Поговорим о Любви небесной и Любви земной Тициана.Какую выбираете?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Алина Алексеева написалa
    27 оценок, 3576 просмотров Обсудить (272)

    Сюжет картины вызывает большой интерес.До сих пор  вызывает споры среди искусствоведов. Уже то,что название картины многократно менялось,говорит о её значительности и необычности.

                   Вслед за Джорджоне Тициан пишет в 1510-е годы ряд аллегорических и мифологических сцен, персонажи которых предстают на фоне полной гармонии и спокойствия природы. К их числу относится одна из самых известных его работ этих лет — Любовь земная и Любовь небесная .

      Тициан.Любовь небесная и Любовь земная, ок. 1514

               В каталоге Галереи Боргезе у картины были различные названия: «Красота приукрашенная и неприукрашенная» (1613), «Три типа любви» (1650), «Божественная и светская женщины» (1700), и, в конце концов, «Любовь небесная и Любовь земная» (1792 и 1833).

    Как считаете,какое название более соответствует?

               ИСТОРИЯ КАРТИНЫ.

                Картина была заказана Никколо Аурелио, секретарём Совета десяти Венецианской республики. Гербы, изображенные на саркофаге и серебряном блюде, принадлежат венецианской семье Аурелио и падуанской семье Багаротто, поэтому, видимо, картина была написана в честь состоявшейся в 1514 году свадьбы Николо Аурелио и Лауры Багаротто.

                   Свадьба праздновалась в Венеции 17 мая 1514 года, а картина, скорее всего, была его свадебным подарком невесте. Современное название картины не было дано самим художником.

                  Работа была куплена в 1608 году меценатом искусства Шипионе Боргезе, после чего стала выставляться рядом с другими экспонатами из коллекции Боргезе в Галерее Боргезе в Риме. В 1899 году финансовый магнат Ротшильд сделал предложение купить полотно за 4 миллиона лир, но его предложение было отклонено.



    ЗАМЫСЕЛ ХУДОЖНИКА.

                    «Любовь земная и небесная» — одно из первых произведений Тициана, в котором ярко раскрывается своеобразие художника. Сюжет картины до сих пор представляется загадочным.Цель Тициана — передать определенное душевное состояние.

                   На фоне чувственного пейзажа, в прекрасный летний вечер, у колодца, воду которого маленький амур мутит рукою, друг против друга  сидят  две женщины.

         Одна, совсем юная, с мечтательными глазами, с головкой, склоненной к плечу, как бы отдается поцелуям неба, предвкушая любовь. Другая, великолепно одетая красавица, спокойная и уверенная в себе, держит руку на крышке чаши.                 

          Купидон, расположившийся между Венерой земной и Венерой небесной, опустил пухлую ручку в фонтан-саркофаг, превращая мертвую воду в живую.   

                  Некоторые исследователи считают, что на полотне изображена встреча Медеи и Венеры из "Сна Полифема" – литературной аллегории, написанной в XV веке Франческо Колонна. Другие видят в этой картине портрет возлюбленной художника – красавицы Виоланты, изображённой и в одеждах, и обнажённой.

                 Но какой бы сюжет первоначально не существовал, литературный, символический или аллегорический, он вскоре был забыт, потому что не имел никакого значения в сравнении с художественной силой полотна.

                  В женщине слева некоторые искусствоведы усматривают аллегорическую фигуру Стыдливости, которая в закрытой чаше скрывает свои богатства. По глазам её видно, что она прислушивается к плеску воды, а может быть, к тем соблазнительным словам, с которыми к ней обращается нагая красавица.

     

      Особенно поражает в ней характер какой-то массивности, плотности. Тяжелое платье Медеи должно сдерживать ее порывы, делать ее движения медленными.

             Перед нами предстает прекрасный мир, полный гармонии, жизненных сил и чувственной прелести. Его воплощением становятся эти  женщины — обнаженная и одетая, сидящие на краю заполненного водой саркофага, из которого маленький Амур вылавливает цветы шиповника — символ земной любви. Склоняясь друг к другу, эти две прекрасные фигуры образуют подобие невидимой арки, придающей всему изображенному таинственность и величие.

            

              Нагое тело Венеры также не говорит о быстроте, о страстности, но отражает натуру спокойную, чуждую мятежности. В самой композиции, в этом перевесе одной (левой) части картины над другой сказывается та же склонность к тяжести, к какой-то "материальности"

                   Поэтическому единству картины в немалой степени способствует и пейзаж. Тёмно-зелёные кроны деревьев, тяжёлые влажные облака над неподвижной водой самым чудесным образом гармонируют с красотой женщин.

               По всему пейзажу разливаются тёплые лучи заходящего солнца, повсюду горячее дыхание природы.

              Художник предлагает - на выбор - два способа жить: упоенно грезить или спокойно обладать. Две любви: небесную и земную. Эту картину Тициан напишет сразу же после трагической смерти Джорджоне. Впереди у него - еще 70 лет жизни, которую он (судя по биографии) проживет в спокойном обладании.


                       Если уже говорить о любви перед этой картиной, то только о любви земной, о любви ко всей природе, ко всей жизни в целом, в которой и эти две прекрасные женщины имеют смысл частей целого, а не "героинь".

                ПЕЙЗАЖ.

                  Изображенную местность закутывают сумерки сладострастной ночи; - лишь высоко на башне замка да в облаках догорает белый отблеск зари. Таинственный момент затишья, передышки.

               Отходит к покою людская суета, спешат путники восвояси, и наступает час Венеры, держащей в руке лампаду, чтобы светить во мраке, час Эрота, баламутящего волшебный водоем и превращающий его темные воды в чудесное зелье.

                  Прислушивается царственная девушка ко всем шорохам в траве, к плеску воды, к шелесту сгустившейся в меркнувшем свете листвы, к далеким возгласам и пением, и кажется ей, что ее зовут куда-то, мерещатся ей боги любовных утех, внемлет она обетам будущих объятий и зачатий.

    ГОВОРЯТ:

          Что на картине изображена любимая женщина Тициана- Виоланта, дочь художника Пальмы Старшего, с именем которой связан знаменитый портрет венецианской золотоволосой красавицы из Вены «Violante (La Bella Gatta)», приписываемый кисти Тициана или Пальмы Старшего.

    Violante (La Bella Gatta — Красавица Гатта, то есть «Кошка»), предполагаемый портрет Виоланты. Картина Тициана, ранее приписывалась Пальме Старшему. Музей истории искусств, Вена

    Тициан.Флора.

               Юная избранница Тициана, Виоланта, изображена на картине в двух ипостасях - в виде Любви земной и Любви небесной. Дама, традиционно считающаяся Венерой земной, имеет все атрибуты невесты: бело-голубые одежды, миртовые ветки в руке.

                   Ее платье перепоясано кушаком с пряжкой: эмблема супружества. Перед ней на парапете стоит чаша с драгоценными камнями: символ полноты и благополучия семейной жизни. Любовь небесная обнажена, ей нечего скрывать…


    ВЫВОД.

                 На фоне закатного пейзажа у источника сидят богато одетая венецианка, придерживающая левой рукой чашу и обнажённая Венера, держащая чашу с огнём. Крылатый амур играет с водой.


    ТАК  О ЧЁМ, ПО ВАШЕМУ, ХОТЕЛ РАССКАЗАТЬ ХУДОЖНИК ?

    Источники.

    http://smallbay.ru/artreness/tiziano093.htm

    http://art.1001chudo.ru/italy_1872.html

    http://dnevnik.bigmir.net/groups/article/34425/

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 272 комментария , вы можете свернуть их
    11 11 # написала комментарий 14 февраля 2014, 16:47
    Не видела эту картину. Очень понравилась. Спасибо, Алина!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий 11 11 14 февраля 2014, 16:52
    А твои мысли по поводу замыслов художника?
    11 11 # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 16:58
    Боже упаси меня от этого неблагодарного дела. Знать о своих замыслах может только сам замысливающий.))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий 11 11 14 февраля 2014, 16:59
    Интересный вывод.А мы ведь тоже видим картину и пробуем понять.Почему эти женщины такие разные?
    11 11 # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 17:02
    Если честно, я понять ничего более того, что есть в названии не пытаюсь. Если заявлено "любовь земная и небесная", значит они это и олицетворяют. А ковырять в носу, я не люблю.))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий 11 11 14 февраля 2014, 17:10
    Картина имела множество других названий.Так что мы не ковыряемся в носу,а пытаемся проанализировать.Вот эти названия.:
    : «Красота приукрашенная и неприукрашенная» (1613), «Три типа любви» (1650), «Божественная и светская женщины» (1700), и, в конце концов, «Любовь небесная и Любовь земная» (1792 и 1833).
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Елена Ананьева 14 февраля 2014, 20:14
    Верно.Люблю такие картины,которые заставляют задуматься.Я с вами не согласна по поводу названия."Красота приукрашенная и не приукрашенная.Потому,что женщины совсем разные и по красоте, и по отношению к жизни.Одна богатая патрона,опирающаяся на ларец,А другая неизвестно из какого сословия.Она спокойна и полна достоинстава,понимает,что она красавица.Огонь,который она держит говорит о том,что она страстная натура и открыта для любви.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Елена Ананьева 14 февраля 2014, 21:55
    Согласна ,большой хитрец.
    11 11 # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 18:46
    Ну, смысл у них примерно похож.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий 11 11 14 февраля 2014, 20:15
    Похож,но не совсем.Видимо старались придумать более подходящий.
    11 11 # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 20:31
    А кто старался? Автор?
    Романовский Иван # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 19:25
    Мои мысли такие - ускользающие, расплывчатые и ... эдакие....
    ---
    И Душе и Телу - любовь просто необходимы, да вот понимание этого чувства у всех разное.
    Любовь для нашей земной оболочки часто бывает обманчива и... разочаровывает, не дав ожидаемых чувств, ощущений и исполнения надежд. Для тех, кто смог сберечь этот Божественный дар - это вся жизнь во всей её полноте и им можно только по-хорошему позавидовать.
    А Любовь душевная - она как Мечта, сияет в своей недостижимости, маня, завораживая и увлекая. Счастливы и те, кто этой Любви не изменяет.
    ---
    Вот и на картине - как на весах Бытия - женщины, как противовес друг другу.
    Любовь земная - как потребитель. Ей важно быть желанной и, судя по её виду, она не потерпит конкуренции.
    А с другой стороны полотна - Любовь ко всему сущему... Она светлая и чистая, без злобы и зависти, но... почти НЕДОСЯГАЕМАЯ.
    ---
    Вот и выбирай - синица или журавль...
    А Синяя Птица в руки даётся далеко не всем...
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Романовский Иван 14 февраля 2014, 20:25
    Размышления опытного человека понимающего ценность настоящих чувственных отношений.Очень важно взаимное понимание и чувственное и душевное.Но так в жизни почти не бывает,а если и бывает,то очень редко.Вот и ищут или душевное понимание ,или остроту чувств.
    Но ,а вторая часть комментария думаю из личного опыта.
    Не согласна,что любовь земная-потребитель.Она просто задумалась,стоит ли ей подчиниться соблазну любви небесной,красивой и открытой.Возможно более ценно то,что у неё в ларце: дом,достаток,красивая жизнь.Стоит ли рисковать?
    Романовский Иван # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 21:18
    По второй части готов поспорить! Я не зря написал - КАК потребитель - это существенно!
    На мой взгляд это значит, что женщина готова и, часто, просто жить не может без получения: - внимания, её признания, подтверждения её чудесных качеств и характера и т.д. Это заложено самой жизнью.
    А просто потребитель - это вот, как вы отметили...- "...Возможно более ценно то,что у неё в ларце: дом,достаток,красивая жизнь.Стоит ли рисковать?..."
    ---
    А Настоящая Любовь - она жертвенная, искренняя и светлая.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Романовский Иван 14 февраля 2014, 21:50
    Я соглашусь по поводу настоящей любви.Об остальном,о потребительстве-это очень индивидуально.
    Марина Гранеро # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 13:06
    Я тоже не видела эту картину раньше, но когда прочитала эту статью, то вопрос о замысле художника для меня однозначен. Сразу возникла ассоциация с одной из моих самых любимых цитат." Многие замужние женщины, преданные своему долгу и мужу, могут задать себе вопрос, почему это мужчины, такие сильные, жалостливые и добрые к разным госпожам Марнеф, не избирают предметом своих прихотей и страстей собственных жен. Это одна из глубочайших тайн человеческой природы. Любовь, этот безмерный разгул воображения, это мужественное суровое наслаждение великих душ, и низкое наслаждение, что продается на площади - вот две стороны одного и того же явления. Женщина, удовлетворяющая требования этих двух вожделений двоякой природы, такая же редкость среди представительниц своего пола, как великий полководец, великий писатель, великий изобретатель среди своего народа. И человек недюжинный. и пошляк, равно чувствуют потребность, как в идеале, так и в плотском наслаждении. Все они устремляются на поиски этого таинственного андрогина, этой редкости, которая в большинстве случаев оказывается книгой в двух томах." О.Бальзак "Кузина Бетта".
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Марина Гранеро 15 февраля 2014, 13:30
    Такая цитата замечательная.Очень мудро.Видимо у Тициана были похожение мысли.Возможно он хотел пожелать молодым именно этого.Чтобы жена была в двух образах и благонравном и чувственном.
    А то,что это большая редкость,известно многим,иначе не искали бы любовь на стороне.
    Марина Гранеро # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 14:03
    Согласна, Алина. Может, Тициан и женщинам хотел намекнуть о двойственности мужских желаний и потребностей. Но, вообще то,я думаю, что художник не ставит своей целью учить кого-то, что-то объяснять людям, докахывать. Он просто выражает на холсте свои мысли и чувства.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Марина Гранеро 15 февраля 2014, 15:03
    Ты уже рассуждаешь ,как настоящий искусствовед,со знанием дела.В том и ценность этой картины,что каждый видит то,что хочет видеть.
    irina hozhainova # ответила на комментарий Алина Алексеева 16 февраля 2014, 01:26
    Думаю,уважаемая Алина,что Вы здесь ответили на вопрос о замысле картины:женщина ( и жена - тоже) должна быть в двух образах одновременно.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий irina hozhainova 16 февраля 2014, 01:33
    Да,должна.Но так редко это бывает в жизни.Прав был Бальзак.
    irina hozhainova # ответила на комментарий Алина Алексеева 16 февраля 2014, 01:40
    А мне кажется,что наоборот такой дуализм присущ каждой женщине от рождения. Природой это дано,наверное.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий irina hozhainova 16 февраля 2014, 11:47
    Дано,но чаще всего это не проявляется по разным причинам,поэтому мужчины ищут любовниц на стороне.
    irina hozhainova # ответила на комментарий Алина Алексеева 16 февраля 2014, 13:37
    К сожалению, ищут почти 100%,особенно после 50-летия. Самые дурные делают это еще и демонстративно,т.е. почти на глазах своей жены,особенно если это ровесница.Кобелизм,однако...
    Алина Алексеева # ответила на комментарий irina hozhainova 16 февраля 2014, 16:39
    Сложно понять этот процесс.Мужчины хотят найти вторую молодость.
    Александра Лисицина # ответила на комментарий 11 11 14 февраля 2014, 18:01
    Я тоже впервые. Интересно.
    11 11 # ответила на комментарий Александра Лисицина 14 февраля 2014, 18:53
    Согласна. И несколько непривычно.
    Вячеслав Тушнов # написал комментарий 14 февраля 2014, 16:48
    Спасибо. Все очень просто(На мой взгляд) . От земной Любви к небесной........
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Вячеслав Тушнов 14 февраля 2014, 16:52
    А можно подробнее.
    Вячеслав Тушнов # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 17:00
    Только познав Любовь земную, можно получить Любовь небесную........ Я так думаю
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Дмитрий Чёткин 14 февраля 2014, 17:08
    Мы знаем.Может только иногда объяснить не можем.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вячеслав Тушнов # ответил на комментарий Дмитрий Чёткин 14 февраля 2014, 17:09
    Я исходил из того, что временно на земле и вечно на небе. Поэтому, чтобы получить вечную любовь, нужно познать любовь земную.... :))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вячеслав Тушнов # ответил на комментарий Дмитрий Чёткин 14 февраля 2014, 17:22
    Конечно всепоглощающую и взаимную Любовь, где органично связаны воедино и духовная и плотская близость....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Валеева # написала комментарий 14 февраля 2014, 16:57
    Трудно угадать замысел и расшифровать картину.
    А если отвлечься от вопроса одетости и обнажённости, то выражение лица мне ближе у правой девушки, у "любви небесной". Земная мне кажется какой-то закрытой, настороженной, равнодушной, отвернулась даже...
    А ещё непонятен символ - саркофаг (!) с водой.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Елена Валеева 14 февраля 2014, 17:03
    О саркофаге очень просто,их раньше использовали,как емкости для воды.А вот о женщинах ,дело обстоит сложнее.Здесь можно дать волю фантазии.Может женщина слева размышляет,стоит ли ей поддаться на уговоры любви небесной.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 17:19
    В общем-то да...
    Но как-то не радуют её эти уговоры :)))))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Елена Валеева 14 февраля 2014, 20:07
    Она огорчена,потому,что не может себе позволить свободу чувств.
    Александр Хуршудов # написал комментарий 14 февраля 2014, 16:59
    Земная, конечно, не впечатляет....
    Чем больше украшений, условностей..... тем дальше от любви.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Хуршудов 14 февраля 2014, 17:05
    Несомненно.Небесная более открытая,её нечего скрывать,всё на лицо .Она знает себе цену.Принимает от жизни всё чувственное,что она может дать.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 17:13
    Эх, как хорошо, когда можешь жить открыто, пренебрегая условностями.... Жаль, это не всегда удается.....
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Хуршудов 14 февраля 2014, 17:18
    Конечно.Часто условности забирают у человека многое,а всё потому,что мораль общества сдерживает чувственный порыв.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 17:27
    Я, по-возможности, все же стараюсь от условностей не зависеть.....
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Хуршудов 14 февраля 2014, 20:06
    Не думаю.Все мы от них зависим.Как и женщина на картине слева.Предполагаю,что в ларце,на который она опирается всё то,что у неё есть.Судя по виду ,она богатая патрона,живёт в достатке.Ей многое не позволено,тем более окунуться в любовь небесную...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Дмитрий Чёткин 14 февраля 2014, 17:07
    Ну вот ,Дима.Двух таких интересных женщин променяли на Гагарина.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Дмитрий Чёткин 14 февраля 2014, 20:03
    Сейчас бы не поменял,я не марку имею ввиду....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Потроваев # написал комментарий 14 февраля 2014, 17:04
    Загадка..)) О ЧЁМ, ПО ВАШЕМУ, ХОТЕЛ РАССКАЗАТЬ ХУДОЖНИК ? Мы об этом уже не узнаем..А материал интересный,спасибо!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Алексей Потроваев 14 февраля 2014, 17:06
    Но предположить- то можем?
    Алексей Потроваев # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 17:11
    У каждого свой взгляд..Пусть и останется..Зачем создавать общественное мнение..
    Наталья Пудякова # написала комментарий 14 февраля 2014, 17:14
    Земная Любовь, это Земля, скрывающая свои сокровища, основательная, даже дородная. Любовь небесная _Небо, открытая, как Небо красивая и чистая.
    Земная в моей жизни прожита, жду Небесную.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Наталья Пудякова 14 февраля 2014, 17:21
    Выбросьте плохие мысли из головы.О любви можно мечтать всегда,даже о небесной,Именно на земле.
    Сенди 0514 # написала комментарий 14 февраля 2014, 17:22
    Прекрасные картины! Восхищаюсь!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Сенди 0514 14 февраля 2014, 19:42
    Артины Тициана всегда вызывают интерес своим особенным колоритом.
    stas rebrin # написал комментарий 14 февраля 2014, 17:53
    лёд и пламень ! по временам и представления .. судить трудно ...

    Алина Алексеева # ответила на комментарий stas rebrin 14 февраля 2014, 19:44
    Красивая пара и замечательная песня.
    А картина философская.Может художник хотел напомнить о соблазнах любви.
    stas rebrin # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 20:05
    трудно сказать Алина .. трактовки от одной крайности до другой в те времена были .. не стоит навязывать им наше представление .. :)
    Алина Алексеева # ответила на комментарий stas rebrin 14 февраля 2014, 20:26
    Вряд ли мы что-нибудь можем им навязать.Это они удивляют нас умением рисовать такие красивые картины со смыслом.
    stas rebrin # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 15:15
    не то сказал :)))
    не стоит к ним применять наши представления .. так точнее будет :)
    Алина Алексеева # ответила на комментарий stas rebrin 15 февраля 2014, 15:23
    Так точнее.Возможно мы слишком философствуем,а всё проще.Все хотят женщину две в одной,но в жизни -это большая редкость.
    Александр Пастернак # написал комментарий 14 февраля 2014, 18:01
    Полагаю, что в этой работе Тициана не надо искать двойное дно, художник просто выполнил заказ Никколо Аурелио с пожеланием любви на всю жизнь тем, кто вступал в брак и не более того. Об этом говорят две женщины -это одна и та же, но в разных возрастах, перед одной пустая чаша, как начало жизни, а перед другой, говорящей о пожелании достатка в жизни и чтобы любовь брачующихся не покидала до гроба, кстати саркофаг, на котором они сидят, на мог взгляд, хоть и нужный атрибут, но композиционно не удачен. Названия у картины быть не могло, ибо что мы говорим вступающим в брак, такое название и не впишешь: желаем того и того, пятого и десятого...
    Галина Арзуманова # ответила на комментарий Александр Пастернак 14 февраля 2014, 19:32
    Мне понравилось Ваше мнение!!!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Пастернак 14 февраля 2014, 19:49
    Интересное мнение.Возможно у картины и было своё название,просто оно до нас не дошло.А потом ей давали разные названия.«Красота приукрашенная и неприукрашенная» (1613), «Три типа любви» (1650), «Божественная и светская женщины» (1700), и, в конце концов, «Любовь небесная и Любовь земная» (1792 и 1833).
    Я думаю последнее название ей больше всего подходит.А саркофаг в те времена использовали не по назначению.В нём воду хранили.Так что на картине он является просто ёмкостью для воды.
    Александр Пастернак # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 20:36
    С Вами соглашусь, конечно, но вот на счет саркофага тут можно подискутировать. Художник не мог в этом случае прямолинейно сказать для чего он в жизни применяется кроме как емкость для хранения воды- это наполненность жизни, а вот с названием думаю сложнее, так как и без него ясно о чем идет речь и слишком много говорится в подобном случае, просто повторяться, надо полагать, Тициан не хотел, а последующие поколения без названия плохо воспринимали написанное, а потому придумывали кому что нравится. В любом случае: есть название, нет названия, работа великолепна и на нее просто надо смотреть и каждому думать о своем сокровенном
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Пастернак 14 февраля 2014, 21:02
    Правильный вывод вы сделали.Картина сама по себе прекрасно написана ,с хорошим философским смыслом.Каждое поколение будет трактовать по своему.
    А саркофаги у римлян,как произведения искусства.Видела много в Музеях Ватикана.
    Они украшались прекрасной лепниной.
    Александр Пастернак # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 21:20
    Совершенно понятна причина почему так серьезно относились к этому люди. Я хочу продлить чуточки мысль о смысле картины. Жаль, но смысловая картина увы не просто уходит, а скажем ушла, на смену пришли "жратводелание", китч, что выдают за последние слово в живописи, и отсутствие какого-либо вкуса. Очень жаль, но жизнь диктует свои правила
    Александр Пастернак # ответил на комментарий Александр Пастернак 14 февраля 2014, 21:25
    Да, а вот на счет любви. Все -таки она, на мой взгляд, бывает одна, а какая земная или нет, пусть каждый рассудит по своему
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Пастернак 14 февраля 2014, 22:01
    И по поводу любви Вы правы.У каждого она своя,особенная.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Пастернак 14 февраля 2014, 21:59
    С этим согласна.Мне кажется,что эпоха Возрождения дала миру в развитии искусства больше,чем все последующие столетия.Только время покажет,что было настоящим,а что проходящим и забытым.
    Александра Лисицина # написала комментарий 14 февраля 2014, 18:06
    Мне тётка слева как-то не понравилась. Нехорошее задумала - может мужа отравить и получить наследство? Да и руки у неё в чём-то измараны...
    Лучше уж пусть пампуха справа олицетворяет любовь
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александра Лисицина 14 февраля 2014, 19:52
    Отлично олицетворяет.Ей есть что показать.А женщина слева по моему мнению задумалось о том ,стоит ли ей гнаться за неземной любовью.Рука её на ларце в котором много чего:достаток,семья,благополучие.Так стоит ли рисковать?
    Лидия Самбикина # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 00:11
    Мне тоже показалось, что обнаженная девушка с чашей с огнем - символом полыхания чувств, что-то говорит другой, наверное о ценности любви. Та что слева отвернулась и крепко держит вазу с драгоценностями - это ее ответ на призывы к небесной высокой любви. Одна девушка - сама любовь, другая приземленная рассудительность.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Лидия Самбикина 15 февраля 2014, 00:23
    Мне понравились твои мысли.Так и есть.Одна приземлённая рассудительность,а другая-пламенная любовь.Вторая соблазняет первую.Наверное вряд ли у неё это получится.
    Наталья Румянцева # написала комментарий 14 февраля 2014, 18:49
    Прекрасна жизнь, где есть любовь земная и любовь небесная, они хорошо уживаются вместе.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Наталья Румянцева 14 февраля 2014, 19:54
    Какой-то очень мирный ответ.Мне кажется тут нужно выбирать или одно, или другое.Видимо женщина слева богатая патрона,ей заманчиво окунуться в любовь небесную,вот она думает,а хватит ли у неё смелости всем рискнуть.
    Наталья Румянцева # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 20:45
    Конечно, уверенная в себе, чувственная красавица справа выглядит интереснее.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Наталья Румянцева 14 февраля 2014, 21:07
    Сама соблазнительная юность,кажется чувственной и наивной.
    Марис Гаркушин # написал комментарий 14 февраля 2014, 18:51
    Так это Амур такой ?!. А я думал , мелкий воришка хочет кошелек стырить !.. ( шутка )
    Правая девушка смотрится симпатичнее .
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Марис Гаркушин 14 февраля 2014, 19:56
    Мужской ответ.Конечно красивее.Она это и не скрывает.Предлагает каждому окунуться в любовь небесную.
    Юлия К # написала комментарий 14 февраля 2014, 18:54
    Спасибо,Алина,картина-вопрос!Купидон просто не знает,в какую сторону податься))).И там,и там красавицы!Мне больше понравилась любовь неземная-открытая для любви).Они обе живые.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Юлия К 14 февраля 2014, 19:58
    Купидон делом занят,он воду мутит.А вот женщины задумались,особенно та,что слева.Видимо её соблазняют,а она боиться решиться.Такие разные они.Одна открытая с
    лампадой и огнём обещает многое,а другая задумчивая,земная.
    Юлия К # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 20:10
    Делом,конечно,Алин,но мы это дело знаем))).Воду мутит,потому что не знает,что делать.Они обе,по своему,хоороши,но мне(все равно) нравится правая-она более свободна!Хотя,конечно,автор писал для заказчика-с него и весь спрос).
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Юлия К 14 февраля 2014, 20:31
    Конечно тебе понравилась, совсем юная девушка , с мечтательными глазами, с головкой, склоненной к плечу.Сама юность и чувственность.В ней спокойствие и понимание своей силы и красоты.Она свободна,тем и привлекает ещё больше..
    Юлия К # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 20:50
    В точку,Алина!Мне она ндравится))).
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Юлия К 14 февраля 2014, 21:09
    Вот и хорошо.Будем представлять,каким бывает совершенство.
    Галина Арзуманова # написала комментарий 14 февраля 2014, 19:31
    Ну, и трудную задачу задали! Ведь даже искусствоведы не раскрыли тайну этого шедевра.
    Не знаю, кто автор этой замечательной фразы «Любовь – это желание наслаждаться красотой, но не всегда само желание есть любовь», ведь жених, заказавший картину для подарка своей богатой невесте, женится не по любви, а из-за корыстных побуждений…и, мне кажется, что это может быть одной из версий Тициана.
    Вторая – это Амур! Он, как бы, объединяет красоту Земную и Небесную…аллегория… НЕ ЗНАЮ, ФАНТАЗИИ НЕ ХВАТАЕТ...!
    а вот современная интерпретация...
    гламурные Анимации Девушки, графические рисунки Девушки
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Галина Арзуманова 14 февраля 2014, 20:01
    Галочка.Мне понравились твои размышления.Жених видимо совсем не предполагал какой будет содержание картины.Это Тициан решил вложить в неё свой смысл.Каждый из нас его понимает по своему.Мне кажется в этом и весь секрет.Возможно в те времена ею бы объясняли по другому.
    Галина Арзуманова # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 20:09
    Спасибо!
    И я совершенно согласна, что Великий Тициан вложил свой смысл, неведомый нам.
    А картинку я и прикрепила, что мы сейчас думаем по-другому, и Вы разгадали мой маневр. Еще раз - СПАСИБО!!!!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Галина Арзуманова 14 февраля 2014, 20:34
    Картина ведь отражает наши мысли .Каждый в ней видит отражение своих размышлений о любви и красоте чувств.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Люся Хризантемова 14 февраля 2014, 20:38
    Не согласна с этим критиком.Возможно мечты подошли бы,так как женщина слева задумалась,возможно и мечтает.А вот реальность не всегда бывает такой красивой и юной девушкой ,огонь лампады которой, предлагает окунуться в море чувств.
    Возможно поменять слова местами -реальность и мечты.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ефим гофман # написал комментарий 14 февраля 2014, 20:28
    Рассказ о том как богиня огнем и любовью пытается расскрасить жизнь хоть и богатой, но занятой делами венецианки.
    Богиняя зовет ее за собой к грезам любви!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий ефим гофман 14 февраля 2014, 20:39
    Зовёт,а Амур воду мутит,предлагая окунуться в этот невиданный и острый мир чувств.
    ефим гофман # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 20:44
    Милый обманщик!
    Сколько прекрасных дам он уже обманул!
    Ты меня любишь? Так давно уже поклялся в вечной любви!
    Когда будут изменения, я тебе сообщу!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий ефим гофман 14 февраля 2014, 21:05
    Да,полная идиллия,один другого соблазняет.Как и мир вокруг нас.Кто-то осторожен,а кто -то и рискует...
    ефим гофман # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 21:55
    А кто не рискует, - тот не пьет шампанское и не купается в купели счастья!!!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий ефим гофман 14 февраля 2014, 22:10
    Риск-благородное дело...но...
    ефим гофман # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 22:45
    Вот то то и оно!
    Часто все кончается этим НО!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий ефим гофман 14 февраля 2014, 23:04
    Такие уж мы ,нерешительные...
    ефим гофман # ответил на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 23:11
    Просто коварный Купидон часто выдает бешнную страсть за любовь...
    Иудаизм же говорит, что должна быть химия между любимыми и один быть частью другого...
    Алина Алексеева # ответила на комментарий ефим гофман 14 февраля 2014, 23:42
    Сложно иногда распознать границу между влечением и любовью.Хорошее объяснение в иудаизме,мне нравится.
    ефим гофман # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 00:44
    Жизнь вообще сложная штука.
    А иудаизм, я повторюсь, считаю не религией, а кладом мудрости. Я не говорю сейчас об известных 10 христианских и 613 иудейских Заповедях - в иудаизме есть совершенно неизвестные подходы и приемы, чтобы люди достигали, двигались и жили по этим заповедям.
    Напр. как приучить к "Не укради"? В традициях иудаизма есть праздник суккот, когда люди живут практически под открытым небом, в огороженной либо фанерой, либо материалом "контейнере" - без крыши, а внутри есть, что есть, свет и радио.
    Т.к. это тысячелетняя традиция, то люди привыкают не брать чужого - у всех кто вышел из такой сукИ все можно вынести. Не выносят. (Исключения бывают.) Вот написал и подумал, что было бы интересно посмотреть статистику сколько воров на душу населения в Израиле и в др. странах...
    И так по каждой заповеди и пр. относящемуся к жизни человека.
    Ведь над этим думали и думают величайшие евреййские умы...
    Мне, моряку - атеисту, это стало интересно.
    Хотя этот интерес религиозности не прибавил, но знаний, таки да...
    Алина Алексеева # ответила на комментарий ефим гофман 15 февраля 2014, 00:50
    Мы отвлеклись от темы.Я очень далека от религии.Но приятно,что в Израиле существует такая практика воспитания.
    ефим гофман # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 00:58
    Жена тоже говорит, что я невыыносимо занудный...
    И так уже почти 50 лет!:))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий ефим гофман 15 февраля 2014, 01:01
    Хорошо,что вы находите общий язык.
    ефим гофман # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 11:29
    Хорошо еще, что этот общий язык не матерный!:))
    Нам хорошо рядом и вместе!
    Поэтому и в семье, в целом, все отношения между всеми это просто любовь
    Алина Алексеева # ответила на комментарий ефим гофман 15 февраля 2014, 13:22
    Приятно,что в семье хорошая погода.
    Lora Kroft # написала комментарий 14 февраля 2014, 23:35
    Алина, мне кажется на картине изображены своего рода весы - Венера Урания (Небесная) и Венера Пандемос (Всенародная). Между ними устанавливается на некоторое время равновесие, но чаши колеблются... Так одна женщина сочетает в себе и небесную любовь и любовь земную, это естественно. А состояние равновесия - это баланс, к которому нужно стремиться. Вот только Амур-хулиган все время мутит воду, мешая это равновесие обрести :)))
    Одного не поняла - почему один из вариантов названия картины - Три типа любви? Амур тоже олицетворяет какой-то тип любви?
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Lora Kroft 14 февраля 2014, 23:49
    Слишком мифическое объяснение по поводу двух Венер.А мне кажется,что здесь две земные женщины со своими мыслями и мечтами.Просто одна размышляющая,думает стоит ли окунуться в эту замутнённую амуром воду,ей есть что терять,а другая -молодая,красивая и спокойная ,готовая вкусить всю прелесть любовного огня.
    Я вот тоже не знаю почему так называли картину.Три типа любви.Наверное что -то вязанное с Амуром.
    Lora Kroft # ответила на комментарий Алина Алексеева 14 февраля 2014, 23:54
    Вот и Марийка ниже пишет, что это - одна девушка в разных настроениях просто :))) А про Три типа любви надо еще помыслить :)))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Lora Kroft 14 февраля 2014, 23:57
    Возможен и такой вариант.Но они слишком разные и внешне и внутренне.
    Lora Kroft # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 00:11
    Разные, да. Но и женщины бывают часто противоречивыми ))) Но здесь вот что мешает - у Тициана был заказчик. Вряд ли ему пришла бы в голову такая сложная конструкция, они же мыслили проще и яснее, что ли... Скорее всего, на картине все-таки, аллегория.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Lora Kroft 15 февраля 2014, 00:19
    У этой картины нет оригинального названия.Его просто придумали.Так что ещё долго будут гадать.Может сам замысел был проще и понятнее.
    Lora Kroft # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 00:57
    Пожалуй, в этом все и дело, Алина. Назови он картину сам, не было бы иных толкований. А так - загадка, и загадка неразрешимая. Но - красивая )
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Lora Kroft 15 февраля 2014, 01:02
    Красивая.Теперь уж точно запомним картину,разобрали множество вариантов объяснения.
    Lora Kroft # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 01:20
    Непременно запомним!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Lora Kroft 15 февраля 2014, 01:26
    Спокойной ночи,Лора!
    Lora Kroft # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 01:54
    Хороших тебе снов, Алина!
    Марийка БМВ # написала комментарий 14 февраля 2014, 23:42
    мне кажется, что это разное настроение, разные мысли одной девушки, которая может быть ЛЮБОЙ!!))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Марийка БМВ 14 февраля 2014, 23:50
    Как это разные мысли? Здесь ведь два образа.
    Марийка БМВ # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 00:01
    Два образа одной девушки! Мы же бываем разные..
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Марийка БМВ 15 февраля 2014, 00:09
    Это было бы слишком просто.Ведь на картине целая композиция.Не только две женщины,но ещё и Амур,который мутит воду. Да и женщины совсем разные.
    Марийка БМВ # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 00:11
    )) Есть такая фраза: В каждой женщине живет стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса! Так что ребята, помните, что разбудите, то и получите!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Марийка БМВ 15 февраля 2014, 00:16
    Но,если подходить с этой точки зрения,то возможно.
    nabi nabiyev # написал комментарий 14 февраля 2014, 23:48
    Если у людей на земле настоящая любовь,то она придает им крылья и таким образом мы оказываемся на небесах
    Алина Алексеева # ответила на комментарий nabi nabiyev 14 февраля 2014, 23:51
    Как романтично объяснили.Но ведь здесь две красивых женщины,какова их роль?
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 02:45
    Ну и кто земная, кто небесная? Изначально ставят перед выбором. А я не хочу выбирать, мне обе, как маленькому мальчику нравятся. И пошли все остальные в !опу. Обе дамы на полотне прекрасны. Не желаю свое цельное сознание делить на предпочтения.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 13:18
    Лукавите.Потому что для себя давно уже выбрали,кто же устоит от такой прекрасной натуры,готовой открыться чувствам и любви.А вторую ещёу говаривать нужно.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 14:18
    Отнюдь не лукавлю, Алина. Я лукавого из себя вместе с мясом выжигаю, на всякий случай. Просто попытался неловко описать свое мировозрение. Не хочу выбирать, хочу страдать цельностью.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 15:07
    Почему неловко,вполне оригинально .Эта жизнь всегда полна соблазнов,особенно,такая деликатная тема,как любовь.Всегда нужно делать выбор.
    Редко бывает в жизни,что две в одном.Здесь в комментах Марина написала мне прекрасные строки.Бальзака из произв."Кузина Бетта"Продолжаю.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 15:07
    " Многие замужние женщины, преданные своему долгу и мужу, могут задать себе вопрос, почему это мужчины, такие сильные, жалостливые и добрые к разным госпожам Марнеф, не избирают предметом своих прихотей и страстей собственных жен.
    Это одна из глубочайших тайн человеческой природы. Любовь, этот безмерный разгул воображения, это мужественное суровое наслаждение великих душ, и низкое наслаждение, что продается на площади - вот две стороны одного и того же явления. Женщина, удовлетворяющая требования этих двух вожделений двоякой природы, такая же редкость среди представительниц своего пола, как великий полководец, великий писатель, великий изобретатель среди своего народа.
    И человек недюжинный. и пошляк, равно чувствуют потребность, как в идеале, так и в плотском наслаждении. Все они устремляются на поиски этого таинственного андрогина, этой редкости, которая в большинстве случаев оказывается книгой в двух томах." О.Бальзак "Кузина Бетта".
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 15:32
    Ой, Алин, а тема то наисерьезнейшая. Я знаю ваши посты, и Ната Гурьянова часто сюда меня к Вам приглашает, но писульку сделал в первый раз. Ну не понимаю я ничего ни в архитектуре, ни в художниках! А в данный момент времени есть за что зацепиться и обсудить. Деление мира на М и Ж отвергаю, хоть биологически это верно и имеет место быть. Я привык, и научил себя ставить психику превыше всего. Там все гораздо интереснее. Зная, что человек есть душа (психо), познаешь и её бесполость. А если про "любовь" тема поехала, то уже на стадии разбора самой этимологии этого слова, открывается невидимое и прекрасное, да так, что башня сладко ехать начинает. Какие уж тут гендерные заморочки!? Нет этого ничего. Есть заученно-приобретенные конфликты и войнушка "между Землей и Небом", как выразился Цой.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 16:28
    Сложно следить за ходом ваших мыслей.Но мне всегда нравятся комментарии индивидуальные,независимые от чужих мнений.Мы ведь сами по себе,не перед кем красоваться.Насчёт бесполости души я как-то не задумывалась.А чувства они не менялись.Они всегда были.Проблема только в том,что часто ,мы не умеем и не можем наслаждаться в полную меру,немного зашоренные,немного далёкие от понимания главной сути.Теряем очень многое в этом плане,точнее уже потеряли.Это не только наша вина,но и общества.
    Это мои мысли.
    Я предлагаю вам глянуть вам одну мою статью о сексуальных отношениях в Помпеях.Сейчас поищу.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 16:36
    Ну, что же делать, раз персонал приглас. Да, сейчас схожу.))) А мысли, себя любимого, старался понятно изложить. В чем сложности слежения то?
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 17:09
    Всегда вам рада.А сложности слежения в оценке психики,в делении мира на мужчин и женщин,просто никогда не задумываась в таком ракурсе.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 17:22
    Для меня это тема тем, так уж жизнь сложилась. И начало можно мотать от праотцев.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 17:50
    Начало всегда где-то есть.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 17:59
    Оно там, откуда мы сюда пришли. И там, куда мы отсюда уйдем. Можете даже не спорить.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 18:21
    Не спорю.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:33
    А Е. По татарски - "ДА". По славянски - "АЗ ЕСМЬ", "Я есть". Уррра, Алина. У дураков мысли сходятся!!!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 19:03
    У умных тоже бывает сходятся...
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 19:11
    У умных это называется единомышление. Приятно, осознавать себя, что ты не один.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 16:29

    Это ссылка на ссылка на статью.http://ссылка на maxpark.com
    Сексуальная жизнь в Помпеях.ФОТО.

    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 16:47
    Почитал и посмотрел манжету. В коммы не ходил. Ну и чего, Алин? Те же яйца, только вид сбоку. Да, с одной стороны мы каждой клеточкой своего организма являемся теми, кем являемся. Но учитывая, что без души в этом мясе нет никакого толку, в своей табели о рангах психо ставлю превыше био. У меня это так. Возможно, что у других иначе. Я не в навязе и не в претензии. Сиськи, письки... Обычное дело.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 17:17
    Наверное нужно привыкнуть к вашей терминологии.
    Я это всё к чему(Я о Помпеях).Что 2 тыс лет назад люди были гораздо свободнее и раскованнее в своих чувствах.Они ставили очень высоко плотские наслаждения.Об этом говорят многие памятники,которые они оставили.Может потому,что жизнь тогда была очень короткой.
    А сейчас уже всё по другому,а мы выросли в стране,где даже разговоры об этом были под запретом.
    А душа-это главное,с этим я согласна.Мне кажется,что это понимание приходит только с опытом жизни.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:04
    Лучший художник - это язык. На нем людие общаются. Он самый живой, и самый совершенный. Ведь картина, здание, партитура в нотах - это зафиксированное и застывшее. Степень моего увлечения русским и в поэзию меня привела, и в богословие. Поэтому изображения фаллосов и сочетаний меж М и Ж, и даже меж М и животными, меня давно не удивляют. И не важно, Помпея это или Индия. То, что называется "фаллосом" в русском языке называется "удо". Дальше вспоминаем слово "удовольствие". Все настолько понятно, что не нужны никакие трактовки. Речь и Язык - вот высшее достижение всех искусств.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 18:19
    Прямо поэтический комментарий.Здесь всё предельно понятно.По поводу картин художников полностью с вами согласна.Каждая картина,как открытая книга,только не все могут найти подходящий язык,чтобы её прочитать.А вот утверждение" Речь и Язык - вот высшее достижение всех искусств." Не берусь оспаривать.Не владею соответствующими аргументами.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:22
    Алина, давайте уже на ты. Дистанция будет ближе, не взирая на километры и границы Насчет поэтического комментария... Некоторые думают, что я поэт. Я ведь лучше остальных знаю, что это не так. А то бы жил на Небе.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 18:23
    Давайте,так проще.А имя у вас есть?
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:26
    Александр, Саша, Шура. Как удобнее. Мне кажется, что крайние варианты по клаве набирать короче. На всех откликнусь.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 18:29
    Вот и договорились.Мы всегда здесь на виду.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:38
    Алин, я знаю. И размещения все вижу. Ранее думал, что тема не моя. А когда проходишь мимо темы, да прямо к человеку, то получается, что моя. И темы уже не важны. Просто, напрямки с человеком общаешься. Интересно же.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 19:06
    Здесь собрается очень интересный народ. А темы всегда разные.Критерий я сама.Если заинтересовалась,то среди друзей всегда найдутся единомышленники.
    Так что присоединяйтесь смело.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 19:13
    Верую, Алина. И при первой же возможности, теперь буду тебя навещать.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 19:29
    Всегда рада.Мнения могут быть разными.Ведь и мы все разные.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 19:47
    Конечно, Алина. Мы же не будем из-за этого бурю в стакане устраивать и на дуэли стреляться.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 21:29
    Само собой.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:18
    А обсуждать картину, в которой все настолько очевидно, что скучно даже об этом говорить, ей Богу, не хочется. Я сейчас скажу, чтобы не делать этого в дальнейшем. Открытая правая, взирающая то ли на Амура, то ли на младенчика (естественный плод сладострастия), и с определенной жизнерадостной физиономией нарисована так, как хотел создатель. Левая, в одеяниях, с кучей дум на лице, изображена тоже так, как хотел создатель данного полотна. Мне не очень понятно, что здесь следует обсуждать? А вот общению с живыми современниками я радоваюсь. Для меня это важнее.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 18:28
    Это тебе только кажется,что нечего обсуждать. Любая картина несёт в себе целый поток информации.Мне нравятся такие полотна,где не только люди,но и символы.Это помогает не только познакомиться с представителями другой эпохи,но и понять образ их жизни.
    Всё -то ты понимаешь.Но мне кажется,что Тициан наверное вкладывал совсем другой смысл,чем мы увидели.Но приятно,что вопрос останется открытым...
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:36
    Можешь поиздеваться надо мной, но мне не важно о чем думал Тициан. Мне важно себя живым не терять. И на очень многие вызовы адекватно эрогировать.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 19:10
    Это тоже важно,последнее.Но Тициан моё давнее увлечение.Я видела многие оригиналы его картин,ездила в городок,где он родился.Там сохранился их дом.Так что мне интересны его картины.Тут мы расходимся во взглядах.
    Это дом Тициана,где он родился и вырос.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 19:23
    Нет, Алин, не расходимся. Просто увлечения разные. Но это же не повод для обеднения друг друга. Наоборот, общаясь, обогащаться будем.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 19:30
    Только за.Я многому научилась в МП.
    Natalia Gr # написала комментарий 15 февраля 2014, 01:47
    У женщины слева - задумчивый, тревожный вид.., может быть девушка справа - это ее воспоминания о прошедшей юности и неземной любви, которые иногда тревожат душу..
    Sambrug HD # ответил на комментарий Natalia Gr 15 февраля 2014, 02:08
    Ох уж, эти художники, с провокационной нецельностию!!! Многие "созерцатели" даже образ Богородицы понять не в состоянии, хоть весь смысл скрыт даже не в образе, а всловесех, не дремучих, но вполне средних веках. А тут еще и две. Да здравствует разделение разума, ходи народ, гадай, кто из них есть кто. Ужос.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Natalia Gr 15 февраля 2014, 13:13
    Вполне красивая версия.Как ни говори ,А девушка справа очень выигрывает,она красива,спокойна,открыта любви.Об этом говорит огонь в лампаде.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 16:53
    Много навигаций можно лицезреть. А толковать всяк будет по-своему. Видимо, художник со своей задачей прекрасно справился.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 17:19
    Отличный вывод.Каждый увидел то,что хотел увидеть.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 17:28
    Собственно, мы так и живем. В каждой избушке свои погремушки. Иногда до такой степени, что открываются смыслы, которые автор и в труд не закладывал.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 17:51
    Чаще всего так и бывает.Эпоха изменилась,ценности тоже,вот мы и придумываем себе...
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:01
    Алин, очень рад диалогу, знакомству чрез него. Хоть авы мы давно друг у друга видели.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 18:20
    Мне тоже было приятно общение.Заглядывайте,внесёте свежую струю в обсуждение.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:29
    Теперь то уж, после знакомства, ДА!. Но если мне нечего будет сказать, то отмолчусь в сумраке. Все лучше, чем говорить для "отметиться". Наташка будет рада, что мы заобщались.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 18:57
    Справедливо.Она хочет тебя увлечь прекрасным.Это же здорово.
    Sambrug HD # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 19:08
    Ага. Мы замечательно дружим. И дорожим общением.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Sambrug HD 15 февраля 2014, 19:27
    Отлично. Из-за этого мы и проводим много времени у монитора.
    Валерий Сифоров # написал комментарий 15 февраля 2014, 12:09
    есть одна немаловажная деталь - саркофаг, думаю об этом и хотел сказать художник, что всё проходит в том числе и любовь.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Валерий Сифоров 15 февраля 2014, 13:15
    Интересное дополнение.Но саркофаги в те времена использовались емкостями для воды,а не по прямому назначению.Да и Амур ещё мутит воду и вылавливает цветы шиповника-символ любви.
    Александр Иванов # написал комментарий 15 февраля 2014, 12:35
    Думаю, что смысл в том, что художник хотел сказать о любви земной, прозаической и любви возвышенной, неземной.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Иванов 15 февраля 2014, 13:17
    Очень мудрое толкование.Наверное так он представлял для себя возвышенную любовь.Видимо был влюблён,хотя повторно так и не женился.Сам воспитывал троих детей.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 14:41
    Возвышенным в то время считались античные времена, поэтому, я думаю, художник и изобразил возвышенную любовь обнаженной женщиной прикрытой тканью наподобие тоги
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Иванов 15 февраля 2014, 15:11
    А может он хотел показать,что в одной женщине могут ужиться и жена, и любовница.Это редко встречается в жизни.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 15:36
    Может быть, но мне кажется, что фигуры на картине противопоставлены друг другу.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Александр Иванов 15 февраля 2014, 16:31
    Может.Они ведь очень разные и внешне и внутренне.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 17:37
    Мне кажется что больше внутренне. Внешнеее только подчёркивает внутреннее.
    Максим Максимов # написал комментарий 15 февраля 2014, 13:50
    никогда раньше не видел данной картины... а Виоланта- красивая женщина.... спасибо за интересный материал...
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Максим Максимов 15 февраля 2014, 13:58
    Картина интересна и в художественном и в философском смысле.
    Анна Ко # написала комментарий 15 февраля 2014, 16:01
    Картину раньше не видела и с интересом прочитала о ней.Но меня всегда заставляют улыбнуться слова "художник(писатель,поэт) хотел сказать" Что хотел,то и сказал, а как мы поняли это другое.Вспоминаю рассказ моей бабушки,у которой журналистка брала интервью.После выхода статьи гнева бабушкиного не было предела.В статье журналистка писала:"Она шла полями и думала что вот сейчас надо будет сделать..." Как говорила бабушка ничего я не думала в тот момент и уж тем более то о чем писала журналистка,мне даже в голову не приходило. А статья между прочим была хвалебная, рассказывающая о трудовых подвигах бабушки.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Анна Ко 15 февраля 2014, 16:38
    Я понимаю вас,Анна и вашу бабушку тоже.Но искусство,как я мыслю,тем и ценно,что заставляет нас не только созерцать,но и мыслить.Уж не важно ,как.Если бы это было не так,то грош цена такому искусству.Так и эта картина.
    Может всё было совсем не так,как мы рассуждаем.наверняка знал только Тициан.Но картина есть,мы смотрим на неё,нам хочется понять о чём она.Отсюда и размышления.Мы не пытаемся достичь истины, мы пытаемся понять.
    Анна Ко # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 20:15
    Я согласна ,Алина, с Вами. Мы смотрим,рассуждаем,думаем.И это правильно.Но я имела ввиду,что мне,кажется,неправильно,свои мысли и рассуждения выдавать за замыслы автора.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Анна Ко 15 февраля 2014, 21:27
    Мы ведь не выдаём свои мысли за замыслы автора.Уже 500 лет искусствоведы размышляли над этим полотном.Они пытаются охарактеризовать по своему,а мы по своему.Просто обсуждаем то,что видим перед глазами.
    Анна Ко # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 22:14
    Даешь обсуждений много,разнообразных и интересных! Я- за!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Анна Ко 15 февраля 2014, 22:25
    Конечно.Ведь почти каждый день мы обсуждаем одну картину.Это очень интересно.Я выбираю мировые шедевры,чтобы глубже с ними познакомиться.
    LNZ LNZ # написал комментарий 15 февраля 2014, 16:58
    Это ЖЕНЩИНА,два главных достоинства.....Она есть в каждой женщине,но.....
    Счастлив бурет тот,кто встретит в своей жизни ЖЕНЩИНУ!!!
    Это и есть философия этой картины,я так думаю...)))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий LNZ LNZ 15 февраля 2014, 17:21
    Отличная интерпретация картины.Я ещё хочу добавить.Здесь поставили в комментариях слова Бальзака,что бы вам не искать,я их поставлю.
    " Многие замужние женщины, преданные своему долгу и мужу, могут задать себе вопрос, почему это мужчины, такие сильные, жалостливые и добрые к разным госпожам Марнеф, не избирают предметом своих прихотей и страстей собственных жен.
    Это одна из глубочайших тайн человеческой природы. Любовь, этот безмерный разгул воображения, это мужественное суровое наслаждение великих душ, и низкое наслаждение, что продается на площади - вот две стороны одного и того же явления. Женщина, удовлетворяющая требования этих двух вожделений двоякой природы, такая же редкость среди представительниц своего пола, как великий полководец, великий писатель, великий изобретатель среди своего народа.
    И человек недюжинный. и пошляк, равно чувствуют потребность, как в идеале, так и в плотском наслаждении. Все они устремляются на поиски этого таинственного андрогина, этой редкости, которая в большинстве случаев оказывается книгой в двух томах." О.Бальзак
    LNZ LNZ # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 18:32
    Спасибо за Ваш ответ.Я очень внимательно читал комментарии,поэтому и решился высказать свое мнение.Женщина не книга в двух томах,это одна книга.В каждой женщине живет ЖЕНЩИНА.Давайте спросим женщин,прав ли я,хотя это не по теме.Эта тема бесконечна,слишком много вопросов,к женщинам и мужчинам,на которые у меня нет ответов.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий LNZ LNZ 15 февраля 2014, 19:01
    Просто тема слишком обширная ,всегда вызывает множество точек зрения.
    По поводу .В каждой женщине живет ЖЕНЩИНА.Вы совершенно правы,просто не все умеют это рассмотреть.Вот и живут так,получается или с женой ,или с любовницей.
    LNZ LNZ # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 19:19
    В любом случае,женщина выбирает, быть или казаться,мужчины только думают,что это они выбирают... )))))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий LNZ LNZ 15 февраля 2014, 21:15
    Справедливо.Есть одно такое интересное стихотворение.
    О, как нам часто кажется в душе,
    Что мы, мужчины,
    властвуем,
    решаем.
    Нет!
    Только тех мы женщин выбираем,
    Которые
    нас выбрали
    уже.
    (Н. Доризо)
    LNZ LNZ # ответил на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 22:46
    Мужчина гоняется за женщиной, пока она его не поймает..... )))))
    Алина Алексеева # ответила на комментарий LNZ LNZ 15 февраля 2014, 22:51
    Отлично сказано.
    Иван Русский # написал комментарий 15 февраля 2014, 18:26
    Ещё в средние века в Италии были такие люди - белой расы. Теперь таких там нет. Смешались с арабо-семитами.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Иван Русский 15 февраля 2014, 19:01
    Очень интересно.Нужно будет почитать об этих людях.
    Natalia Gr # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 19:44

    Алин, здравствуй! Смотрю, и в твой пост явилось это НЕЧТО..,я уже попалась - любопытство подвело..! Это *развод* на деньги, не более..Вот копирую, пока не исчезло..
    ** Маша Иванова # написала комментарий 15 февраля 2014, 19:05

    Не могу поверить своим глазам, совершенно случайно нашла вчера сайт, на котором есть вся информация про каждого с нас, вот ссылка - ссылка на ссылка на syim.com Переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажённые фото (правда не знаю откуда...). В общем, я до сих пор в шоке, порадовало только то, что сейчас можно удалить эту информацию, чем всем советую поскорее использоваться **

    Алина Алексеева # ответила на комментарий Natalia Gr 15 февраля 2014, 21:16
    Это постоянно бывает.Не обращай внимания.Я привыкла.Потом этот комментарий всегда удаляют.
    Natalia Gr # ответила на комментарий Алина Алексеева 15 февраля 2014, 21:54
    Так и есть..,уже удалили!)
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Natalia Gr 15 февраля 2014, 22:12
    Когда в посте много комментариев,всегда появляется это сообщение.
    Natalia Gr # ответила на комментарий Алина Алексеева 16 февраля 2014, 00:21
    *охота за наивными* - у каждого свой бизнес!)
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Natalia Gr 16 февраля 2014, 00:50
    Это точно.
    Иван Русский # ответил на комментарий Иван Русский 15 февраля 2014, 19:45
    Как и во Франции, не говоря уж об Испании.
    Жила там только белая раса.
    В Италии раньше римлян жили этруски - такие же, как и Русы. Они их всему и научили.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Иван Русский 15 февраля 2014, 21:17
    Об этрусках написано много.Очень интересный народ с высокой культурой.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    юрий скочинский # написал комментарий 15 февраля 2014, 20:31
    "Склоняясь друг к другу, эти две прекрасные фигуры образуют подобие невидимой арки, придающей всему изображенному таинственность и величие."
    На мой взгляд склоняется только одна, а вторая отворачивается от неё, не хочет слышать шёпота страстной натуры. Не видит радости в огне любви, и от масленой лампады толку мало, капнешь на любимого и потеряешь его. Нет, уж лучше наслаждаться богатством, а мужчину можно приблизить для приятности не любя.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий юрий скочинский 15 февраля 2014, 21:20
    Интересное толкование.А ведь верно.Та,что справа пытается привлечь внимание и взглядом, и лампадой.Но,а вторая в раздумьях,есть что терять.Да-дилема.
    юрий скочинский # ответил на комментарий Алина Алексеева 16 февраля 2014, 18:30
    На мой взгляд картине больше бы соответствовало название: " Эрот! Не мути воду, займись делом!"
    По-моему женщина летящая советует мальчишке зарядить лук и пустить стрелу в "монумент" сидящий справа от него. Пусть любит своего мужа пылко и с выдумкой)). Иначе, а этого никак не избежать, красивое молодое тело положат туда, на чём она сидит(((
    Алина Алексеева # ответила на комментарий юрий скочинский 16 февраля 2014, 19:02
    Так Амур как раз и при деле.Он тайный соблазнитель.Женщинам выбирать.
    Оля Петрова # написала комментарий 15 февраля 2014, 20:42
    Любовь небесная - это кристаллически чистая любовь, чистая, как роса. Ей чужды стыд, обман, неискренность. Небесная любовь - это безусловная любовь, абсолютная любовь. Любовь земная - это любовь условная. Когда Адам и Ева сгрешили, они стали стесняться своих обнаженных тел. Поэтому девушка, олицетворяющая земную любовь одетая.
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Оля Петрова 15 февраля 2014, 21:23
    Какой интересный комментарий.Одетая женщина она возможно завидует любви небесной,но не решается окунуться в эту замутнённую Амуром воду любви.
    А вдруг решится? Кто знает.
    юрий скочинский # ответил на комментарий Оля Петрова 16 февраля 2014, 17:47
    Грех Адама и Евы в том, что они нарушили установление господа - съели плод с древа познания, а не в том, что они стали ближе друг другу. Боги испугались, что Адам и Ева попробуют и плод другого дерева и станут бессмертными. Не допустили этого и выгнали Адама, Ева сама ушла с ним.
    Оля Петрова # ответила на комментарий юрий скочинский 17 февраля 2014, 19:22
    А вот когда Адам и Ева попробовали запретное яблоко, тогда они и стали стыдиться своих нагих тел. А Господь создал человека так, чтобы человек не стыдился тела своего.
    Дудуся Дудуся # написала комментарий 15 февраля 2014, 23:49
    Думаю, что это одна и та же девушка в разных ипостасях
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 16 февраля 2014, 00:41
    Было такое мнение.Но ведь девушки даже непохожие и такие разные.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Алина Алексеева 16 февраля 2014, 00:48
    Справа - девственная, природная. Слева - обременённая условностями
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 16 февраля 2014, 00:52
    Так они смотрятся.Кажутся вроде вместе,а мысленно порознь.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Алина Алексеева 16 февраля 2014, 00:55
    Да, так что мне нравятся обе
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 16 февраля 2014, 01:11
    Два приятных образа.
    Мaрия А "13 # написала комментарий 16 февраля 2014, 04:30
    Больше всего понравилась любовь небесная.
    Спасибо , Алина! Ещё один красивый и познавательный пост!
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Мaрия А "13 16 февраля 2014, 16:36
    Это не случайно.Любовь небесная очень располагает к себе,красотой и открытостью.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Алина Алексеева 16 февраля 2014, 20:21
    Да, именно так: красотой и открытостью!
    Ирена Шер # написала комментарий 16 февраля 2014, 13:56
    спасибо , прекрасная картина , Ваша статья заставила задуматься ...
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Ирена Шер 16 февраля 2014, 16:40
    В наилучшем варианте,мы должны быть две в одной.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Алина Архипова 18 февраля 2014, 21:32
    Ты их здорово расшифровала.Версия очень правдоподобная.А Амур он такой,всё время воду мутит.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Алина Архипова 18 февраля 2014, 21:54
    В жизни это очень часто бывает.Стоит посмотреть в шкатулку,там всё,что можно потерять.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алина Алексеева # ответила на комментарий Timur spirit 21 февраля 2014, 14:26
    Очень интересное толкование картины.Вполне земное.Вывод напрашивается вполне жизненный.Прежде чем выпить из источника любви, нужно подумать.Но жизнь всегда сама расставляет приоритеты,любовь иногда не слушает разума,а только сердце.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 711 записей в блогах и 6313 комментариев.
    Зарегистрировалось 27 новых макспаркеров. Теперь нас 5026275.