Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Светлана Анисенко написалa
    7 оценок, 860 просмотров Обсудить (37)
    Ну вот, дорогие друзья, я и сподобилась начать локальную войнушку с коммунальщиками)
    Краткая предыстория.
    Больше года назад умер папа, на имя которого приходили все счета. Мама оплачивала все текущие счета и не обращала внимания, что в шапке платёжек папины реквизиты.
    Но недавно мама из города уехала, и счета пришлось оплачивать мне. В той квартире я давно не живу, но являюсь собственницей доли и зарегистрирована там.
    После того, как столкнулась с наглым обсчётом, решила попытаться навести порядок.
    1. «Квадра» за отопление в теплый и не полный апрель (20 дней) выкатила счёт больше, чем за морозный январь (счётчик общедомовой)
    2. Сбыт внаглую не принимает показания счётчиков и рисует свои не реальные цифирки.
    3. УК игнорирует показания счётчиков и выкатывает суммы по тарифу.
    4. Мусорщики почему-то решили, что мы с мамой производим 2 тонны мусора в месяц.

    И что самое забавное, все они позиционируют себя Исполнителями услуг, выписывают счета на оплату, и считают возможным подавать в суд на взыскание «долгов»))
    В общем, решила я им всем отправить заявление примерно вот с таким содержанием (с вариациями)

    Довожу до вашего сведения, что платёжные документы на оплату коммунального ресурса
    ……… выписывались по апрель 2019г. на л/с умершего 25.12.2017г. ……...
    Предлагаю заключить с мая 2019г. договор на моё имя и на его основании присвоить лицевой счёт и сообщить реквизиты для возможности оплаты потреблённого коммунального ресурса.

    В случае вашего отказа от заключения договора:
    1. Я лишаюсь права на получение полной и достоверной информации об оказываемой услуге на основании ст. 8 ЗоЗПП.
    И, в соответствии со ст. 12 ЗоЗПП, за не предоставление информации об услуге вы несёте ответственность.
    2. Я лишаюсь права требовать неустойку/перерасчёт в случае некачественного оказания услуги или за не предоставление услуги – ст.28 ЗоЗПП.
    3. У вас нет моего согласия на обработку моих персональных данных.
    Предъявленные мне платёжные документы без договора будут считаться составленными с нарушением «Закона о персональных данных», ЗоЗПП, ст.9 ФЗ № 402 от 06.12.2011 «О бухгалтерском учёте», а потому не действительными.
    4. Я фактически не имею возможности оплачивать счета на потребление коммунального ресурса в виду отсутствия реквизитов на оплату.

    Если ваша организация считает себя Исполнителем услуги, то обязанность Исполнителя заключить договор на выполнение работ и оказание услуг в соответствии со ст. 26 ЗоЗПП.

    И вот теперь жду от всех ответа. Интересно, как они выкручиваться будут))

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 37 комментариев , вы можете свернуть их
    владимир соуран # написал комментарий 15 мая 2019, 11:38
    Они Вам отпишут, что информацию об изменении состава собственников в помещении МКД (площадей и т.п.) вы обязаны предоставлять в УО (УК), РСО и т.п. в установленные сроки...ну и т.д. и т.п.....
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий владимир соуран 15 мая 2019, 13:31
    Это где же такое написано?)
    О смене собственников - да, есть такая обязанность для новых собственников... и то по этой статье никаких наказаний не предусмотрено...
    а вот для УК есть такая интересная ст. 45 п 3.1 в ЖК, обязывающая вести ЕЖЕГОДНЫЙ реестр собственников... и вот эту статью УК злостно не выполняет......
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Светлана Анисенко 15 мая 2019, 13:50
    но в моём случае никакой смены собственников нет...
    а есть законное требование юр. лицу, чтобы оно со мной заключило договор на выполнение услуг, раз, уж, оно выставляет счета и угрожает исками в суд о взыскании задолженности...
    Причём везде при регистрации заявления мне задавали один и тот же вопрос: Просите договор заключить?))... и я им все отвечала: в заявлении слова ПРОШУ нет!
    Я всего лишь обратила внимание на то, что юр. лицо - Исполнитель услуги, ОБЯЗАНО заключить договор!
    Юрий Gtnhjd # ответил на комментарий Светлана Анисенко 15 мая 2019, 15:52
    Ничего подобного, не обязано. Андурский вам правильно написал, суд не выиграете в таком ракурсе.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Юрий Gtnhjd 15 мая 2019, 17:05
    А с чего Вы взяли, что я собираюсь судиться???
    вадим постников # ответил на комментарий Светлана Анисенко 16 мая 2019, 00:55
    Это троль - вы же видите всегда утягивает вопрос в сторону
    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Светлана Анисенко 16 мая 2019, 02:53
    Мне суд отказал в заключении договора, хотя закон обязывает
    вадим постников # ответил на комментарий Светлана Анисенко 16 мая 2019, 00:54
    В договоре, который забыли заклбючить
    Ефим Андурский # написал комментарий 15 мая 2019, 13:15
    Скорее всего суд будет на стороне ваших оппонентов.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ефим Андурский 15 мая 2019, 13:34
    Почему? аргументируйте, пожалуйста!)
    Или Вы хотите сказать, что я обязана оплачивать счета давно умершего человека и не иметь возможности их обжаловать, потому что я - не он?)
    Ирина Щербакова # ответила на комментарий Светлана Анисенко 15 мая 2019, 14:09
    Но Вы же там участник доли и прописаны, значит платить вроде как надо. Вам же не делили квартиру, как коммунальную квартиру, на разные части для оплаты. Вода-свет оплачивается по показаниям счетчиков, а содержание и отопление по кв.м. Какие проблемы?
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Ирина Щербакова 15 мая 2019, 16:52
    Я не отказываюсь платить и в моем заявлении об этом нет ни слова.
    Я отказываюсь платить по чужим реквизитам)
    И, поскольку я с Исполнителями не состою в договорных отношениях, то предлагаю им заключить со мной договоры, и уже на основании этих договоров пусть выписывают мне счета
    вадим постников # ответил на комментарий Светлана Анисенко 16 мая 2019, 00:57
    Светлана! Пока очень скромная часть участников обсуждения смогла понять о чем, речь... А казалось бы - простейший вопрос - просто привести в соответствие с изменившейся реальностью некоторые "реквизиты"...
    Просто в массе своей люди не понимают, что дело управляющей организации - в первую очередь - заниматься управленческой деятельностью - наводить порядок в бумагах, принимать управленческие решения, ....
    Александр Прахов # ответил на комментарий вадим постников 16 мая 2019, 17:38
    Вот вот!!! И вести учет изменения (выбытия, вселения) новых собственников.
    А это, как никак доли новых собственников, которые сменили выбывших из данного дома.
    И где после этого учет ПУКой новых долей ОИ, которое якобы должно принадлежать новым собственникам, вселившимся в дом?)))
    Опять посчитать забыли?)) Ай ай ай...))
    Ну, и как вы будете вменять в оплату мне то, чего по праву мне не принадлежит?
    Ведь физически состав ОИ соразмерно мой доле никто не считал.
    Какой состав ОИ принадлежит мне, как собственнику доли в квартире, которую я приобрел на вторичном рынке?
    ПУКа...АУУУ????)))

    P.S. Сейчас в судах со своим участием постоянно задаю эти вопросы представителю любимой ПУКи.
    Весело, Вадим Васильевич)))
    Звучит так бодро, свежо...))
    МАрк Геллерштейн # ответил на комментарий Светлана Анисенко 16 мая 2019, 02:54
    Я уже 20 лет так хочу, но пока не получается
    вадим постников # ответил на комментарий МАрк Геллерштейн 16 мая 2019, 05:32
    Да
    надо действовать изощренно
    не в лобовую
    как это делали в прошлую войну
    Виктор Богданов # написал комментарий 15 мая 2019, 14:06
    Выкрутятся. Легко. И беззаботно. С иронией и улыбкой.
    Рита Оу # ответила на комментарий Виктор Богданов 17 мая 2019, 07:09
    Выкрутятся. Потому что суд на стороне УК, даже если УК не правы. Проверено личным опытом, когда "правосудие " вершится на основании подложных документов.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Рита Оу 17 мая 2019, 10:28
    О каком суде вы говорите?)
    В данный момент речь идёт всего лишь о заключении договоров организациями (РСО), у которых нет на то полномочий по Закону, и которые ВНЕ Закона выставляют счета и взыскивают с суде "долги".
    Им всем расставлена ловушка:
    без л/с не может быть счетов на оплату...
    захотят заключить договор - а не имеют на то права, они не Исполнители, РСО не могут быть Исполнителями услуг.
    подать в суд на меня?
    это может сделать только Исполнитель услуги, только УК,
    а УК своим волевым решением, без решения ОСС и без договоров спихнула оплату на РСО.
    Юрий Gtnhjd # написал комментарий 15 мая 2019, 15:51
    Да никак не будут выкручиваться. Вы кому написали? УКашке? Так они по ЖК и есть исполнители коммунальных услуг и совершенно не обязаны заключать с каждым собственником договор. Кстати, претендовать на перерасчеты вы можете соразмерно своей доле, проверено в суде. Так что берите доверенность от всех собственников. И согласие на персональные данные им не надо, они имеют из в соответствии с законом, а уж тем более вопросы некачественного оказания услуги и компенсации за это изложены в 354-м, а по содержанию - в 491-м (может и ошибаюсь в номере ноне суть, все по аналогии с коммуналкой - выкатить претензию, составить акт и потребовать перерасчета, даже штраф предусмотрен. А уж потом по суду можете получить за моральное и штраф по ЗоПП. В 2018 году я отсудил и снижение размера платы и возврат за отопление и за содержание и за лифт и моральный ущерб и штраф. Подавали с женой, вдвоем, от пошлины освобождены по ЗоПП. Так что переформулируйте свои требования и успехов вам.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Юрий Gtnhjd 15 мая 2019, 16:58
    Я написала: УК, Сбыту, Квадре, мусорщикам, всем тем, кого недавно, без решения ОСС расщепили на отдельные квитанции.
    О перерасчётах не было ни слова, с чего Вы взяли? Заявление было о переоформлении счетов на моё имя посредством договоров.
    Счёт на имя умершего человека считается НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ! Поскольку все его обязательства со смертью заканчиваются.
    Поэтому и уведомила всех о том, что нужно заключать договоры со мной, а иначе, без МОЕГО л/с я не могу оплачивать услуги и ресурсы.
    И как это УК не обязана заключать договор с каждым собственником???
    Юрий Gtnhjd # ответил на комментарий Светлана Анисенко 17 мая 2019, 12:22
    Да так, не обязана. Нет такой обязанности в ЖК РФ. Лицевой счет они заведут автоматом, на основании существования помещения и сведений из реестра о собственниках. А выдумки умника Постникова вы куда предъявите? Тем более если судиться не собираетесь. А что тогда будете делать? Ждать судебный приказ о взыскании долга, процентов. Вы в наследство то вступили (ну или кто то )? Если вступили, то со всеми долгами, а рассказывать что человек умер можно на лавочке возле дома.
    Galina Galina # написала комментарий 15 мая 2019, 17:42
    "Выкручиваться" никто не будет.
    Вам напишут сухо и безлико, со ссылкой на НПА. Полемизировать с вами никто не будет.
    В зависимости от сути ответа и будете планировать, что дальше делать.
    На ответ дается 10 рабочих дней, так что, скоро. В реальности это довольно скучно и муторно. И перспективы туманны.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Galina Galina 15 мая 2019, 18:02
    Туманные перспективы переоформления счетов?
    или переоформление без договоров?
    ну не первая же я в такой ситуации оказываюсь)
    и потом... столько копий тут недавно ломалось по поводу "законности" присвоения л/с без бухгалтерской первички)
    Татьяна Зенкина # ответила на комментарий Светлана Анисенко 15 мая 2019, 21:24
    судья у меня ссылается на ст.157.2 (п.6 по-моему) ЖК РФ, про персональные данные Роскомнадзор Самарской области сказал : у вас конклюдентный договор, Московский Роскомнадзор сказал: иди в суд, а суд сказал ни каких ваших прав не нарушено. Плавно переводят на бездоговорные отношения
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Татьяна Зенкина 15 мая 2019, 21:29
    конклюдентный договор в сфере ЖКХ не является обязательным...только если на то есть добрая воля потребителя... а у меня такой воли нет, а есть стойкое желание заключить письменный договор....
    вадим постников # ответил на комментарий Татьяна Зенкина 16 мая 2019, 01:04
    Вам дали карты в руки
    Зачем вам мнение суда
    когда вы в своем обращении в суд НЕ ГЛЯДЯ ВЫВАЛИВАЕТЕ КОРЗИНУ НАРУШЕННЫХ ПРАВ
    ведь это давно пройденный этап
    вадим постников # ответил на комментарий Galina Galina 16 мая 2019, 01:02
    Само собой примут меры чтобы боком выскользнуть
    Но ведь именно для фиксирования такого уклонения и подано обращение
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий вадим постников 16 мая 2019, 01:13
    Огромное Вам спасибо за ответ!
    Похоже, Вы единственный поняли смысл моего действа)... печально, конечно, осознавать сей факт, но так хотелось конструктивного обсуждения... ждала здоровой критики...
    МАрк Геллерштейн # написал комментарий 16 мая 2019, 02:52
    Никак - суд им все присудит я написал письма всем власть имущим но пока только от Савченко передали Галдуну и больше ни одного ответа. Напиши еще один раз и буду подавать в суд но у меня 4 года не берут ни одного иска.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий МАрк Геллерштейн 16 мая 2019, 11:48
    Я не собираюсь ни с кем судиться.
    Мне нужен железобетонный отмаз, что я пыталась заплатить но документы не действительны,, уведомляла, предлагала им привести документы в законный вид, но они отказались..
    В случае отказа уведомлю, что приостанавливаю платежи до получения счетов на моё имя.
    И пусть они судятся и там доказывают, что имеют право подавать без договора и без счетов такой иск)...
    В случае выписки счетов на моё имя продолжу переписку и буду выяснять на каком основании без договора мне присвоили л/с.
    В случае заключения договора опять же продолжим переписку и будем выяснять на каком основании лицо, не являющееся Исполнителем услуги (РСО), присвоило себе этот статус, право выписывать счета и взыскивать "долги". .
    Цель: заставить их работать по Закону.
    Не хотят - их право, буду расценивать их действия, как благотворительность)
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Светлана Анисенко 16 мая 2019, 11:55
    На площадке было много статей по поводу исков УК к неплательщикам, которые тупо молча не платили, а в судебных заседаниях начинали вдруг проявлять чудеса изобретательности.по своей защите..
    Я же пошла немного иным путём)... если и состоится суд по их инициативе, я к нему должна быть готова...
    Рита Оу # ответила на комментарий Светлана Анисенко 17 мая 2019, 07:43
    Я сужусь с УК. На суд юристы УК притащили реестры собственников с поддельными подписями, бумагу изображающую протокол ОСС без подписей и с выдуманными фамилиями председательствующих, бюллетени голосования с поддельными подписями, в том числе людей, которых давно нет в живых, "сводные акты" проделанных работ по дому тех конструктивных элементов дома, которых нет. По этим актам можно видеть, что в 2-х этажном доме на первом этаже ремонтировали крышу и т.п... По подложным документам мировой суд вынес решение в пользу УК. Так что будьте готовы.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Рита Оу 17 мая 2019, 10:09
    Вы судитесь или с Вами судятся?)
    Вот чего никогда не стану делать, так это самой начинать тяжбу с ними.
    Это пусть они доказывают, что я - верблюд))...
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Рита Оу 17 мая 2019, 10:11
    @ Я сужусь с УК[email protected]
    Ну это смотря по какому вопросу судитесь...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 743 записи в блогах и 5001 комментарий.
    Зарегистрировалось 149 новых макспаркеров. Теперь нас 5029025.