моя локальная войнушка с коммунальщиками подходит к логическому завершению

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Светлана Анисенко написалa
    4 оценок, 696 просмотров Обсудить (36)

    И всё-таки я добилась, чего хотела.

    1. УК – ОАО «Жилищник»

    признаваться в фальсификациях протокола ОСС не захотела. По своей воле вносить изменения в договор не захотела, прикрылась ЖК РФ, по нему не имеет права это делать, предложила мне оспаривать протокол в суде.

    Но суд – не наш метод. А у нас тоже права имеются, не только обязанности.

    Воспользовалась ст. 45 ЖК РФ и ст. 451 ГК РФ, письменно уведомила УК, что для изменения или расторжения договора, по моей инициативе буду проводить внеочередное ОСС.И в том же заявлении затребовала реестр собственников.

    А вот теперь фишка:

    13 сентября 2018 года постановлением Правительства РФ от 13.09.2018 № 1090 были внесены изменения в лицензионные требования к управляющим организациям и утверждён перечень грубых нарушений лицензионных требований.

    Среди прочего к лицензионным требованиям теперь причислена обязанность управляющей организации соблюдать ч. 3.1 ст. 45 Перечисленные выше сведения предоставляются инициатору общего собрания В ТЕЧЕНИЕ 5 ДНЕЙ с момента получения от него обращения в управляющую организацию.

    Не предоставить реестр собственников помещений в МКД по запросу УК не может, поскольку эта обязанность в сентябре 2018 года стала лицензионным требованием. Ответственность за нарушение лицензионного требования квалифицируется по ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП РФ. Эта статья предусматривает наложение административного штрафа на юридических лиц от 250 000 до 300 000 рублей.

    И вот что получается: во вторник, 30 июля УК получила мое заявление о предоставлении реестра. У них для этого 5 дней. Не позже понедельника, 5 августа, он должен быть у меня на руках, иначе на следующий день заявление в ГЖИ о нарушении и требование наложения штрафа.

    Интересно жить стало!))…

    выходит, любой собственник под видом якобы инициирования внеочередного ОСС может нагнуть недобросовестную УК… уверена на 100%, что мало кто из них ведёт такие реестры, а это стоит приличных денешков, если масштабно смотреть)…

    вот где Клондайк для штрафов!


    2. ПАО «Квадра» - поставщик тепла.

    Долго мы с ней бодались, но я добилась от них письменного признания, что «Квадра» НЕ является Исполнителем услуги по отоплению, этим исполнителем является УК, а «Квадра» является всего лишь платёжным агентом. Прелестно!

    Получили от меня жёсткий отлуп за использование персональных данных без согласия потребителя, за самоуправство в виде присвоения л/с, за выставление счетов на оплату, за попытки взыскания долгов через суд, за нарушение финансовой дисциплины в виде принятие оплаты на свой коммерческий р/с предприятия.

    Пригрозила, что если не прекратят предъявлять левые счета на оплату, найду на них управу в прокуратуре и ГЖИ и, как крайняя мера – в ФНС.

    Огромное спасибо Постникову В.В. за рыбы жалоб в эти организации, как раз в тему!)

    3. И, наконец, вишенка на торте – ЭнергоСбыт.

    Те наоборот, письменно заявили, что позиционируют себя Исполнителем услуги энергоснабжение.

    Прекрасно! Попали в заготовленную ловушку!

    Они предложили мне явиться к ним с правоустанавливающими документами для открытия л/с)…про Договор – молчок))… наивные!))

    Получили от меня прямое требование, что раз назвались Исполнителем услуги, то, будьте добры, – письменный договорчик заключите!

    Ничего лишнего, всё в соответствии с требованиями ЗоЗПП и ПП 354))…

    А до тех пор, пока договора нет, нет и л/с, нет и оплаты… и, раз вы - Исполнитель, то обязаны вести реестр собственников, и обязанность заключения договора лежит на Исполнителе.

    Затребовала от них макет договора для согласования. Вот тут уже поизгаляюсь (если предоставят макет, давно руки чешутся), и все их обязанности и права распишу, особенно хочется в договоре изничтожить «обязанность» передавать показания счётчиков…



    Как всегда, жду конструктивного разбора полётов.


    P.S. Для тех, кто не читал предыдущие части.

    Вся эта бодяга затевалась с целью привлечь к ответственности недобросовестную УК, которая, сфальсифицировав протокол ОСС, вписала туда пункт о разделении единой платёжки и о платежах напрямую в РСО.

    Собственники такого решения не принимали. Однозначно, был сговор между УК и РСО.


    Тепловая РСО обнаглела, рисует и предъявляет произвольные цифры даже вне отопительного периода, а потом терроризирует звонками "НЕ абонента" за то, что о у него якобы долг..


    Сбыт почему-то считает по средней и предъявляет "долг" там, где его быть не может.

    Поэтому наказываем скопом их всех, но каждого по-своему. 


    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 36 комментариев , вы можете свернуть их
    татьяна петрова # написала комментарий 1 августа 2019, 15:23
    ЭТО прекрасно.....


    выходит, любой собственник под видом якобы инициирования внеочередного ОСС может нагнуть недобросовестную УК… уверена на 100%, что мало кто из них ведёт такие реестры, а это стоит приличных денешков, если масштабно смотреть)…

    вот где Клондайк для штрафов!

    Одно огорчает -штрафы лягут на плечи собственников
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий татьяна петрова 1 августа 2019, 16:26
    Стесняюсь спросить: каким же образом?
    Galina Galina # написала комментарий 1 августа 2019, 18:39
    Никто вам реестр не даст.
    Поставив себя на место УК - предположу, что с вас потребуют подтверждение намерения провести реальное собрание - например, предоставить все подготовленные документы, распечатанные уведомления, которые вы будете рассылать, пачку конвертов....

    Или предоставят.... А если вы, получив реестр, реально это собрание не проведете - то оштрафуют уже вас.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Galina Galina 1 августа 2019, 21:17
    1. "Никто вам реестр не даст"
    Не дадут - попадут на штраф)

    2. "предположу, что с вас потребуют подтверждение намерения провести реальное собрание"
    намерение высказано в моём заявлении - уведомлении УК о том, что я являюсь инициатором собрания... ЖК РФ не предусматривает для проведения собрания предоставления каких-либо документов, достаточно заявления...
    Вы бы хоть ЖК почитали, что ли!.

    3. "А если вы, получив реестр, реально это собрание не проведете - то оштрафуют уже вас"
    а кто сказал, что я не собираюсь проводить это собрание???
    моя задача как раз и была в том, чтобы его провести, изменить договор управления или расторгнув его, перейти к другой УК))
    ольга старикова # ответила на комментарий Galina Galina 1 августа 2019, 22:17
    г. Губкин. Мне, например, УО предоставила реестр через 5 дней по запросу: "для проведения ОСС". Указание даты, повестки ОСС законодатель не предусматривает. Теперь я приложила этот реестр с подписями собственников (не менее 10%) к заявлению в УО с просьбой провести собрание в очно-заочной форме и ОБЯЗАТЕЛЬНО указать повестку. Ожидаем всего 45 дней, получаем уведомления (за 10 дней) с указанием даты ОСС. Не будет кворума на очном, УО сама продолжит процесс: уведомление неявившихся, протокол, ГИС, УГЖН...
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий ольга старикова 1 августа 2019, 22:34
    Если Вы - инициатор, то почему УК должна проводить собрание???
    Galina Galina # ответила на комментарий Светлана Анисенко 2 августа 2019, 17:06
    Дочитайте статью 45 ЖК РФ до конца. Пункт 6 конкретно.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Galina Galina 2 августа 2019, 18:10
    А, ну это же немного другое...
    Инициатор уже не Вы, а некая группа собственников... а так, да, Вы правы...
    вадим постников # ответил на комментарий Galina Galina 2 августа 2019, 06:43
    Я чот не понимаю Никто вам реестр не даст.
    Ну так это же понятно, Именно это и надо, Вот за НЕ ДАСТ и штраф полагается


    А нас на основании чего оштрафуют? Нет такой нормы права
    Каждый месяц появляется зуд - хочу собрание провести - подаю заяву - получаю отказ - подаю телегу
    !2 раз в год хотеть - нормально
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий вадим постников 8 августа 2019, 02:51
    Вадим Васильевич, загляните в личку. Срочное сообщение.
    Надежда Вагина # написала комментарий 1 августа 2019, 20:48
    УК оплачивает штрафы из средств собственников, собранных за содержание и ремонт жилья. Других средств у нее нет. Постарайтесь решить ваши проблемы, избежав эти драконовские штрафы.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Надежда Вагина 1 августа 2019, 21:23
    "УК оплачивает штрафы из средств собственников"
    кто Вам такую глупость сказал???
    УК - коммерческая организация, у неё есть прибыль, вот с неё по правилам бух. учета все штрафы и оплачиваются)
    Иван Надсон # ответил на комментарий Светлана Анисенко 2 августа 2019, 15:31
    а прибыль у них из водуха появляется ? УК получают деньги от квартир в управляемых ею домах. Статьи платежей: содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, текущий ремонт (есть еще такие УК, у которых дома не перешли на прямые расчеты с РСО-тогда УК получает еще деньги за комм.услуги-но эти деньги 100% Ук обязана передать в РСО). Понимаю, я некоторых УК могут быть какие то помещения в собственности, или транспорт или иное имущество- доходы с них есть коммерческие доходы. Но сомневаюсь, что у большинства такое имущество имеется- хлопотно. Таким олбразом, ВСЕ деньги, которыми может оперировать УК, она получает от собственников помещений в МКД. Согласны ? Если УК от этих денег имеет "прибыль", это означает лишь одно: она не проводит те работы, которые обязана проводить за собранные деньги. Но это в любом случае наши с вами деньги, мы на эти деньги должны получить от УК нормальный текущий ремонт, нормальную уборку общих помещений в доме, территории вокруг, работу с мусоросборником и т.п. Постарайтесь это понять, мадам. И тогда вам станет понятно, что все штрафы, накладываемые на УК, оплачиваем МЫ с вами нашими деньгами.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Иван Надсон 2 августа 2019, 18:20
    По вашей логике, всякие ателье, туристические агентства и пр. организации, оказывающие услуги, получающие деньги от клиентов, распоряжаются не своими деньгами?))...
    Вы плаваете в вопросах ценообразования и получения прибыли.
    Ещё раз УК - это коммерческая организация, получающая прибыль от своей деятельности - оказание услуг. Прибыль - это разница между себестоимостью и реализацией...Вы платите УК за услуги по статье СиР... вот в этой статье всё и заложено: и з/п, , и стоимость услуг, и прибыль. Другой вопрос, что деньги УК собирает, но все отправляет себе в кубышку, в прибыль, вместо того, чтобы надлежаще содержать имущество МКД...
    ну так вы же с УК; отчёта за это не требуете, выходит, молчаливо соглашаетесь, чтобы вас грабили)...
    вадим постников # ответил на комментарий Надежда Вагина 2 августа 2019, 06:45
    Штрафы - только из прибыли
    Азбука
    Из своих карманов положено выкладывать
    Иное дело - если бараны не контролируют ситуации
    Galina Galina # ответила на комментарий вадим постников 2 августа 2019, 17:02
    А прибыль - из наших денег. Круг замкнулся.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Galina Galina 2 августа 2019, 18:21
    А прибыль - из ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!
    Иван Надсон # написал комментарий 1 августа 2019, 21:16
    "вот где Клондайк для штрафов! "- УО не имеет собственных денег, у них ВСЕ деньги-это НАШИ деньги. Следовательно, чтобы заплатить эти клондайковские штрафы, они будут сокращать работы в интересах управляемых домов (сократят текущий ремонт, сократят уборку мест общего пользования и т.п.) Зарплаты они себе не сократят ! Отстаивать свои права и интересы-это правильно, а вот желание при этом "оттоптаться"-это лишнее, это эмоции.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Иван Надсон 1 августа 2019, 21:20
    Ой, я Вас умаляю! Текущий ремонт???
    Не видела ни одного МКД , где бы наша УК его делала!))
    Эти средства банально РАЗВОРОВЫВАЮТСЯ!
    Как это у УК нет собственных средств?
    они как раз есть, это коммерческая организация, это вам не рег. оператор кап. ремонта!))
    Иван Надсон # ответил на комментарий Светлана Анисенко 2 августа 2019, 15:37
    а это ваши проблемы. Ваши и всех прочих собственников помещений в домах, которыми "управляет" такая вот "ваша" УК. Если не можете заставить УК добросовестгно исполнять свои обязаности по управлению МК домами, тогда или не плачьте, или сделайте так, чтобы собственники помещений в вашем доме избрали другой способ управления-к примеру, ТСЖ. Но даже в этом случае, если вы не будете активны в деле контроля Правления, т.е. в деле управления вашим домом-и правление ТСЖ тоже будет на вас плевать.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Иван Надсон 2 августа 2019, 18:22
    это Вы МНЕ пишете?))
    Вы, похоже, не поняли о чём тема и кто её автор))
    Иван Надсон # ответил на комментарий Светлана Анисенко 5 августа 2019, 20:16
    я ответил на ваш коммент, это же очевидно.
    вадим постников # ответил на комментарий Иван Надсон 2 августа 2019, 06:46
    Не имеет - так скидываются учредители по 100 тысяч
    или в банк - там всем дают
    правда под процент
    Юрий Михайлов # ответил на комментарий Иван Надсон 2 августа 2019, 13:32
    У нас и так нечего не делают в полном объеме
    Иван Надсон # ответил на комментарий Юрий Михайлов 2 августа 2019, 15:23
    это ваша вина. В нашем доме делается ВСЁ, что требуется в данный момент. Даже несмотря на то, что не все квартиры оплачивают квитанции. Почему? Потому что в нашем доме- ТСЖ, и руководят им избранные нами люди, которые знают, что если украдут копейку, могут лишиться ...кое-чего.
    Светлана Анисенко # написала комментарий 1 августа 2019, 21:29
    Люди добрые! Коллеги!
    Я ждала здоровой критики, какого-то конструктива, но те комменты, которые вижу...
    это же банальное не знание норм ЖК РФ и азов бухгалтерии!
    вадим постников # ответил на комментарий Светлана Анисенко 2 августа 2019, 06:47
    К сожалению - публика не в курсе
    Иван Надсон # ответил на комментарий Светлана Анисенко 2 августа 2019, 15:39
    ? ( какие именно нормы ЖК РФ вот лично я не знаю и какие такие "азы бухгалтерии" мне нужно узнать, чтобы проследить полет вашей фантазии ? Будьте конкретны, мадам.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Иван Надсон 2 августа 2019, 18:26
    Вы не знаете элементарных вещей: как и из чего получается прибыль в сфере услуг)... по Вашим комментам судя, Вы очень далеки от бухгалтерии и бухучёта...
    Вам ещё учиться и учиться...
    Galina Galina # ответила на комментарий Светлана Анисенко 2 августа 2019, 19:41
    А она может и не получаться....
    Это дураком надо полным быть, чтоб на обслуживании МКД показывать прибыль и платить с нее налог 20% (ну, или 15 при УСН))))

    Оштрафовать, конечно, можно. Только штраф уплачивается с р/с., куда собственники платят за содержание и ремонт.
    Делайте выводы.
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Galina Galina 2 августа 2019, 20:21
    "Это дураком надо полным быть, чтоб на обслуживании МКД показывать прибыль и платить с нее налог 20% (ну, или 15 при УСН))))"

    ну да, по вашей логике у нас вся страна сплошь из идиотов состоит))
    и на какие шиши, спрашивается, медицина с образованием, силовики и пр. бюджетники существуют?)
    наверно, на отчисления полных идиотов)
    а такие умные, как вы, всеми правдами уходят от налогов и только пользоваться всем бесплатно должны))

    "Оштрафовать, конечно, можно. Только штраф уплачивается с р/с., куда собственники платят за содержание и ремонт."
    Очевидно, что Вы не в курсе что такое бухгалтерские проводки и счета...
    иначе, очередную глупость не писали бы...
    Galina Galina # ответила на комментарий Светлана Анисенко 2 августа 2019, 20:53
    Ну, да, ну да....
    Где уж нам, сирым и убогим((((((

    Желаю успехов вам в ваших распоряжениях чужими прибылями))).
    Светлана Анисенко # ответила на комментарий Galina Galina 3 августа 2019, 01:44
    мне достаточно своих, на чужие нет привычки заглядываться)
    Рита Оу # написала комментарий 1 августа 2019, 23:25
    У меня тоже есть намерение инициировать проведение ОСС. И я собираюсь пригласить на данное собрание представителя администрации города и работника прокуратуры. О чём собираюсь их уведомить письменно. Спасибо за информацию.
    вадим постников # ответил на комментарий Рита Оу 2 августа 2019, 06:48
    Наоборот
    Заправшивается реестр ПОД ВИДОМ НАМЕРЕНИЯ ПРОВЕСТИ СОБРАНИЕ
    просто чтобы пинок под зад дать врагам
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 621 запись в блогах и 4789 комментариев.
    Зарегистрировалось 37 новых макспаркеров. Теперь нас 5028759.