не восстановлены
    По месту расположения прокуратуры
    Вера Аксёнова # написала комментарий 2 апреля 2017, 08:19
    Спасибо,обязательно воспользуюсь.Больше 6 месяцев доказываю о незаконности ареста 50% пенсии,как единственного средства существования,действую по доверенности.От приставов на мои заявления(с приложением всех подтверждающих документов) ответов нет. Пенсия человека 6880,прожиточный минимум в регионе 8400,после ареста 50%,человек получает 3440. Написала заявление в прокуратуру,получила ответ что действия пристава законны,тогда написала второе заявление в прокуратуру,в котором уже указала пункт 1абзац8 статью 446 ГПК РФ,который не разрешает взыскания по исполнительным листам,если у должника доходы меньше прожиточного минимума,а также сослалась на неоднократные указания КС РФ,по смыслу части 2 статьи 99 ФЗ"Об исполнительном производстве,во взаимосвязи с его статьей 4.КС ,который не разрешает оставлять должника за рамкой социального существования. Из прокуратуры пришёл ответ на 2-ух листах в которых также прокурор не находит в действии пристава нарушений,а в конце ответа предложил идти в суд.,но ни слова не написал об указанных в моём заявлении ст.446 п.1,абзац 8,и указаний КС РФ. А тут я получаю "Российскую газету" за 30 марта 2017 года №67. В ней статья "Сколько взять с
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 2 апреля 2017, 08:28
    В ней статья "Сколько взять с пенсии?" Верховный суд разъяснил,чем надо руководствоваться,забирая деньги у должников.Прочитала эту статью,такое впечатление,что ,что моё заявление в прокуратуру перепечатала газета.Сейчас даже и не знаю куда мне лучше пойти с моим заявлением и с газетой в вышестоящий орган прокуратуры,скорее так и сделаю,в суд идти пока не хочу. Спасибо Вам Вадим,за юридический ликбез. К сожалению сейчас очень много в РФ плохо знающих своё дело юристов,а поэтому приходиться самим докапываться до сути.
    татьяна петрова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 2 апреля 2017, 09:21
    Действительно докапываться нужно самим-юристы только любят деньги -а взяв их забывают и ГПК и тебя
    вадим постников # ответил на комментарий Вера Аксёнова 2 апреля 2017, 23:57
    Вера
    Ну вроде несложно это
    Глаза боятся - руки делают
    У меня - в те годы когда я жил в Тюмени - была группа последователей
    Одна женщина - пенсионерка - имела очень небольшой образовательный уровень
    и компьютера не было, и пишущей машинки, и писала., правда, не очень грамотно и быстро...
    НО было желание уконтропупить мошенников. Мы договорились - я печатаю лишний экземпляр всем бумаг
    А ОНА ОЧЕНЬ ДОРОЖИЛА НАПЕЧАТАННЫМ ТЕКСТОМ
    вырезала места важные и наклеивала на плотные листы (плотность 80)
    СОБРАЛАСЬ СВОЕОБЬРАВЗНАЯ КАРТОТЕКА
    Проколола с угла проволокой все листы - Так что у нее получилась колода - Разворачивала веером, находила нужный фрагмент - ШПАРИЛА (не всегда впрочем угадывая смысл написанного)
    Начала выигрывать одно дело
    второе
    Ее обозвали публично сутяжницей - ну здесь подключились, правда, другие (не я) люди - и долго тянулось дело - закончилось в ее пользу.
    Людмила Мухлынина # написала комментарий 2 апреля 2017, 08:21
    Именно так: научиться чувствовать себя полноправной стороной судебного процесса. И получать от этого опыта кайф. Не ставить цель любой ценой, а получать весь опыт общения с системой.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Людмила Мухлынина 2 апреля 2017, 08:40
    Не нужно обольщаться.Никогда они не допустят быть нам полноправными,там столько подводных камней,что не только ноги разобьёшь. Если человек подаёт иск в суд по поводу буквы "Х",а судом рассматривается буква "А",на все остальные касационные и надзорные жалобы приходят решения о букве "А",то тут уже не покайфуешь,когда тебе в открытую показывают фигуру из трёх пальцев.
    Геннадий Кравчук # написал комментарий 2 апреля 2017, 08:38
    Вадим, спасибо большое за пошаговый алгоритм действий. Именно сам факт неоднократного обращения в суд поможет в дальнейшем формированию соответствующего статуса как для обращающегося в суд, так и для "вершителей закона" в черных мантиях.
    Наталья Иванова # написала комментарий 2 апреля 2017, 12:34
    " У гражданина есть право на обращение в ЛЮБОЙ государственный орган и к ЛЮБОМУ должностному лицу. "

    Уважаемый Постников Вадим Васильевич, про "отписки" Вы правильно описали, да вот только что с ними делать?

    Может быть Вы ответите на наш простой вопрос, на который в семи "отписках" органы государственной власти не смогли ответить, направив нам витиеватые ответы которые повергли нас в шок, и все как под копирку - " Обращаем Ваше внимание на то, что разъяснение нормативных правовых актов НЕ ВХОДИТ В КОМПЕТЕНЦИЮ Государственной Думы ..." О, как!

    1. Государственная Дума (ответ от 07 октября 2016 № 2.8-15-19647)
    2. Верховный Суд РФ (ответ от 11 октября 2016 № 8-ВС-7274/16)
    3. Конституционный Суд РФ (ответ от 18 октября 2016 № 10576/15-01/16)
    4.Федеральная антимонопольная служба (ответ от 08.11.2016 № ВК/76934/16)
    5. Министерство строительства и ЖКХ РФ (от 06 октября 2016 № 34868-ОГ/04)
    /-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- (от 12 октября 2016 № 35421-ОГ/04)
    /-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- (от 22 ноября 2016 № 39645-ОГ/04)


    Пожалуйста, попробуйте осилить наш вопрос:
    -"Какой государственный орган может (или должен) разъяснять нормативные правовые акты законодательства Российской Федерации регулирующего отношение в жилищной сфере?"
    вадим постников # ответил на комментарий Наталья Иванова 2 апреля 2017, 13:26
    Мне попадалось на глаза
    что тот орган,
    который выпустил тот или иной нормативно правовой акт,
    вправе дать официальное толкование...
    Однако в случае в законами - откровенно скажу -
    у меня нет уверенности в том, именно Государственная Дума Совета Федерации
    является таким толкователем, по той причине, что входит в силу закон после
    подписания лицом, не состоящим в ГД - а именно Президентом РФ.
    Может кто-то в этом разбирается получше. Не чувствую себя достаточно компетентным
    вадим постников # ответил на комментарий вадим постников 2 апреля 2017, 17:57
    Есть такое понятие
    "доктринальное толкование"
    Столкнулся с ним в ГосДуме кстати
    когда там была представлена партия ДемВыбор
    У меня было удостоверение помощника депутата ГД
    и даже эксперта ГД - для получения такого толкования
    некоторых положений действующего законодательства
    проводились экспертные советы с приглашением профессоров в области права
    - вот они могли каждый за себя - дать толкование и обоснование его
    Но в нынешнем составе ГД не видно не одного соображающего в праве вообще...
    Может я не прав, но для меня просто пустое место.
    Иван Ивакин # ответил на комментарий Наталья Иванова 2 апреля 2017, 13:27
    Председатель Совета МКД !!!!

    У него ПОЛНОМОЧИЯЯЯЯЯ!!!!!!
    :-))))
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Наталья Иванова 3 апреля 2017, 05:30
    Наверно и Перельман не сможет осилить Ваш вопрос.
    pietra fesari # написала комментарий 4 апреля 2017, 15:37
    Вадим Васильевич, по Вашему макету отправила Заявл. в ГЖИ МО и прокуратуру Серг-посада о применении тарифа вместо цены содержания ОИ дома. 09.03.17 ГЖИ МО ответила на мой запрос "По вопросу применения тарифа для начисления платы за СиР ОИ дома. Установлено, что Тариф для начисления платы за содержание и ремонт ОИ в мкд установлен постановлением администрациии с.п.Шеметовское Сергиев-посадского р-на в связи с отсутствием в повестке общего собрания от 22.04.2015г решения собственников помещений данного дома об утверждении ТАРИФА на СиР ОИ такого дома. Учитывая то обстоятельство, что, в соотв.с ч.7 ст.156 ЖК РФ размер платы за содержание жил. помещения в мкд, в котором не созданы ТСЖ или кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей по договорам и РАЗМЕР платы за содержание жил.помещения для собственников жилых помещений устаналиваются органами местного самоуправления в порядке ч.3 ст.156 ЖК РФ".
    вадим постников # ответил на комментарий pietra fesari 4 апреля 2017, 16:56
    Правильно
    ДУРЬ ГОНЯТ чистейшую
    в открытую занимаются распространением заведомо ложных
    вводящих в заблуждение
    ВСЕ ЭТО РАССМАТРИВАЛОСЬ МНО
    Ю
    все методлики опубликованы
    вадим постников # ответил на комментарий pietra fesari 5 апреля 2017, 19:04

    Жуткий дефицит времени
    Посмотрите сами
    многое выложил здесь
    ссылка на plus.google.comссылка на plus.google.com
    там несколько площадок
    Есть
    ЖКХватит!
    Есть
    Мой архив
    Можете подписаться
    Как время выкраиваю - сбрасываю туда материалы

    СЕРГЕЙ Владимирович # написал комментарий 4 апреля 2017, 20:59
    люди добрые вспомните говорил же Грызлов ,что дума не место для дискусси,о каком толковании думцами законов идёт речь,посмотрите как они написаны законы . они же так написаны что сами не понимают, что написали а нам откуда знать то.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 781 запись в блогах и 6247 комментариев.
    Зарегистрировалось 67 новых макспаркеров. Теперь нас 5028147.