Вопросы, касающиеся введения Закона и анализ его функционирования

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Евгений Минин написал
    4 оценок, 2373 просмотра Обсудить (133)
    ТЕМА открыта для  ответов по существу вводимого участниками Сообщества Закона Народа для государства.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 133 комментария , вы можете свернуть их
    Евгений Минин # написал комментарий 21 мая 2011, 09:58
    vapos толич:
    "imho,статью 4 третьего закона лучше убрать(придает всему мероприятию налет меркантильности." (c)
    ===========
    Возражения:
    1. Каждый полезный людям труд - людям же полезнее оплачивать,
    а не получать на халяву.
    Кроме того - Соавторы - трудились, делая ТОВАР, в то время как
    остальные - удили рыбу, загорали или балаболили про политику. :)
    2. Если человек лично платит за полезную ему вещь - он становитСЯ её хозяином и больше ценит, чем халяву. :)
    --------
    Посему считаю целесообразным - оставить.
    beduincha beduincha # написала комментарий 31 мая 2011, 01:34
    1. Конституцию менять нет необходимости - в ней есть всё для того, чтобы граждане смогли приступить к осуществлению своей власти как непосредственно от своего имени, так и через своих представителей.
    2. Конституция РФ является ОСНОВНЫМ ЗАКОНОМ ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ, все Федеральные Законы и другие законодательные акты должны ей соответствовать (ст.15), и она гласит, что права граждан не отменяются и не умаляются (ст.55, п.2), а также что положения Главы 1, составляющие основы конституционного строя Российской Федерации, НЕ МОГУТ БЫТЬ ИЗМЕНЕНЫ (ст.16).
    Из чего следует, что не Конституцию необходимо приводить в соответствие с требованиями законов, а законы привести в соответствие с Конституцией.
    3. "Статья 3. (169 знаков)
    Мы, Народ, ОСВОБОЖДАЕМ от уголовной ответственности в России любого, совершившего противоправные деяния в отношении должностных лиц, своевременно не исполнивших требования настоящих Законов." - а это как понимать? И от убийства освобождаем? Не крутовато ли?
    Евгений Минин # ответил на комментарий beduincha beduincha 31 мая 2011, 19:01
    Да. Закон освобождает людей от уголовного наказания и за убийство.
    Если проявите ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ - обнаружите: за убийствого КОГО и после ЧЕГО. :)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Минин # ответил на комментарий Миша Ершов 28 ноября 2011, 19:07
    Миша!
    Проект Закона НИКАКОГО отношения к уголовной практике не имеет.
    Самооборона регулируется законами государства.
    Star Че # ответил на комментарий Евгений Минин 11 августа 2012, 11:33
    При судебном разбирательстве у должностных лиц, "своевременно не исполнивших требования настоящих Законов", наверняка найдется масса "обьективных" причин в свое оправдание... Но без этого получается суд Линча. Что лучше?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Star Че 11 августа 2012, 11:42
    При вердикте Суда "Виновен" - ответчик не получает... никакого наказания. :)
    Вы разве этого не заметили?
    Star Че # ответил на комментарий Евгений Минин 11 августа 2012, 18:02
    Заметил.
    "ОСВОБОЖДАЕМ от уголовной ответственности в России любого, совершившего противоправные деяния"
    Очевидно, имеются в виду деяния совершенные БЕЗ СУДА, чисто "по совести". Иначе это называется судом Лича.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Star Че 11 августа 2012, 19:00
    А что - кто-то заставляет уволенного Судом Народа c работы госслужащего... вновь
    устраиваться в госструктуру? :)
    Не обязательно "деяния".
    Допустим, кто-то, СЛУЧАЙНО, въехал в его машину. Сзади.
    Кто въёхал - виноват. Но Народ этим Законом - освободил человека от ответственности.
    Вывод - не полез бы снова на госслужбу - Суд бы засудил виновного.
    А так... Уважать надо Закон Народа = не лезь снова в госструктуру.
    Так как Народ - лишил тебя доверия.
    Только и всего. :)
    Евгений Минин # написал комментарий 31 мая 2011, 23:36
    ПЕРЕНОС корректного вопроса из рабочей Темы
    ===============
    cailas nl:
    Присяжные заседатели тождественны народным заседателям?
    Госслужащие сейчас и так в большинстве своём "не виновные".
    Евгений Минин # ответил на комментарий Евгений Минин 31 мая 2011, 23:49
    Присяжные заседатели тождественны народным заседателям?
    ====================
    ОТВЕТ:
    Народным заседателям "присягать" ... незачем. :)
    Они СУДЯТ, исходя из СВОЕГО понимания
    Законов от Народа для государства.
    ===========
    Госслужащие сейчас и так в большинстве своём "не виновные".
    -----------
    Конечно.
    Очень много порядочных людей в госструктурах.
    -------
    Попробуйте - сочините иск в Суд Народа на...
    ... порядочного, не использующего своего
    служебного положения в корыстных целях госслужащего. :)
    Просто... не получится.
    Артем Миронов # ответил на комментарий Евгений Минин 31 июля 2012, 18:10
    Его, порядочного, можно подставить, что бы завладеть его крелом! Например, подкупив свидетелей которые будут в один голос утверждать о вымогании взятки, отката, возрата и т.д. и т.п.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Артем Миронов 31 июля 2012, 20:04
    С интересом почитаю Ваш вариант иска в Суд Народа
    на, допустим, чиновника N. :)
    anonc anonc # написал комментарий 3 июня 2011, 13:29
    Предложения по общению по существу вводимых законов. Общение подразумевает наличие самостоятельной позиции у участников и в случае несовпадения, непонимания и появления необходимости корректирования или уточнения соблюдения правил этого общения. Правила общения должны давать человеку или людям найти правильный путь. Это важно из за ограниченности людей в количестве и времени. Т.е потраченное время должно давать результат науку. У вас же чуть что человек подвергается каре без возможности продолжить обучение.Есть предложение, если времени не хватает на всех прикрепите шефа для обучения каждому желающему.
    Евгений Минин # ответил на комментарий anonc anonc 4 июня 2011, 17:27

    ТЕМА открыта для ответов по существу вводимых Законов от народа для государства.
    =========
    Вы, anonc anonc, вероятно хотели уточнить что-то по Законам?
    Но, потом... отвлеклись на оценки моих действий, как Администратора,
    и давание... предложений (советов), что и как мне делать.
    Если не возражаете, я позволю себе общаться в соответствии
    с правилами ППД. См. ЗДЕСЬ: ссылка на gidepark.ru

    Вестник Перемен # написала комментарий 10 июня 2011, 20:32
    Противоречат ли Законы статье 104 Конституции РФ?

    Статья 104

    1. Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации. Право законодательной инициативы принадлежит также Конституционному Суду Российской Федерации, Верховному Суду Российской Федерации и Высшему Арбитражному Суду Российской Федерации по вопросам их ведения.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Вестник Перемен 10 июня 2011, 21:14
    Моё мнение - не противоречат.
    1. Мы, Народ - совершенно не нарушаем права указанных в Ст.104 субъектов права
    проявлять законодательную инициативу
    2."Что не запрещено, то разрешено"
    (хотелось бы посмотреть на президента, депутата и госчиновника, который бы смог
    сформулировать ЗАПРЕТ на принятие Народом для него/них Народом СВОИХ Законов) :)
    3. Чисто здравый смысл - любой президент, увидев 2 млн. человек,
    желающих чтобы он (президент) инициировал ВЫГОДНЫЙ ему (президенту) Референдум
    с законодательной инициативой - не будет себе врагом. И - инициирует его.
    Только и всего. :)
    Вестник Перемен # ответила на комментарий Евгений Минин 19 июня 2011, 14:04
    А статье 4, п. 2?

    Статья 4
    2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
    Вестник Перемен # ответила на комментарий Евгений Минин 19 июня 2011, 14:43
    хотелось бы посмотреть на президента, депутата и госчиновника, который бы смог сформулировать ЗАПРЕТ на принятие Народом для него/них Народом СВОИХ Законов
    -----------
    "Вопрос данного референдума носит антиконституционный характер" - такая формулировка запрета может быть. С учетом ст. 4, п. 2 Конституции.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Вестник Перемен 19 июня 2011, 18:36

    Имхо, также не противоречит:
    Статья 4 п. 2 говорит о верховенстве Конституции над суверенитетами субъектов Федерации и их Законами.
    ---------
    Любая же попытка ЗАПРЕТИТЬ референдум (кроме случаев оговоренных в Законе о референдуме) - антиконституционна, так как является нарушением
    Статьи 2 п.2: Народ осуществляет свою власть непосредственно...
    Статьи 2 п.3: Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум...
    ===========
    Кроме того, хочу очередной раз подчеркнуть:
    реализуемый нами проект - ВЫГОДЕН президенту (ЛЮБОМУ!),
    посему никто из подчиненных не посмеет и пикнуть "против".
    ---------------
    В этом, кстати - отличие нашего проекта от идеи и проекта журналиста и писателя
    Ю. Мухина с его Законом "Об оценке Президента и членов Федерального Собрания Российской Федерации народом России".
    См., например, ЗДЕСЬ: ссылка на www.svoim.info
    ============
    Тут два алогизма (вызванные неправильной самоидентификацией создателей):
    1. Они - занимаются политикой = лезут САМИ править Конституцию
    (что незаконно по ФКЗ № 5)
    2. Вместо того, чтобы спокойно "разделить и властвовать" - зачем-то,
    наоборот - объединили президента и депутатов "до кучи". :

    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Евгений Минин 9 апреля 2012, 23:56
    >ВЫГОДЕН президенту (ЛЮБОМУ!),
    Ошибочка, поскольку у любого руководителя только два способа влиять на ситуацию: 1. Решения по кадрам; 2. Решение по финансам (ресурсам). Кто-то может сказать что есть ещё и регламент (процедура) но это вторично.
    Вы сразу отодвигаете или во всяком случае очень жёстко ограничиваете возможности главы исполнительной власти в использовании первого инструмента. Поскольку верховенство сразу уходит к народу.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Вестник Перемен 19 июня 2011, 18:58
    У меня, Вестник Перемен, тоже к Вам вопрос есть:
    Вы - единственная (пока) из Соавторов, кто занимается
    также и популяризацией идеи и Законов:
    (даёте ссылки на проект, аргументированно возражая
    в комментариях людям, не находящимся на позиции "потенциального гражданина").

    В результате Ваших ДЕЙСТВИЙ люди приходят и знакомятся с решением вопроса
    уравновешивания системы "люди В госвласти - люди ВНЕ госвласти".
    1. Почему Вы этим занимаетесь?
    2. И почему (по Вашему мнению) кроме Вас и меня больше нет cамостоятельных популяризаторов проекта?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Евгений Минин 9 апреля 2012, 23:08
    Для популяризации надо выполнить ряд условий.
    1. Проект должен быть понятным.
    2. Проект должен быть (или хотя бы выглядеть) реальным.
    3. Он должен быть мне "симпатичен".
    Извиняюсь, что влез, но вопрос задан публично, и на общую тему.)
    Евгений Минин # ответил на комментарий Владимир Пожарский 9 апреля 2012, 23:18
    Извиняюсь, что влез
    =========
    Не за что извиняться = эта Тема как раз для ЛЮБЫХ вопросов.
    Например:
    1. Проект должен быть понятным. (c)
    Вопрос: А что именно... непонятно в проекте?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Евгений Минин 9 апреля 2012, 23:42
    Напишите преамбулу. Где кратко изложите: 1.Зачем (с какой целью вы желаете отвлечь общество от его текущих занятий) 2. Каким образом вы считаете возможным этого достичь. 3. План или этапы. 4. Каким образом читающий может помещать (помочь) этому.
    Тогда я думаю вопросов от внимательных людей будет меньше.
    Роман Янов # ответил на комментарий Евгений Минин 28 августа 2011, 21:55
    Евгений. В этой статье ошибка. Дело в том, что правом инициировать изменения в Конституцию должен иметь не только президент итд но и любой гражданин... Единственное - эти изменения должны носить объективный характер. Ну а перечисленные - президент, думцы итд - они БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ по конституции и потому они как раз и не должны иметь права инициировать эти изменения.
    И еще. Есть вопрос на который я уже давал ответ, но почему то история публикаций в Гайдпарке стирается... Так вот, право на истину в последней инстанции обладает каждый, если он объективен.... Соблюдайте правила спора, логику итд - ....
    И кстати, для этого вовсе не нужен референдум. Ибо императивные нормы НЕ ПОДЛЕЖАТ ГОЛОСОВАНИЮ.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Роман Янов 29 августа 2011, 19:50
    правом инициировать изменения в Конституцию должен иметь
    ===========
    1. Кому... "должен"?
    2. На основании чего Вы решили,
    что в России (как, впрочем и в любой другой стране) - есть граждане?
    Петр Хлебников # написал комментарий 13 июня 2011, 08:30
    Спасибо, Почитал. Где голосовать то? "Да, ввожу" Жень, прости, но как то "шутейно". Что то в голове маячит - собрать "кучу" подписей граждан России под документом подобным представленному Вами, довести его до сведения большинства граждан России, довести его до сведения граждан развитых стран и всем вместе, в том числе, с международными силами, попросить вежливо, не насильственно!, написать заявление " по собственному..."
    Евгений Минин # ответил на комментарий Петр Хлебников 13 июня 2011, 17:24
    Где голосовать то?
    =========
    Как где? На референдуме, естественно.
    Вот мы с людьми, желающими СТАТЬ гражданами,
    всё организуем, а ты - вместе с "большинством граждан России"
    (которые, как ты полагаешь - УЖЕ имеются) - придёте и проголосуете.
    ТОлько и всего.
    Делать, для того, чтобы собралось 2 млн. человек, желающих СТАТЬ
    гражданами (после проведения референдума), вам (большинству граждан) - ничего
    не надо: оно произойдет без вашего участия = само собой.
    Типа по-волшебству. :))
    Александр Ефимовских # написал комментарий 17 июня 2011, 11:43

    С пожизненым лишением чиновников,согласен но если учесть,что корыстные цели это понятие растяжимое,то бордак в стране будет обеспечен.Тоесть думы как всегда примут такие законы,что потребуются деньги на награждения,а не наказание этих чиновников.Не ужто не льзя понять простой истины,нужна мера,а запугивание или репресии даже с применением высшей меры,дают временный эфект с большими человеческими жертвами.А решение судебных заседателей и механизм избрания заседателей,такой и должен был быть изначально,но власть все подстроила под себя.У меня другое предложение.
    ссылка на gidepark.ru

    Евгений Минин # ответил на комментарий Александр Ефимовских 17 июня 2011, 12:10
    У меня другое предложение.
    ...Предлагаю в вести должность государственного инспектора
    ===========
    Вводите, Александр.
    Успехов Вам.
    Леонид Куренков # написал комментарий 13 августа 2011, 22:10
    Мы народ
    Текст прекрасный. Но не сработает. Утопия. Народ у нас разношёрстный. Никто не имеет права говорить и поступать за народ. Никто ни одна партия, ни одно движение не имеет права говорить и поступать за народ. Народовластие может быть через многопартийную систему. Каждая партия выражает интересы определённой части народа. Партии должны быть демократическими. У нас сейчас нет ни одной демократической партии, и не скоро появиться. Время не пришло, и основная масса народа вообще не понимает что это такое. Вот за подобный текст спасибо. Кое кого заставит задуматься.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Леонид Куренков 14 августа 2011, 18:36
    Текст прекрасный. Но не сработает
    ==========
    Работают люди, а не текст.
    Вы - не работаете (над введением Законов),
    следовательно Вы не входите в понятие "Народ".
    Шанс присоедниться к Народу у Вас будет при проведении референдума, который Народ организует и без Вас.
    ============
    "Партии должны быть демократическими" (с)
    -------------
    Кому должны партии?
    Леонид Куренков # ответил на комментарий Евгений Минин 14 августа 2011, 22:37
    Я всё понял! Вы не народ.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Леонид Куренков 14 августа 2011, 22:45
    Я всё понял! Вы не народ.
    -----------
    Не оспариваю.
    ===========================
    Вы не ответили на мой вопрос.
    Юрий Чекмарёв # ответил на комментарий Леонид Куренков 3 марта 2012, 18:55
    "Партии должны быть демократическими" это как?
    По русски выходит "партии должны быть из людей имеющих право владеть собственностью".
    Многим людям в России гарантировано государством право владения собственностью?
    ateist ateistov # написал комментарий 26 августа 2011, 19:42
    Народ пишет закон, допустим, но для этого необходимы соответствующие знания, а не проще было провести референдум. И почему лист А4? Может лучше взять лист ватмана метр на метр? Впервые слышу что лучший закон имеет меньше знаков.
    Я не шучу, говорю, так как умею. С судами знаком, не по наслышке.
    Евгений Минин # ответил на комментарий ateist ateistov 26 августа 2011, 21:24

    Народ пишет закон, допустим, но для этого необходимы соответствующие знания
    --===========
    Я - знаю, что злоупотреблять служебным положением в корыстных целях,работая в госструктуре - не правильно.
    Вы - тоже (надеюсь :) ) это знаете.
    Какие Вам ещё знания-то нужны? :)
    Cадимся, ДУМАЕМ головами и... пишем проект Закона.
    Например, вот ТАК: ссылка на gidepark.ru
    ============
    а не проще было провести референдум.
    -------
    Не понял вопроса. Что значит... "не проще"?
    Референдумом и принимаем нужный НАМ (людям ВНЕ госструктур) Закон.
    Закон ДЛЯ государства (для людей В госструктурах).
    Причем и пишем и принимаем - БЕЗ всяких посредников
    в лице юристов, депутатов и прочая..
    Вы разве не знаете: "Хочешь что-то сделать хорошо - сделай это САМ"? :)
    =========
    2.почему лист А4?
    ---------
    Это обычный формат любого документа.
    Кроме того, у листа ф.А4 (как и у других листов) -
    - есть оборотная сторона.
    Её - тоже используем. И - тоже для документа.
    Например, ТАКОГО содержания:
    cм. ЗДЕСЬ: ссылка на gidepark.ru
    -----------

    ateist ateistov # ответил на комментарий Евгений Минин 27 августа 2011, 03:53
    Со всеми ответами ознакомился, удовлетворён.
    Евгений Минин # ответил на комментарий ateist ateistov 26 августа 2011, 21:27
    Впервые слышу что лучший закон имеет меньше знаков.
    ------
    А "краткость - сестра таланта" - слышали же? :)
    ----
    Конкретно же - исхожу из своего здравого смысла:
    лично мне ЛЕНЬ читать длинные тексты.
    Думаю, что я не оригинален - другим людям - тоже...:)
    =========
    Я ответил на Ваши вопросы.
    Теперь мой вопрос:
    C какой целью интересуетесь? :)
    ateist ateistov # ответил на комментарий Евгений Минин 27 августа 2011, 04:25
    C какой целью интересуетесь? :) Чтобы другие не задавали подобные вопросы, тем самым отвлекая от работы над этим необходимым проектом.
    Евгений Минин # ответил на комментарий ateist ateistov 8 января 2014, 20:03

    Переходим ко 2-му этапу работы: ссылка на maxpark.com

    Евгений Минин # написал комментарий 1 октября 2011, 22:35
    ПЕРЕНОС ВОПРОСА
    astra vocach обсуждает запись в ленте# сегодня в 21:56
    - Статья 9: что означает "...противоправные действия...".Полная свобода действий?!
    =================
    Противоправные действия - любые действия в отношении этого человека,
    за которые законодательством РФ предусмотрено административное или уголовное наказание.
    Примеры:
    - кто-то "подрезал" его машину (нарушив ПДД) в результате нанес ему
    материальный ущерб. Cуд не принимает иск в отношении виновника.
    - кто-то ограбил его дачу. Полиция не принимает от него заявления
    - кто-то стукнул его камнем по голове и убил. Уголовное дело в отношении убийцы не возбуждается
    - кто-то угнал его машину - Полиция не принимает от него заявление...
    и т.д. и т.п.
    ================
    В отношении кого все эти страсти?
    В отношении бывшего госчиновника, который ВНОВЬ (какими-то путями) устроился в госструктуру.
    Начихав на запрет Народа (70-80 млн.человек) Законом запретившим ему быть
    в госструктурах на всю его оставшуюся жизнь.
    В отношении человека, по своей воле поставившего себя ВНЕ Закона.
    Вне Закона Народа для государства.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Евгений Минин # ответил на комментарий astra vocach 2 октября 2011, 10:57
    может быть несколько сгустили краски, пошутили, например?
    =========
    Мы здесь не картинки рисуем, чтоб "краски сгущать".
    Мы делом занимаемся.
    Своё нежелание иметь Закон от Народа со ст. 9 Вы сможете
    выразить на референдуме, ответив на вопрос референдума: "Нет, не ввожу".
    Всего доброго.
    Изъя Родачеловеков # написал комментарий 1 ноября 2011, 04:27
    Воплощение Вашего замысла, равносильно объявлению революции со всеми вытекающими. Любая сила рождает противодействие, поэтому неизбежно ответное противостояние. Или в лучшем случае, простое игнорирование таких законов (мало у нас их что ли). Даже в случае готовности некоторых из власть имущих, им этого не позволят сделать хозяева у которых хранятся сбережения всех наших олигархов.

    Решение предложено еще Лениным. Воспитание нового человека. Ясли, детские сады, школы должны обеспечить воспитание нового поколения в условиях положительного взаимодействия с формирующим социумом. Тысячелетия попыток улучшения жизни через противостояние с кем бы то ни было, уже достаточно убедительно показали невозможность гармонизации общества через насилие.

    Ваше предложение о референдуме, лучше построить в этом ключе. Отношения в обществе состоящем из сформировавшихся индивидуумов, уже невозможно изменить по другому.
    Пётр Сидорович # ответил на комментарий Изъя Родачеловеков 11 ноября 2011, 17:19
    Революционно - нет, ускоренно эволюционно через революцию - да. В сегодняшних рамках не достичь эффекта от предложенной вами стратегии. Ленин почему-то "начинал" не с яслей и детских садов, а именно с революции.
    Изъя Родачеловеков # ответил на комментарий Пётр Сидорович 11 ноября 2011, 19:18
    Да, начал он не яслей. Но позже, Ленин признал ошибкой диктатуру и ввел НЭП. Его же соратники говорили, что это уход от революционных идей. Сведения о его последних размышлениях в этой области, обрывочны и скудны. И вероятнее всего не случайно. Революцию нельзя привести в чемодане. Эволюцию тем более.

    Ускоренная эволюция через революцию... Естественна при революционных изменениях сознания. Каким образом Вы предлагаете вложить в сознание изменения? Как у человека поменяются социальные модели поведения? Они закладываются в раннем детстве, и работают на бессознательном уровне. Через насилие, доброту не привьешь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Минин # ответил на комментарий Миша Ершов 28 ноября 2011, 19:19

    Скепсис свой при себе придержите.
    =============
    Миша. Проверьте - давал ли я Вам какие-нибудь советы или указания?
    На каком основании Вы решили общаться со мной в ... повелительном наклонении?
    -----
    В общении я придерживаюсь ППД: ссылка на gidepark.ru
    Очень полезная разработка.

    Александр Великин # написал комментарий 7 мая 2012, 19:16
    Убедительная просьба разъяснить цель написания данного творения.
    Причина вопроса такова. 1) Вопрос, выносимый на референдум не соответствует требованиям действующего законодательства и будет гарантировано отклонен. 2) Текст закона написан в форме, не соответствующей требованиям регламента и будет обосновано отклонен.
    Таким образом, ВСЕ предложения сводятся к вопросу: надо бы или не надо бы. И смысл? Если бы и вправду было желание ( я не говорю про возможность) подготовить законопроект и вынести на рассмотрение, был бы смысл обсуждать, а так ... При всем уважении
    Евгений Минин # ответил на комментарий Александр Великин 7 мая 2012, 19:53
    1. Убедительная просьба разъяснить цель написания данного творения.
    2. Если бы и вправду было желание подготовить законопроект и вынести на рассмотрение, был бы смысл обсуждать, а так ... При всем уважении
    ====================
    Без уважения и разъяснений. В ЧС.
    Александр Барсуков # написал комментарий 8 мая 2012, 16:46
    На мой взгдяд , Закон обладает новизной для попадания в книгу рекордов Гиннеса. Только в рабовладельческих Афинах в 5 веке до н.э.при Перикле свободные граждане могли подвергнуть тирана остракизму, если видели, что он популярен у большинства граждан. Это профилактика для сохранения демократии. Этот закон создает практический механизм к поставленной В.В.Путиным (Демократия и качество государства) задаче смены мотивации чиновника от "кормления" на "служение".
    Евгений Минин # ответил на комментарий Александр Барсуков 8 мая 2012, 18:30
    закон создает практический механизм к поставленной... задаче смены мотивации чиновника от "кормления" на "служение". (с)
    ================================
    Думаю, "сменить мотивацию" - задача не решаемая, т.к. это что-то типа КПСС-ного "создать нового человека". А вот обеспечить нужный населению отбор из имеющихся в наличии госслужащих по УЖЕ имеющейся у человека мотивации - задача вполне решаемая. :)
    -----------------
    Практика остракизма - практика ПОЛИТИЧЕСКОЙ борьбы.
    Наш Закон политики не касается.
    Он, как мне представляется, не будет применятся к высшим госслужащим,
    так как государство (обнаружив неизбежность введения Закона), подготовится к "защите от дурака" со стороны людей вне госструктур: допустим - подготовит и прямо в день введения Закона Народа примет (в СВОЁМ правовом поле) дополнение к УК:
    Ответчик признан Народными заседателями НЕ ВИНОВНЫМ - истцу годика 3 лишения свободы + 1 млн. штрафа за моральный ущерб госслужащему.
    В результате потенциальными истцами будут только... порядочные люди из госструктур,
    которым надоедают их непорядочные начальники. (Только у них (у таких подчиненных - будут документальные свидетельства злоупотреблений). :)
    Александр Барсуков # ответил на комментарий Евгений Минин 11 мая 2012, 17:00
    ...В результате потенциальными истцами будут только... порядочные люди из госструктур,...
    Жаль, но я надеюсь и в других структурах есть порядочные.
    Политика - концентрированное выражение экономики, поэтому ее любой закон касается, тем более антикоррупционный.
    ПРЕЗИДЕНТ не может ставить не решаемые задачи, иначе он прожектер.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Александр Барсуков 24 июня 2012, 17:08
    Закон не имеет никакого отношения к ... политике.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Александр Барсуков 8 января 2014, 20:05

    Переходим ко 2-ому этапу работы: ссылка на maxpark.com

    Ру Слан # написал комментарий 12 июня 2012, 10:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    basova.e # написал комментарий 24 июня 2012, 16:42
    Статья 2. (140 знаков)
    Обязываем суды России организовывать рассмотрение исков граждан по фактам нарушения Закона Народа Судами Народных заседателей в месячный срок со дня подачи иска."- рассмотрение иска - это решение о возбуждение дела или уже суд?
    Статья 7. (156 знаков)
    Освобождаем от уголовной ответственности в России любого, совершившего противоправные деяния в отношении должностных лиц, своевременно не исполнивших требования Закона Народа. - это однозначно нет. это прямое разрешение противоправных действий. без конкретизации ситуации. это индульгенция на бандитизм.
    как обеспечить волеизъявление народа при таком объёме поставленных в кучу вопросов? голосовать за каждую статью? или при несогласии содной из статей я вынуждена буду голововать против всего документа? или я буду вынуждена голосовать за документ содержащий в себе опасные статьи, ради принятия желаемых. то есть пожертвую одними правами для обеспечения других.
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 24 июня 2012, 17:02
    это решение о возбуждение дела или уже суд?
    ==============
    Уже Суд. Решение "о возбуждении" принимает
    со-хозяин государства (гражданин)
    ========
    это прямое разрешение противоправных действий. без конкретизации ситуации
    --------------
    Отнюдь. Перечитайте: ситуация конкретизирована
    максимально = персонально:
    Народ - выгнал тебя из госструктур. Навсегда.
    Это - не наказание. Это всего лишь... лишение доверия.
    Ну, а раз ты ... снова лезешь в госструктуру (несмотря на запрет от имени 60-70 млн. соотечественников).... то, не обессудь = ты ВНЕ Закона.
    Вы сколько раз желающего испить Вашей крови комара-паразита с себя вежливо сгоняете, до того как прихлопнете? :)
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 24 июня 2012, 17:14
    "...своевременно не исполнивших требования Закона Народа" нет указания на конкретный пункт закона. слово своевременно исключает трактовку предложенную вами. как это своевременно или несвоевременно можно снова лезть в госструктуру?
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 24 июня 2012, 17:34
    Требование Закона: покинуть госструктуру. Немедленно и навсегда покинуть, если признан Судом виновным.
    См.
    "Статья 6. (173 знака)
    Вводим пожизненный запрет на занятия деятельностью, оплачиваемой из государственных бюджетов, должностному лицу, признанному виновным в нарушении Статьи 1 Закона Народа, со дня вынесения вердикта. ".
    ----------
    Ведикт вынесен = на следующий день приходишь на службу сдать дела и получить расчет. Всё.
    -----------
    Идея такая. Возможно, нужно по другому оформить
    в тексте. Предлагайте Ваш вариант.
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 24 июня 2012, 17:07
    как обеспечить волеизъявление народа при таком объёме поставленных в кучу вопросов?
    ==============
    Вы о народе-то чего беспокоитесь?
    Ничего "обеспечивать" - не придется:
    каждый сам (и Вы в том числе) решает:
    есть ЕГО ВОЛЯ ввести такой Закон - вводит.
    нет ЕГО ВОЛИ - не вводит.
    Только и всего.... :)
    Это не "За"/"Против"
    Это: Я - хозяин = ВВОЖУ!.
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 24 июня 2012, 17:40
    остыньте - я как раз конкретно о себе, как о единице народа и забочусь. прочтя преамбулу я стала читать предложенный текст закона, так как побегу на такой референдум, даже из реанимации, если совпадёт, ползком поползу. поэтому хочу чтоб в тексте было всё ясно, чтобы понимать за что голосую. а то вон однажды поддержали на баррикадах "радетелей" за свободу. вышли за одно, а получили что? так что не надо сарказма.
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 24 июня 2012, 17:55

    А с чего Вы решили, что я... горячусь? :)
    Я спокоен как... пообедавший удав.
    Я ж уже лет 10 читаю комментарии, подобные Вашим. Привык :)
    Посему ещё раз обращаю внимание: при этом референдуме не "голосуют ЗА/ПРОТИВ".
    Здесь ИЗЪЯВЛЕНИЕ ВОЛИ (личной).
    Подробее тут: ссылка на gidepark.ru

    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 24 июня 2012, 18:38
    "Вы о народе-то чего беспокоитесь?" - эмоционально окрашенная реплика с легкой уничижительной окраской. применяется при ощущении в собеседнике противника. поэтому решила, что вы "горячитесь" по форме как не назови смысл мало изменится. а вот то, что в документе предлагаемом на введение - не введение есть пункты с которыми я не согласна (и это может случиться не только со мной) вот это меняет смысл действия.
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 24 июня 2012, 19:16
    с легкой уничижительной окраской. применяется при ощущении в собеседнике противника.
    ================
    Типичная ошибка: переносите свой опыт на другого.
    У меня противников нет: я никому не противостою. :)
    А эмоция - ирония, не более того.
    ==========
    ...есть пункты с которыми я не согласна (и это может случиться не только со мной)
    ----------------
    Есть отличный выход:
    1. Взять проект как "рыбу" (идея-то понятна)
    2. Выбросить то, что не нравится
    3. Вставить то, что нравится
    4. Разместить в Рунете
    5. Заниматься популяризацией и поиском единомышленников.
    ================
    Сколько кому не предлагал - за 10 лет... никто
    не сподобился... :))
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 24 июня 2012, 19:37
    насчет иронии. ирония в ответ на уточняющий вопрос? на просьбу обьяснить? от того к кому собственно обращён ваш труд?. ну извините. возможно. в таком случае, извините за фамильярный тон моего предложения остыть. Насчёт предложения взять как рыбу и изменить. Будь у меня соответствующее образование, я так бы и сделала. но так как в юриспруденции, и всех прилегающих я профан. то такая мысль мне в голову не приходила. ищу для себя более скромное поле общественной деятельности, зато в поле своей профессиональной компетенции. а здесь считаю возможным спрашивать, уточнять, высказывать своё мнение так как ваша идея мне нравится.
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 24 июня 2012, 19:50
    насчет иронии. ирония в ответ на уточняющий вопрос?
    ===========
    Ирония на саму постановку вопроса:
    "Как обеспечить..." На желание "обеспечить". :)
    Захотят люди - введут.
    Не захотят - не введут.
    Это - ИХ ВОЛЯ.
    Воля - она или есть (и человек реализует её действиями), или - нет. Значит и действий... увы, нет.
    И "обеспечить волю... другого человека" - это из области фантастики, согласитесь. :)
    -------------
    Пример: из больше чем десятка Соавторов Закона
    ВОЛЮ к его популяризации изъявили только... двое:
    я и Вестник Перемен (даём ссылки, популяризируем, приглашаем к работе).
    ===============
    к кому собственно обращён ваш труд?.
    ------------
    Наш труд обращен к людям, способным проявить СВОЮ волю. :)
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 24 июня 2012, 18:40
    при несогласии содной из статей я вынуждена буду голововать против всего документа? или я буду вынуждена голосовать за документ содержащий в себе опасные статьи, ради принятия желаемых. то есть пожертвую одними правами для обеспечения других.
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 24 июня 2012, 19:20
    я вынуждена буду голововать против всего документа?
    ==============
    Волеизъявление, как проявление ПОВЕЛЕНИЯ (государству) не предусматривает "голосовать Против": не согласны - не проявляете ВОЛЮ.
    И ... всё. :)
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 24 июня 2012, 19:54
    то есть в моих вопросах вас заинтересовала только форма? главное повелеть, а что ты повелеваешь несущественно. спасибо за ответ
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 24 июня 2012, 20:01

    то есть в моих вопросах вас заинтересовала только форма?
    ===============
    Вопрос не корректен: содержит косвенное утверждение, являющееся домыслом задающего вопрос. :)
    ----------
    В общении я придерживаюсь
    ППД. Можно посмотреть ЗДЕСЬ: ссылка на gidepark.ru

    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 8 января 2014, 20:00

    Переходим ко 2-му этапу работы: ссылка на maxpark.com

    Star Че # написал комментарий 11 августа 2012, 11:42
    Евгений! Закон, как я понял, наконец уместился на листе соответствующего формата.
    Каковы следующие шаги? Когда будем голосовать?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Star Че 11 августа 2012, 11:52
    1. Да. Только не "уместился" - само ничего не делается. :
    Уместили. Те, кто приложил мозги и поработал.
    И обратную связь (Ст.10) обеспечили для желающих.
    2. А где Вы увидели... голосование?
    При волеизъявлении никакого "голосования" - нет.
    Человек приходит и ... изъявляет свою волю.
    Кто не хочет изъявить свою волю - тот может даже не приходить. :)
    Star Че # ответил на комментарий Евгений Минин 11 августа 2012, 18:15
    Я из тех, "кто приложил мозги и поработал" - Vapos толич (спасибо за амнистию). По техническим причинам пришлось сменить имя.

    Нельзя ли поподробнее о механизме волеизъявления - Куда приходить для этого?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Star Че 11 августа 2012, 18:50
    Куда приходить для этого?
    -----------------
    :) Так куда Чуров скажет - туда и придём.
    На участки для голосования. :)
    -----------
    Мне поменять Ваш ник или пусть тот остается?
    Виктор Зотов # написал комментарий 14 августа 2012, 23:44
    "Обязываем судей России вести состязательные процессы по искам,"
    " и доверяем Народным заседателям от имени Народа выносить вердикт «Виновен» или «Невиновен», который фиксируется судьёй и обжалованию не подлежит."
    Вопрос - поясните, что значит "вести состязательные процессы "?
    Думаю стоит указать соотношение голосов вынесения вердикта, например, большинством не менее 3/4.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Виктор Зотов 14 августа 2012, 23:53
    Вопрос - поясните, что значит "вести состязательные процессы "?
    ----------------
    Здесь что-то не проработано...
    Мысль простая:
    1. Выступил Истец
    2. Выступил Ответчик
    3. Народные заседатели - вынесли решение.
    Всё.
    Те, кто вершит суд от имени Народа - никого
    не наказывают. Просто - лишают доверия.
    Лишение доверия - не наказание.
    --------------
    Соотношение - тоже надо додумывать...
    Ваши варианты в виде текста Статьи?
    ----------
    Виктор Зотов # ответил на комментарий Евгений Минин 15 августа 2012, 00:31
    Не юрист, но, думаю, обычная судебная практика: выступление обвинения (истца), выступление защиты и/или обвиняемого (ответчика) - наверное, этот текст имеет смысл исключить.
    Доверяем Народным заседателям от имени Народа выносить вердикт «Виновен» или «Невиновен» большинством не менее 3/4 голосов, который фиксируется судьёй и обжалованию не подлежит.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Виктор Зотов 15 августа 2012, 08:58
    Виктор!
    Согласен с Вами. Но вроде как - теряется обязывание судей...
    Тогда, может быть, в Статье 2
    заменить: "Обязываем суды России..." на "Обязываем судей РФ...." ?
    C тем, чтобы персонифицировать: раз судья - организуй.
    А кто там в суде будет это организовывать - решайте между собой, судьями.
    Виктор Зотов # ответил на комментарий Евгений Минин 15 августа 2012, 18:35
    Комментарий удален его автором
    Виктор Зотов # ответил на комментарий Евгений Минин 15 августа 2012, 18:43
    Да, вроде, "суды" правильнее. Там и иполнители, принимающие иски, и судьи ...
    Статья 2 "Обязываем суды России организовывать рассмотрение исков граждан и общественных организаций по фактам нарушения Закона Народа Судами Народных заседателей в месячный срок со дня их подачи."
    Добавил "и общественных организаций". Только гражданину, частенко, трудно будет справиться. В том числе, и в финансовом плане, если вину доказать не получится.
    Виктор Зотов # ответил на комментарий Виктор Зотов 15 августа 2012, 19:22
    Только не "и", а "или" :)
    Статья 2 "Обязываем суды России организовывать рассмотрение исков граждан или общественных организаций по фактам нарушения Закона Народа Судами Народных заседателей в месячный срок со дня их подачи."
    Евгений Минин # ответил на комментарий Виктор Зотов 15 августа 2012, 22:49
    В том числе, и в финансовом плане, если вину доказать не получится.
    =============
    Вот тут у меня с Вами - недопонимание.
    Никаких "общественных организаций", по-моему.
    Иски - только от людей.
    Речь идёт о доверии.
    Доверие народа (доверие к чиновнику) - оно или - есть, или его - нет.
    Кроме того - общественную организацию - нельзя как следует "взгреть", если по её иску к госслужащему Народные заседатели вынесут
    вердикт "Невиновен".
    А истца, если такой вердикт вынесен - очень даже можно. И нужно.
    Я бы на месте государства, понимая, что введение Закона от Народа для государства - неизбежно, подготовил бы и на следующий день после введения Закона Народа - принял бы свой Федеральный Закон (в правовом поле РФ):
    Вердикт Народных заседателей: "Невиновен"?
    Истцу - годика 3 общего режима + штраф на сумму издержек. :)
    Очень хорошая защита "от дурака". :)
    Виктор Зотов # ответил на комментарий Евгений Минин 16 августа 2012, 15:31
    Согласен, что личная ответственность более конкретная штука. Но и возможностей единицы, в сборе доказательств, к примеру, явно меньше. По крайней мере, запрещать общественным организациям оказывать техническую поддержку истцу, думаю, не желательно. Стоит ли и как это отразить в тексте?
    Виктор Зотов # ответил на комментарий Евгений Минин 15 августа 2012, 18:51
    Статья 4 "Доверяем Народным заседателям от имени Народа выносить вердикт «Виновен» большинством не менее 3/4 голосов, в противном случае выносится вердикт «Невиновен». Решение фиксируется судьёй и обжалованию не подлежит."
    Такое изложение, думаю, определенней.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Виктор Зотов 15 августа 2012, 22:37
    Да. Безусловно. На три знака побольше, но зато конкретики - явно больше.
    Надо пойскать какой-нибудь синоним не русскому "фиксируется". Не может быть, чтобы эту мысль по-русски и покороче нельзя было бы изложить. :)
    Виктор Зотов # ответил на комментарий Евгений Минин 16 августа 2012, 15:10
    "фиксируется" - утверждается ? Еще на 1 знак больше :)
    Но, за счет "Обязываем ..." уже получена экономия :)
    Евгений Минин # ответил на комментарий Виктор Зотов 17 августа 2012, 17:35
    "Утверждается"?
    Я тоже такое думал, но потом пришел к выводу, что - неправильно по смыслу:
    - у судьи (как у госслужащего) - не более чем вспомогательные функции (организация слушания).
    Утверждать... решение Народных заседателей (тех, кто РЕШАЕТ)?
    Они - хозяева. Они - решают. Они - утверждают: "Виновен" (теми самыми 3/4 голосов)...
    На судье - обязанность: зафиксировать факт вердикта и занести ФИО бывшего госслужащего
    в какую-то общедоступную базу - см. Статья 8.
    Cудья - ОБСЛУЖИВАЕТ граждан.
    -----------
    Вот как-то так... Ваше мнение?
    Виктор Зотов # ответил на комментарий Евгений Минин 17 августа 2012, 19:22
    Согласен. К тому же "утверждается" не есть синоним "фиксируется". И ничего подходящего из синонимов в словаре нет (похожее - регистрировать - хуже). Думаю стоит оставить "Решение фиксируется"
    Евгений Минин # ответил на комментарий Виктор Зотов 5 ноября 2012, 09:08

    Виктор!
    Вашу редакцию Статьи 4. перенес в текст.
    См. ЗДЕСЬ: ссылка на maxpark.com
    --------------------
    Буду рад видеть Вас не только "одноразовым" участником проекта,
    каковыми, увы, на сегодняшний день являются большинство Соавторов.

    Евгений Минин # ответил на комментарий Виктор Зотов 8 января 2014, 19:58

    Переходим ко 2-му этапу работы: ссылка на maxpark.com

    Виктор Зотов # написал комментарий 14 августа 2012, 23:49
    "лицам, получающим содержание из бюджетов государства"
    Т.е. в эту категорию входят и преподаватели, и врачи, и ...?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Виктор Зотов 14 августа 2012, 23:58
    Все, кто получает зарплату из бюджета.
    Из учителя - получается завуч
    Из завуча -директор
    Из директора - берущий откаты замминистра... :)
    Юрий Популов # написал комментарий 7 марта 2013, 06:03
    У меня вопрос к Евгению.Скажите пожалуйста.В чём должно практически состоять моё участие как простого человека,пенсионера,правда работающего в Вашем проекте.Что должен делать я?Я прочитал информацию,комментарии участников.Но попрошу поконкретнее.Что я смогу сделать так сказать в своём правовом поле.Простите за наивный вопрос.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Юрий Популов 16 мая 2013, 23:01
    Юрий!
    Возможно, Вы видели, как железнодорожные рабочие,
    при отсутствии механизмов поднимают и переносят 12,5-метровый рельс.
    Особенности рельсов Р-50: масса одного метра рельса составляет 51,80 кг.
    Мужики - грамотные. Они знают, что нужно минимум 10 человек,
    чтобы рельс поднять. Подходят. Берутся ручками за рельс.
    Ждут, когда возьмется десятый и, под "раз-два-взяли!" этого 10-го - поднимают рельс.
    Без вождей, без лидеров, без партий: вместе, но каждый – сам по себе.
    ------------
    У нас - конкретная практическая ситуация: для гарантированной инициации
    референдума нужно (см. Закон о референдуме) - 2 000 000 желающих
    этого референдума людей.
    Пока, как Вы могли заметить - всего 16 человек.
    Если Вы считаете, что введение такого Закона лично Вам - нужно
    и зарегистрируете себя, как участника - станет 17 человек.
    Если Вы не из тех, кто "прокукарекал, а там хоть не рассветай" (а таких, увы, большинство) -
    - Вы займетесь (как, например, я занимаюсь) - популяризацией идеи и проекта,
    с тем, чтобы другие люди,которые ещё не знают о проводимой нами работе,
    могли сделать свой выбор.
    Только и всего.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Юрий Популов 8 января 2014, 19:57

    Переходим ко 2-му этапу работы: ссылка на maxpark.com

    Влад Костромин # написал комментарий 4 марта 2014, 19:43
    Вот удалили вопрос -а можно было сюда перенести :-(
    "Статья 3. (181 знак)
    Постановляем отбирать 7 Народных заседателей для осуществления Суда над должностным лицом по случайной выборке из числа желающих осуществлять Суд , проживающих в районе нахождения суда, в который поступил иск. " каков критерий и процесс отбора?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 5 марта 2014, 23:04
    а можно было сюда перенести :-(
    ===============
    А ещё можно было - сразу здесь его и задать. :)
    ------------------------------------------------------------​----------------------
    1. Критерий отбора указан в Статье 3 - желание.
    Желание осуществить Суд Народа. Больше ничего не нужно.
    2. Процесс отбора - согласен: не конкретизирован.
    Вероятно, можно объединить Ст. 2 и Ст.3 - не трогая смысл обоих статей
    но вменив организацию процесса отбора - судам РФ.
    Попробуете сформулировать?
    Готовый проект изменения редакции
    целесообразно размещать там, откуда я удалил Ваш вопрос.
    Однако, Ваш свежий взгляд на текст - весьма полезен.
    Приглашаем в Соавторы.
    Влад Костромин # ответил на комментарий Евгений Минин 7 марта 2014, 18:36
    спасибо за приглашение. постараюсь оправдать
    насчет критерия - "Желание осуществить Суд Народа. " - очень расплывчато. повалят садисты и маньяки плюс сведение счетов
    хотелось бы отсечь также судимых, спортсменов и чиновников
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 14 марта 2014, 13:13
    повалят садисты и маньяки плюс сведение счетов
    ----------------
    Куда и как "повалят" упомянутые Вами люди при... случайной выборке?
    C кем будет "сводить счеты" ...незнакомый с подсудимым человек?
    Влад Костромин # ответил на комментарий Евгений Минин 14 марта 2014, 17:13
    а выборка реально случайная?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 14 марта 2014, 17:31
    А это - как организуют те, кому мы поручаем это организовать Законом.
    Не думаю, что под контролем 2000000 человек они организуют плохо. :)
    Среди 2 млн. желающих ввести Закон, думаю, найдутся, спецы, которые помогут госслужащим
    правильно всё организовать. :)
    Влад Костромин # ответил на комментарий Евгений Минин 14 марта 2014, 17:59
    а откуда вообще взялась цифра 2 млн?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 14 марта 2014, 19:15
    Из Закона о референдуме в РФ
    Влад Костромин # ответил на комментарий Евгений Минин 14 марта 2014, 19:49
    понятно
    думаете, прокатит?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 14 марта 2014, 21:02
    Не понял вопрос.
    Влад Костромин # ответил на комментарий Евгений Минин 14 марта 2014, 21:30
    думаете успеем собрать 2 млм. до того как нас либо завалят либо "закроют"?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 15 марта 2014, 08:43
    Никто ничего не будет ни заваливать, ни "закрывать",
    т.к. никто не посмеет помешать реализации проекта,
    ВЫГОДНОГО лично президенту.
    Вы, очевидно, плохо ознакомились с историей работы над проектом:
    раньше он даже имел подзаголовок:
    "Референдум содействия президенту".
    Содействия - независимо от ФИО президента.
    Влад Костромин # ответил на комментарий Евгений Минин 15 марта 2014, 10:47
    и чем он ЕМУ выгоден? наказывать своих друганов?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 15 марта 2014, 11:42
    Закон выгоден любому президенту,
    так как при его введении с президента полностью снимаются
    ВСЕ заботы и вопросы о "борьбе с коррупцией".
    Их снимает с него население, взявшее решение проблемы на себя.
    Влад Костромин # ответил на комментарий Евгений Минин 15 марта 2014, 13:34
    а нафиг тогда президент нужен то?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 15 марта 2014, 18:20
    Вопрос не конкретный.
    Не указано - кому нужен.
    Мне, например, он не нужен. Я его и не избираю.
    Но раз он - есть, его можно использовать.
    Для назначения референдума (по Конституции назначает он.)
    basova.e # написал комментарий 14 марта 2014, 12:05
    полагаю мало кто подпишется под законом разрешающим совершение противоправных действий. Это лицензия на отстрел. И хотя это и есть главный и по сути необходимый смысл закона, но.... это лицензия на отстрел. статья 6 в таком виде не приемлема. В статье 1 неясен механизм расследования дел по иску. Если предварительного расследования нет, то скоропалительность суда может быть, и скорее всего будет, механизмом отстранения неугодных. Идеальным. В составе авторов есть юристы?
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 14 марта 2014, 13:09
    Это лицензия на отстрел
    --------------
    На отстрел... кого?
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 14 марта 2014, 14:22
    На отстрел нарушивших закон.
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 14 марта 2014, 13:18
    будет, механизмом отстранения неугодных. Идеальным
    ===========
    Это и есть - механизм устранения неугодных населению госслужащих
    из госструктур. Пожизненного устранения.
    Идеальный механизм результативного ВЫРАЖЕНИЯ НЕДОВЕРИЯ.
    За вполне конкретные поступки = использование служебного положения
    в корыстных целях.
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 14 марта 2014, 14:33
    Ну смотрите, чел использовал служебное положение в корыстных целях, например из выделенных путёвок на бесплатный летний лагерь, несколько выдал детям своих родственников или знакомых. Использовал в корыстных целях. Виновен. при попытке устроиться уборщицей в поликлинику, становится вне закона. Да, я довела ситуацию до абсурдной, но вспомните 37 год, как тот же самый народ стучал на врагов народа. Ведь 37 страшен не тем, что боролись с врагами народа, а количеством тех, кто попадал под категорию. И инструментом доносов, окрасивших в кровь руки народа. А идея первоначально была такая красивая.
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 14 марта 2014, 16:12
    1. при попытке устроиться уборщицей в поликлинику ...(c)
    ------------------------
    А Народ - запретил такие попытки. Пожизненно.
    Не вставай ВНЕ Закона Народа. Только и всего.
    Никто не мешает устроиться уборщицей в частную фирму и получать в три раза больше.
    2. Ну смотрите (с)
    ==============
    Вы можете посмотреть п. 3 моего профиля.
    Обычно я не трачу время на объяснения, но учитывая, что Вы, в своё время,
    приняли конструктивное участие в редактировании текста, у меня к Вам вопроc:
    - Ваш ник удалить из числа соавторов Закона Народа для государства или оставить?
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 14 марта 2014, 23:33
    вы считаете моё предложение изменить пункт о наказании за нарушение запрета неконструктивным? Ваша воля. Но я считаю что изменение этого пункта увеличит голоса за него. Насчёт моего ника в соавторах, как вам будет угодно, меня этот вопрос не волнует, я даже не знаю за что вы меня туда внесли))) Приятно было, конечно, увидеть, что видимо что то умное сказала)))
    Евгений Минин # ответил на комментарий basova.e 15 марта 2014, 08:36
    Ник оставляю.
    Всего доброго.
    basova.e # ответил на комментарий Евгений Минин 14 марта 2014, 14:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    Влад Костромин # ответил на комментарий basova.e 14 марта 2014, 21:30
    я подпишусь
    Евгений Минин # ответил на комментарий Влад Костромин 15 марта 2014, 08:47
    Влад. Вы не сможете продолжить здесь общение
    с basova.e, так как она занесена мной в ЧС.
    Влад Костромин # ответил на комментарий Евгений Минин 15 марта 2014, 10:47
    не очень и хотелось ;-)
    Влад Костромин # написал комментарий 11 апреля 2014, 21:48
    Комментарий удален модератором сообщества
    Влад Костромин # написал комментарий 11 апреля 2014, 23:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 581 запись в блогах и 5105 комментариев.
    Зарегистрировался 91 новый макспаркер. Теперь нас 5029463.
    X