Прогулки по Питеру. Невский проспект. Часть 2

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Андрей Сотник 09"13 написал
    17 оценок, 1415 просмотров Обсудить (98)

    Продолжение. Начало можно посмотреть по ссылке Прогулки по Питеру. Невский проспект. Часть 1

    Прогулки по Питеру. Невский проспект. Часть № 2

    «Чего ловить в Петербурге — не очень понятно. Это не скажешь словами. Это либо чувствуешь всей кожей, либо никогда не объяснишь, о чём речь.» 
    Илья Стогoff. Рейволюция. Роман в стиле техно

     

    Мы с вами продолжаем наше путешествие по главной артерии Санкт – Петербурга – Невскому проспекту. Сразу вспомнился Андрей Миронов и его фраза из фильма «Невероятные приключения итальянцев в России»: «Синьеры, перед вами Невский проспект, это центральная магистраль города. Русские писатели воспевали Невский проспект...». Мы с Сашей, конечно не русские писатели, да и в процессе воспевания порой возникает некий сарказм, но, по крайней мере, мы постараемся все вам показать и обо всем рассказать.

    Итак, мы начинаем движение от реки Мойки, куда забрели в прошлый раз. Сразу хочу предупредить, что наше путешествие будет носить некий религиозно – исторический оттенок, но мы постараемся не нарушить, по крайней мере, сильно, концепцию истории, разработанную Министерством правды и духовную основу, являющуюся творением Министерства любви. Поэтому, кому не страшно, вперед…

    Перейдя Мойку мы сразу же можем лицезреть монументальное здание занимающее дом № 20. Это, так называемый дом Голландской церкви, построенный, по официальной версии в 1831 – 1833 годах. Почему, лично у меня вызывает сомнение дата постройки, легко объяснимо. Всё дело в том, что к указанному периоду Голландия на исторической карте Европы из себя уже ничего не представляла, да и её влияние на русский истеблишмент скатилось практически до нуля. А вот если это здание возводилось в период то ли оккупации, то ли освоения данных территорий во времена Петра, то все выглядит вполне логично. Хотя, есть определенные сомнения и по хронологии деятельности последнего.

     

    Немного странное сооружение для церкви, на мой взгляд, хотя, если допустить существование внутреннего собора в общем доме, или казарме, для иностранцев, то почему бы и нет. Интересно, а как выглядят церкви в Голландии? Между прочим, храм функционировал до 1927 года, а еще раньше в здании располагались Голландский клуб, художественный магазин и редакция журнала «Отечественные записки». Словом, говоря современным языком – сплошные агенты влияния. Было бы очень интересно проследить роль всех этих импортных клубов и церквей на попытку проведения первой «цветной революции» в России, известной нам, как восстание декабристов. Но, это тема другого исследования….

    Сейчас в здании размещены магазины и центр искусств и музыки имени Маяковского. Какое отношение к музыке имеет Маяковский, я не знаю, но раз так назвали, значит – надо!

    На противоположной стороне проспекта раскинулся Строгановский дворец (дом № 17). Его построили в 1752 – 1754 годах по проекту Растрелли. Несмотря на приближающийся 200летний юбилей, дворец выглядит просто шикарно. А мне вот интересно, а что, почти сто лет напротив такой красоты был пустырь? Ведь Дом Голландской церкви ещё построен не был… Ну соврали бы, что там что-то было и сломали, так ведь молчат. Да, похоже, не дорабатывают у нас творцы исторической правды. …

     

    Дом великолепно украшен архитектурными элементами и в плане имеет букву «Г». В центре каждого из фасадов портик, на фронтоне которого помещён герб Строгановых. В 1918 году Строгановский дворец национализировали и превратили в народный дом – музей. В 1988 году спохватились и передали Русскому музею. Сейчас в дворце проводятся экскурсии, говорят, что новый строгановы любят устраивать в нем костюмированные баллы и наслаждаться жизнью, отдыхая от созерцания таких, как мы с вами. Но не знаю, может и врут. Внутри развернута неплохая экспозиция музея восковых фигур. Вообще, подобные музеи скоро станут одной из визитных карточек Питера, и в окна, выходящие на Невский, выглядывают Иван Грозный, Екатерина I и другие персонажи. С непривычки можно даже испытать небольшой шок.

     

    Ну, и говоря о Строгановском дворце, нельзя упомянуть о размещённом в нем музее шоколада. Это правда интересно и даже вкусно, заходите, не пожалеете!

     

    Между прочим, посещение дворца достаточно бюджетное. Взрослый билет стоит 400 рублей, детский – 150.

    Идём дальше по чётной стороне и сразу за 20 домом, о котором мы уже поговорили, попадаем на улицу Большая Конюшенная, в замужестве за большевиками – Желябова. Интересная вообще штука история – сначала именами террористов улицы называют, потом с ними борются. Диалектика, однако.

    Сразу за Конюшенной возвращаемся к нашим историко – религиозным разысканиям, потому, что утыкаемся в два жёлтых пятиэтажных здания-близнеца за номерами 22-24.

    Опять таки, согласно берестяным грамотам, они были построены в 1830 – 1837 годах и предназначались для немецкой лютеранской церкви святого Петра. Видите как, напротив дворца Строгановых опорные базы голландцев и немцев. А если прикинуть, что с Большой Конюшенной и до шведского переулка недалеко, начинаешь фантазировать о некоей «гуманитарной операции», что, безусловно, является полным бредом, благодаря блестящему освещению истории России нашими учеными и Министерством культуры…

    Между прочим, церковь была центром немецкой колонии в Питере и в 1917 году, на четвертый год войны с Германией, число её прихожан составляло более пятнадцати тысяч человек. Очень интересно, что в это же самое время творилось в Берлине. Но это так, к слову.

    На мой взгляд, здание мало напоминает кирху, хотя, именуется именно так. С 1992 года здание передано Евангелическо – лютеранской церкви.

     

    Кстати, очень интересная особенность Невского проспекта. Церкви, если они не представляют из себя нечто монументальное, вроде Казанского Собора, спрятаны внутри дворов. Может быть для того, чтобы проще было организовать самооборону? Я не знаю, могу только предполагать.

    А мы переходим уже Малую Конюшенную улицу и останавливаемся полюбоваться белоснежным зданием под номером 26, напоминающим кремовый торт – такое вот оно праздничное и ажурное.

     

    В конце девятнадцатого века в здании разместилась первая в России телефонная станция, обслуживающая целых 128 абонентов.

    А что касается Гансена, то это норвежский предприниматель. У русских, наверное, не хватало денег на постройку таких хором на Невском проспекте. Хотя, откуда мы знаем, кто такие русские, и у кого чего не хватало….

    Далее следует одна из главных городских достопримечательностей – знаменитый петербургский Дом книги (дом номер 26), известный также под именем - дом Зингера.

     

    Шестиэтажное с мансардой здание в стиле модерн, площадью около 7000 м² было построено в 1902-1904 гг. по проекту архитектора Павла Сюзора для «Акционерной компании Зингер в России».

    Проект был новаторским и по техническому исполнению, и по стилю, и по назначению. Первоначально руководство компании «Зингер», производящей швейные машины, хотело построить небоскрёб, подобный тому, что в это время строился компанией в Нью-Йорке: многоэтажное здание со множеством офисов. Однако здания в центре Санкт-Петербурга не могли превышать 23,5 метров до карниза. Архитектор блестяще разрешил это противоречие: над шестью этажами с мансардой он возвёл изящную башню, увенчанную стеклянным глобусом, диаметр которого достигал 2,8 м. Именно эта устремлённая ввысь башня и создаёт впечатление высотности, но при этом, благодаря своей лёгкости, не затмевает куполов Казанского Собора и Спаса на Крови, возвышающихся над Невским проспектом. Хотя, кто знает, сколько и чего на самом деле стоило разрешение…

    До 1917 года здание принадлежало компании «Зингер». В годы Первой мировой войны на первом этаже здания находилось посольство США. С декабря 1919 года в здании располагался «Петрогосиздат» (с 1938 «Лениздат»), а в 1920-е-30-е годы и другие издательства, также велась книжная торговля, а с 1938 года до настоящего времени располагается самый знаменитый петербургский книжный магазин «Дом книги».

    Как я уже упоминал, напротив Дома книги располагается Казанский собор. Говорят, что это православный Храм. Может быть, но мне почему – то на ум приходит толи Акрополь, толи Парфенон. Возможно, это некое архитектурное решение, но разве за вольности в трактовке религиозных догм не карали с той или иной степенью суровости? Вообще, очень спорный это объект, несколько раз мы побывали внутри, пытаясь понять, что же это такое и посвятим Храму отдельное описание. А пока давайте просто полюбуемся то ли гением русских архитекторов, толи – уцелевшему памятнику античности…

     

    Мы переходим канал Грибоедова по Казанскому мосту, бросив взгляд на очередные леса, украсившие Храм Спаса на Крови, тоже, на мой взгляд, уникальному сооружению, в том числе и в плане понимания его конфессиональности, проходим малый зал Филармонии и выходим к очередному центру инакомыслия и народности – костёлу святой Екатерины.

    Честно говоря, довелось мне видеть костёлы в Белоруссии, Польше и Литве, но ничего, даже подобного, я не встречал. Но раз говорят, что это костел, мне остается только согласиться и не вводить никого в заблуждение.

    Между прочим, архитектурное решение практически такое же, как у упомянутых выше немцев – два симметрично расположенных церковных дома (номера 32 и 34) и Храм внутри двора. Удивительно, правда? Мне, почему – то, га ум сразу приходит устройство военного лагеря, разбитого по разным национальностям и вероисповеданиям. Не поверите, но впереди у нас еще одно подобное дежавю, выполненное, практически, один в один…

    И опять нестыковки в хронологии. Этот комплекс возведен практически на сто лет раньше голландского – в 1739 году.

    Мне нравится сравнивать даты и стили. Нет, и в мыслях нет совершить ничего революционного, просто порой очень хочется понять – а как же все было на самом деле. И в этом отношении – Питер – уникальный город.

     

    Церковь закрыли в 1938 году и вернули Римско- католической церкви только в 1992 году. Интересно, может быть намекнуть в Рим, что все можно и взад вернуть, если святейший престол не поддержит нас хоть в чем – то. Хотя, наверное, даже думать об этом грех, так что, тему закрываю…

    Следующее здание, которое просто ослепляет нас своей красотой, чистотой и косметическим ремонтом – это GrandHotelEurope. Да-да-да. Именно так, а не по русски называется одна из старейших гостиниц России, первый в стране пятизвездочный отель. Вполне вероятно, что и по этой причине наши дети учат в школе английский, а не англичане русский. Ну не понимаю я это желание выглядеть так, как они. Они сами по себе, мы сами по себе. Хотите к нам – милости просим – покупайте разговорники, учите язык, хотя бы ключевые фразы. Они то, в ландонах своих не напишут название отеля на русском. Почему мы должны это делать? А идет это все от Петра, который был, толи агентом влияния, толи сам из них. Но уж точно не борцом за «великий и могучий». Немного, даже грустно, вы не находите?

    Само здание впечатляет. Его фасад вытянулся вдоль Михайловской улицы, а Невский выходит лишь малый фрагмент.

    Считается, что гордостью отеля являются десять уникальных исторических апартаментов, десять не похожих друг на друга номеров, каждый из которых имеет своё название и оригинальную концепцию оформления.

     

    Мне в них бывать не доводилось. Возможно, когда – нибудь, тогда обязательно и обстоятельно все расскажу.

    А мы, между тем, подошли к очень интересному объекту нашей экскурсии – дому под номером 31, к которому примыкает башня Городской думы. Да, понятно, отели, понты, куда же без них, особенно, в России, но ведь не понтами едиными прирастала страна…

     

    Как пишут в исторических источниках, в 1710-х годах Петром I была учреждена Петербургская ратуша, как орган управления купечеством и торговой жизнью и первоначально она находилась на Троицкой площади. Мне очень было бы интересно узнать, а с каких пор на Руси появились ратуши и городские думы и почему они появляются только при Петре? Ярославская ратуша, Казанская ратуша – бред, правда?

    Ну так вот, 14 мая 1752 года Главная полиция постановила отдать место на Невском проспекте возле деревянного Гостиного двора «петербургскому купечеству под строение гильдейского дома».

    В специальной литературе не называется имя архитектора гильдейского дома, предшественника здания Думы. Однако в «Известиях Петербургской городской думы» за 1903 год сообщается, что на этом месте «архитектором Гезелем Яковлевым были возведены, кроме каменного гильдейского общественного дома и ранее построенной каменной ратуши, каменный корпус с 12 лавками... и Серебряный ряд с 14 лавками». Можно понять так, что этот Гезель Яковлев строил гильдейский дом, как и первые Серебряные ряды. Гильдейский дом был построен в 1752—1754 годах. В нём проходили заседания избранных купечеством «городовых старост».

    Деревянные лавки купцов, торговавших изделиями из серебра, «Серебряные ряды», сгорели в 1783 году. В 1784—1787 годах архитектор Джакомо Кваренги возвел сохранившееся доныне каменное здание «Серебряных рядов», обработанное в нижнем этаже открытой аркадой.

    Какая – то запутанная история. Питер, вообще, город то русский или, его просто потом так назвали? Я не знаю и продолжаю свои изыскания…

    Башня Думы изначально возводилась как функциональное сооружение — сигнальная башня на случай пожара. Внутри башни постоянно дежурили десять пожарных.

    В 1835 году архитектор Беретти соорудил конструкцию для подъёма сигнальных шаров. Для этого был построен дополнительный деревянный ярус и ажурная металлическая конструкция. Шарами сообщалось о месте и силе пожара, в случае нужды горожане оповещались о наводнениях. Кстати, подобные сооружения до сих пор функционируют и, достаточно успешно, во всех портах и военно–морских базах.

    В 1839 году думская башня стала одним из звеньев самой длинной в мире (1200 км) линии оптического телеграфа Петербург — Варшава. Телеграф связывал Зимний дворец с Царским Селом, Кронштадтом, Гатчиной, а также с Вильно и Варшавой. Всего на линии стояло 149 станций.

    Сообщения для передачи здесь получали с «домика» на крыше Зимнего дворца и передавали с помощью зеркал на крышу Технологического института. С аналогичной башни Зимнего сигналы подавались с помощью особой Т-образной рамы, вращавшейся вокруг своих осей. «Телеграфисты» следующей башни повторяли те же самые сигналы для дальнейших наблюдателей. При хорошей погоде сообщение доходило от Петербурга до Варшавы через 149 промежуточных станций за 15 минут. Для передачи сигналов ночью рама имела фонари на концах.

    Только в 1854 году такую связь заменили электрическим телеграфом и продолжали использовать башню как пожарная каланча.

    Очень показательна история с ремонтом часов на башне. В 1882 году этот ремонт произвел часовых дел мастер Винтер. В договоре с ним было указано, что в случае отставания часов хотя бы на две минуты в месяц, на него возлагается штраф, практически равный стоимости работ на восстановление. Если бы эти люди дожили до строительства стадиона «Крестовский». Сколько денег можно было бы слупить с подрядчиков…

    Ну, а теперь и обещанное третье дежавю. Снова дома близнецы и снова церковь, спрятанная внутри двора. И снова – новая конфессия и новая национальность – вы еще не сбились со счета?

    Похоже, что строители не отличались большой фантазией, воздвигая напротив Гостинного двора очередной Храм святой Екатерины (дом номер 40а), хотя, вполне вероятно, что имя давали в честь представительницы правящего дома, на этот раз апостольской армянской церкви. Вот так, действительно – все флаги в гости будут к нам…., прав сотрудник контрразведки, некто Пушкин А.С….

    Как говорится, найдите отличия… Церковь была построена в 1780 году. Заходишь во двор и попадаешь в Армению. Кругом армянская речь, лица, номера на машинах…

    И резиденция представителя армянской церкви. И все бы ничего, но посмотрите, как все похоже… да и по номерам домов – напомню:

    Голландцы – дом № 20;

    Немцы – дома № 22,24;

    Поляки – дома №№ 32,34;

    Армяне – дом № 40.

    Всё рядом и способно как обороняться, так и атаковать. Такой вот, загадочный Петербург…

     

    Вот такие путешествия. Продолжаем?! Вы же понимаете, что, как говорил Иван Александрович Гончаров: «Петербург уже давно описан, а что не описано, то надо видеть самому»….

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 98 комментариев , вы можете свернуть их
    Мaрия А "13 # написала комментарий 7 октября 2018, 17:09
    Очень интересно! Очень красиво! Меня всегда интересовало название "Спас на Крови", почему так назван храм? Ещё с юности мечтаю походить по Невскому. Написано легко, читать приятно! Спасибо, Андрюша, большую и хорошую, нужную работу ты проделал, знакомя нас с Петербургом!
    Натали Валуа # ответила на комментарий Мaрия А "13 7 октября 2018, 17:12
    "Спас на Крови", Мария, на этом месте застрелили царя, потом там храм и построили.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Натали Валуа 7 октября 2018, 21:31
    Так и есть, внутри Храма даже это самое место находится
    Натали Валуа # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 7 октября 2018, 22:17
    В курсе. Сказала же, на этом месте его и построили.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Мaрия А "13 7 октября 2018, 21:30
    Мы обязательно поговорим об этом храме, Маша. Для меня он полон загадок
    Сергей Козин # написал комментарий 7 октября 2018, 17:12
    Тебе бы гидом на пенсии халтурить!
    Александр Македонский # ответил на комментарий Сергей Козин 7 октября 2018, 19:50
    Чтобы работать гидом надо сдать разработанную экскурсию и получить определенную категорию. Не сможет. Потому, к сожалению, подхалтурить не получится. ))
    Сергей Козин # ответил на комментарий Александр Македонский 11 октября 2018, 22:40
    В курсе. Но ведь халтурят же!
    Александр Македонский # ответил на комментарий Сергей Козин 14 октября 2018, 10:13
    Подхалтурить могут только групповоды, не имеющие категории. Им говорить не надо, только организовывать. Но и платят им меньше.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Сергей Козин 7 октября 2018, 21:31
    Да у меня есть работа
    Сергей Козин # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 11 октября 2018, 22:40
    Это разве работа? Это - служба. А вот гидом- это да. Там и побегать надо, и поговорить
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Сергей Козин 17 октября 2018, 20:17
    Какая служба, Сергей. Я уже 7 лет пенсионер
    Сергей Козин # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 18 октября 2018, 12:01
    Я шучу, Андрей. Не парься
    Алла Мироненко1 # написала комментарий 7 октября 2018, 17:12
    СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ЭТУ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ПРОГУЛКУ ПО МОЕМУ ЛЮБИМОМУ ГОРОДУ. Получила море удовольствия и немало новых открытий!
    Сергей Белов # написал комментарий 7 октября 2018, 17:13
    Спасибо! Продолжаем :)
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Сергей Белов 7 октября 2018, 21:32
    Непременно продолжаем
    Натали Валуа # ответила на комментарий Сергей Белов 8 октября 2018, 22:25
    Любишь Питер?
    Натали Валуа # написала комментарий 7 октября 2018, 17:14
    Андрюш, спасибо!
    Вот не просто так мне сегодня снилось, что на выставку восковых фигур иду. ) Тут у тебя есть и такое фото.
    Люблю Ваш Питер! ) Готова по нему гулять бесконечно. Во всех этих местах, само собою, была. И фото из музея шоколада у меня тоже есть. )
    Спасибо за пост и великолепную прогулку!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Натали Валуа 7 октября 2018, 21:32
    Очень рад, что тебе понравилось
    Натали Валуа # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 8 октября 2018, 22:26
    Готова гулять бесконечно по Вашему Питеру.
    Мой любимый город!
    Натали Валуа # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 10 октября 2018, 01:08
    Но ближайшие несколько лет к вам точно не собираюсь.
    Михаил Рекус # написал комментарий 7 октября 2018, 17:16
    В лютеранской церкви был бассейн, где мы занимались плавание.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 октября 2018, 21:33
    Да, ты даже фотографии этого бассейна выставлял, Михаил. Что поделать, все в мире меняется и, порой, не в лучшую сторону
    Елена Валеева # написала комментарий 7 октября 2018, 18:12
    Привет, Андрей!
    Рада была почитать о нашем городе. Тем более - признаюсь, что так подробно его, увы, не знаю...
    Вот оставил бы чистый пересказ книжки и свои фотки и не называл бы всё это своими ИСТОРИЧЕСКИМИ ИЗЫСКАНИЯМИ - и классно было бы!
    Но твоё постоянное брюзжание и ёрничание над историей, ошибочно выдаваемое за сарказм, очень портит удовольствие от прочитанного. Такое впечатление, что во главу угла здесь поставлен не рассказ о нашем городе, а постоянное напоминание о себе в стиле "янетакойкаквсе" и "ялучшезнаю". И выглядит это очень наивно и жалко и показывает только твою некомпетентность. Увы.

    Теперь по тексту. В музее шоколада мы были. На самом деле просто магазин очень дорогих шоколадных изделий в виде разных фигурок. Правда, посмотреть всё можно бесплатно :))))))

    Музеев восковых фигур развелось очень много. И думаю, что во многих городах, не только в Питере. Была в одном возле Арки Главного Штаба. Поняла, что халтура. Ходишь как среди покойников, опасаясь их задеть. Хотя тебе, может, повезло больше.

    А вот про конструкцию на здании Думы не знала, это интересно!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Валеева 7 октября 2018, 21:35
    Лена, привет. Нет, не всезнайство, мне действительно нравится не просто пялится по сторонам и щелкать телефоном, а думать, пытаться домыслить и представить, как все было на самом деле. С удовольствием прочитаю тво контрдоводы против всех МОИХ исторических изысканий и размышлений
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 8 октября 2018, 12:21
    Как всё было - не "домысливают", а узнают из документов :))))
    И где тут ты видишь исторические изыскания??? Я не вижу...

    Контрдоводы тебе приводили много раз, в том числе даже давали ссылку на сайт АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории, где люди пишут фантастику, а ты перепостил всё под лозунгом "А вот теперь я расскажу, как было на самом деле!"
    Я тоже как-то пыталась возражать против перепечатки тобой работы одной дамы с не в меру богатой фантазией о том, что Эрмитаж за 250 лет засыпало песком из Сахары до середины окон 1-го этажа! Комментарии излишни. Посмеялась, но потом всё же привела в комментах репродукции старых картин, где Зимний везде изображён с цокольним этажом. В ответ получила глубокую мысль, что эти картины могли быть написаны специально, чтобы ввести народ в заблуждение и скрыть от всех ПРАВДУ. И совсем недавно ты снова где-то упомянул про засыпанный песком Питер.
    После этого пропала охота что-то тебе доказывать :))))
    Мои и чужие контрдоводы, увы, тут же забываются...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Валеева 8 октября 2018, 22:08
    Шаблонами мыслишь, Леночка. Прямо по медынски. Хотя, у каждого свое видение исторического процесса
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 8 октября 2018, 22:23
    Ха! А вот обрати внимание: я тебя ни с кем не сравнивала!

    Какие слова-то - "видение исторического процесса"... :))))
    Процесс-то всего один, а зато сколько видений! Дофига!!!

    Кстати, свою альтернативную хронологию математик Фоменко придумал в своё время как хохму. Даже сам не ожидал, сколько народу на неё поведётся и сколько денег она ему принесёт!
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 8 октября 2018, 22:36
    А что там писал Фоменко?
    Елена! Если Андрей ошибается, как в Уставе стоит читать. Пункт первый, где он всегда прав. )))
    Какие аргументы?! Не шути так!!!
    Мне одной встречи в реале хватило понять это, а вы постоянно встречаетесь. Впрочем, в реале я только убедилась в своем мнении, сформированном ранее.
    А вы тут все метаете, метаете... Зачем? )
    Это не вылечить. Это не переубедить. Смирись! )
    "видение исторического процесса". - будет историком, тогда и поговорим. )
    Пусть вещает! ) Не жалко! )
    Бумага, как говорится (инет, в данном случае), все стерпит. )
    Елена Валеева # ответила на комментарий Натали Валуа 8 октября 2018, 22:48

    Да я всё в основном пишу для тех, кто читает и слепо верит этим "изысканиям".
    Фоменко я только начала читать - бросила. Муж прочитал полностью - сказал, что бред. Вся история с ног на голову. Многое притянуто за уши, факты искажены. Главная мысль - как у Андрея: официальная история всё врёт.
    Подробнее можешь посмотреть здесь: ссылка на ru.wikipedia.org

    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 8 октября 2018, 23:14
    Не, прошу прощения, не пойду. У меня нет столько свободного времени, да и желания. )
    Лен, у меня два высших образования. Одно из них историческое. Мало что помню, конечно, столько лет прошло, но мне хватает. )
    Про официальную версию. Пример приведу. Знаю одну даму в реале, она считает, что ВОВ начал Сталин. Ну ну. Даже спорить не стала. Зачем?! ) От работы отвлекать будет и бесполезно. Там клиника. )
    Елена Валеева # ответила на комментарий Натали Валуа 9 октября 2018, 00:08
    Это всё читать не обязательно. Основную мысль ты поняла.
    Да и кто мог всерьёз поверить, что математик, толком не державший в руках ни одного документа и не работавший никогда на раскопках, имеет право переписывать историю, основываясь только на своих фантазиях! :)))))))))))))))))))))))
    Кстати, мысль Фоменко, что все результаты раскопок сфальсифицированы, как и старинные документы, красной нитью проходит во многих постах Андрея. Вспомни его критику статуй в Эрмитаже "с отверстиями для арматуры"... А почитать в инете о том, в каких случаях проделывались эти отверстия, это, конечно, "не наше царское дело". Наше дело - критиковать и разоблачать! :)))
    И опять - все контраргументы и объяснения тогда были пропущены через уши, не задержавшись в голове...

    А таких, как эта дама, и в МП немало.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 9 октября 2018, 00:48
    Знаю, что таких много, поэтому и внимания уже на это не обращаешь.
    Верят или просто бравируют "свою песню", - пожалуйста. Я не психиатр.
    Андрея я не так внимательно читаю изучаю, чтобы вспоминать про его критику. Одно время он меня раздражал и сильно. Годами как-то не общались.
    Контраргументы и объяснения он не услышит. Он живет в своем мире. Нам туда не надо.
    Игорь Авдеев # ответил на комментарий Натали Валуа 10 октября 2018, 12:10
    Прошу великодушно извинить за то, что встреваю, но словосочетание "историческое образование" уж как-то совсем диссонирует с "...на этом месте з а с т р е л и л и царя"
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Валеева 9 октября 2018, 22:01
    Веруй и обрящешь!
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 9 октября 2018, 22:32
    Аха! :)))))))))))))))))))
    Александр Македонский # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 8 октября 2018, 23:30
    Медынский - это писатель, автор рядя художественных произведений. Мединский - министр культуры.
    Интересуюсь что вы читали у того или у другого?
    Александр Македонский # ответил на комментарий Александр Македонский 13 октября 2018, 18:36
    Так я и думал: ничего не читали.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 8 октября 2018, 22:38
    "Мои и чужие контрдоводы, увы, тут же забываются...", - скорее изначально отсекаются и никак априори не воспринимаются.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 7 октября 2018, 22:26
    + )
    "Такое впечатление, что...", - за много лет и встреч в реале, к этому уже давно можно было привыкнуть. )
    Андрей не меняется. И не изменится.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Натали Валуа 8 октября 2018, 12:11
    Привыкла, поэтому обычно обхожу стороной все эти "изыскания", но тут захотелось почитать о своём любимом Невском. Расслабилась... думала, что хотя бы здесь не будет ёрничества!
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 8 октября 2018, 12:23
    Это был бы тогда не Сотник. ))
    Николай Сахненко # написал комментарий 7 октября 2018, 18:44
    Интересные изыскания, даже не знаю до чего же доцепится,... не за что!
    слава антонов # ответил на комментарий Николай Сахненко 7 октября 2018, 19:27
    Довольных лиц не видно, а доцепиться всегда можно до погоды.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий слава антонов 7 октября 2018, 19:51
    Погода для Питера замечательна,.. и довольных физий на фотах предостаточно, или уже без портфолио Сотника уже никак?
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Николай Сахненко 7 октября 2018, 21:36
    Ну, доцепиться всегда есть за что
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 7 октября 2018, 21:53
    А зачем?
    Задам снова неудобные дурацкие вопросы,.. от которых явно не камильфо, или приятности на минус ноль, а оно Анатольевич тебе надоть?
    на работе не хватает круглое таскать?
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Николай Сахненко 7 октября 2018, 22:03
    Да хватает, конечно
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 7 октября 2018, 22:24
    Ну дык видимо от таскания круглого не заметил, католический классицизм в польском костеле,.. фото очень провокационное, тем более упоминание про костелы ВКЛ,.. для чего симметричный костел, фотографировать наискосок,..
    Это типа как черный квадрат сфотать наискосок, и потом удивляться вот идиоты в ромбе квадрат рассмотрели?!
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 7 октября 2018, 22:57

    Спасибо! Отлично у тебя получилось спровоцировать,...
    Заглянул я про тот костел, и если сказать что охренел, то это вообще не о чем, там похоронены два последних польских короля
    ссылка на muranochka.livejournal.com

    про одного маршала Моро охренеть возможно, советую, и настоятельно эту тему не пропустить,.. тем более такого в мире нет что два маршала воевавших друг с другом мирно покоятся в одном городе рядом друг с другом,..
    а уж про королей вообще детектива,.. а ты ее значит наискосок! Хорош Анатольевич,.. хорош!
    Вот как после этого не высказаться?????

    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Николай Сахненко 8 октября 2018, 22:10
    Да, есть такое, Николаевич. Я когда-то писал об этом, надо посмотреть. Сейчас просто экскурсия. О каждом доме, ну, практически о каждом можно делать отдельный пост. Хотя, ты прав, конечно, надо было об этом сказать. В следующей прогулке чуть вернемся назад, признаю свой косяк
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 9 октября 2018, 00:03
    Да нету косяков, не выдумывайте, если про каждое архектиктурное сооружение писать подробности и жизни не хватит, просто непонятно с чего ты решил Анатольевич, что данный Костел не вписывается в рамки католической архетектуры
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Николай Сахненко 9 октября 2018, 22:04
    Николаевич, это мое личное мнение, не претендующее на абсолютную и непогрешимую истину
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 10 октября 2018, 01:44
    А что в бывшем ВКЛ не смущало, что многие православны́е храмы похожи на костёлы?
    После польского восстания 1830 года, тезка первый радикальным способом решил проблему восстановления православия, отдав костёлы под церкви,... Потому привык к церквям в виде костёлов и наоборот,..
    И хотя Сия базелика мало похожа на привычные нам костёлы,.. но я вот ни как не могу привыкнуть к церквям сотворенных из домов культуры сталинской эпохи,...
    Отклонился,... В смысле я отвлекся,.. от темы тех же декабристов, с чего это вдруг у них, то бишь даже у российских немцах декабристах прослеживается английская рука цветных революций?
    Елена Кузнецова # написала комментарий 7 октября 2018, 19:13
    Обязательно продолжаем экскурсию! И твои "прибауточки" делают экскурсию интересной., потому что интересующихся заставят делать изыскания, над которыми ты повесил вопрос... Спасибо, Андрей!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Кузнецова 7 октября 2018, 21:37
    Взаимно, Елена. Мне кажется, что во время экскурсии надо не слепо повторять высочайше одобренный текст, но пытаться размышлять и самому. Так что, будем путешествовать!
    NikaЕвгения Назарова # написала комментарий 7 октября 2018, 19:13
    Интересно.Долго пыталась,но так и не поняла,почему поэт Пушкин А.С. определен капвторрангом Сотником А (по батюшке не знаю)в контрразведку ??? :)
    Николай Сахненко # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 7 октября 2018, 19:49
    тот А.С был чиновником по особым поручениям при МИД-е,.. в отделе который был сейчас назывался контрразведкою,.. на это выходишь сам если заинтересуешься почему была не только написана, но и опубликована "Капитанская дочь", в архивы которыми пользовался Пушкин, не мог попасть простой смертный,..
    Или для вас все логично в царствования "жандарма Европы" Николая первого,.. за красивые глазки Пушкин пишет про Пугачева,...
    И как вы правильно заметили про кавторанга, то ему по службе должно было знать про контрразведку даже по косвенным причинам,.. он и за контрразведку так же денежку получал,..
    а чем вас собственно не нравится что А.С. Пушкин служил в контрразведке? с его способностями к аналитике,.. то он там просто был обязан быть,..
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Николай Сахненко 7 октября 2018, 20:43
    Спасибо.Я не знала про того и подумала,что это Андрюша "сморозил".
    слава антонов # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 8 октября 2018, 04:21
    Сотник - известный "котолизатор" событий.
    А наморозим мы уж сами вагон и тележку.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий слава антонов 8 октября 2018, 09:12

    Да...на любого кото-лизатора всегда можно "наморозить" тото-лизатор или ворох сказок..Приглашаю :)
    ссылка на maxpark.com

    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Николай Сахненко 7 октября 2018, 21:40
    Спасибо, Николаевич, за развернутое пояснение
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 7 октября 2018, 22:00
    Да нет объяснений,.. я этой капитанской дочкою,. Пушкина возненавидел и всю литературу сразу,. так как литератричка меня раскатала перед классом,.. как раз за вопрос мол с чего это Пушкину такие преференции от царя жандарма, хотел мелко отомстить за двойку за дуэль с Швабриным,.
    ну как сказать не рой яму другому,..
    тут где то на МП уже обсасывали этот момент,..
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 7 октября 2018, 21:39
    Ника, это исторический факт. А вообще, ходят слухи, что он и есть Александр Дюма - отец, а может быть, даже и сын. Кстати, Максим Макимыч Исаев тоже в России прожил совсем немного, все больше по заграницам, под фамилией Штирлиц. А почему Дюма? Ответ в романе того же Дюма "Учитель фехтования"
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 8 октября 2018, 09:27
    Это мне понять сложно :)
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 8 октября 2018, 22:10
    Надо просто захотеть
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 9 октября 2018, 06:43
    Думаешь,в этом есть какой-то смысл????Я не уверена.Захотеть-это серьезно.Это войти в этот мир и окунуться в него,как в иную реальность.Это можно делать либо по чьему-то заказу,либо по большому интересу при наличию кучи свободного времени .Ни того,ни другого у меня,к сожалению...нет.А так было бы ..интересно..Можно было бы положиться и на твое мнение,но ты предпочитаешь показывать размыто верхушку ,а не айсберг или хотя бы его часть:) Видимо,тому есть причины.Я понимаю только прямое изложение..Наверное,поэтому и хожу вечно голодная,выискивая по зернышку пропитание для души...:) За фото спасибо,а остальное=зачем лезть в эту старую колею? Там можно и увязнуть,забыв о своей..Курочка по зернушку клюет и сыта бывает :)Тропка у ней узенькая,но своя...Не забывай только тебе полезные зернышки искать среди прочего хлама :)
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 9 октября 2018, 22:05
    Ника, просто мне это интересно. Мне никогда не нравились ни шаблоны, ни линейки. Это произошло тогда, когда я понял, что параллельные прямые пересекаются, посмотри на глобус и сделал, пусть и примитивно ленту Мёбиуса
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 10 октября 2018, 07:47
    Мало ли,что тебе не нравятся:)Меня тоже молоток и циркуль не устраивают,а от всевидящего аж оторопь берет :),но нет смысла спорить,лучше торить свою тропку .Она=лифт:)
    .Параллельные не пересекаются.Это замкнутые отрезки (круги мира) ,а не лучи.Они создают иллюзию параллельности меридианов в ограниченном пространстве на максимальной широте экватора.Меридианы=лучи.Их-пучок исходит из одной точки и сливается в одну.

    Пример моей схемы-знаменитая советская сетка- авоська :)Пучок лучей меридианов исходит из узла ручки и сходится там же..Авоську кто-то несет.Какой смысл ковыряться в иллюзорных колеях узлов поперечин с меридианами,если есть возможность пути колеей меридиана ,наблюдая со стороны тину мира,а не увязая в кем-то проторенных уже в ней колеях? Смысл=стать ручкой держащего авоську,а не болтаться в ней бутылкой кефира или пачкой творога :)
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 10 октября 2018, 08:13

    Заходи на мои сказки.Там лягушка плыла по своему меридиану,не влезая в чужую тину.И доплыла до своего берега,освободившись от лягушачьей кожи..родилась :)) Мудрые все таки русские сказки.Много в них есть полезного.
    ссылка на maxpark.com

    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 17 октября 2018, 20:20
    Зайду обязательно, спасибо
    Виктория Джура # написала комментарий 7 октября 2018, 20:11
    Вот спасибо тебе, Андрюх! Хоть по фото познакомлюсь с Питером...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Виктория Джура 7 октября 2018, 21:40
    Вот и знакомься!
    Алия Анна # написала комментарий 7 октября 2018, 23:27
    Андрей, на хорошем, скорее, интересном языке сопровождаешь снимки города.
    Текст сдобрен занимательными предположениями . Не скучное получается чтение.
    Очень интересные, с оборотами твои тексты.Продолжай в том же духе.
    Спасибо тебе.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алия Анна 8 октября 2018, 22:11
    Спасибо за добрые слова, Алла
    Константин Крылов # написал комментарий 7 октября 2018, 23:53
    Дааа, исторических загадок масса и никто особо не стремится их разгадывать, по крайней мере, на государственном уровне. А ведь это решило бы массу проблем именно на сакральном уровне, открыв решения в реальности. Запутанность в прошлом рождает запутанность в настоящем и будущем, а в мутной воде прятаться и "ловить рыбу" куда сподручнее.
    евгений борщаков # написал комментарий 8 октября 2018, 08:15
    Привет, Андрей! большое спасибо за обстоятельную экскурсию!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий евгений борщаков 8 октября 2018, 22:11
    Всегда пожалуйста, Женя! Привет!
    Муся Хайт # написала комментарий 8 октября 2018, 11:16
    Как всегда! Все красиво и интересно! Спасибо за познавательную прогулку, Андрей и Сашенька!☺😀👍👏
    Игорь Авдеев # написал комментарий 8 октября 2018, 13:28
    "...к указанному периоду Голландия на исторической карте Европы из себя уже ничего не представляла, да и её влияние на русский истеблишмент скатилось практически до нуля."
    Ноль не ноль, а как-то зимой 37-го, на Черной речке, пасынок голландского посла и (недолго) по совместительству свояк "нашего всего", ну вы поняли... Серьезно повлиял на истеблишмент.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Авдеев 8 октября 2018, 22:12
    Весьма спорно. Игорь. Я живу рядом с этим самым местом и гложат меня сомнения....
    Игорь Авдеев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 8 октября 2018, 23:25
    О чем тут спорить-то, Андрей? Факты есть факты. Дантес был женат на Екатерине Гончаровой? Был. Ранил ли он смертельно Пушкина на дуэли? Ранил. Георг-Жорж де Геккерн Дантес - пасынок Геккерна, формальности соблюдены, пусть и всякие слухи ходили. Барон был голландским дипломатом? Был. Можно крутить-вертеть причины и поводы поединка, завершившегося гибелью А.С., но факты есть факты, это всегда фундамент любой гипотезы, даже конспирологической.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Авдеев 9 октября 2018, 22:06
    Игорь, я не знаю, кто на ком был женат. Есть прекрасная книга Оруэлла "1984 год". Она у меня настольная уже лет тридцать
    Игорь Авдеев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 10 октября 2018, 13:01
    Оруэлловский роман может, наверное, создать иллюзию о возможности если не полной, то по крайней мере, масштабной фальсификации истории, хотя речь в нем шла в основном о природе человека, пусть и в антураже тоталитаризма. Однако, возвращаясь к голландской церкви, факт присутствия на церемонии ее открытия аж двух будущих королей Голландии, кстати, свояка и племянника Николая I - это к вопросу о влиянии, сфальсифицировать просто невозможно. Датировка ее строительства в эпоху многотиражных газет не подлежит сомнению.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Авдеев 17 октября 2018, 20:20
    Возможно и не подлежит. Но вот есть у меня большие сомнения насчет Крымской войны и первого штурма Севастополя. По крайней мере, как у человека, закончившего военную академию. И главный вопрос - Зачем эта война на окраине? А главный ответ и версия только в том, что в Севастополе тогда, по каким - то причинам, была столица российской империи. Время многотиражных газет...
    Если не так, то зачем????
    Игорь Авдеев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 18 октября 2018, 12:06
    Версия про столицу в Севастополе - очень забавная, учитывая что даже управление ЧФ находилось не в нем, а в Николаеве. К тому же, захват столицы противника - не есть достаточное условие для победы в войне: северные корейцы, например, дважды брали Сеул, но это им не помогло одержать победу, а во время 1МВ на территории Германии боевые действия практически не велись, но это не спасло ее от поражения.
    Крымская - типичная колониальная война, вроде Опиумных, а они по определению идут на окраинах.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Авдеев 18 октября 2018, 22:33
    Тоже, не достаточно убедительная версия. Не тянет эта война на опиумную. Да и со смертью Николая 1 не все так просто и понятно
    Игорь Авдеев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 октября 2018, 22:25
    Старая русская забава - верить в то, что царь-батюшка-ваше-величество не может умереть подобно смерду. Вот если б его не траванули, правил бы и поныне. На страх врагам.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Авдеев 19 октября 2018, 22:30
    Николай 1, если верить официальной истории, был очень достойным и мужественным правителем
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 715 записей в блогах и 6340 комментариев.
    Зарегистрировалось 28 новых макспаркеров. Теперь нас 5025545.