Прямое народовластие. Референдум. Отчет № 6 о текущем состоянии проекта.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Евгений Минин написал
    0 оценок, 3240 просмотров Обсудить (61)

    ОТЧЕТ за период с августа по октябрь 2012 года.
    ---------------------------------------------------------
    Предыдущий Отчет (№ 5) можно посмотреть ЗДЕСЬ: http://maxpark.com/community/1781/content/1433213
    ------------

    За период с августа по октябрь 2012 г.  работы по введению в России народовластия не происходило.
    Исключение: произведена новым  Соавтором текста  Закона от Народа для государства” корректировка Статьи 4. (Виктор Зотов) См. Здесь:
    http://maxpark.com/community/1781/content/738499#comment-16891752.

    1. Отсутствие новых предложений по тексту “Закона от Народа для государства” подтверждает вывод, сделанный в предыдущем Отчете:
    текст Закона – уже сжат до минимума без потери смысла.

    И, соответственно, первая задача: “изготовление товара” (текста Закона) – выполнена.

    Разумеется, если кто-нибудь в силах (после работы 15 (!) человек) ещё уменьшить текст с сохранением общей концепции – добро пожаловать в Соавторы.

    Следующий этап: "доведение информации о товаре до потребителя."  :)
     

    2. Исходя из необходимости саморегистрации 2 млн. людей, готовых действовать для инициации Референдума по введению Закона, на первый план выходит задача ознакомления с проектом не знающих о нем уважающих себя и других людей.
    Подчеркиваю: не “агитации”, не “пропаганды”, а просто – предоставления другим людям шанса ознакомиться с тем, что уже сделано.
    Приблизительно 5-10% населения способны адекватно оценить целесообразность и перспективы проекта. Этого (с учетом родственников таких людей) - вполне достаточно.

    3. Считаю целесообразным и корректным впредь полагать Участниками
    проекта по введению правового поля от Народа для государства
    только людей реально действующих/действовавших в проекте.  
    А именно – своими действиями увеличивающих число Участников проекта.
    В это число входят Соавторы и результативные Популяризаторы проекта.

    4.  В связи с изложенным,  предлагаю изменить смысл Статьи 9 и изложить её в следующей редакции:
    -----------

    Статья 9 (281 знак)
    Обязываем Президента своим Указом организовать выплату вознаграждения Участникам проекта по введению Закона Народа, пропорционально результатам их труда из суммы в расчете один рубль от каждого жителя России, изъявившего волю к введению Закона. Выплату произвести из бюджета государства, в месячный срок со дня Референдума.
    -----------

    Понятна ли суть Статьи в такой формулировке?
     Сформулировал я как-то коряво…
    С интересом рассмотрю другие варианты. Условия прежние – не увеличивать размер Статьи.

    ===========================================.

    Популяризировать идею введения правового поля – несложно:
    достаточно, при бесчисленных обсуждениях в Рунете (не только в Макспарке) общественных Тем, давать ссылку на проект. И – ничего не навязывать.

    Именно так (после моих ссылок и ссылок Соавтора Вестник Перемен – пришли в проект другие Соавторы, без которых текст Закона Народа в его теперешнем виде просто бы не существовал.

    Почему-то остальные Соавторы - не занимаются популяризацией проекта, в который сами вложили свой труд. Это – факт. 
    Мне это совершенно непонятно...
    Какой же "дядя" (вместо нас самих-то) займется популяризацией? :)

    Если у кого есть корректное  объяснение этого феномена – с интересом ознакомлюсь.
    Ответов от самих Соавторов на этот вопрос, заданный в предыдущем Отчете, я так и не получил.

    ===================
    Между тем, при неспешной, но систематической  популяризации идеи Референдума, уже через полгода Закон Народа может быть введен: можно проверить арифметикой.

    ==============
    Вообщем:
     
    "Под лежачий камень вода не течёт…” (с)
    "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам" (с)

    ==============
    Желающих участвовать в продолжении работы по введению правового поля от Народа для государства (в качестве Соавторов и/или популяризаторов) – приглашаем ознакомиться с процедурой саморегистрации
    (см. информацию после текста Закона: http://maxpark.com/user/380587159/content/1606564

    В процессе Вашей самостоятельной работы по введению Закона от Народа для государства Вы узнаете много интересного как о себе, так и о других людях.
    Нормальные условия для конструктивного общения в Теме – гарантирую, как Администратор, лично: люди, не уважающие труд других людей, могут появиться в обсуждении только 1 (один) раз.

    ========
    Во избежание недоразумений:
    В общении на “Гайдпарке”лично я придерживаюсь ППД.
    Ознакомиться с ППД можно ЗДЕСЬ:
    http://gidepark.ru/community/3610/content/1332650

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 61 комментарий , вы можете свернуть их
    Владимир КалашниковДдк # написал комментарий 4 ноября 2012, 20:30
    Постараюсь по мере сил принять участие. Безвозмездно. Мне за державу обидно.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 4 ноября 2012, 20:45
    :) Дело не в деньгах (хотя справедливо, если любой полезный обществу труд - обществом оплачивается).
    Дело - в уважении к людям: мы не "осчастливливаем" население.
    Мы предлагаем населению купить полезный (с нашей точки зрения) продукт.
    Сочтут люди Закон полезным ИМ - купят.
    Не сочтут - пусть пользуются "халявой" от депутатов с президентами... :)
    Евгений Минин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 4 ноября 2012, 20:57
    Кроме того: если человек что-то купил, то это - ЕГО.
    Даже, если оно стоило ЕМУ всего 1 рубль.
    --------
    Напомню: Конституция СССР - ничего не стоила
    т.н. "советским людям"... :)
    И... где сейчас... СССР?
    Там же будет и РФ, если люди ВНЕ госструктур не станут (сами!) - гражданами = со-хозяевами государства и его правового поля.
    F i r e # ответила на комментарий Евгений Минин 13 января 2013, 19:42
    "Конституция СССР - ничего не стоила"
    Конституция СССР стоила крови миллионам, кто эту страну строил и защищал.

    Устав ВЛКСМ стоил 4 копейки. Честь и смелость быть комсомольцем надо было еще доказать делами.

    Материалисты, вы заебали!
    Евгений Минин # ответил на комментарий F i r e 13 января 2013, 22:38
    Какое экзотическое сочетание: пафос с.... матом. :))
    В ЧС.
    Николай Торопов # ответил на комментарий Евгений Минин 23 января 2013, 17:50
    а он грубо но правду сказал.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Николай Торопов 23 января 2013, 18:02
    Ваше мнение понятно.
    Не оспариваю.
    Томас Петров # ответил на комментарий F i r e 4 февраля 2013, 13:49
    Слишком широкое обобщение. В одной куче максимально заинтересованные в личном достатке, законном и незаконном, и там же подавляющее большинство ученых, для которых материализм - опора познания и изобретательства в материальном мире..
    Изъя Родачеловеков # написал комментарий 5 ноября 2012, 23:11
    Так народовластие, или субъект от оного в правовом поле с государствовластием?

    Что мешает самоорганизации и осуществлению поиска необходимых совместных действий? Их последующему согласованию напрямую теми, кто их потом и осуществляет?

    Хм. Может мешает расчет организаторов, получить в дальнейшем вознаграждение из бюджета распределяемого чиновниками? Власть народа, а денежки государства. Ну и какое это народовластие? Это проституция...
    Евгений Минин # ответил на комментарий Изъя Родачеловеков 5 ноября 2012, 23:25

    1. Так народовластие, или субъект от оного в правовом поле с государствовластием?
    2. Это проституция..
    =========
    Ваше мнение понятно. Не оспариваю.
    Использую Вас. Для популяризации ППД.
    Любой, желающий конструктивного общения
    может ознакомиться с простыми правилами диалога
    может ознакомиться с ними ЗДЕСЬ:ссылка на maxpark.com
    ----------
    В связи с Вашей полной самодостаточностью:
    сами - задаете вопрос
    и
    сами на него отвечаете,
    не смею Вам мешать: в ЧС.

    Сионист Ярый # ответил на комментарий Изъя Родачеловеков 20 декабря 2012, 17:59
    что в вашем понимании есть государсво?-я всегда думал что государсво это все граждане россии вместе взятые,а в реалии государство это кучка евреев в правительсве делящих между собой деньги и имущество людей...
    Валерий Колесников # написал комментарий 7 ноября 2012, 00:42
    Простите: Мои измышления о правилах диалога. Просто я не хочу вступать во все сообщества, а просто так дополнить им свои мысли не имею права.
    Есть такая проблема: Ведущий, ведя рассуждения, делает ошибку, продолжает рассуждения, переходит к многочисленным выводам и заканчивает заключением. После предлагает задавать вопросы. Во время перервать его нельзя, а после доклада бессмысленно, так как тема считается законченной. В возможности вернуться к анализу любого места рассуждения заключается преимущество письменного диалога.
    Только когда мы найдём способ нивелировать этот приём, оснований для споров не останется. Диалог станет параллельным, взаимодополняющим.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Валерий Колесников 7 ноября 2012, 09:28
    Мои измышления
    ==========
    Какое отношение имеют Ваши измышления к работе желающих
    по введению правового поля от Народа для государства?
    Леонид Швец # написал комментарий 7 ноября 2012, 22:11
    Народовластие это когда представители Народов находятся не только в Думах и Радах но и при рычагах власти и во всей вертикали управления.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Леонид Швец 7 ноября 2012, 22:36
    Ваше мнение понятно.
    Вопрос:
    Представители.... кого/чего
    "находятся не только в Думах и Радах но и при рычагах власти и во всей вертикали управления"... сейчас?
    Леонид Швец # ответил на комментарий Евгений Минин 8 ноября 2012, 02:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    Артем Миронов # написал комментарий 15 ноября 2012, 17:28

    Можно, в качестве примера, рассмотреть дело Вами, как народным заседателем, про некоторую фирму ссылка на fritzmorgen.livejournal.com организацию которой нашим главным чиновником отрицают, но народ в комментах не верит? Как определить кто прав?

    Евгений Минин # ответил на комментарий Артем Миронов 15 ноября 2012, 17:47
    Можно, в качестве примера, рассмотреть дело Вами, как народным заседателем
    ---------------
    Нельзя. Я не являюсь народным заседателем.
    Я являюсь человеком, готовящим введение Закона референдумом.
    А Вы, очевидно - праздно любопытствующим. :)
    Артем Миронов # ответил на комментарий Евгений Минин 15 ноября 2012, 17:54
    Я поддерживаю Ваш проект в общем, но меня интерисуют частности, а Вы как как идеолог (принемающий решения в данном проекте), если конечно хотите привлечь на свою сторону, а не оттолкнуть, моглибы на примере показать как будет работать закон...
    Евгений Минин # ответил на комментарий Артем Миронов 15 ноября 2012, 18:23
    Я поддерживаю Ваш проект в общем....
    ==========
    1. Проект в "поддержках" не нуждается
    2. Я никого "на свою сторону" - не привлекаю.
    3. Становиться (становить себя) мужчиной и гражданином (или - не становиться) - Ваше личное дело.
    :)
    Артем Миронов # ответил на комментарий Евгений Минин 15 ноября 2012, 18:45
    Беда многих хороших начинаний в уверенности своей правоты на все 100% и не желание взглянуть со стороны на своё детище, которое, может быть, далеко от идеала. 1. Вписывать в закон вознаграждение за создание закона, по меньшей мере, как-то не по взрослому. 2. Закон замечательно описывает цель, но полностью осутствует механизм его работы - перед судом джолжно быть следствие, а все знают как у нас ведутся следствия((( 3. Отмена уголовной отвественности вообще попахивает НарКомами расстреливающими на право и на лево по своему разумению...
    Евгений Минин # ответил на комментарий Артем Миронов 15 ноября 2012, 23:39
    Ваше мнение понятно.
    Не оспариваю.
    Василий Морской # написал комментарий 19 ноября 2012, 19:37
    То, чего Вы рекламируете похоже на наказы избирателей, да и то, без всякого обоснования. К сожалению, это ничего общего с народовластием не имеет. Автор, дайте для начала определение народовластия, что Вы под этим понимаете?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Василий Морской 19 ноября 2012, 21:13

    Ваше мнение и оценка - понятны.
    Не оспариваю.
    =================
    Использую Вас для популяризации ППД.
    С простыми правилами диалога
    любой, желающий конструктивного общения
    может ознакомиться ЗДЕСЬ: ссылка на maxpark.com
    ===============
    После использования - в ЧС за попытку общения
    с использованием глагла в повелительном наклонении.

    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий Евгений Минин 6 декабря 2012, 22:20
    Вот это да!
    Друзья, здесь расспрашивать нельзя!!!
    Евгений Минин # ответил на комментарий Татьяна Ладыгина 6 декабря 2012, 22:35
    На основании чего Вы сделали такой вывод?
    Процитировать корректный вопрос,
    на который не было дано корректного конкретного ответа - можете?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Татьяна Ладыгина 7 декабря 2012, 16:41
    Процитировать конкретный вопрос - не смогли.
    В диалог не вступили.
    По теме ничего не сказали.
    В ЧС за бессмысленную реплику. (к "друзьям")
    Философ Фрегат # ответил на комментарий Василий Морской 1 декабря 2012, 22:17
    Комментарий удален модератором сообщества
    Андрей Козеняшев # написал комментарий 13 декабря 2012, 15:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    Феликс Польский # написал комментарий 10 января 2013, 14:43
    Обязываем Президента своим Указом организовать выплату вознаграждения Участникам проекта по введению Закона Народа, пропорционально результатам их труда из суммы в расчете один рубль от каждого жителя России, изъявившего волю к введению Закона. Выплату произвести из бюджета государства, в месячный срок со дня Референдума.
    -----------
    Евгений, Президент ничего организовывать не должен, но может обязать казначейство Минфина произвести выплаты. При прежнем Президенте они бы ответили: "Денег нет, а Президент может распоряжаться только своим авансом, так как получку он должен отдавать жене". Так нам ответили. Но с Путиным этот номер не пройдет. И еще ....из расчета в один рубль, исходя из общего числа граждан РФ на момент принятия Закона.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Феликс Польский 10 января 2013, 15:16
    Президент ничего организовывать не должен
    =============
    Не должен... кому?
    Феликс Польский # ответил на комментарий Евгений Минин 10 января 2013, 15:27
    Организовывать выплаты должны чиновники казначейства, а Президент только должен их своим Указом к этому обязать. Вот, и все. А, по большому счету я человек темный и для меня истинным народовластием была и остается сельская община. Все беды на Руст начались с ее разрушения. Но смотрите, как сильна в нас тяга делать что-то всем миром. Это единственный пример, когда быстро и хорошо не враждебны друг другу.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Феликс Польский 10 января 2013, 15:50
    Организовывать выплаты должны чиновники казначейства
    ================
    Чиновники - никому ничего не должны (если не брали что-то в долг на время с условием возврата в долг.)
    Чиновников - ОБЯЗЫВАЮТ (как Вы правильно отметили выше).
    Обязать кого-то делать что-то - это часть прав вышестоящего начальника (в данном случае - Президента)
    по организации работы во вверенной ему госструктуре.
    =============
    для меня истинным народовластием была и остается сельская община (с)
    -------------
    Сельская община решала в основном вопросы УПРАВЛЕНИЯ.
    Народовластие в чистом виде (см. проект) - решает только вопрос ВЛАСТИ над госчиновниками.
    Феликс Польский # ответил на комментарий Евгений Минин 10 января 2013, 16:55
    Мне надо еще раз и более внимательно перечитать проект. Мешает, видимо, то, что я убежденный монархист с 1989 года и для меня народовластие понимается как власть монарха в интересах народа. При выборных из народа. И для народа. Тут у нас с Вами и происходит, видимо, основная нестыковка. Хорошо, я еще раз перечитаю. Самая здоровая часть населения сегодня - это, на мой взгляд, казачество. Я к тому, что им тоже придется многое объяснять. Боюсь не поймут, их кредо защищать избранника. Тут армия скорее откликнется. Хорошо, перечитаю.
    Николай Торопов # ответил на комментарий Феликс Польский 23 января 2013, 17:53
    Боже Царя храни,
    Сильный Державный
    Царствуй на славу ,на славу нам.................................
    Евгений Минин # ответил на комментарий Феликс Польский 10 января 2013, 15:52
    по большому счету я человек темный
    ==============
    Это - кокетство.
    Вы не тёмный, Вы - недостаточно уважающий СЕБЯ человек.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Феликс Польский 10 января 2013, 15:22
    из общего числа граждан РФ на момент принятия Закона.
    -------------------
    Вы невнимательно прочитали проект:
    1. На момент ВВЕДЕНИЯ (мы - вводим, принимают к исполнению те, для кого мы - вводим),
    на момент введения в России не будет ещё ни одного гражданина.
    2. После введения Закона реально гражданами становятся (становят себя) только те,
    кто ИСПОЛЬЗОВАЛ Закон в СВОИХ целях. Единицы.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Феликс Польский 10 января 2013, 15:25
    И еще ....из расчета в один рубль, исходя из общего числа граждан РФ на момент принятия Закона.
    ================
    Почему ... платить рубль, если я НЕ считаю нужным вводить такой Закон
    и не прихожу на референдум? :)
    Рубль - только с тех, кто ввёл Закон.
    Феликс Польский # ответил на комментарий Евгений Минин 10 января 2013, 16:02
    Согласен. Это я погорячился, формируя будущий бюджет
    Феликс Польский # написал комментарий 10 января 2013, 15:04
    Из печальной практики. В 204 году группа, в которую входил и Ваш покорный слуга пыталась провести Референдум "О запрете порнографии". Для положительного решения требовалось 50 000 подписей. В Питере 50 000 бомжей, стоящих на учете в Фонде "Ночлежка" Мы связались с Фондом и бомжи согласились поставить свои подписи. Другими словами вопрос решался в три-четыре. Но тут же из Смольного поступила законодательная депеша, одобренная ЗАКСом, по которой лица без определенного места жительства не могут принимать участие в Референдуме. Если это учесть и изначально вписать, что бомжи могут принимать участие - они же граждане РФ - то в одном только Питере их меньше не стало.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Феликс Польский 10 января 2013, 15:14
    1. То, что вы организовывали - не являлось волеизъявлением.
    2.Чем был ВЫГОДЕН лично Председателю ЗАКСа и Губернатору организуемый Вами ОПРОС ?
    Феликс Польский # ответил на комментарий Евгений Минин 10 января 2013, 16:15
    1. То, что вы организовывали - не являлось волеизъявлением.
    ================================================
    Это было волеизъявлением граждан, которые были знакомы с выводами психологов о том, что после первого участия в групповом сексе подросток подросток неизбежно употребит наркотик. Если, конечно, в нем сохранились хоть остатки нравственности и способность мечтать о высоком. Порнография - это толчок к групповухе" И, вот, тут опять черты нашего характера. Европейский юноша может жить пороком и упиваться им, считая порок особой формой отдыха, а у нас не так. Но, чтобы заглушить разочарование и совесть, наш подросток делает шаг не в ту сторону. Ах, душа, раз ты меня мучаешь, ну так я тебя сейчас еще больше унижу. На-ка, вот, героинчику попробуй. Вот, куда было направлено наше волеизъявление. Нет порнографии - нет почвы для наркотика. Впрочем, может быть, сейчас уже и не так. И скоро понятие муж и жена смешаются, но я так не думаю. Наш исторический путь - от лжи к истине. Половину этого пути мы уже, кажется, прошли.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Феликс Польский 10 января 2013, 16:47
    Это было волеизъявлением граждан
    ===================
    Можете процитировать ВОПРОС и варианты ответов вашего "референдума"?
    Феликс Польский # ответил на комментарий Евгений Минин 10 января 2013, 17:34
    Прошло восемь лет.Многое забылось Но вопрос был один: " Поддерживаете ли вы запрет на порнография в печатных и электронных СМИ, а также на всех прочих носителях информации? - Да. - Нет. В общей части приводились коротко мнение ученых и мнения экспертов, относительно того, что считать порнографией. Владыко наш помню ничего внятного не произнес, так как инициатива исходила от мирян, ну и ... И таким образом, порнодельцы до сих пор процветают. Да, и тогда почти все эксперты в судах, по делам о порнографии усматривали эротику. Там очень большие деньги. Провести закон мы могли только с помощью лиц БОМЖ, но и этот путь нам перекрыли.
    Леонид Карташёв # написал комментарий 13 января 2013, 00:04
    Социалисты-утописты.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Леонид Карташёв 13 января 2013, 00:58
    Ваше оценочное мнение понятно.
    Правильно ли я понял, что
    ознакомившись с проектом
    Вы, своей репликой, выражаете своё нежелание в нём участовать?
    Андрей Куренков # написал комментарий 22 января 2013, 17:34
    Маленькое замечание:
    Ваш текст закона предлагаю хотя бы направить в нужный комитет Госдумы, а также опубликовать его и на сайте Госудмы. Тогда есть вероятность что нужные 2 миллиона подписей соберутся быстрее...
    Если текст закона туда не направляется, то вопрос исчерпан, не чего баламутить воду.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Андрей Куренков 22 января 2013, 19:01
    Правильно ли я понял:
    Вы, Куренков Андрей - рассмотрев приглашение
    принять участие в работе, данным комментарием
    выражаете своё нежелание участвовать в ней?
    Андрей Куренков # ответил на комментарий Евгений Минин 22 января 2013, 20:09
    Я не смотрел Ваш проект! Вы его слишком зациклили на ссылках друг на друга! Когда пойму что у Вас и как тогда возможно присоединюсь! На критику надо реагировать правильно - если в Государстве есть службы которые отвечают за принятие Законов, то и надо ими пользоваться!
    К тому же данный пост практически не содержит перечня реальных действий предлагаемых Вами!
    Евгений Минин # ответил на комментарий Андрей Куренков 22 января 2013, 21:21

    Я не смотрел Ваш проект!
    На критику надо реагировать правильно...
    =========
    Типа: "Не читал, но осуждаю!" (с) :)
    ------------
    Род Куренковых - в Список "Б" на ожидание:ссылка на maxpark.com
    Обсуждения в Отчёте № 6 - закрываю,
    так как есть более свежий Отчёт № 7 : ссылка на maxpark.com

    Евгений Минин # ответил на комментарий Андрей Куренков 28 января 2013, 16:33
    В связи с отсутствием от Вас каких-либо вопросов по предложенной Вам работе
    и отсутствию фактов участия в ней - полагаю Ваше нежелание участвовать
    свершившимся фактом. В Список "Б".
    Виктор Толкачёв # написал комментарий 7 февраля 2013, 12:06
    Комментарий удален модератором сообщества
    ИГОРЬ ШМЕРНОВ # написал комментарий 22 февраля 2013, 13:29
    Комментарий удален модератором сообщества
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 842 записи в блогах и 4894 комментария.
    Зарегистрировалось 83 новых макспаркеров. Теперь нас 5029125.