Социальная сеть для зрелых людей. Нас уже 5031815 Зарегистрироваться Войти

    Вносите ли вы пожертвования на ремонт образовательного учреждения?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Елена Елисеева написалa
    7 оценок, 1159 просмотров Обсудить (135)

    В образовательном учреждении, где учатся ваши дети, с родителей собирают денежные средства на ремонт помещений?

    PS:Результаты опроса будут учтены при диалоге с властью:
    http://maxpark.com/community/1039/content/1439054

    Всего голосов: 500

    Новости парнеров
    Распечатать Пригласить к обсуждению
    0 40 7

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    Что-то непонятно?
    пользователи оставили 135 комментариев , вы можете свернуть их
    Атлантика nl # написала комментарий 23 ноября 2012, 17:17
    Просили при поступлении в 1-й класс отремонтировать класс. Полностью. Почитала законодательные акты (СанПин по школам), позвонила- проконсультировалась в Роспотребнадзоре. С этим "багажом" пришла на беседу к директору.Хоть разговор получился неприятный, но класс был отремонтирован за счет школы. Мы только краску купили, жалюзи и по мелочи- декор.
    евгений легких # ответил на комментарий Атлантика nl 23 ноября 2012, 17:33
    Рассказываю ситуацию на ремонт школы в 2012 году выделили 35 тыс.руб. Как с этим быть?
    Атлантика nl # ответила на комментарий евгений легких 23 ноября 2012, 19:09
    с точки зрения директора или с точки зрения родителя?
    евгений легких # ответил на комментарий Атлантика nl 25 ноября 2012, 08:59
    С точки зрения обоих особенно директора.
    Атлантика nl # ответила на комментарий евгений легких 25 ноября 2012, 14:12
    понимаете ли, мне сложно ответить на вопрос с точки зрения директора, так как я им не была. И брать на себя его функции по выбиванию денег из бюджета на ремонты и прочее не хочется. Хотя, когда я предложила нашему директору походить по инстанциям с вопросом :"почему денег нет на приведение классов в соотвесттвие с установленными нормами", наш директор настоятелььно просила меня этого не делать...почему-то...
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Атлантика nl 23 ноября 2012, 17:42
    За счет школы вообще ничего не ремонтируют. Ремонт можно провести либо за счет министерства, если они вовремя деньги выделят, либо за счет родителей (или их силами). Еще есть чудесная фраза "Ищите спонсоров" только не говорят где и кто их потерял. Если помните, то в прошлом году уже бывший Президент заявил, что, как во времена СССР, школы привяжут к предприятиям-шефам. Насколько я знаю све оказалось очередным пустобрехством, нет шефов. А те фирмы, которые показывают себя как шефов, как правило торговые фирмы, да и шефствуют они над избранными учебными заведениями, теми где учатся или их дети или губернаторские. Про СанПиНы могу сказать, что это красивые необдумманные, а зачастую и невыполнимые хотелки. Если Вы уж их читали, то видимо заметили, чо сплошь и рядом написано, что вводится для новых или реконструируемых зданий, а много ли их таких? и что делать с школами построенными 50 лет назад? Их даже теоретически невозможно подогнать под новые нормативы. Следовательно начинаются отклонения, а где есть основания для отступления от правил, там их будут нарушать постоянно, даже если и можно выполнить.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Никодим Печенкин 23 ноября 2012, 19:15
    Может быть нам, в Москве, проще, но у нас тоже старая школа, ей 40 лет. Если в Санпинах прописано, какими должны быть классы- стены, пол, потолки и окна, то значит они и должны соответствовать. Мы, родители, исправно платим налоги и нас не спрашивают- хотим мы этого или нет. Государство собирает деньги в бюджет- вот пусть и думает, как и куда их распределять так, чтобы хватало на соответствия принятым им же (государством) законодательным нормам.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Атлантика nl 23 ноября 2012, 19:52
    Содержание больше соответствует нику, чем тексту. По тексту может показаться, что Вы живете в Нидерландах. Вы что верите этому государству? В СанПиНах написано то, что неплохо бы иметь, а по факту мы имеем то, что есть. Москва, конечно не Россия, но Вы никогда не задумывались о том, что минималка в стране меньше даже нашего недоделанного прожиточного уровня. Те кто думает как потратить госденьги первым делом додумались до того что их пенсия будет выше, чем 2 средних зарплаты, а зарплата измеряется линейкой. Откуда же дентги на все остальное.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Никодим Печенкин 23 ноября 2012, 20:19
    "Вы никогда не задумывались о том, что минималка в стране меньше даже нашего недоделанного прожиточного уровня."- задумывалась...Нам часто пеняют на то, что мы ленивы- не изучаем законы, не знаем своих прав и не имеем своей гражданской позиции. А когда мы приходим к государству со знанием законов и требуем то, что оно нам обязано- начинаюттся такие разговоры:"мы бы рады, да денег нет", смысл которых сводится к тому, что пойдите навстречу государству и возьмите на себя часть его обязательств. Я всегда готова идти навстречу ЛЮДЯМ, но государству и лицам, его представляющим - нет. Надоело. Тем более, всякая помощь школе оформляется как "благотворительный взнос" и я даже не могу подать на социальный вычет по налогу. Не жирно ли платить за то, что и так мной оплачено, по второму разу? А государству я давно не верю....:)
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Атлантика nl 23 ноября 2012, 22:45
    Разумно. Только в данном случае Вы общаетесь не с государством, а, чаще всего, с человеком, поставленным этим государством в идиотское положение. Директора школ, особенно те что еще из СССР, даже не мелкие чиновники, а муниципальные управленцы мелкого ранга. По еще советской привычке они пытаются что-то сделать, потому что понимают "так надо", а в министерстве сидят молоденькие девочки, которые воспитаны в духе российского реализма и плюющие на всех детей, за исключением своих (если они до школы доросли). Но вот эти девочки понимают, что главное в образовании - прибыль. Кстати занятное наблюдение - в министерствах часто сидят девочки, которые в дочери годятся директорам и как правило редко кто из них бывал в школе после собственного выпускного. Рулят всем "эффективные менеджеры". И попадает директор между министерством и родителями. Его просто вынуждают брать, а если он на этом попадется, но ничего не присвоит, то выговор, лишение всего чего можно. Новедьнекоторые не выдерживают и делят "доход" со школой, тогда Вы видите их по ТВ. Система хорошо отработана. Вы все правильно делаете, вымогателей надо бить, но к сожалению удар попадает в стрелочника.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Никодим Печенкин 24 ноября 2012, 10:43
    Я, конечно, понимаю, что все мы поставлены нашим государством в идиотское положение. И я знаю, что такое система- 10-ть лет на госслужбе отработала. И когда поняла, что государство и меня пытается поставить в такое положение, о котором Вы пишете, уволилась. Это личный выбор человека- прогибаться под государство или нет. Нельзя вынудить человека брать взятку, если он этого не хочет. А если берет- это уже не стрелочник, а полноправный участник коррупционной схемы.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Атлантика nl 24 ноября 2012, 19:24
    Не каждый способен уволиться. Ведь человек отработавший 20-25 лет учителем, по большому счету уже ни на что больше не способен, ну разве что уборщицей пойти. Переучиваться уже поздно, а со своими идеями в мире торгашей делать нечего.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Никодим Печенкин 25 ноября 2012, 14:03
    А это уже вопрос совести...Как показывают массовые фальсификации во время выборов, у очень многих с этим напряженка:(
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Атлантика nl 25 ноября 2012, 16:36
    Вообще это совсем другая тема. Но я проработал в избирательных комиссиях больше 10 лет, в т. ч. и на участках находящихся в школах. Того о чем так много говорят не видел ни разу, хотя не спорю вполне может быть. Из того что видел в сети, обратил внимание на то, что во первых учебные заведения довольно хорошо выглядят, урны находятся в непросматриваемых закутках (что запрещено в принципе). Если Вас интересует мое мнение о фальсификациях, то во-первых они могут быть где угодно в мелких размерах, а массовые происходят на выездных участках (кстати в сети не раз это показывали, но почему-то заболтали вопрос). Именно на выездном участке есть возможность хозяину приказать подчиненным за кого голосовать, именно туда проще всего подвозить бригады и именно там никто никого не знает. Попробуйте представить картину, когда приходит кто-то голосовать, а в его строке подпись - скандал, а на выездном даже списков нет - пиши кого хочешь. Спихивание на учителей с маленькой зарплатой это способ увести от истины. Еще раз и в хорошем стаде не без паршивой овцы.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Никодим Печенкин 25 ноября 2012, 17:20
    Летом общалась с дамой-педагогом из Ростова на Дону. Она мне рассказывала, как сама участвовала в фальсификациях. Всех огульно обвинять не буду, но факты есть. Не везде и не все, но случается.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Атлантика nl 25 ноября 2012, 17:40
    А я и не утверждал, что все честные, но обвиняют практически всех. Я тоже общался с дамой-продавцом, у них в супермаркете постоянно выездной участок, она говорила, что хозяин стоит и самсмотрит за правильностью постановки крестика. А для шибко честных обещает при первой же ревизии недостачу устроить. Знаю еще с десяток человек, которых за определенную мзду возили на другой выездной участок голосовать. Правда там только инструктировали перед выходом из автобуса, но ни говорят, чо назло проголосовали за другого.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Никодим Печенкин 25 ноября 2012, 19:22
    А я всех и не обвиняю. Но у многих "рыльце в пушку".
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Атлантика nl 25 ноября 2012, 21:33
    Да в том то и дело, что обвиняют многих, а виновны единицы. Сложно мухлевать, когда минимум третья часть комиссии абсолютно незнакомые люди - представители от партий, да еще наблюдатели (бывает, что и не совсем адекватные). Мутят там где нет посторонних. Кстати с МВД тоже занятная ситуация, последний раз была девица, которая со страху сама спряталась. Пришел какой-то чел, не имеющий права голосовать на данном участке, начал права качать, а сотрудник МВД найти невозможно. Потом на прилегающую территорию заехала машина не внесенная в список, она опять спряталась. Правда потом выяснилось, что это не карусельщик и не террорист, просто сотруднику местной администрации лень ножками лишних 50 метров пройти было, но все равно зачем таких смотрителей закона ставят, которых самих охранять надо.
    Вячеслав Кузьминов # ответил на комментарий Никодим Печенкин 24 ноября 2012, 22:20
    +++++
    евгений легких # ответил на комментарий Никодим Печенкин 25 ноября 2012, 09:00
    Чудесной фразы ищите спонсоров нету за это можно сесть в тюрьму.
    евгений легких # ответил на комментарий Никодим Печенкин 25 ноября 2012, 09:04
    Разрешите добавить вас в друзья вы хороший человек и грамотный специалист.
    Михаил Самойлов # написал комментарий 23 ноября 2012, 17:22
    При поступлении сына в первый класс пришлось заасфальтировать дворик в школе. Угрохал тонн 40 асфальта(помимо всяких щебенок, тракторов, катков и прочей сопутствующей мути). Спасибо хрен сказали...
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Михаил Самойлов 23 ноября 2012, 17:45
    Интересно каков по размерам данный дворик. А насчет спасибо - хамство расцветает не только в образовании.
    Михаил Самойлов # ответил на комментарий Никодим Печенкин 23 ноября 2012, 18:26
    Там у них маленькая школа - для первоклашек. И дворик маленький - квадратов под500..
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Михаил Самойлов 23 ноября 2012, 18:37
    А Вы не видели что Вас дурят?
    Михаил Самойлов # ответил на комментарий Никодим Печенкин 23 ноября 2012, 19:01
    Меня не дурили.... Директриса сказала :" Что бы сын учился в школе, помогите..."
    Я помог. Я не пеняю, обидно, что я помог, и потом еще все 9 лет у меня вытягивают деньги.
    А главное - спасибо, суки ,не сказали. Это главное....
    А так, я сам обдурю кого угодно, если " человек стоит того"...
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Михаил Самойлов 23 ноября 2012, 19:16
    Все-таки интересно, всунуть 40 т асфальта, да еще щебень, отсев...
    Да и честно директрисса дура, на эти деньги можно было попросить что-либо более нужное для школы. В принципе, если человек может помочь, то грех это не использовать в нынешней ситуации,но все-таки элементарную вежливость никто не отменял. Да и с вытягиванием меру надо знать. Одно дело попросить помочь, если видишь, что человек может, и совсем другое давить и ставить условия - это уже наглость.
    Михаил Самойлов # ответил на комментарий Никодим Печенкин 23 ноября 2012, 19:44
    Знаете, я как-то помог церкви. Тоже заасфальтировал. К Пасхе. Батюшка до сих пор благодарит. И прихожане....
    И не жалко было .
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Михаил Самойлов 23 ноября 2012, 22:50
    Ну и хорошо. Только ведь и батюшки разные бывают. Здесь более весома благодарность прихожан.
    Людмила Хижняк # ответила на комментарий Михаил Самойлов 24 ноября 2012, 13:46
    Люди,конечно,разные бывают, но мы всегда очень благодарны родителям.И на собраниях об этом говорим.Здесь пару дней назад уже обсуждалась тема спонсорской помощи,поэтому,не хочу повторяться,но мы в школе делаем ремонт стен не каждый год,двери и окна-с разными выпусками детей,чтоб не накладно.В детском саду,у младшего, ставили бойлер,чтоб малыши руки в теплой воде мыли,а летом,после прогулки,обмывались от песка,тогда и сон дневной будет легким.Лампы кварцевые покупали за родительские фонды,чтобы зимой не выпрашивать одну-единственную на весь сад.Дети стали меньше заражать друг друга.К сожалению, на это городские власти денег не выделяют.Детские сады и школы без родителей своих-ну никак не выживут.
    Василий Васильев # ответил на комментарий Михаил Самойлов 24 ноября 2012, 12:23
    а Вы молодец, что будет когда ребенок вырастет и в институт поступит
    евгений легких # ответил на комментарий Михаил Самойлов 25 ноября 2012, 09:05
    Где как и при каких обстоятельствах.. говорите точнее. Все остальное пустобрехство.
    Михаил Самойлов # ответил на комментарий евгений легких 25 ноября 2012, 09:23
    ? Какие нужны обстоятельста?
    Александр  Гершаник # написал комментарий 23 ноября 2012, 17:38
    Это незаконные поборы.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 23 ноября 2012, 18:02
    Незаконные поборы были есть и будут до тех пор пока верхнее руководство не начнет бояться. Летом этого года Путин заявил, если помните, что жестко накажет руководителей задерживающих деньги на ремонты и укомплектование школ. Даже кто-то по шапке получил. Министерства даже письма разослали чтобы срочно обосновали все необходимые средства. И все, пар кончился. Зато я знаю, что будет дальше. В декабре появятся деньги на часть этих ремонтов, особенно на те где необходимы ремонты систем отопления, крыш, отмосток, обустройство спортплощадок., т. е. тех работ которые зимой просто не делают и срок на исполнение не больше двух недель. За эти 2 недели надо составить техзадание, смету (кстати на это денег не дают), провести торги, заключить договор, выполнить работы и акт выполненных работ сдать в министерство. Если директор не извернется как уж и не сделает это, то деньги снимут и они опять вернутся в министерство, но уже потратятся на его усмотрение. А весной, если директор вспомнит про дырявую крышу, то ему скажут , что деньги давали не умеешь использовать не проси.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Никодим Печенкин 23 ноября 2012, 23:33
    Проще. Брать будут - пока дают.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 24 ноября 2012, 10:31
    Емко и правильно. Но вспомните что стало с деревенскими и малокомплектными школами, там не давали. И вина здесь не родителей и не учителей, а дефективных менеджеров
    Смешная Девчонка # ответила на комментарий Никодим Печенкин 24 ноября 2012, 10:57
    И Вы верите в эти сказки о том, что кто-то получил за то, что не дали деньги школе? Вы в каком мире живете?
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Смешная Девчонка 24 ноября 2012, 19:17
    А Вы в курсе что в ФБУ до сих пор осталось положение о премировании за сэкономленные средства? Или не верите в то, что пытаются в первую очередь обеспечить нужных и прикормленных? А может не знаете о том, что директора школ, те что поумнее, договариваются с ГПН и РПН о возбуждении административных судебных дел против школ, прикрывшись кипами писем в министерство. Письма с отказами, или оставшиеся без ответа, бьют по вышестоящему начальству и на сегодня это самый действенный метод получения положенных по закону денег. Сложнее справиться, когда навязывают исполнителя работ. В установленные сроки, те кто не знает о предстоящих торгах, редко успевают приготовить все документы.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Никодим Печенкин 24 ноября 2012, 23:10
    Если я правильно поняла про сговор с ГПН и РПН, то так и надо тормошить вышестоящее начальство.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Елена Елисеева 25 ноября 2012, 08:57
    Думаю, что поняли Вы правильно. Только здесь надо делать так чтобы у инспекторов не было других причин придраться. Если, допустим, пути эвакуации у Вас выстелены неподходящим линолеумом и год Вы пишите о необходимости замены, но не получаете денег, то все пройдет на ура, правда с определенной нервотрепкой. А если в придачу к этому линолеуму найдут просроченные огнетушители, рваные рукава, приржавевшие замки эвакуационных выходов, то "сам дурак", отвечать придется по закону.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Никодим Печенкин 25 ноября 2012, 12:15
    Ну да, надо заранее бомбить вышестоящее руководство письмами-требованиями, уведомлениями об испытываемых трудностях и т.д.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Елена Елисеева 25 ноября 2012, 16:45
    Просто так не получится в расчет идут письма к которым приложены копии предписаний надзорных органов. Получается , что это не мои хотелки, а требования представителей в надзора, а их необходимо выполнять без рассуждений.
    Alex -Ustasu # ответил на комментарий Александр  Гершаник 23 ноября 2012, 18:14
    Незаконные поборы стали нормой, когда начались откаты в начале 90-х...по принципу- я не выполню свои обязанности и мне за это ничего не будет, а будет только хорошо...логичное продолжение, хотя образование дольше всех держалось
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Alex -Ustasu 23 ноября 2012, 23:32
    Неправда.
    В начале 90-х я еще работал и в школе, и в Комитете по образованию, да и дети еще учились. Тогда денег не было. Ни пилить, ни тащить, ни откатывать еще не было чего.
    Alex -Ustasu # ответил на комментарий Александр  Гершаник 24 ноября 2012, 11:06
    Немного не точно выразился....не "когда начались откаты", а "по причине того, что..."...поборы, вероятно, чуть позже начались в школе...что, кстати, очень заметно стало, когда с лагом года в 4, студенты стали приходить ко мне
    Андрей Титькин 11"13 # написал комментарий 23 ноября 2012, 17:47
    Просили и просят.
    Не давал, не даю и не дам.
    С дуру при поступлении детей в школу парты купил...
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Андрей Титькин 11"13 24 ноября 2012, 12:03
    Как закончат - забери назад. Чеки сохранил?
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 24 ноября 2012, 12:39
    Сомневаюсь, что за период обучения от них что-то останется.
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Андрей Титькин 11"13 24 ноября 2012, 14:08
    Можно тогда просто придти и взять, что понравится.
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 24 ноября 2012, 14:43
    ))))) сначала охрану скочем к креслу примотать
    евгений легких # ответил на комментарий Андрей Титькин 11"13 25 ноября 2012, 09:10
    Сколько парт????
    Андрей Титькин 11"13 # ответил на комментарий евгений легких 25 ноября 2012, 09:16
    Три
    Ocha Smelaya # написала комментарий 23 ноября 2012, 17:50
    не нравится вносить деньги на ремонт-учите их дома, сами...
    Атлантика nl # ответила на комментарий Ocha Smelaya 23 ноября 2012, 19:22
    Оча, глупость Вы написали. По Вашей логике, если мой ребенок учится в платной школе, пользуется платной медициной, его охраняет частная охрана- значит я, по идее, должна освобождаться от уплаты всех налогов и не только с зарплаты.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Атлантика nl 23 ноября 2012, 19:43
    у вас слишком богатая фантазия, Атлантида)) ГДЕ я все это написала? И про налоги и про платные школы...)) Я не вожу детей в школу, семейное образование называется..)) И на фига мне ваши платные школы и оплата ремонтов? )) ЛОГИКУ в в своих словах ГДЕ видите?))
    А налоги я плачу...честно плачу, и немалые...)) А что ?
    Атлантика nl # ответила на комментарий Ocha Smelaya 23 ноября 2012, 20:22
    А то, что содержание и ремонт школ оплачивается из бюджета, соответственно из нашего с Вами кармана. И это мной уже оплачено, чтобы я могла требовать.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Атлантика nl 24 ноября 2012, 09:02
    да требовать -то вы можете, естественно..))Вот только требуете ли? )) А в каких условиях дети ваши станут трудиться-вам все равно? Принципы, так сказать-главное? вот мне и требовать надоело, и допустить не смогла...Вот сама и учу...))
    Самого важного вы не поняли: беспредел продолжаться может ооочень долго, а ребенок требует внимания и участи СЕЙЧАС.))
    Атлантика nl # ответила на комментарий Ocha Smelaya 24 ноября 2012, 10:28
    Беспредел действительно может продолжаться долго...пока мы сами его не прекратим. А если мы будем открывать кошельки и послушно отстегивать, когда с нас требуют- то этот беспредел будет вечным. Я один раз поговорила с директором и ремонт нам в классе сделали, и парты новые дали и интерактивную доску повесели. И, заметьте, больше денег на ремонт не просят.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Атлантика nl 24 ноября 2012, 11:52
    Вы, конечно, правильно поступили.Но, должна заметить, что не всегда в беспределе виновата конкретная школа и конкретный директор. К сожалению, отданное на откуп муниципалитета образование, в некоторых местностях вынуждено просто выживать. А ведь дети имеют право видеть вокруг себя красоту, ходить в чистые, приличные туалеты( а не в ту срамоту, что наблюдать имела счастье в некоторых районных и городских школах разных губерний России).И, чтобы дети имели то, что иметь имеют право, я не пожалела бы и нескольких тысяч...Я про это.Поймите меня правильно: не все(далеко не все!)директора школ воруют ваши денежки))
    Атлантика nl # ответила на комментарий Ocha Smelaya 24 ноября 2012, 13:14
    Я не исключаю того, что есть порядоные директора школ, более того, я уверена в их существовании. Но я говорю о конкретном, своем, случае- стоило мне только поскандалить и сразу нашлись деньги на ремонт. Что касается красоты- то мне было совершенно не сложно написать три картины в класс, купить растения и подарить классу аквариум с рыбками. Так как на это денег не выделяется, а дети, как Вы правильно заметили, имеют право учится в красиво оформленном помещении. И на краску с жалюзи мы скинулись. Но брать на себя финансовые обязательства государства я не собираюсь.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Атлантика nl 24 ноября 2012, 13:54
    да все правильно..Но вот когда года три назад в оренбургской области рухнула школа и погребла под собой несколько десятиклассниц...увы, рассуждать и восклицать уже было поздно. Вот потому я и не доверяю свое дитя государству...
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Ocha Smelaya 24 ноября 2012, 14:39
    Насколько знаю, школа рухнула из-за ошибок при установке новых окон. В данном случае налицо некомпетентность строителей-ремонтников. Из некомпетентности непосредственных исполнителей работ складывается "некомпетентность" государства, которому Вы не хотите доверить своих детей.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Елена Елисеева 24 ноября 2012, 15:45
    это вам что-то упростило? странно...С собой покончила завуч школы...А вы говорите про "ремонтников и ремонт")) Да разве в ЭТОМ дело?!! Дети погибли...При чем тут виноватые?! Вы , похоже , совершенно не понимаете о ЧЁМ я вам пытаюсь сказать))..Если вам так проще-ваше дело...
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Ocha Smelaya 24 ноября 2012, 16:00
    Я к тому, что от чужой некомпетентности всегда кто-то страдает.
    Решение проблемы заключается в том, чтобы не допускать некомпетентных лиц до управления другими людьми и пр.
    евгений легких # ответил на комментарий Атлантика nl 25 ноября 2012, 09:11
    Технически ДА!!!!!!!!! У нас в РФ самая дебильная система оплаты и самое дебильное налоговое законодательство. И самы ЧУДОВИЩНЫЕ зарплаты.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий евгений легких 25 ноября 2012, 12:20
    У Вас есть конкретные предложения по изменению налогового законодательства?
    У меня есть.
    Атлантика nl # ответила на комментарий евгений легких 25 ноября 2012, 14:15
    Да нормальное у нас налоговое законодательство. Не хуже, чем в других странах. Другое дело, что мы не особо горим желанием платить эти налоги и особо не контролируем, на что эти деньги расходуются. Воровать надо меньше нашим чиновникам и на все денег хватит. И на ремонты и на зарплаты.
    Мария Светлая # написала комментарий 23 ноября 2012, 18:41
    О школах: деньги не выделяются. В этом году на месяц задержали финансирования бесплатных школьных завтраков, наполовину обеспечили учебниками детей, хотя средства были перечислены еще в мае. Кто виноват?
    Светлана # написала комментарий 23 ноября 2012, 18:44
    Дети закончили школу, но я в курсе всех событий , что там происходят.Родители ремонтируют классы за свой счет. Актовый зал, коридоры,библиотеку ,окна ..ремонтирует школа. Приличные деньги на ремонт дает Отдел народного образования,но основной ремонт ложится на плечи родителей.В конце года оставшие от ремонта деньги профком школы совместно с Администрацией школы распределяет между учителями (премия ). Оставшиеся от ремонта деньги можно было потратить на учебные пособия,спортивный инвентарь . Однако, уже который год такой дележ происходит в школе. Родители молчат. Боятся, чтобы не отразилось их негодование на детях.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Светлана 23 ноября 2012, 22:57
    Светлана, просто почитайте Бюджетный Кодекс и не слушайте сплетников. Деньги осташиеся от ремонта (это нонсенс) распределить на премии невозможно в принципе уже лет 15.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Светлана 24 ноября 2012, 15:47
    Боязливые родители прячутся за спины своих детей? Не стыдно?
    КАМЫР Батыр # написал комментарий 23 ноября 2012, 18:52
    В нашем городе уже третий год как перестали тянуть деньги от родителей.Даже классные родительские комитеты существуют только формально,на бумаге.И раньше не все "любящие отцы" ходили на помощь учительнице с ремонтом,то сейчас вообще один ответ:-Мы не обязаны,пусть делает школа.А ведь все знают как финансируется школа в нынешнее время.
    Серафимушка . # ответила на комментарий КАМЫР Батыр 23 ноября 2012, 23:27
    Тут от родителей зависит все и от суммы. Если на обои и краску для собственного класса мы деньги сдали, то повторяющийся намек о том, что "замена окон в школе будет только через два года" пока остается без внимания. Согласны подождать.
    Yura Bure # написал комментарий 23 ноября 2012, 19:08
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Гусев # написал комментарий 23 ноября 2012, 19:57
    Ни каких поборов в школе! Старые Московские учителя .этим не занимались.имею ввиду вымогательство под любым предлогом! Раньше по мелочам просили .пап учеников .что то сделать не более.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Юрий Епанчин 23 ноября 2012, 21:13

    Термин "качество образования" ещё более туманный, чем термин "образование"
    ссылка на maxpark.com
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Елена Елисеева 23 ноября 2012, 23:02
    Отстаете от жизни. Почитайте проект нового "Закона об образовании". Сразу приходит мысль, чтоего писали люди более тупые чем при Ленине, когда вообще стоял вопрос о грамотности.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Никодим Печенкин 23 ноября 2012, 23:05
    Просветите, пожалуйста.
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Елена Елисеева 24 ноября 2012, 10:27
    Набирите в поисковике "проект закона об образовании", там страниц 150 и вопросов не меньше. По крайней мере можно вообще не учиться и платить практически за все придется, но уже на законном осовании. А самое смешное, что сейчас, взносы (или помощь) сейчас хоть как-то возвращаются детям плативших, то там все идет в бюджет. В бюджете все обложат налогами и податями, а потом распределят туда куда хочется начальству, а не родителям.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Никодим Печенкин 24 ноября 2012, 15:54
    он уже принят в первом чтении)) Странно, что такие активные родители не знают об этом))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Юрий Епанчин 24 ноября 2012, 18:54
    Но базовый набор бесплатных предметов и объёма знаний должен быть единым для всех общеобразовательных учебных заведений .
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Юрий Епанчин 24 ноября 2012, 20:51
    Но при этом нужно не допустить умственной перегрузки.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Юрий Епанчин 25 ноября 2012, 20:39
    Трудно в наше время учителю вызывать у детей интерес к получению знаний.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Юрий Епанчин 23 ноября 2012, 22:59
    Хорошая идея, потому как считаю что государство как раз старается сделать образование некачественным.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Смолин # написал комментарий 24 ноября 2012, 06:00
    В школе свой класс ремонтировали постоянно. При поступлении в колледж первое что сделали - "благотворительный" взнос на неясный счет в банке.
    Александр Смолин # ответил на комментарий Александр Смолин 24 ноября 2012, 06:08
    А насчет финансирования - всё финансируется. Вопрос только в том - куда уходит. Когда в нашей школе родители подняли хай, отказавшись ремонтировать кухню, то всё было сделано в лучшем виде на деньги школы, и директор в очередной раз на Новый год поехал на какой-то семинар в Европу.(хватило на всё)
    Andrey Kulikov # написал комментарий 24 ноября 2012, 09:55
    собирать денежные средства на ремонт, охрану или ещё что то, это противозаконно и чревато наказанием. А вот открыте различных фондов с рачётными счетами законом не запрещено, как и оплата дополнительных занятий, которое требует дополнительных пособий. Как говорится "колхоз - дело добровольное". В некоторых случаях, конечно же, получается принудительно - добровольно. Я всегда вносил, но если честно никогда не жалел. Какое то железо по ОСАГО заставили страховать типа ответственности за то, что ещё не совершил, на мой взгляд совершенно не справедливо, а здесь, все же, наши дети. Не думаю, что эти средства уходят в бездну, что то всё же остаётся для пользы дела. Не уверен, что такой подход к делу нужно запрещать, просто должен быть какой то механизм принятия решения по сбору, контролю, учёту и отчётности соответственно.
    Смешная Девчонка # написала комментарий 24 ноября 2012, 10:51
    Я работаю учителем. Могу сказать о своем опыте. В этом году, например, у меня фактически не было отпуска: делала ремонт в классе своими руками. Да-да, сама делала все: красила, мыла, терла, таскала мебель. Родители (кто мог) собрали сумму на ремонт, которой хватило только на материал. Бригаду нанимать - денег нет. На просьбу помочь получила ответ: мы не маляры и не строители (ага, а у меня диплом штукатура-маляра). Прищлось самой смывать побелку (ремонт не проводился лет 10), отдирать старую краску и т.д. Денег на ремонт не дали - вернее, "высокое начальство" отдало деньги, перечисленные нашей школе, в другую школу, где учатся дети городского начальства. Так и осталась я без отпуска.
    Василий Васильев # ответил на комментарий Смешная Девчонка 24 ноября 2012, 12:20
    действительно смешная деффочка учитель, а поинтересуйтесь куда деньги на текущий ремонт директором или ГОРОно потрачены, вот прозрение наступит.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Смешная Девчонка 24 ноября 2012, 12:48
    Попросите компенсацию за неиспользованный отпуск или в отпуск по частям в течение учебного года. Главное - зафиксировать то, что вы не были в отпуске, а потом раскручивать ситуацию.
    Смешная Девчонка # ответила на комментарий Елена Елисеева 24 ноября 2012, 13:00
    А зачем? Что это изменит?
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Елена Елисеева 24 ноября 2012, 15:56
    Вы не понимаете, что крайними в этой ситуации останутся ваши же дети?! странны ваши рассуждения.На мой взгляд: 1.создать хорошие условия для работы ребенка и педагога, а уж потом разбираться с государством в лице директора школы...И это ОБЯЗАНЫ сделать именно родители!
    Никодим Печенкин # ответил на комментарий Смешная Девчонка 24 ноября 2012, 19:30
    А моя жена меня эксплуатирует, правда часть родителей сознательная, пара человек для помощи всегда находится. Родители каждый раз арзные, но думаю, что так правильно, нельзя постоянно напрягать одних и тех же.
    евгений легких # ответил на комментарий Смешная Девчонка 25 ноября 2012, 09:20
    А почему вы тупо не забили и не сказали что не будете производить ремонт в отстуствии финансирования и вообще все такие работы производят технички.
    Смешная Девчонка # ответила на комментарий евгений легких 25 ноября 2012, 10:56
    Да "забить"-то проще всего. А вот уровень внимания, успеваемость, общее самочувствие, да в конце концов, интерес к предмету напрямую зависит от обстановки в кабинете, от цветовой гаммы, офрмления. Короче, от заинтересованности во всем этом самого учителя. Так что, для меня важнее самочувствие моих детей, а не мой отпуск. А написала я это к тому, что многие родители считают, что учителя гребут деньги лопатой и из взносы себе в карман кладут. Учителя, порой, выворачиваются наизнанку, чтобы обеспечить нормальный учебный процесс. Даже бумагу для распечаток всяких нудных вещей покупем за свой счет - родители начинают возмущаться, если просим. А посчитайте, на сколько хватит пачки, если в классе 25 человек, а листов в пачке 200.
    очень обидно бывает, когда этвк свысока, с позиции "вы нам обязаны, поскольку в услуженни пребываете" родители относятся к тому, что просят сделать.
    Опять-таки, праздники, конкурсы, хоть символические призы надо детям за участие вручить - опять учительза свои деньги покупает? У нас зарплата, простите, не такая большая, чтобы за свой счет все нужды класса обеспечивать. Вот и приходится просить, как на паперти.
    Смешная Девчонка # ответила на комментарий Смешная Девчонка 25 ноября 2012, 11:01
    А родители к нам соотаветственно , и относятся, как к попрошайкам: могу подать - могу не подать. Я понимаю, что некоторые из принцыпа не сдают для класса. Но что интересно: чем сложнее с семье с финансами - тем с большим пониманием родители к этому вопросу относятся. Вот уж поистине "кто сам просился на ночлег, скорей поймет другого". Обеспеченные же, те, кому эти 100 рублей в месяц, что мертвому припарка, становятся в позу, начинают оскорблять учителя, а на просьбу о помощи так и заявляют " я не строитель (маляр, штукатур, оформитель, дизайнер...)". Можно подумать, что у учителя все эти дипломы в наличии.
    Ольга Сурикова # ответила на комментарий Смешная Девчонка 26 ноября 2012, 15:22
    Я тоже учитель. И Вашего отношения к работе не понимаю. Вы себя не уважаете. В школе есть тех. персонал, завхоз, директор. Что заставляет Вас работать за них?!
    Смешная Девчонка # ответила на комментарий Ольга Сурикова 26 ноября 2012, 15:51
    Почему это не уважаю? Как раз наоборот: я сделала так, что комфортно работать и мне, и детям. А техперсонал работал на коридорах. У нас так ""оптимизировались", что техничек осталось всего 3 человека на школу. Завхоз "по уши" в сантехнике: трубы в подвале постоянно рвутся, за 20 лет не было ремонта ни отопительной, ни водоснабжающей систем. Так что делать? Ждать у моря погоды? Продолжать работать в кабинете, в который и входить не хочется? А, может, просто надо взять и сделать, если другого выхода нет?
    Ольга Сурикова # ответила на комментарий Смешная Девчонка 27 ноября 2012, 00:03
    Каждый должен заниматься своим делом. Ремонт - дело не моё. Я - учитель.
    Юрий Горемыкин # написал комментарий 24 ноября 2012, 11:22
    А как быть если на текущий ремонт и содержание здания детского сада не выделяют ни копейки? Там же наши дети...Вот и приходится
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Юрий Горемыкин 24 ноября 2012, 15:59
    создается впечатление, что у этих родителей не дети на первом месте, а некие "требования" нереализованные! Мне вообще странно читать все это! Я пыталась сказать одной мамочке про то, что пострадать могу ДЕТИ, а она опять мне про "безответственное государство"...((ЧТО с ними происходит, с родителями?
    евгений легких # ответил на комментарий Юрий Горемыкин 25 ноября 2012, 09:22
    Да вы правильно говорите на школу выделяются маленькие деньги, а на детсады вообще никакх не выделяется.
    Василий Васильев # написал комментарий 24 ноября 2012, 12:18
    когда детишки учились, была плата за обучение, все что сверху просили на комп, обои и т.д. нахер посылались. Итог сменилось несколько школ, образование и так получили.
    Влад Бор # написал комментарий 24 ноября 2012, 12:44
    Заставляют! Шпана уверена в безнаказанности.
    -Законы дохлые .
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Влад Бор 24 ноября 2012, 12:50
    Просто некоторые продолжают думать, что водица до сих пор остаётся мутной...
    snegov vogens # написал комментарий 24 ноября 2012, 12:45
    Тоже мне секрет полишинеля! Не только школа, но и дошкольные, училища, ВУЗы этим промышляют. Деньги берут, а чеки не тают. Отмечают что-то в списках от руки. Был случай, жена передала деньги воспитательнице, а та ушла в отпуск, не открыжив в списке. Забирая ребенка, я заплатил, а за ужином выяснил, что мы заплатили дважды. Чего мне стоило забрать деньги обратно… лучше промолчу.
    евгений легких # ответил на комментарий snegov vogens 25 ноября 2012, 09:23
    А вы не молчите??? Молчание знак согласия.
    Георгий Победоносцев # написал комментарий 24 ноября 2012, 13:37
    Да ,но это не добровольные пожертвования,а вымогательство со стороны учебных заведений.Тому не мало причин.НО главная причина это то,что в современной России властям глубоко наплевать на науку и образование,сообразно этому и финансирование,которое на четверть не покрывает всех нужд образовательных учреждений,да и часть средств разворовывается вороватыми чиновниками от образования.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий Георгий Победоносцев 24 ноября 2012, 16:02
    Вы знаете КАК делалось в СССР?
    Регина Толстоброва # написала комментарий 24 ноября 2012, 14:07
    Я не дала денег на ремонт школы, не с чего давать. Я опекун. мне дают на девочку деньги, но их не хватает, алименты родители не платят. Так что пришлось идти на конфликт, хотела вобще в прокуратуру написать. Нас и так хорошо нагрели с учебниками, покупали за свой счет, хотя было сообщение, что для 1-4 кл. учебники бесплано даются в школе. Учительница велела покупать, а старые учебники куда-то собрала и не вернула больше. Ая хотела их продать.
    мухаматзаки акманаев # написал комментарий 24 ноября 2012, 15:13
    Было такое и при Советах, и после - всё в доброволно-принудительном порядке.
    Ocha Smelaya # ответила на комментарий мухаматзаки акманаев 24 ноября 2012, 16:01
    похоже, что нынешние родители про это забыли))Вернее-и не знали. а вот мне папа мой сказал, что тогда просто шефы-родители все делали, за счет предприятий, которые и назначали шефами)) И пусть бы вспомнили свои школы: туалеты, например...(((
    Вадим Банщиков # ответил на комментарий мухаматзаки акманаев 24 ноября 2012, 23:58
    Враньё!
    мухаматзаки акманаев # ответил на комментарий Вадим Банщиков 25 ноября 2012, 09:45
    Я воспитал троих детей, они учились в школах, двое при СССР и дочь при Ельцине.
    Рзянин Юрий # написал комментарий 24 ноября 2012, 19:42
    Прошел обсуждение в Думе и СФ закон о дальнейшем переходе на платные образование и медицину. Увы, бюджет 2013 сформирован как всегда по российскому принципу - здравоохранение и образование в сумме едва добирают до 55% расходов на оборону 2,1 трлн.руб. или нац. безопасность и правоохранительную деятельность 2 трлн.руб. В США статьи образования и здравоохранения превышают статью обороны. Видимо потому что там о народе заботятся раза в четыре больше чем у нас. Судя по росту правоохранительных расходов, у нас заботятся о создании государственной тюрьмы на 60-70 млн.человек.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Рзянин Юрий 24 ноября 2012, 21:07
    Спасибо за цифры и сравнение с опытом зарубежных стран.
    Вадим Банщиков # написал комментарий 24 ноября 2012, 23:57
    Да. И не только на ремонт. За 8 с половиной лет учебы отдали немеряно. Сын учиться закончит - сожгу нахер иномарку директора этой школы. Думаю, моральное удовлетворение получу :-)
    евгений легких # ответил на комментарий Вадим Банщиков 25 ноября 2012, 09:24
    ха ха ха.
    евгений легких # ответил на комментарий Вадим Банщиков 25 ноября 2012, 09:25
    Новое тупое словцо.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 592 записи в блогах и 4199 комментариев.
    Зарегистрировалось 260 новых макспаркеров. Теперь нас 5031815.