СМЫСЛ СМЕРТИ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Николай Кофырин написал
    65 оценок, 13574 просмотра Обсудить (809)

    Уже шестой раз я участвую в ежегодной международной конференции «Дни философии в Петербурге». В этом году я принял участие в работе секции конференции, посвящённой проблемам танатологии – науке о смерти.
    Танатология одна из наиболее актуальных и быстроразвивающихся сейчас в мире научных дисциплин. Петербургская школа танатологии стала одной из первой в России, изучающей онтологию смерти и умирания. Основал школу доктор философских наук, профессор кафедры философской антропологии Санкт-Петербургского университета Андрей Витальевич Демичев (1957-2000).

    Основной вопрос, который меня интересовал – в чём смысл смерти?
    И как «Диоген XXI века с видеокамерой» я задавал этот вопрос участникам конференции.

    Танатология (учение о смерти) возникла как раздел медицины, изучающей состояние умирания. Термин был предложен И.И.Мечниковым. В конце прошлого века танатология получила мощный импульс развития за счёт исследований клинической смерти, проведённых в США и других странах. Наиболее известна книга Реймонда Моуди «Жизнь после жизни» и Артура Форда «Жизнь после смерти».

    Современная наука вслед за религией приходит к выводу: смерть — это не конец, а скорее переход из одного состояния в другое. Научные приборы фиксируют — за телесной смертью что-то есть.
    Российские учёные сделали уникальное открытие: после смерти энергетика человека не исчезает ещё в течение нескольких дней, а её характер напрямую связан с причиной смерти.
    Академик Наталья Бехтерева уверена: видения людей, переживших клиническую смерть, это не галлюцинации.

    Доктор психологии из Университета Аризоны профессор Гарри Шварц утверждает: "Смерти нет. Есть трансформация, переход из одного состояния в другое. Точно также как гусеница не умирает, а превращается в бабочку, так и тело, разлагаясь физически, на самом деле высвобождает энергию, и трансформируется в другое состояние".

    «Смерть включена в программу жизни. Если бы не было смерти, не было бы и жизни», – уверен Нобелевский лауреат Роберт Хорвиц, открывший механизм самоубийства клеток.

    Постепенно из мистической тайны смерть становится предметом научных исследований. Стали изучаться отношения к смерти и погребению в различных культурах в разные исторические эпохи.
    В одних обществах скорбят по умершим и плачут, а в других культурах радуются и веселятся, поскольку закончилась тяжёлое земное существование и человек ушёл в «лучший мир».

    Древние египтяне верили в жизнь после смерти, и эту земную жизнь воспринимали как приготовление к жизни вечной. Во время торжественной трапезы наряду с яствами и напитками вносили и мумию покойника, чтобы она служила напоминанием о бренности жизни.
    Когда я был в Египте, наш экскурсовод Ола (кстати, обучавшаяся в Петербурге), подарила мне на память папирус с изображением сцены посмертного суда Осириса. И теперь всегда у меня перед глазами картина того, что ждёт мою душу после смерти.

    У многих народов смерть воспринималась как божественная кара и как момент расставания бессмертной души с телом, когда душа направляется к душам предков.
    Некоторые религии рассматривают смерть как часть воскрешения. «Бхагавад-Гита» учит: «Смерть — это всего лишь переход из одной жизни в другую, переоблачение из старой одежды в новую».
    Христианство обещает, что безгрешный человек после смерти будет жить вечно.

    Отношение к смерти служит показателем характера цивилизации.
    Для нынешнего секуляризованного западного общества смерть это трагедия, поскольку цель жизнь – наслаждение. А для некоторых восточных религий смерть это радость перехода в новую жизнь.
    Смерть понимается с точки зрения функционального понимания самой жизни, а не как некая непостижимая трансцендентная тайна.
    Смерть не отсутствие жизни, а её завершение.

    Ныне смерть оценивается как прекращения жизнедеятельности организма. Выделяют смерть клиническую, биологическую и окончательную. Сейчас медики констатируют смерть по смерти мозга. В процессе разложения и разрушения структуры нервных связей наступает «информационная смерть», означающая невозможность восстановления личности. До этого возможно замораживание организма до состояния анабиоза с целью последующего восстановления.

    С научных объективных позиций смерть представляется регулятором и организатором жизни. Все организмы в благоприятной среде размножаются в геометрической прогрессии. Этот мощный «напор жизни» (выражение В.И. Вернадского) очень быстро превратил бы земную биосферу в кишащий сгусток организмов.

    Объективно смысл смерти в обновлении жизни. Однако для человека важнее его собственный смысл жизни и смысл его смерти.
    Для меня смерть это как лакмусовая бумажка, то есть это проверка всех идеалов, всех ценностей, любви и отношений.
    Настоящий философ тем и занимается всю жизнь, что готовится к смерти.

    Сократ говорил: философия это наука умирать. Поскольку мы не знаем что такое смерть, бояться её нелогично.
    В своей речи на суде, Сократ сказал:
    «Одно из двух: смерть есть полное уничтожение и исчезновение сознания или же, согласно преданию, смерть только перемена и переселение души из одного места в другое.
    Если смерть есть полное уничтожение сознания и подобна глубокому сну без сновидений, то смерть - несомненное благо, потому что пускай каждый вспомнит проведённую им ночь в таком сне без сновидений и пусть сравнит с этой ночью те другие ночи и дни со всеми их страхами, тревогами и неудовлетворенными желаниями, которые он испытывал и наяву и в сновидениях, и я уверен, что всякий не много найдёт дней и ночей счастливее ночи без сновидений.
    Так что если смерть - такой сон, то я, по крайней мере, считаю её благом. Если же смерть есть переход из этого мира в другой и если правда то, что говорят, будто бы там находятся все прежде нас умершие мудрые и святые люди, то разве может быть благо больше того, чтобы жить там с этими существами?
    Я желал бы умереть не раз, а сто раз, только бы попасть в это место. Так что и вам, судьи, и всем людям, я думаю, следует не бояться смерти и помнить одно: для доброго человека нет никакого зла ни в жизни, ни в смерти».

    «Философствовать – значит учиться умирать»,– говорил Цицерон.
    Мишель Монтень повторял: «Философствовать – значит готовиться к смерти».
    «Кто научился умирать, тот разучился быть рабом. Готовность умереть избавляет нас от всякого подчинения и принуждения…»

    Ещё в школе меня поразило описание смерти Андрея Болконского в романе «Война и мир», а затем рассказ Льва Толстого «Смерть Ивана Ильича».
    Я прочитал достаточно много научной и популярной литературы по проблеме смерти. Это «Диалоги» Платона, древнеегипетская Книга Мёртвых, тибетская Книга Мёртвых, Филипп Арьес «Человек перед лицом смерти», Эммануэль Сведенборг «О небесах, о мире духов и о аде», Августин «О граде Божьем», А.Т.Болотов «О душах умерших людей», Хуземан «Об образе и смысле смерти», Станислав Гроф «Человек перед лицом смерти», Сергей Рязанцев «Философия смерти», Джекоб Ньюзнер «Смерть и жизнь после смерти в мировых религиях», книга православного иеромонаха Серафима Роуза «Душа после смерти», Сборник «Фигуры Танатоса (искусство умирания)» под редакцией А.В.Демичева и М.С.Уварова, «Загадка смерти» А.А.Налчаджян, мытарства души блаженной Феодоры, «Эстетика смерти» Кристиаан Л.Харт Ниббриг, книга Реймонда Моуди «Жизнь после жизни», книга Артура Форда «Жизнь после смерти», книга «О смерти и умирании» Элизабет Кюблер-Росс, Игнатий Брянчанинов «Слово о смерти», «Поэма о смерти» Льва Карсавина, классическая работа французского философа Владимира Янкелевича «Смерть» и другие.

    Моя хорошая знакомая – редактор издательства «Наука» Санкт-Петербург – подарила мне две книги издательства: сборник «Мифология смерти» и третье, исправленное издание книги Мартина Хайдеггера «Бытие и время» (перевод В.В.Бибихина).
    Мартин Хайдеггер пишет: что «жизнь есть бытие к смерти».
    «Смерть это то, что бывает с другими».
    «Люди не дают хода мужеству перед ужасом смерти».
    «Ужас перед смертью есть ужас «перед» наиболее своей, безотносительной и не-обходимой способностью быть».

    Доктор философских наук, профессор Татьяна Васильевна Мордовцева прислала недавно мне две свои книги (за что ей большое спасибо!): «Идея смерти в культурфилософской ретроспективе» и «Идея смерти в культе мёртвых».
    В книге «Идея смерти в культурфилософской ретроспективе» Т.В.Мордовцева пишет:
    «Философский дискурс зафиксировал «смерть человека» как диагноз культуры. Поэтому решение современных проблем жизни и смерти человека, прежде всего, требует понимания нынешнего статуса человека в мире, определить который должна философия исходя из реалий «смерти» Бога и человека».
    «Если научный и философский дискурс устанавливал пределы смерти посредством её отделения от болезни и жизни, то скрытый, символический дискурс искусства и литературы погружал сознание в особое состояние сродства смерти с безумием и сексом».

    Фридрих Гегель книгу «Феноменология Духа» строит на размышлениях о смерти. Отталкиваясь именно от идеи смерти, можно понять факт существования в Мире конечного существа, осознающего свою конечность и иногда использующего это знание. Смерть, уготовленная человеку от природы, заставляет стремиться к абсолютной Мудрости. Философ должен «смотреть в лицо Негативному» и только так расти в своей мудрости. В лекциях 1803-1804гг. Гегель заявляет: «При помощи смерти Субъект утверждает себя в качестве свободного».

    Зигмунд Фрейд в работе «Эрос и Танатос» доказал: человек не только стремится к жизни, но в нём присутствует и влечение к смерти, причём эти два противоположных влечения связаны.
    В работе «Мы и смерть» Фрейд пишет: «В глубине души мы не верим в собственную смерть». «Если хотите суметь вынести жизнь, готовьтесь к смерти».

    «Уничтожение приносит природе пользу, ибо стимулирует созидательную её деятельность, предоставляет ей материал, возникающий вследствие разрушения и служащий для последующего строительства», – трактовал маркиз де Сад естественный закон изменения материи. – «Стало быть, мы имеем дело не с прекращением существования живого существа, а с изменением материи – закон, с которым согласны все современные философы. Смерть – это изменение формы, переход одного существа в другое… Жизнь отмечена неуничтожимостью, и нельзя считать преступлением мнимое уничтожение того или иного создания».

    Датский философ Сёрен Кьеркегор говорил, что такая смерть, как тление, не страшна, она вовсе не является концом, а только переходом к другой жизни. Подлинный страх смерти экзистенциален, так как является внутренним поединком человека со своим Я.

    Питерский танатолог Андрей Демичев писал: «Внушающая ужас возможность не умереть делает человека «несчастнейшим» по жизни. Подлинное и искреннее отчаяние заражает, заряжает «болезнью к смерти»… Человек, таким образом, как временное существо живёт временем умирания, временем ничтожения, временем неумолимого господства Ничто».

    Фридрих Ницше провозгласил «смерть Бога», а вместе с ним и традиционных ценностей современной цивилизации. «Многие умирают слишком поздно, а некоторые — слишком рано. Ещё странно звучит учение: «умри вовремя!» Умри вовремя — так учит Заратустра. Конечно, кто никогда не жил вовремя, как мог бы он умереть вовремя? Ему бы лучше никогда не родиться! — Так советую я лишним людям».

    После «смерти Бога», считал Альбер Камю, человека охватывает паника, так как внутри обнаруживается пустота Ничто. Бунтуя против этого Ничто, человек впадает в абсурд, преодолеть который оказывается невозможным ни через убийство, ни через самоубийство. В эссе «Миф о Сизифе» Камю убедительно доказал, какой мукой может быть бессмертие, если оно не наполнено смыслом.

    Жан Бодрийяр признаёт, что нынешняя эпоха изгоняет смерть как антиобщественное явление, но при этом сама становится некроориентированной. «Вся наша культура – это одно сплошное усилие отъединить жизнь от смерти, обуздать амбивалентность смерти, заменив её одним лишь воспроизводством жизни как ценности и времени как всеобщего эквивалента».

    У французского философа Жака Дерриды в работе «Дар смерти» смерть – это единственная экзистенциальная ситуация, в которой с наибольшей степенью проявляется субъективность. Смерть обостряет чувство самоидентификации и незаменимости. Смерть становится даром обретения себя и своей истиной сути. Вместе с тем, смерть обостряет чувство ответственности за себя и за свой собственный уход из жизни.

    Перефразируя Жака Дарриду, который заявил, что «нет ничего, кроме текста», можно сказать: «нет ничего, кроме смерти!» Смерть – единственный неоспоримый факт.

    В книге Владимира Янкелевича «Смерть» говорится: «Быть может, смерть — острие мира потустороннего, врезающееся клином в здешний мир?»

    Жан Валь в "Метафизическом трактате" пишет: «Без смерти жизнь не заслуживала бы того, чтобы её проживать. Будь проклята жизнь без смерти! Живительная смерть придаёт смысл и окраску смертной жизни».

    Сегодня философские трактаты мало кто читает и мало кого они убеждают. Зато художественные произведения, в основе которых лежит личный опыт смерти или предсмертного состояния, гораздо более убедительны и пользуются большим спросом.

    Доктор философских наук профессор Валерий Александрович Подорога (зав.сектором аналитической антропологии Института философии РАН) в недавней лекции признал, что границы между гуманитарными областями сегодня размылись настолько, что появилась философия литературы, философия искусства. Философия литературы заключается в том, что она начинает производить события мысли, уже не исходит из набора аргументов, которые можно почерпнуть у Канта, у Гегеля или у Платона, а из событийности самого языка. Философия через текст сталкивается с первоначальным опытом, который она начинает высоко ценить. Сейчас очень трудно отличить философское произведение от литературного произведения в форме эссе или романа. Это позволяет увидеть существование философской мысли в рамках другого события, которое философии начинает служить.

    Я это понял ещё в 1992 году, когда вместо диссертации начал писать свой первый роман-исследование «Чужой странный непонятный необыкновенный чужак» о Смерти, о Тайне, о Любви. В нём я описал своё переживание смерти после автокатастрофы и поиск смысла жизни. Рамки диссертации показались мне узкими, и я выбрал междисциплинарную художественно-поэтическую форму изложения своего мистического опыта и философских воззрений. Сегодня, спустя 20 лет, я убедился, что сделал правильный выбор.

    Существует мнение, что человеку не дано создавать смыслы, поскольку все цели и все смыслы заданы изначально. Человеку лишь дана привилегия открывать и познавать эти цели и смыслы. В этом и состоит предназначение человека.

    Профессор Уваров Михаил Семёнович считает, что «смысл смерти в продолжении жизни. Субъективный смысл в том, чтобы мы задумались о том, как мы живём. Есть разные учения о посмертном воздаянии. Если мы плохо живём – так учат основные религии – после смерти будет не очень хорошо. Если мы живём хорошо и делаем добро другим людям, то смерть просто не страшна».

    Профессор Орлова Надежда Хаджимерзановна полагает, что смысл смерти в том, чтобы «я к жизни относилась предельно серьёзно, и никогда не забывала, что каждая минута это драгоценное время моей жизни. И каждый миг делая какой-то сиюминутный выбор, фоном служит знание, что я смертна, что каждый миг я должна осмыслить вот этим знанием. Мне кажется, что проблема современного человека в том и заключается, что он забыл или захотел забыть – работает неэффективный механизм психологической защиты, когда мы живём так, словно у нас много жизней, и поэтому драгоценные минуты тратим на суету, а не тратим на самое главное. Смерть добавляет этого понимания и осмысления».

    Профессор Аванесов Сергей Сергеевич считает, что «вопрос о смысле смерти позволяет прояснить то, что мы делаем сейчас, смысл жизни. То, как мы отвечаем на вопрос о смысле смерти, либо обесценивает нашу сегодняшнюю жизнь, либо помогает, наоборот, придать ей определённую ценность. В крайней степени осмысленной наша жизненная повседневная практика становится тогда, когда мы по отношению к смерти занимаем непримиримую позицию – позицию отрицания смерти как того, что в перспективе обессмысливает нашу жизнь».

    Профессор Варава Владимир Владимирович убеждён, что «у смерти нет никакого смысла, и это её смысл. Это та фундаментальная провокация, которая заставляет нас быть людьми. Биологический смысл есть объективный – это смена поколений, обновление жизни. С точки зрения социума тоже есть социальный смысл смерти. А вот с точки зрения человеческого, смерти не должно было бы быть, но она есть. Вот в этом весь парадокс».

    Профессор Чебанов Сергей Викторович полагает, что «человеческая душа сотворена для того, чтобы совершенствоваться. Некоторые формы совершенствования возможны только в теле. Телесное существование конечно. Поэтому для того, чтобы осуществлять душевные трансформации, необходимо некоторое пребывание в теле и затем с ним расстаться».

    Профессор Панибратов Виктор Никифорович (он подарил мне свою книгу «Закон и муза» с автографом «речистому юристу от мычащего философа») считает, что конечность человека в мире она где-то благодатна, ибо человек ответственнее существует, живёт.
    – То есть смерть это благодать, а бессмертие это проклятие? – спросил я.
    – Да, в каком-то смысле. Потому что у древних греков бессмертие считалось проклятием.

    Академик Российской академии образования профессор Корольков Александр Аркадьевич сказал: «бессмертия не существует в жизни. Значение для нас смерти выражено во всей мировой культуре как совершенно необходимый момент в осознании смысла нашего существования. Мы должны понимать, что нас в любой момент подстерегает вот это самое – что многими считается чем-то ужасным. На самом деле смерти для человека нет, как говорили древние, потому что, пока ты жив, ты ещё не умер, а когда ты умер, ты уже не знаешь, что такое смерть. Смерть как вечный наш стимул того, чтобы продуктивно жить. Кто не сознаёт того, что смерть реальна, тот просто живёт бездумно, и в конечном счёте только на пороге смерти начинает сознавать, что такое жизнь. Смерть – это возможность измерить свою жизнь высшими мерками!»

    Профессор Грякалов Алексей Алексеевич на мой вопрос, «в чём смысл смерти?» ответил: «этого я не знаю, это надо спросить у неё; у меня – у смертного человека – это узнать невозможно».

    Мы каждый день сталкиваемся со смертью: если не лично, то по телевидению, в интернете и других средствах массовой информации.
    КАЖДУЮ МИНУТУ в мире умирает от голода 11 детей, от СПИДа умирают 6 человек, от рук убийц погибает 1 человек, при рождении ребенка умирает 1 роженица.
    Каждые 40 секунд 1 человек совершает самоубийство, каждые 26 секунд погибает 1 человек в автокатастрофе, каждые 15 секунд 1 человек умирает от алкоголя, каждые 8 секунд 1 человек умирает из-за плохой воды.

    Недавно на 1 канале Александр Гордон проводил запись программы «Закрытый показ», где обсуждался новый фильм Ренаты Литвиновой «Последняя сказка Риты». Это фильм о смерти и не только. Александр Гордон придерживается позиции, что размышления о смерти это личная патология, зацикленность на проблеме смерти просто личный невроз.

    Доктор философских наук, профессор Владимир Владимирович Варава считает, что в общественном сознании существует представление, что тема смерти это личное дело каждого, и никакого общественного значения она не имеет. Массовое сознание работает в режиме вытеснения смерти. Разговор о смерти является неприличным. Люди стремятся забыть о смерти.
    При этом смерть абсолютно немыслима. Все наши представления о смерти в силу немыслимости самого объекта являются идолами смерти.

    По словам Варавы, религия сегодня подменяет философию во всех направлениях. Все попытки говорить о Божественном вне рамок ортодоксальных представлений вызывают неприятие у богословов.
    Философия сегодня опять это служанка. То она была служанкой науки, потом служанкой религии, а сегодня она служанка политтехнологий.

    С Владимиром Владимировичем мы познакомились 5 апреля 2009 года в Русской христианской гуманитарной академии, где он выступал с докладом.
    Варава (324x243, 111Kb)
    Он говорил о том, что невозможно представить смерть в первом лице. Смерть – это то, что бывает с другими. Если для христианских мучеников смерть есть, то для философа смерти нет. Все античные философы не боялись смерти: ни Парменид, ни Сократ, ни Платон...
    Наука говорит, что есть только смерть, нет ни бессмертия, ни бессмертной души. Религия говорит, что смерть есть, но есть и бессмертие. Религия спасает человека через возможность воскрешения, но человек должен смириться перед смертью.

    Если наука не верит в бессмертие, а религия верит в бессмертие, то философия не верит в смерть.
    Ужасающий абсурд личного уничтожения никак не соответствует ни научной концепции происхождения человека как животного, ни религиозной идее творения богом ничто.
    Зачем Господу творить такое великолепие, чтобы потом раздавить и уничтожить? Это не соответствует даже замыслу божественного творения.

    Мы должны признать, что есть Неведомое, есть человек и есть Бог, и что не всё ведомо для Бога, есть некое Неведомое. И смысл творения человека в том, что Бог запускает человека-философа для того, чтобы он совместно с Богом исследовал Неведомое.

    Для того, чтобы исследовать Неведомое, нужно по-философски понять, что это Неведомое есть. Тогда по-философски нужно признать, что есть Бытие, которое не зависит от Бога. Есть Бытие Бога и есть Бытие Бытия – чистое Бытие, благодаря которому существует и Бог в том числе. То есть Бог как проявление Бытия. И тогда возникает философский ракурс: Бытие это не Материя и не субстанция, не энергия и ничто иное. Бытие – это Абсолютная Тайна Бытия!»

    В приватном разговоре с Владимиром Владимировичем, я пояснил, как представляю себя эту парадигму:
    Есть НЕЧТО, что можно обозначить большой сферой. И есть БОГ – который суть Бытие (Творение, Сущее, существующее) – меньшая сфера, которая включена в бОльшую сферу НЕЧТО. Всё, что лежит вне сферы Бога (вне Творения) есть НИЧТО. НИЧТО невозможно представить, и потому невозможно познать. НЕЧТО тоже невозможно представить. Можно представить и постичь лишь то, чего ты являешься частью, то есть Творение. Человек есть часть Творения, часть Бога, его активная часть. Человек познаёт себя и тем самым познаёт Бога.

    Владимир Владимирович поблагодарил меня за такое образное разъяснение, которое помогло ему лучше представить проблему, и подарил мне свою книгу «Пылинки. Сквозь мглу и красоту ускользающего мира». В ней он пишет:
    «Со смертью нужно также смириться, как с сексом, ничего другого не остаётся. Ибо в сущности это одно и то же».
    «Чужую смерть воспринимать как свою, свою как чужую. Не есть ли это основание подлинной нравственности?»
    «Если хотите нравственность всерьёз, то оставьте всякую жалость».
    «Если бы люди перестали умирать, их бы что, убивать тогда стали?»


    Интересны и другие мнения участников конференции по поводу вопроса «В чём смысл смерти?»

    «Смерть как бы напоминает и даёт нам понятие жизни. Когда мы доходим до каких-то крайностей, то мы либо сходим с ума, когда приближаемся к таким вещам, либо у нас может произойти нечто по типу просветления. Когда мы движемся к подобному вопросу, мы даже выходим за рамки человеческого. Или становимся человеком в подлинном смысле этого слова».

    «Нужно понять смысл жизни и тогда в контексте понимания смысла жизни мы можем говорить о смысле смерти. Смысл жизни в перспективе жизни. Жизнь, у которой впереди есть жизнь, имеет смысл. Жизнь, у которой впереди нет жизни, смысла не имеет. И смысл смерти здесь это инициация: переход из одной страты уровня жизни в другой. Мы здесь приготавливаемся, должны приготавливаться к смерти как к жизни».

    «Смысл смерти – предельное собирание. Всё рассыпается, всё разваливается. И только перед этим мы наконец собираем себя. Это точка высочайшей сборки, перед которой и возникает та символическая перспектива, без которой жизнь плоская».

    «Смысл смерти неотделим от смысла жизни. В жизни обязательно должна присутствовать смерть, иначе жизни как таковой не будет».

    «Философский смысл смерти для человека в том, что перспектива смерти делает его жизнь человеческой. Человек может быть человеком, как ни странно, только в перспективе небытия».

    – Верно ли, что прикосновение к проблеме смерти наделяет нас новой непостижимой трансцендентной силой жизни? – спросил я.
    – Духовный опыт как йоги, так и аскетизма христианства, об этом свидетельствуют. Смерть как сознательное умирание, как духовная практика.

    «Смысл смерти в том, что она определяет смысл человеческой жизни. Иначе вся человеческая деятельность не имела бы никакого смысла, если бы у человека не было представления о своей конечности и о том, что он должен сделать что-то вне себя в этом мире».

    «Смысл смерти в том, что смерть надо рассматривать как испытание человека, его характера, как он пройдёт через этот период смерти. Смерть как период испытания».

    «Смерть является результатом нашей деятельности и той смысловой основой, которую мы пытаемся найти в течение наших лет жизни».

    «Смысл смерти как феномен это часть круговорота мироздания. А вот для нас это проверка чего мы стоим, чего мы достигли. Смерть это всего лишь порог в датах. Дальше будет что-то ещё. Но если мы не прошли испытание, то это что-то будет для нас хуже. Если прошли – мы совсем по-другому будем это переживать. То есть, переживания будут и дальше».

    «Человеческая смерть – это вызов жизни, это рассказ о том, что человек очень мало живёт и должен много успеть за короткое время, если он не верит в жизнь после смерти. А если он верующий, то он должен укреплять в себе сознание в том, что жизнь продлится после смерти в виде иной ипостаси. Православие в этом плане решило этот вопрос: оно сказало, что мы – верующие – должны бороться здесь и сейчас за жизнь там и тогда».

    «Смысл смерти в том, что, думая о смерти, мы думаем о Вечности».

    «Смерть сама по себе смысл!»


    На конференции были сформулировали и другие интересные вопросы.

    Смерть это небытие или инобытие?

    Есть ли у человека право на смерть? Если да, то может быть стоит закрепить это юридически?

    Эвтаназия это самоубийство или убийство? право на смерть или грех?
    Сегодня процедура эвтаназии стоит в Швейцарии 5 тысяч евро, при том что сам смертельный коктейль (пентобарбитал) стоит всего 2 евро.

    Нужно ли избавляться от страха смерти? Ведь царевич Гуатама стал Буддой (просветлённым) именно благодаря страху смерти.

    Есть ли ценности выше человеческой жизни?
    И если жизнь является главной ценностью, то ради сохранения собственной шкуры допустимо ли любое предательство?

    Каков смысл смерти для смертниц, взрывающих себя?
    Террор – это ритуальное жертвоприношение или акт насилия против неприемлемого?

    Зачем тебе знать то, что ты не знаешь, если ты не знаешь, что тебе надо?

    Долгая жизнь: проклятие или награда?

    Недавно я прочитал, что вечная жизнь в физическом теле возможна. К такому сенсационному выводу пришла группа российских учёных после тридцатилетней работы в области геронтологии (науки о старении). Руководитель научной группы «Школа победителей» Андрей Иванович Рогов говорит: «Нашей научной группе впервые в истории человечества удалось близко подойти к практическому решению этой задачи. И сделать метод доступным для всего человечества. Можно не только уже сейчас сделать человека бессмертным, но и вернуть старикам молодость, так как бессмертие без молодости не имело бы смысла».

    Но хотят ли люди быть бессмертными?

    В детстве я прочитал научно-фантастический рассказ, который меня поразил. Вначале было изобретено лекарство от смерти, и люди выстроились в очередь за ним. Но потом образовались очереди за лекарством от жизни, поскольку люди потеряли вкус жизни, когда стали бессмертными.

    Недавно я позвонил другу и предложил поехать на пикник, а в ответ услышал: «я уже умер».
    Жизнь это право или обязанность?

    Умереть легче, чем жить. Как-то, ещё будучи инвалидом, сидя в ванне с переломанными ногами, говорю себе, что жизнь… жизнь — это... жизнь — это обязанность... И вдруг понимаю: да, жизнь — это обязанность, обязанность жить, делать то, что можешь, обязанность быть человеком!

    Если у жизни есть смысл, то должен быть смысл и у смерти. Если у смерти нет смысла, то может ли быть смысл у жизни?

    Смысл это то, что человек пытается найти или приписать явлениям исходя из своего собственного предназначения. Поэтому смысл смерти касается прежде всего смысла жизни самого человека.

    По моему мнению, смысл смерти в том, что он помогает лучше понять смысл жизни.

    Согласно Библии, человек вначале был создан по образу и подобию Божию, то есть бессмертным. И только в результате грехопадения Адам и Ева были изгнаны из Рая и стали смертными.
    Человек создан смертным, потому что он устаёт от жизни и хочет умереть.
    Желание умереть столь же естественно, как и желание жить.

    В романе Ивана Ефремова «Час Быка» показана цивилизация, в которой срок жизни предоставлялся в зависимости от социального статуса. К этому привыкли, и даже радовались, что им достался короткий век – прожить быстро и умереть молодым!

    На свете смерти нет, – писал поэт Арсений Тарковский –
    Бессмертны все. Бессмертно всё. Не надо
    Бояться смерти ни в семнадцать лет,
    Ни в семьдесят. Есть только явь и свет,
    Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете.
    Мы все уже на берегу морском,
    И я из тех, кто выбирает сети,
    Когда идёт бессмертье косяком.

    Есть мнение, что человеческий ум не мирится с мыслью о полной смерти человека за пределами его земной жизни, и потому религиозные верования всех стран создают образы бесплотной души, существующей за гробом человека в форме живого бестелесного существа, а мировоззрение Востока создало идею о переселении душ из одного существа в другие.

    Если человек верит, что после смерти его ждёт суд за всё то, что он совершил в этой жизни, то он живёт осмотрительно, понимая, что придётся отвечать. И тогда любой поступок становится нравственным по необходимости. Такой человек смерти не боится, и не копит материальных благ.

    Если единственное, что мы уносим в посмертную жизнь это наша душа, то зачем копить материальные ценности – нужно заботиться лишь о чистоте души.
    Душа бессмертна, личность лишь меняет формы существования.
    Но смерть должна оставаться тайной, чтобы люди не соблазнялись уходом в более лёгкую жизнь.

    94% респондентов, отвечая на вопрос «хотели бы они знать день своей смерти», ответили отрицательно.
    Большинство людей убегают от страха смерти через повседневные дела, не решая для себя вопроса о смысле своего существования. Они стараются не думать о смерти, а значит — и о жизни. Тот же, кто задумывается о смысле, невольно думает и о смерти.

    Следует заботиться о том, чтобы жить не как можно дольше, а как можно правильнее.

    Страх смерти – начало всякой мудрости, поскольку он требует от человека жить достойно.

    Мне очень понравился новый фильм Эрика Ханекена «Любовь» – об умирании двух стариков.
    Фильмов о смерти снято, наверное, не меньше, чем фильмов о любви; часто любовь и смерть соседствуют рядом, ведь это две стороны одной медали с названием Жизнь.
    Понравились фильмы «Я остаюсь», «Море внутри», «Моя жизнь без меня», «Достучаться до Небес», «Знакомьтесь, Джо Блэк», «Куда приводят мечты», «Пока не сыграл в ящик».
    После просмотра фильма «Достучаться до Небес» и «Пока не сыграл в ящик» захотелось прожить жизнь так, как прожили свои последние дни два умирающих человека: путешествовать по миру, делать добро, исполнять свои самые заветные желания.

    Мне посчастливилось пережить нечто подобное смерти (я описал это в романе «Чужой странный непонятный необыкновенный чужак»). Во всяком случае, в духовном смысле я родился заново, и праздную теперь два дня рождения.
    Я уже достаточно видел смерть, и она стала главным героем моих романов. Потому что смерть – это призма, через которую видна истина.
    Смерть – это последняя тайна, которая перевернёт наше представление о жизни, и, надеюсь, изменит наше отношение к жизни! Во всяком случае, такое изменение происходит у тех, кто пережил смерть в разных формах или столкнулся с ней лицом к лицу.

    Мои переживания в результате автокатастрофы во многом совпали с описаниями людей, переживших клиническую смерть. Я отчётливо прочувствовал: У МЕНЯ НЕТ НИЧЕГО, кроме того, что в душе. ДУША – единственное, что я имею! И то, какой будет моя душа, зависит, каким будем моё существование и ТАМ и здесь!

    Древние предупреждали – Memento Mori! – ПОМНИ О СМЕРТИ!
    Смерть – главное событие в жизни человека, даже важнее рождения, ибо рождение не зависит от тебя, а смерть – это итог твоего пребывания на земле, твоя ответственность за прожитую жизнь. Смерть является нашим последним экзаменом в жизни!
    Мы приходим в этот мир с определённой целью, у каждого своё предназначение. Одни его выполняют, а другие нет, и потому вынуждены вернуться, чтобы исполнить до конца то, ради чего рождаются в этом мире.
    Жизнь есть дар, данный нам для самореализации и осуществления предназначенного.
    Кто-то считает, что жизнь подобна отпуску, в ней следует отдыхать и развлекаться. А я считаю, что жизнь – это КОМАНДИРОВКА!

    Стив Джобс накануне своей смерти говорил: «Смерть – это лучшее изобретение жизни, потому что она причина перемен. Память о том, что я скоро умру – самый важный инструмент, который помогает мне принимать сложные решения в моей жизни. Память о смерти – лучший способ избежать мыслей о том, что у вас есть что терять».

    «Именно страх перед смертью, внезапной и неодолимой, заставляет людей грешить. Человек грешит и радуется греху, стараясь забыть о том, что ждёт его в конце жизни.
    Люди сознательно делают себя рабами наслаждений, поскольку, выбирая земные удовольствия, они избегают поисков смысла жизни, а значит — перестают бояться смерти. Жить в постоянном страхе люди просто не смогли бы.
    Бессмертие — вот истина, которая может сделать людей свободными. Но им не нужна свобода.
    Людям необходима смерть! Обещанная вечная жизнь может стать мучительной перспективой, лишающей человека свободы.
    Людей укрощает даже не страх смерти, а страх неведомого. Поэтому Смерть, как и Бог, должна оставаться Тайной.

    Для многих самым страшным открытием может оказаться именно то, что смерти нет. В действительности, люди не боятся смерти, а жаждут её, поскольку для них она конец всего: мучений, сомнений, тревог, лжи, и даже свободы. Во что превратится человеческая жизнь, если лишить её конца?

    Как устроится жизнь, когда в ней не будет смерти, страха и бегства от страха, если люди перестанут ценить прелесть мимолетных мгновений, а существование будет казаться изматывающей дорогой без конца?
    Только смерть как конец всего, а не как переход в новую жизнь, открывает неповторимые радости земного существования.

    Что толку протестовать против смерти? Нужно просто переступить через неё, и тогда страх неизбежной кончины исчезнет.

    На самом деле, человека мучает не страх смерти, а страх бессмертия!
    Нет страха смерти, есть лишь желание жить.

    Страшна не смерть, а процесс умирания.
    Умирать мучительно тому, для кого ужасна своей бессмысленностью прожитая жизнь.
    Когда понимаешь, для чего надо было жить, но уже невозможно ничего исправить, тогда и постигаешь весь ужас смерти.
    Страх смерти на самом деле это страх перед жизнью. И даже не перед кончиной как таковой, а перед небытием от неудовлетворённости прожитой жизнью.
    Умереть не страшно. Страшно не умереть!»
    (из моего романа «Чужой странный непонятный необыкновенный чужак» на сайте Новая Русская Литература

    Желающие полностью прослушать дискуссию (5,5 часов) могут скачать аудиофайл в формате dvf по ссылке для скачивания: http://exfile.ru/389517
    Плагин от Sony здесь: http://www.nch.com.au/scribe/sony.html

    P.S. Эта статья лишь одна из ступеней. Читайте другие мои статьи по данной проблеме: «Сколько раз мы живём», «Исповедь до и после смерти», «Рождение после смерти», «Сколько стоит бессмертие», «Почему люди боятся смерти».


    <iframe src="http://www.youtube.com/embed/xceqw1caVXY" frameborder="0" width="420" height="315"></iframe>


    А по Вашему мнению, В ЧЁМ СМЫСЛ СМЕРТИ?

    © Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 809 комментариев , вы можете свернуть их
    Николай Кофырин # написал комментарий 8 декабря 2012, 04:04
    Приглашаю посмотреть мой видеоролик с докладами ведущих талантологов
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 04:09
    "Мы все умрём, возможно, очень скоро. Но что с собой из жизни заберём? Ни деньги, ни почёт, ни кров, что дорог, ни то, что как зеницу бережём. Всё, что со смертью в нас останется навечно, — мы отдали, бесплатно, из души, бесхитростно, по-детски, чуть беспечно, забрав лишь квинтэссенцию любви. И Веру! Веру в то, что Бог нас любит, и каждый миг заботится о нас, и каждый добрый шаг наш не забудет, что выстрадали, как награду даст. Нет ничего, что б нам принадлежало, — как голыми пришли, так и уйдём. Нам денег вечно мало, мало, мало... Но кто нас вспомнит, если вдруг умрём? Чьё сердце вздрогнет, с нами расставаясь? В ком жить продолжим, сердцем всем любя? Кто нас, кого любили мы, не каясь? кому как жертву отдали себя? В нас Вечности нужна любовь и вера, умение прощать и отдавать. Так будем же любить, не глядя, смело, ведь в смерти нам любовь не потерять!". (из моего романа-быль "Странник"(мистерия) на сайте Новая Русская Литература
    Александра Романцова # ответила на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 07:47
    Понравилось! Очень...
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Александра Романцова 8 декабря 2012, 11:20
    Спасибо. Я старался.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 12:50

    Почему я-это я? Откуда я взялся и уйду? Что такое смерть и жизнь?

    ссылка на gidepark.ru
    .
    игорь червонюк # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 8 декабря 2012, 13:01
    Неопределённость, потому что жизнь случайность (ваш пример тому подтверждение), а смерть - закономерность, и вам её не избежать. Выбирать не из чего. Третьего не дано! Вы на что-то ещё надеетесь?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Прокопов # ответил на комментарий игорь червонюк 8 декабря 2012, 17:37
    Комментарий удален его автором
    Алексей Прокопов # ответил на комментарий игорь червонюк 8 декабря 2012, 17:44
    Ну Вот и Молодец!
    Поздравляю!
    Вы Вывели Верную Формулу Смерти, да и Жизни тоже.


    Сметрь - ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ НЕИзбежность
    Объединения Случайностей в Движение Жизни.

    Тогда по Вашему:
    Жизнь (каждая Конкретная её единица) - Промежуток
    (Отрезок, Величина и Качество которого хоть Случайность,
    но СО-Относительная к Замыслу Творца: Обеспечение Движения Жизни)

    Между ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ НЕИзбежностями
    Объединения Случайностей в Движение Жизни.

    Причём того, что было до ЖИЗНИ Вообще и
    Того что оставляет после Себя Каждая Единица Жизни.
    Если Это Человек, то он МОЖЕТ Оставить ещё и Наполненную Духовной Энергией ДУШУ.
    Если нелюдь, то только тлен Забвенья.
    Он Ведь Не Имеет Достаточной Духовной Энергии,
    по-РА-жающей УМ Мыслящей субстанции ВОДЫ.
    Чтобы ПРО-Являть после себя, как Человека Свет О-Своенной ДУШИ.
    игорь червонюк # ответил на комментарий Алексей Прокопов 8 декабря 2012, 22:14
    Спасибо за поздравление, но не к Вам был вопрос, а потому Ваш ответ подобен отрезку туалетной бумаги, который необходимо срочно выбросить в контейнер. Что-то, уж, очень не потребный запашок.
    Алексей Прокопов # ответил на комментарий игорь червонюк 8 декабря 2012, 23:49
    Вообще то и ответ Ваш, и в том числе про Вашу Освоенную(как Смогли) Душу.
    И Ещё к нему Сами и добавили,
    определив действительную Суть того, что в Вас и Про-Явлено:
    подобен отрезку туалетной бумаги, который необходимо срочно выбросить в контейнер. Что-то, уж, очень не потребный запашок.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий игорь червонюк 9 декабря 2012, 10:23
    Игорь, с Вашей логикой, лучше не родиться. А вот по моей- лучше стремиться к широте познаний, тогда будет понятно и для чего мы живём и для чего мы умираем. Одно из лучших предположений необходимости смерти заключается в сказанном, что
    " С научных объективных позиций смерть представляется регулятором и организатором жизни. Все организмы в благоприятной среде размножаются в геометрической прогрессии. Этот мощный «напор жизни» (выражение В.И. Вернадского) очень быстро превратил бы земную биосферу в кишащий сгусток организмов". А с другой стороны, человеку надоедает его биооболочка и мешает (УСТАРЕЛАЯ) для ведения активной жизни.
    игорь червонюк # ответил на комментарий INEY INEY 10 декабря 2012, 05:08
    Спасибо, а то я подумал, что в этот "дремучий лес псевдофилософии" никто больше не заглядывает.
    Григорий Марьин # ответил на комментарий игорь червонюк 12 декабря 2012, 10:44
    Достаточно логично. Вероятностная и детерминированная системы.
    Классика жанра!!))
    +.
    игорь червонюк # ответил на комментарий Григорий Марьин 12 декабря 2012, 11:38
    Однако, пора отсюда "сваливать" и не мешать благородным мыслителям нежиться в патоке сладенькой лжи.
    Григорий Марьин # ответил на комментарий игорь червонюк 12 декабря 2012, 15:28
    А где площадка лучше?? Как мне представляется, вы готовы к конструктивной дискуссии, вперёд, поддержим достойных философов.
    Удачи!!:))
    Alex Kop # ответил на комментарий игорь червонюк 12 декабря 2012, 14:20
    Сначала надо осмыслить почему смерть присуща всему живому, а потом вопрос задать: отчего о смерти задумывается лишь малая часть живых существ-люди?
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 8 декабря 2012, 19:02
    Прочтя по ссылке вашу ,понравившуюся мне,статью,хочу спросить: "поменяется ли я от того,какой сперматозоид оплодотворит яйцеклетку. Ведь известно,что во время эякуляции выбрасывается до 70-80 млн. мужских половых клеток. ..
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Владимир Буданцев 8 декабря 2012, 19:20
    Интересный вопрос.

    Ваше Я будет формироваться от окружающих условий, что я указал в статье.

    Относительно половых клеток - всё зависит от степени индивидуальности (генной структуры, атомного строения и пр.) самих половых клеток, даже в пределах одной эякуляции.

    А этот конкретный вопрос - к специалистам (если вопрос вообще, достаточно изучен на сегодня наукой).

    Индивидуальное Я зависит, помимо окружающих условий,
    частично еще и от наследственности (конституции, характера, темперамента, чувств и т.д.).

    Ответ лежит не в области философии, а в области науки будущего, чрезвычайно трудоемкой.

    Т.е, какие атомные структуры и каким образом
    отвечают за наследственную индивидуальность.
    римма шкляева # ответила на комментарий ddess БыдлоФоб 8 декабря 2012, 19:32
    Характер во многом зависит от темперамента, но он не наследственен.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий римма шкляева 8 декабря 2012, 19:43
    Характер кошки отличается от собаки.
    А итальянца от чукчи.

    Это не наследственность ?

    Это наследственность.
    Плюс, дополнительно, - это разница в окружающих индивида условиях.

    Эти индивидуальные условия влияют на индивидуальность человека.
    А сам этот человек - является частью окружающих условий для окружающих его людей.

    Процесс влияния взаимен.
    sergey xentry # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 9 декабря 2012, 19:47
    Комментарий удален его автором
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Владимир Буданцев 8 декабря 2012, 23:35
    Позвольте "бородатый анекдот", для позитива :-)

    Прослышали спертомазоиды, что только один "оплодотворяет". Выскочили, бегут... Один отстал, отчаялся... Глядь, "толпа" назад несётся: "Нас ...обманули... мы в ж.опе!". :-)
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Андрей Неронов 9 декабря 2012, 20:04
    Отец-сперматозоид учит сына-сперматозоида:
    -Когда-то, в твоей жизни наступит большой взрыв и что-то тебя понесет вперед, тогда ты должен бежать очень быстро, пока не увидишь белый шарик, постучишь, скажешь, что ты пришел и все будет ОК.
    Маленький сперматозоид сидит и вдруг слышит взрыв. Понял, что это тот момент и сломя голову, побежал вперед. Бежит и видит два шара, постучал и говорит:
    -Я сперматозоид, а вы?
    -А мы – миндалины.
    Ноуменарт Ноуменарт # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 15:07
    Умирать не хочется, чаще всего умирать страшно. Почти две тысячи лет тому назад греки подхватили "тренд", долетевший до них из неведомой им Иудеи о воскресшем мессии, и за триста лет превратили его в мощнейшее мифофилософское учение - христианство. В учение, во основе которого лежит глубинный, онтологический, животный по мощи протест против смерти. Только потомки Сократа и Платона были способны на такое. И неважно, что как люди средневековые они заодно верили и в загробную жизнь. В XIX в. о всеобщем воскрешении и бессмертии возопил Николай Федоров, и в результате его ученик Циалковский дал миру философию космизма, и русские первыми полетели в космос. Сегодня древний христианский тренд восстания против смерти продолжают трансгуманисты. Никакой жизни после разложения мозга нет, это бред, мечта, надежда, но не более. Но мощь человеческого интеллекта способна решить проблему смерти и добиться бессмертия мозга как потенциальной физиологической возможности. Смысл жизни в самой жизни, что не исключает ее смысла как бессмертия плоти и сознания отдельного индивидуума, достигаемой самой жизнью через науку и познание. А пока любая смерть каждого из нас - это поражение.
    Алексей Прокопов # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 8 декабря 2012, 17:46
    Сметрь - ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ НЕИзбежность
    Объединения Случайностей в Движение Жизни.

    Тогда :
    Жизнь (каждая Конкретная её единица) - Промежуток
    (Отрезок, Величина и Качество которого хоть Случайность,
    но СО-Относительная к Замыслу Творца: Обеспечение Движения Жизни)

    Между ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ НЕИзбежностями
    Объединения Случайностей в Движение Жизни.

    Причём того, что было до ЖИЗНИ Вообще и
    Того что оставляет после Себя Каждая Единица Жизни.
    Если Это Человек, то он МОЖЕТ Оставить ещё и Наполненную Духовной Энергией ДУШУ.
    Если нелюдь, то только тлен Забвенья.
    Он Ведь Не Имеет Достаточной Духовной Энергии,
    по-РА-жающей УМ Мыслящей субстанции ВОДЫ.
    Чтобы ПРО-Являть после себя, как Человека Свет О-Своенной ДУШИ.
    Ноуменарт Ноуменарт # ответил на комментарий Алексей Прокопов 8 декабря 2012, 18:12
    псевдооккультный бред....
    Алексей Прокопов # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 8 декабря 2012, 18:50
    Ну ведь Вам он СТРАШНЕЕ Смерти?
    В отличии от Приятности ЗЛА ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОГО Осуждения .
    Владимир Филиппенко # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 9 декабря 2012, 23:10
    Если после смерти жизни нет, тогда надо пользоваться тут моментом и хорошо пожить (что бы ни кто не мешал):"бери от жизни всё и не дай себе засохнуть".Хлеба и зрелищ.А зачем теперь рождаться если умирать прийдётся, болезни работа, опять болезни, хорошо если не обуза.А если тут главное прожить зачем обуза? И "хорошо" прожить совесть не мешает?Циалковский как раз и говорил что от обузы надо избавляться что бы жить не мешали и развиваться.Гитлер тоже считал что от обузы-недочеловеков надо избавляться и себе обеспечть жизненное пространство.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 08:25
    В чем смылсл cмерти или жизни ? Иов очень кратко, но по библейски описал эту суть, которая заключается в том, что тело человека проходит испытание жизненным экзаменом для того, чтобы в вечности быть с Богом. Перед смертью обычно человек болеет, это своего рода очищение, возможность покаяться перед вечностью, чтобы дух был спасен :

    " Человек рожден на страдания, чтобы как искры устремляться вверх "
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 13:13
    На эту тему давно хотел в своем блоге написать научные темы
    Что такое счастье ?
    и
    В чем смысл жизни ?

    Но не пишу, т.к. нет времени и настроя.
    Хотя, в моем сознании эти темы давно оформились в глубокое, стройное, логическое построение.
    Arustan Joldasov # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 16:13
    1. Смысла ("с мыслью") вообще не существует самого по себе и он задается человеком в форме суждения. Нет суждения - нет смысла. Множество цитат, приведенных Вами, говорят о том, что смыслов столько - сколько суждений.
    2. Смерть - есть отрицание жизни. Жизнь - есть отрицание смерти. Только тот, которое ответит на вопрос - в чем смысл жизни - ответит на вопрос - в чем смысл смерти. Пока нет ответа - все приведенные цитаты и размышления - околопоэтическая болтовня (в чем Вы и сами признаетесь).
    3. ЛИЧНО для меня ближе суждение Джобса и как иллюстрация к нему - Ваш "аватарка". Именно в этом ребенке смысл нашей смерти как в вероятности (шансе) обновления человечества в чистоте смыслов, чувств, творчества (игре для ребенка) вместо нас - поГРЯЗших в суете помыслов и дел, в том числе в суете поисков смыслов, которые сами же творим, но ищем у кого-то (у авторитета - ученого, художника, Бога), но только не в себе самом.
    4. Ответьте себе - в чем смысл Вашей жизни и Вы найдете ответ - в чем смысл Вашей смерти.
    lisenko dmitry # ответил на комментарий Arustan Joldasov 8 декабря 2012, 17:41
    Задался вопросом - " Что есть смерть? " и ответ получился довольно простой. Грубоматериальное тело ветшает и отпускает тонкоматериально структурированную по отношению к нему душу. Все мы здесь в " земной командировке ". Земная смерть не является концом жизни, а есть её естественное продолжение в новом качестве. В каком именно - зависит от прожитой жизни. Все мы относительно неплохо соотносим понятия " добра " и " зла " с действиями ( кстати, сказанное, написанное слово - это уже действие, работа мышц тела ), но " действие " это практически грубоматериальное завершение логической цепи, начало которой, как и душа, сокрыто от глаз. МЫСЛЬ рождает ЧУВСТВО, согласно которому человек уже ДЕЙСТВУЕТ. Приданное отошедшей в " мир иной " души и есть суммарная квитэссенция вышеперечисленного. Единственная разница между " до " и " после " - анализ и синтез сохранены, но действими их уже не подтвердить, ни исправить нет никакой возможности... Для этого давались время и средства на земле.
    Алексей Прокопов # ответил на комментарий Arustan Joldasov 8 декабря 2012, 17:48
    Сметрь - ОПРЕДЕЛЯЮЩАЯ НЕИзбежность
    Объединения Случайностей в (Замысел Творца: ОБЕСПЕЧЕНИЕ) Движение Жизни.

    Тогда :
    Жизнь (каждая Конкретная её единица) - Промежуток
    (Отрезок, Величина и Качество которого хоть Случайность,
    но СО-Относительная к Замыслу Творца: Обеспечение Движения Жизни)

    Между ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ НЕИзбежностями
    Объединения Случайностей в Движение Жизни.

    Причём того, что было до ЖИЗНИ Вообще и
    Того что оставляет после Себя Каждая Единица Жизни.
    Если Это Человек, то он МОЖЕТ Оставить ещё и Наполненную Духовной Энергией ДУШУ.
    Если нелюдь, то только тлен Забвенья.
    Он Ведь Не Имеет Достаточной Духовной Энергии,
    по-РА-жающей УМ Мыслящей субстанции ВОДЫ.
    Чтобы ПРО-Являть после себя, как Человека Свет О-Своенной ДУШИ.
    Из Народа # ответил на комментарий Из Народа 8 декабря 2012, 18:55
    Сие явление - есть интим между душой и богом.
    Поэтому нет нужды много об этом говорить.
    Майкл Беляев # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 19:19
    Смысл смерти?..Очевидно, .."всё, что рождается достойно смерти"..В том числе и родившийся человек достоин смерти..Все вариации умопостроений на эту тему людей разных культур, так подробно изложенные в статье автора,иллюстрируют великое многообразие интеллектуальных "красок", в которые человеческий мозг как таковая объективная реальность природы на Земле может "окрасить" фундаментальные истины существования жизни на планете Земля, пока она не "сгорела" в "объятиях" Солнца, когда оно "побагровеет"...
    Майкл Беляев # ответил на комментарий Майкл Беляев 8 декабря 2012, 19:41
    P.S. Не кажется ли, что все эти вариации на, по-видимому, простую истину сродни искусству ради искусства? Тем более, так наз. наука о смерти?? Стоит ли тратить время на сии "упражнения"??...
    Влад Придыбайло # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 21:18
    Очень даже надо постараться что то сказать о жизни и смерти , но человек слаб и просто не хочет об этом и думать , а стихи молодец - понравились.
    Слава Дмитриева # ответила на комментарий Николай Кофырин 9 декабря 2012, 18:56
    Рефрен:
    Мы смерти в глаза посмотреть не смогли - нам глаза завязали и к ней подвели...
    Tamara Klementieva # ответила на комментарий Николай Кофырин 9 декабря 2012, 21:07
    Вот и сектанты талдычат - живем однова и давайте любить друг друга без удержа. Это же сколько людей попадаются на эту удочку!?
    rosa maslennikova # ответила на комментарий Николай Кофырин 10 декабря 2012, 12:29
    ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ! ЭТО ПРОСТО--ЖИЗНЕННОЕ КРЕДО ! Полностью разделяю ваш взгляд на жизнь!
    Сергей П # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 11:01
    ... "с докладами ведущих талантологов" - Талантолог - это иронично и забавно. А если опечатка, то прямо по Фрейду о проявлении подсознательного в описках.
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Сергей П 8 декабря 2012, 11:20
    Опечатку, к сожалению, не исправить. Но наблюдение верное. Спасибо.
    Николай Кофырин # написал комментарий 8 декабря 2012, 04:11
    Приглашаю посмотреть мой видеоролик ИСПОВЕДЬ ПЕРЕД СМЕРТЬЮ - реальное видео
    сергей русин # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 10:05
    Самое тяжёлое в жизни, это преодоление СТРАХА. А перед смертью Человеку дают понять, что СТРАХА нет. Есть подленькое желание жить во чтобы то нистало. Жизнь во плОти, это преодоление страхов.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ноуменарт Ноуменарт # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 15:30
    Очень циничное видео с цинично грустной музычкой. Тьфу на Вас, автор этого видео! Ваш что не мать родила? Разве можно такое снимать и выкладывать в сеть? Где мораль? Где сострадание? Что за любование страданиями умирающего человека? Что за глупейшие вопросы...? Будь я родственником этого человека, я бы подал на Вас в суд!
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 8 декабря 2012, 16:28
    Это мой сосед, который был мне как отец и с которым мы дружили двадцать лет. Он сам согласился сниматься. Вопросы мы заранее согласовали. Снимали два дня. Родственники были согласны и во время съёмки и после опубликования в Интернете. Каждый раз, когда я смотрю этот ролик, Анатолий Яковлевич для меня словно оживает. Спасибо ему за всё!
    Ноуменарт Ноуменарт # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 20:10
    Это Ваш поступок не оправдывает. Лично я против таких видеопубликаций, тем более что умирающий человек беззащитен перед камерами, которых теперь пруд пруди. Момент умирания - это предельно интимный момент, когда человек немощен и беззащитен, нас всех это ждет, и что теперь каждого будет снимать сосед, чтобы удовлетворить свое любопытство. С моей точки зрения, это неэтичное видео.
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 9 декабря 2012, 07:52
    Есть и другие мнения: "Здравствуйте, Николай Кофырин! Пользователь Владимир Буданцев ответил на Ваш комментарий к статье "СМЫСЛ СМЕРТИ" : Не все ответы умирающего внятны,но,мне кажется,неплохо было бы запустить ваши вопросы для обсуждения интернет-пользователями на вашем блоге."
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 19:48
    Не все ответы умирающего внятны,но,мне кажется,неплохо было бы запустить ваши вопросы для обсуждения интернет-пользователями на вашем блоге.
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Владимир Буданцев 9 декабря 2012, 07:51
    Спасибо, подумаю. Хотя в контексте интервью умирающего эти вопросы звучат иначе. К здоровому с такими вопросами не всегда подойдешь.
    Григорий Никитин # ответил на комментарий Николай Кофырин 19 января 2013, 14:10
    Интересный ролик. Вся наша быстротекущая жизнь в постижении смысла жизни: для чего я существую, зачем столько страдаю и только мгновения счастья радости на этой "грешной" земле.

    ШЕСТОЕ ЧУВСТВО, Н. Гумилев
    Прекрасно в нас влюбленное вино И добрый хлеб, что в печь для нас садится, И женщина, которою дано, Сперва измучившись, нам насладиться.
    Но что нам делать с розовой зарей Над холодеющими небесами, Где тишина и неземной покой, Что делать нам с бессмертными стихами?
    Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать. Мгновение бежит неудержимо, И мы ломаем руки, но опять Осуждены идти всё мимо, мимо.
    Как мальчик, игры позабыв свои, Следит порой за девичьим купаньем И, ничего не зная о любви, Все ж мучится таинственным желаньем;
    Как некогда в разросшихся хвоща Ревела от сознания бессилья Тварь скользкая, почуя на плечах Еще не появившиеся крылья;
    Так век за веком - скоро ли, Господь? - Под скальпелем природы и искусства Кричит наш дух, изнемогает плоть, Рождая орган для шестого чувства.
    ---------
    Вот раскрытие в одном из кругооборотов жизни - души или 6-ого чувства, или любви ко всем людям на Земле, ко всем уровням мироздания - творения, и есть смысл
    Григорий Никитин # ответил на комментарий Григорий Никитин 19 января 2013, 14:15

    Хорошо объясняется в статьях: "Смысл жизни" - ссылка на kabmir.com

    и в "Смысл жизни необъясним без смерти и я пытаюсь понять…" - ссылка на kabmir.com

    Николай Кофырин # написал комментарий 8 декабря 2012, 04:12
    АФОРИЗМЫ О СМЕРТИ

    Ни на солнце, ни на смерть нельзя смотреть в упор. – Ларошфуко.
    Первый признак начала познания – желание умереть. – Франц Кафка. – Страх перед смертью лишь результат неосуществившейся жизни.
    Смерть страшна, но еще страшнее было бы сознание, что будешь жить вечно и никогда не умрешь. – А.П.Чехов.
    Истинное мужество заключается не в том, чтобы призывать смерть, а в том, чтобы бороться против невзгод. – Сенека.
    Только смерть превращает жизнь человека в судьбу. – Л.Мальро.
    Смерти меньше всего боятся те люди, чья жизнь имеет наибольшую ценность. – И.Кант.
    Страх смерти хуже, чем сама смерть. – Дж.Бруно.
    Если бы смерть была благом - боги не были бы бессмертны. – Сапфо.
    Бояться надо не смерти, а пустой жизни. – Б.Брехт.
    Страх смерти обратно пропорционален хорошей жизни. – Лев Толстой.
    Говорить о смерти со знанием дела могут только покойники. – Лешек Кумор.
    Не смерть страшна, - страшно, что всегда она приходит раньше времени. – С.Бородин.
    Творить - значит убивать смерть. - Р. Роллан.
    Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать. – Станислав Лем.
    Геннадий Дробинин # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 09:34

    Эдгар По
    Мессмерическое откровение
    ссылка на ссылка на detektivi.net
    Так думали об этом в 18 веке.
    D:\Documents and Settings\Admin\Рабочий стол\Закладки\Читать онлайн Маска красной смерти По Эдгар, МЕСМЕРИЧЕСКОЕ ОТКРОВЕНИЕ бесплатно в библиотеке ссылка на Detektivi.Net_files

    Александр Филиппов # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 15:13
    И пусть у гробового входа
    Младая будет жизнь играть,
    И равнодушная природа
    Красою вечною сиять.

    А.С. Пушкин
    Ноуменарт Ноуменарт # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 17:29
    Все цитаты - сплошные фигуры речи и фиглярство, кроме последней: "Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать", – Станислав Лем. Чисто, точно, без пафоса, по существу. Лем вообще еще не до конца прочитанный философ. И действительно, при жизни мы ощущаем себя вечными: ведь мы не помним момента нашего появления на свет и понятия не имеем о смерти. Наш единственный жизненный опыт - это жизнь, это постоянное, неизбывное, глубоко привычное состояние жизни. С одной стороны, представление о вечной жизни граничит с безумием, с жизнью вне привычной однонаправленности времени; с другой - ощущение вечности жизни, то единственное ощущение, которое нам знакомо, пока мы есть. Да, кругом смерть, она рядом и везде, но пока я жив, я лишь наблюдаю за событием смертей как бы извне, как бы из вечности. Именно этим объясняется пронизанность большинства древних мифов и религий идеей вечной жизни после физической смерти. Ведь как еще было древнему человеку соединить в себе ощущение вечности жизни с наблюдением смерти вокруг себя? Из этого конфликта ощущения жизни и наблюдений за смертью родились христианство и ислам. Много более философски это толкует буддизм через нумен нирваны
    Людмила Соколова # ответила на комментарий Николай Кофырин 9 декабря 2012, 18:42
    Благодарю за Ваше познавательное достоинство Жизни!
    Жизнь- преддверие Смерти, Смерть - преддверие Новой жизни!
    "Смерть"- перемена места жительстова Души
    Смерть ожидать не надо , оня придет вовремя. Искусственно, насильно откладывать Встречу со Смертью - людское безумие.
    Надо приступить к изучению Метафизики и готовиться к испытанию в переходный перод.
    Древние знали об этом больше , чем сегодня живущие.
    Пишите чаще, Вы - Светоносец!
    Николай Кофырин # написал комментарий 8 декабря 2012, 04:13
    Приглашаю посмотреть мой видеоролик с мнением людей ЗАЧЕМ БОЯТСЯ СМЕРТИ
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 16:43
    Интересный видеоролик. Хорошо срежиссирован. Ответ может быть такой: смерть не страшна, страшен процесс умирания. Но... все-таки, страшна - если со смертью все кончается...
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 8 декабря 2012, 17:27
    Режиссуры здесь нет никакой. Только монтаж и искренность!
    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 11 декабря 2012, 22:50
    "Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мёртвые услышат глас Сына Божия и, услышав оживут...

    Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    И изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения." - Иисус Христос
    ( Библия. Евангелие от Иоанна, гл. 5, текст 25...28,29 )
    Technocom T # написал комментарий 8 декабря 2012, 04:44
    Смерть постепенно преодолима через медицину и технику.
    Она имеет естественные причины, и говорить о ее "смысле" - все равно, что говорить о "смысле" дерева или озера.
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Technocom T 8 декабря 2012, 04:55
    А нужно ли человеку быть бессмертным?
    Посмотрите, что думают сами люди, особенно молодёжь - хотят ли они быть бессмертыми.
    Technocom T # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 04:59

    Осознание собственной смертности связано с травмой.
    После этой психологической травмы, пережитой в детстве, многие люди отталкивают от себя мысль о бессмертии.

    См.:
    ссылка на www.webcenter.ru

    "мысль о том, что бессмертие может быть изобретено уже после его смерти, столь невыносима для человека, что в сознании на ее месте образуется "слепое пятно" и он может не осознавать эту мысль, однако она действует на бессознательном уровне и проявляется в том, что человек начинает считать изобретение бессмертия ненужной и опасной затеей, и даже находит доводы формально подтверждающие правильность такой точки зрения. "

    Николай Кофырин # ответил на комментарий Technocom T 8 декабря 2012, 05:02
    Осознание смертности и переживание смертности не одно и то же. В детстве мысль о своей смертости кажется противоестественной, а в старости вполне естественной.
    Приглашаю посмотреть мой ролик "ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ"
    Viktor Dolja # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 06:28
    Комментарий удален его автором
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 06:32
    Процесс человеческого бытия в мироздании имеет три формы проявления в среде существования - это свернутую, потенциально возможную к раскрытию, развернутую или раскрытую.

    А потому человек рождаясь лишь принимает форму соответствующую среде существования. А уходя переходит в иную форму бытия.
    Станислав Фатеев # ответил на комментарий Technocom T 8 декабря 2012, 06:14
    Это у вас травма, уважаемый, возможно родовая...
    Безполезно рассуждать о смерти, не понимая ни что такое жизнь, ни собственной сути.
    Безсмертие - такой-же бред, как и нахождение всё время в возрасте младенца...
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Станислав Фатеев 8 декабря 2012, 08:28
    "Безсмертие - такой-же бред, как и нахождение всё время в возрасте младенца..."

    - Откуда такая уверенность ? Докажите свою правоту
    Станислав Фатеев # ответил на комментарий Юрий Кириллов 8 декабря 2012, 12:53
    Докажите, что я не прав...
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Станислав Фатеев 8 декабря 2012, 22:27
    Докажу, когда я как и миллионы верующих, как в библейской притче о богаче и Лазаре, увижу вас мучимого в аде, просящего хоть каплю воды на воспаленный язык... - извините, это так, но слишком уж больная для вас это правда
    Станислав Фатеев # ответил на комментарий Юрий Кириллов 9 декабря 2012, 00:09
    Не в аде, а в аду, Юра. Как пишете безграмотно, так и безграмотно рассуждаете о том, чего не понимаете.
    Черти, сковородки(или котлы ???) , геенна огненная.... - эко вам попы мозг загадили.
    Вообще, Библия - это прошлое жидов, но никак не славян. И понятия в ней жидовские. Мне , потомку славян, ни к чему почитать всяких Моисеев да Иисусов.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Станислав Фатеев 9 декабря 2012, 00:58
    Мне кому верить, "очень грамотному" от своей гордыни Станиславу или действительному тексту в КАЖДОЙ Библии ? :

    "... умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: „Отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря..."
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Юрий Кириллов 9 декабря 2012, 04:07
    "Грамотный" от своей гордыни - новый оборот для христианского пропведника.
    Только не забывайте , Юрий, что Новый Завет - это переписанная и приспособленная для обучения неевреев ТОРА(Ветхий Завет). А так как переписывали его иудеи - то и всякий "верующий" обьявлен "рабом божьим". Остаётся не забывать , что бог у Иудеев - Яхве, а значит именно ему перенаправляется энергия , откачанная от иисусопоклонников. Иисус то не был ни богом, ни сыном божьим.
    Кругом подлог и использование обстоятельств иудеями в своих интересах.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Сергей Иванов 9 декабря 2012, 06:35
    Сережа !
    Какую травку куришь ? Или предпочитаешь нечто посильнее, мексиканские грибы, например ?
    Андрей Ig # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 11:32
    Не знаю,как насчёт бессмертия,но подольше пожить хочется -1 век, а в действительности ещё меньше,-это как-то маловато,на мой взгляд.
    Нина Калинина # ответила на комментарий Андрей Ig 8 декабря 2012, 12:46
    несколько дней назад умер старейший житель земли... ему было 117 лет... вот это пожил человек !!!
    Андрей Ig # ответил на комментарий Нина Калинина 8 декабря 2012, 13:52
    Всё равно скромно.
    Нина Калинина # ответила на комментарий Андрей Ig 8 декабря 2012, 18:54
    из всех книг обозначенных здесь мне довелось прочитать только Моуди =Жизнь после смерти= и для меня вопрос остается открытым... ничто не узнано.. ничто не доказано... я лично не верю что после смерти есть какое либо продолжение... и задаюсь вопросом = зачем мы приходим в этот мир?= что бы продлить жизнь ?? а зачем ее длить из поколения в поколение ? ответа я не нахожу......
    Андрей Ig # ответил на комментарий Нина Калинина 8 декабря 2012, 19:57
    " я лично не верю что после смерти есть какое либо продолжение" и мне слабо верится,хотя было бы неплохо.
    "зачем мы приходим в этот мир?= что бы продлить жизнь ?? а зачем ее длить из поколения в поколение ?"-Чтоб продлить жизнь человечеству. А человечество,чтоб выжило и познавало мир.
    Татьяна Светлова # ответила на комментарий Нина Калинина 9 декабря 2012, 20:35
    чтобы научиться любить, познать Бога и вернуться к Нему Его детками, а не к сатане в ад
    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Нина Калинина 11 декабря 2012, 23:16
    Да действительно, Нина. Если всё кончается могилой - жить, стараться быть лучше, добрее, познавать что-либо, смысла нет. Но Бог не создавал человека, чтобы он умирал, болел, страдал. Смерть - это уже результат...
    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Андрей Ig 11 декабря 2012, 23:08
    Адам жил 930 лет. А мог бы и вообще не умирать...
    Андрей Ig # ответил на комментарий Игорь Бессмертных 11 декабря 2012, 23:12
    Откуда знаете,что мог не умирать?
    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Андрей Ig 11 декабря 2012, 23:26
    Бог не скрыл Своих намерений и целей от людей, сотворённых Им. Есть откровение, данное Им людям. Это Библия.
    Бог не создавал человека, чтобы он умирал. Человек создан по образу и подобию Божию, бессмертным. Но было одно условие бессмертия. Первые люди ( Адам и Ева) нарушили его. Смерть явилась результатом этого.
    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Андрей Ig 11 декабря 2012, 23:55
    Пожалуйста, Андрей.
    Но Бог вовсе не желает, чтобы люди шли в погибель. У Него есть Радостная весть для них. Каждый может ей воспользоваться.
    Андрей Ig # ответил на комментарий Игорь Бессмертных 13 декабря 2012, 21:26
    Что за Радостная весть такая?
    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Андрей Ig 13 декабря 2012, 23:44
    Вы хотели бы её узнать, Андрей?
    Андрей Ig # ответил на комментарий Игорь Бессмертных 14 декабря 2012, 00:11
    Ну да,Игорь.Интересно просто.
    joshu joshu # ответил на комментарий Нина Калинина 11 декабря 2012, 05:04
    Пожил наверное лет 70.... а 47 лет мучился.. болячки и лекарства, мучение близких кто ухаживал за ним.. ты же не живешь как себя чувствуют 30-40 летние и все 117 лет в таком состоянии не прибываешь.. Увы, это не так..
    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Николай Кофырин 11 декабря 2012, 23:45
    Николай, а Вы хотели бы жить вечно?
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Игорь Бессмертных 13 декабря 2012, 12:58
    Нет. Хотя и мы так все "живём" вечно...
    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Николай Кофырин 13 декабря 2012, 23:50
    Да, верно, могила - это ещё не конец. Если не секрет, Николай, какая причина, что Вы не желаете жить вечно?
    res pino # написала комментарий 8 декабря 2012, 05:14
    1) некорректное сравнение: метамороз у гусеницы и умирание человека
    2) утверждение, будто человек (по Библии) был изначально бессмертным: "..и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.." (Быт. 3:22)
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий res pino 8 декабря 2012, 05:39
    "1) некорректное сравнение: метамороз у гусеницы и умирание человека".

    А вы попробуйте в коме 34 часа побыть, совершенно по другому на мир смотреть будете, Страх, как рукой снимет, молиться будете, как по расписанию, трижды в день молитвослов читать будеьте. Те, кто уже кто там был, подлости не совершат.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий res pino 8 декабря 2012, 05:49
    Кофырин как всегда великолепен. даже в своих заблуждениях. Низкий ему поклон за колоссальную работу по сбору материалов в каждой теме. Он тем самым сберегает для нас ещё одну жизнь. Ибо решительно нет времени у большинства из нас делать то же самое - а быть в компании с такими людьми ой как хочется! Тем более - ещё на этом свете!

    .А теперь ближе к телу.
    Я пишу большую книгу о тайне мироздания, о тайне жизни и смерти, о будущем человечества, о тайне любви.
    Посему не смогу раньше времени пересказывать её. Моя общая позиция - весьма убоги те, кто уходит от настоящего решения проблемы смерти. Даже не пытаясь её разрешить хотя в теории. Или в виде фантастики...
    .
    А пока что человек весьма похож на лисицу из басни Крылова. Если ей виноград не доступен - значит он плох.

    .И уж совсем жалки потуги тысяч философов и праведников, находящих в смерти высокий смысл или даже одну из форм счастья.
    Нас, биороботов, родили и похоронили, не спрашивая ни о чём. И включив в непрерывную (хотя бы в локальных процессах на планете) цепь жизни. И вот мы - всего лишь маленький винтик в громадной машине - пытаемся философствовать: а в чём наша свобода? Невовремя сломаться?
    Станислав Фатеев # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 8 декабря 2012, 06:15
    Жаль вас, биороботов ....
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Станислав Фатеев 8 декабря 2012, 07:00
    Да уж есть чудаки, которые думают, что у Высшего Разума есть время думать о каждой из мега-триллионов букашек. Моей бабушке это простительно - а вам нет.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 8 декабря 2012, 08:33
    На то Он и высший Разум, чтобы обьять "миллиарды букашек"
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Юрий Кириллов 8 декабря 2012, 09:13
    Мне скучны чюдотворцы... А реальный мир знает весьма жёсткие ограничения по многим параметрам.
    Не говоря уже о невозможности объять необъятное.
    Станислав Фатеев # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 8 декабря 2012, 12:50
    Реальный мир для каждого лягушонка ограничен размером его болота.
    Если перефразировать, для вас реальный мир - это тот, что укладывается в ваши представления о нём.
    И если у кого-то эти представления шире ваших - для вас это фантастика...
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Станислав Фатеев 8 декабря 2012, 23:45
    Да, конечно - ширше и глубже... Но мне не интересна категория людей, которая с уверенностью говорит о том, чего никогда не видела. Или хотя бы пыталась доказать. Область слепой веры - это не ко мне.
    Мы теряем время. Чао.
    Станислав Фатеев # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 9 декабря 2012, 00:17
    А что, у вас тяжко со временем ??? Куда-то торопитесь ???
    Многие люди могут видеть гораздо больше остальных, но доказывать свою правоту тем, кто привык познавать мир только своим опытом, так сказать "мордой об лавку", не имеет никакого смысла.
    Для вас только ваши синяки да шишки - аргумент. Ни логика, ни здравомыслие вам недоступны.
    res pino # ответила на комментарий Подкидыш Макспарка 8 декабря 2012, 07:09
    В качестве фантазии: продолжить аналогию с гусеницей...
    res pino # ответила на комментарий res pino 8 декабря 2012, 07:35
    ..или вернуться к мифу о Сотворении:
    ".. и произрастил Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни ПОСРЕДИ РАЯ.." (Быт.2:9)
    "..только плодов дерева, которое ПОСРЕДИ РАЯ, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.(Быт. 3:3)

    можно предположить, что речь идёт об одном Дереве (..а не о двух)
    Вадим Котов # ответил на комментарий res pino 9 декабря 2012, 19:30
    Это не предположение - так написано в Книге Еноха (кстати она входит в Канон Эфиопской Библии у православных и католиков в канон не входит).
    Валерий Ружич # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 8 декабря 2012, 07:23
    Мне близко ваше мировоззрение. Испытал состояние обреченности своего бытия, выкарабкался и спокойнее смотрю на людей и смерть. Стал без страха относится к смерти, стараясь использовать открывшиеся возможности и исполнить задуманное, не вредить другим, а помогать, стараться жить в гармонии, хотя иногда это очень трудно.Смерть нужно учится понимать и готовится к ней сохраняя достоинство, а это целая наука.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Валерий Ружич 8 декабря 2012, 08:34
    Ваше достоинство ничто перед вечностью, если вы не принимаете Христа как своего Спасителя, грош цена всей вашей святости
    Валерий Ружич # ответил на комментарий Юрий Кириллов 8 декабря 2012, 08:49
    Ваша категоричность не уместна. Причем здесь моя святость и какая-то, назначенная вами цена ...))). К Христу отношусь с почтением, но не более, поскольку не религиозен. У меня есть свое понимание Бога и вечности, а у Вас свое и не следует навязывать его другим, хотя бы в Макспарке.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Валерий Ружич 8 декабря 2012, 09:15
    "...и не следует навязывать его другим, хотя бы в Макспарке. "

    Cледует ! :
    Библия. Послание к ТИмофею:
    4:2 " проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием ...."

    - Что я и делаю
    Станислав Фатеев # ответил на комментарий Юрий Кириллов 8 декабря 2012, 13:02
    Юра, а какая библия имеется ввиду ? Новый завет ?
    Максим Медведев # ответил на комментарий Юрий Кириллов 9 декабря 2012, 10:24
    ох, Павел накрутил в свое время по моему...
    Татьяна Светлова # ответила на комментарий Валерий Ружич 9 декабря 2012, 20:25
    Уместна его категоричность. Уместна.
    Для вашего же блага.
    Это истина, что мы спасаемся только принятием жертвы Христа. Добрыми делами не спасаются.
    Татьяна Светлова # ответила на комментарий Валерий Ружич 9 декабря 2012, 20:30
    Вот, что нужно и это очень просто, а не "целая наука".

    ПЕРЕД ПОРОГОМ ВЕЧНОСТИ

    Спустя мгновенье после смерти
    Вам будет, явно, все равно:
    Любили ль вас на этом свете,
    Достигли ль славы вы земной...
    Все, что вы в банках накопили,
    Богатство, дом, автомобиль,
    И страны все, в которых были -
    Все это превратится в пыль...
    Исчезнут все пустые мысли,
    И встанет в полный рост вопрос:
    "Кем был для вас в минувшей жизни
    Спаситель Иисус Христос?"
    И перед вечности порогом
    Поймете вы, как важно то,
    В каких вы отношеньях с Богом
    И Сыном Божиим Христом.
    Aлла Мещерякова # написала комментарий 8 декабря 2012, 05:30
    Смысл смерти - в освобождении места под солнцем для вновь родившихся. Если бы люди не умирали, то новые не рождались. А наше желание постичь смерть - в страхе перед ней, ибо не знаем, что потом.
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 8 декабря 2012, 05:45
    А нужно ли лишать человека страха смерти?
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 15:00
    А как Вы можете лишить человека страха смерти? Это не в наших силах.. Страх смерти уйдет сам, если человек будет знать (не верить!!!), что там он опять существует, хоть и в другой ипостаси. И не уйдет, а увеличится, если будет точно знать, что там ничего нет. Я за это очень люблю книгу Вербера "Империя ангелов", хотя она слабенькая, но тема интересная.
    римма шкляева # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 8 декабря 2012, 19:46
    Человек никогда не будет знать, что он будет существовать в другой ипостаси, так как этого существования не будет. Будут существовать химические элементы, которые послужат пищей для растений, бактерий, грибов. Не более. В этом и есть смерть. В конечном итоге химические элементы могут стать частью тела животных, в том числе и человека.
    Татьяна Светлова # ответила на комментарий римма шкляева 9 декабря 2012, 20:16
    Вы говорите о смерти всего лишь тела.
    Но человек - это бессмертный дух, живущий в теле и имеющий душу.
    Будет человек существовать в другом, нетленном теле, с совершенно другой энергетикой. Это тело способно проходить сквозь стены, материализоваться и т.д. Вас не посещали умершие родственники?
    Не нужно так категорически утверждать то, о чем вы абсолютно ничего не знаете.
    У вас получается, как в пресловутой поговорке:
    этого не может быть никогда, потому что этого не может быть никогда.
    Ан нет, может это быть. И есть!
    Татьяна Светлова # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 9 декабря 2012, 20:21
    К сожалению, тамошние "ипостаси" очень разнятся.
    И всего-то их - две. Одной из них нужно очень бояться и стараться туда не попасть. Как стараться?
    Встретиться со Христом еще здесь на земле.
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Татьяна Светлова 10 декабря 2012, 12:48
    Ад и рай ипостасью быть не могут. Другое значение у этого слова.
    Татьяна Светлова # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 10 декабря 2012, 13:54
    Вникайте в главную суть коммента.
    А рай и ад могут быть ипостасью, т.к. это другая форма существования человека.
    Андрей Бондарев # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 19:23
    Это заложено в инстинкте самосохранения.
    Лучше не знать день своей смерти. Некоторые
    могут наделать много глупостей.
    Некоторые соображения.
    - у молодых много сил, но мало опыта.
    у пожилых много опыта и мало сил.
    - к тому же среда так меняется, что пожилому трудно приспособиться
    - тема интересная, но как говорится каждому
    овощу свой срок. В молодости и зрелости
    мало об этом думают.
    - переход в другое еачество или другую сущность
    интересна сама по себе, несколько успакаивает,
    но это фантазии...
    - а вообще не зря говорят, что осень унылая
    пора.
    - многие живут в этом вопросе по принципу-
    не будите спящую собаку...
    Может так даже лучше.
    Юлия Стенина # ответила на комментарий Николай Кофырин 9 декабря 2012, 01:45
    Не нужно. Да это и невозможно. Человек боится смерти, в основном из-за страданий, сопровождающих уход из жизни. По крайней мере, все мои друзья и знакомые говорят об этом, а я еще очень не хочу не только страданий, но и "срама, которые мертвые не имут", так говорят, но мне страшно не хочется, чтобы во мне, уже мертвой, кто-то ковырялся, это омерзительно, как и то, что лежишь на обозрение всех в гробу и с тобой "прощаются"! Ужас! Если бы можно было просто исчезать! И все!
    INEY INEY # ответил на комментарий Юлия Стенина 10 декабря 2012, 22:41
    а мне всё-равно,что будет с моим телом после смерти - похоронят ли,разберут на части... какая разница???
    Станислав Фатеев # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 8 декабря 2012, 06:23
    Вы не знаете о том, что после смерти, лишь из-за собственной лени. Информации об этом полно, но что-бы её найти, изучить и осмыслить - нужно приложить немало усилий. Поэтому вы придумываете удобные и кажущиеся вам логичными версии о смерти. Но нет смысла рассуждать о смерти, не понимая сути и назначения жизни, сути своей как человека.
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Станислав Фатеев 8 декабря 2012, 15:05
    Мы лично обо мне говорим или о человечестве? Если обо мне, то я знаю, мне ничего и читать не надо. По-моему, мы обсуждаем не меня, а смерть в философском смысле, постижение ее и страх перед ней. И разговор ведем о человечестве. Вы автора статьи еще раз перечитайте.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 8 декабря 2012, 08:35
    А наше желание постичь смерть - в страхе перед ней, ибо не знаем, что потом

    - Я я верой знаю:

    " Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом "
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Юрий Кириллов 8 декабря 2012, 15:12
    Юрий! Только вчера была в поликлинике. Она вся забита верующими старушками, причем точно знающими, что все они попадут в рай. Вот и ожидали бы уверенно, а не ходили бы после 75 лечиться.Я так прорваться к врачу и не смогла. И вера -не есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом, а всего лишь вера в осуществление ожидаемого и невидимое, а это разные вещи.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 8 декабря 2012, 22:17
    Вера и желание освободиться от боли идя к врачу не конфликтуют друг с другом.
    Татьяна Светлова # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 9 декабря 2012, 20:01
    Если вы будете просто верить в осуществление ожидаемого - вряд ли оно когда-то осуществится.
    Но если вы будете сами его осуществлять, т.е. делать то, что в ваших силах и верить, что Бог поможет в том, что не в ваших силах - тогда есть вероятность его осуществления. И то, если на это ожидаемое есть Божья воля.
    Ну, а попросту:"Жарьте, а рыба будет."
    Вот, что такое вера.
    А верующие старушки у врача как раз и осуществляют ожидаемое исцеление, делая то, что в их земных силах. А где врач бессилен - там сделает Бог.
    Андрей Бондарев # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 8 декабря 2012, 19:09
    Если бы люди не умирали, то новые не рождались.
    ____________________________________________

    Не очень логично. По Вашей версии людей вообще не должно быть. Рождаются дети у живых родителей. ( Или по крайней мере живых при зачатии, при этом мать должна быть живой
    обязательно )
    Не очень то освобождают, увеличение населения
    идет стремительно... А хорошо ли это?
    chernatisa Кондор # написал комментарий 8 декабря 2012, 05:35
    Страх умереть, не попросив прощения, с теми, кого обидел, и не признав свои грехи на Земле. А если всё сказал публично, или священнику на исповеди, то умирать не страшно. Рый там будет, или Ад, после нашей смерти, решит СТРАШНЫЙ СУД.
    Николай Кофырин # ответил на комментарий chernatisa Кондор 8 декабря 2012, 05:47
    Не все верят в Страшный Суд, но многие верят в то. что живут несколько жизней.
    Приглашаю посмотреть мой видеоролик "Сколько раз живём"
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 06:30
    В крммуналке и я бы захотел ещё раз пожить, Солцедара попить, в комнате на 9 место-коек. А как женился в первый раз, прописали постоянно, сделали рабом на даче, то и жить мне не хотелось, на жену пиписька не вставала. Я себя не мог представить собственником: кулаком, Помещиком или капиталистом. Это понятия, были мне чужды
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий chernatisa Кондор 8 декабря 2012, 07:02

    дом 2 видео Жанна и Венц("Дом-2")-Что выросло,то выросло!
    ссылка на video.yandex.ruссылка на kulinarnay-knijka.ru

    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 06:38
    Назовите как желаете, но это суд всегда есть, был и будет. И вот почему Человек закончивая свой жизненный путь накапливает определенную совокупность духовных или говоря современным философским языком идеалистических качеств занимает в последующем процессе определенное положение, функцию и т.д..

    Почему так. Да потому что человек (если использовать методологию русской философии, а это триединство от идеалистического начала), так вот человек имеет три формы существования реальную, моделированную или переходную от одного к иному и отраженную.
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий Владимир Чефонов 8 декабря 2012, 13:26
    О каком триединстве Вы говорите, и с кем? Спуститесь на землю, не летайте сам по себе в небесах! 90 летней бабуле жить не хочется, 12 летняя вешается, миллионер стреляется, родившихся детей в мусорный бак выбрасывают или как котят, кому-то подбрасывают!. За не имением Дорожного битума БНД-4, изготовляют асфальт из битума БН-3, за неимением речного крупнозернистого (мансуровского) песка, делают асфальт из мелкозернистого горного, с глиняной пылью 10 %, без промывки. А при армировании перекрытия могут вместо сетки нижней арматуры из ст. А-3 диаметром 22 мм. с шаном 150 мм. могут дорожную сетку из ст.А-3 диаметром 5 мм. сверху на бетон бросить. От Храма Христа Спасителя, мраморные плиты украсть, и на даче с них, ступеньки входа вымостить. После Октябрской революции, ДРУГИЕ каноны, забудьте те, что были до Революции, нет того поколеия СВЯЩЕННИКОВ, которых не добили до 1937 года, перешли на сторону другой Веры, тому же триединому Партии, Правительству и Совецкому Народу. От Переименования названия улицы, сознание не изменится, старики знают, что Войков не лично расстреливал царскую семью, по своему хотению, как и Грачрв Верховный совет. Так Бог захотел.
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий chernatisa Кондор 8 декабря 2012, 13:41

    Медведев пояснил, почему следователи по «болотному делу» — козлы

    ссылка на news.rambler.ru

    Не хочет эта ГНИДА, понять, что Его Вера, не приемлима для России! Вера Сталина, не шла в разрез канонам Православной ВЕРЫ!

    chernatisa Кондор # ответил на комментарий chernatisa Кондор 8 декабря 2012, 14:51

    Популярная правда
    досуг, 16+
    ссылка на tv.yandex.ru

    Валерий Ружич # ответил на комментарий Николай Кофырин 8 декабря 2012, 07:53
    Спасибо, Николай, за подборку материалов и за взвешенное обсуждение поставленного, наверное, главного вопроса для человека-когда придется умереть и как прожить свою жизнь, чтобы покинуть ее не сожалея ни о чем. В этом ролике особенно понравились стихи и последний комментарий при опросе.
    По жизни, еще при рождении неподалеку от буддийского монастыря в Читинской области, я видимо получил влечение к буддизму и пониманию смыла реинкарнации, которое где-то в глубине души разделяю. А в этой жизни хотел бы пожить еще лет 30 - 50, чтобы дожить до задуманного, не теряя накопленного опыта. Но увы, на 8 десятке это не удастся, а далее-как карта ляжет...))). Вам удачи, еще раз спасибо.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Валерий Ружич 8 декабря 2012, 08:38
    " я видимо получил влечение к буддизму и пониманию смыла реинкарнации, которое где-то в глубине души разделяю "

    - Как там у Высоцкого ? : " А если был как дерево, родишься бабоебом и будешь баобабом тыщу лет пока помрешь ! " -:))
    Валерий Ружич # ответил на комментарий Юрий Кириллов 8 декабря 2012, 09:03
    Ценю юмор Высоцкого за его глубину, а вот такой юмор, вызывает только брезгливость! -;(((.
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Валерий Ружич 8 декабря 2012, 15:19
    А может удастся?! Мой дед преподавал в институте до 87 лет, потом возглавил Совет ветеранов армии (номер не помню), собрал воспоминания ветеранов и издал книгу "От Москвы до Эльбы". Умер случайно в полном разуме в 90 лет, т.к. наши позорно проиграли в футбол на чемпионате мира...
    Валерий Ружич # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 10 декабря 2012, 05:03
    Спасибо, Алла. Надеюсь, что еще кое-что удастся, поскольку в полном здравии и продолжаю начатое, сил меньше, но зато опыт и знания компенсируют этот минус, в команде есть кому идти далее....
    Олег Ник. # написал комментарий 8 декабря 2012, 06:13
    Какой бы не была смерть ТАМ, скажу старую избитую фразу: до смерти надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы ЗДЕСЬ. Как-то так. )))
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Олег Ник. 8 декабря 2012, 08:39
    А как в вашем понимании "чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы" ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Le Comte 8 декабря 2012, 06:46
    Неведомое это то что нам не знакомо. А процесс познания имеет три формы:

    это обыденное понимания мира, где человек использует только свои мироощущения, свое видение мира, свое мировоззрение и т.д.

    это эмпирическое (эпирия это опыт) здесь человек уже использует и собственный опыт и опыт поколений и опыт науки и т.д.

    Это теоретический процесс познания или процесс когда общество использует накопленные знания о мироздании. Хотя они могут выступать в виде всякого рода религий, науки или светских знаний и т.д.

    Почему так? да потому что у человека три формы мышления - это визуальная, вербальная (вербум это слово), виртуальная.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Le Comte 10 декабря 2012, 07:06
    И правильно Вы считаете. И вот почему (как я и отметил) да потому что Вы видите мир через призму материалистической диалектики (советского варианта).

    А я вижу мир через призму русской философии, а это триединство от идеалистического начала.

    Поэтому Вы видите мир частично в виде его реальности. А мир триедин - реальность реальная, моделированная, отраженная.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Le Comte 11 декабря 2012, 08:21
    Ну батенька. Вы просто не умеете читать и понимать.

    Русская философия, как и религизная и народная культура это передовой духовный потенциал. Он просто еще не раскрылся.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Le Comte 12 декабря 2012, 06:22
    А Вы уверены что человек это вершина разумного?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Le Comte 12 декабря 2012, 08:21
    Вы милейший чистейший немцуренок, агант немецкой идеологии засланный в Россию
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Ивашов # ответил на комментарий Владимир Чефонов 12 декабря 2012, 03:14
    цивилизация Россия!!!Гумилев....была римская империя,там жили греки,галы,римляни.......мы тоже цивилизация,Россия,кавказцы,удмурты,славяне ит .д)))все верно
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Андрей Ивашов 12 декабря 2012, 06:25
    Ну в принципе все верно, только немного эмоционально.

    Русский это действительно нация основанная на духовном, божественном начале. Но и имеет свои и социальные и материальные основы.

    Духовность это основной материал соединяющий многообразие и наций, и религий, и территорий и т.д.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Le Comte 12 декабря 2012, 08:19
    Смешно дураку что ухо на боку.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Le Comte 12 декабря 2012, 08:40
    Значит ты дурак.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Le Comte 12 декабря 2012, 08:40
    Все что касается денег это социальность, социо...

    Духовность это намного иное.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Бондарев # ответил на комментарий Владимир Чефонов 8 декабря 2012, 19:39
    Очень правильно Вы пишите. Смерть запутается в
    Ваших рассуждениях и пройдет мимо...
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Андрей Бондарев 10 декабря 2012, 07:07
    Ну водите хочь какую пользу Вам принес.
    Андрей Бондарев # ответил на комментарий Владимир Чефонов 10 декабря 2012, 22:10
    Спасибо. Надеюсь, что не только мне...
    Виктор Ушаков # написал комментарий 8 декабря 2012, 06:19
    Жизнь - Вечный Атрибут Бога.
    Материальная жизнь, наша с вами, - это структурно-метаболический порядок в организме = понятию "здоровье" - когда это максимально возможный для данного организма, порядок.
    Болезнь - нарушение структурно-метаболического порядка в одной или нескольких системах организма, - тенденция к хаосу в одной или нескольких системах организма.
    Материальная смерть - тотальное нарушение структурно-метаболического порядка в организме, - полный хаос в организме.
    С точки зрения мистики - уход души из тела (организма) - генерирует хаос в теле (организме) и приводит его к материальной смерти.
    Душа, конечно, не умирает. Её временное присутствие в материальном теле (организме) можно расценивать как базис, основу, для дальнейшего развития и совершенствования вне тела (организма).
    Пожалуй, по существу - всё.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Виктор Ушаков 8 декабря 2012, 12:14
    //Материальная жизнь, наша с вами, - это структурно-метаболический порядок в организме = понятию "здоровье" - когда это максимально возможный для данного организма, порядок.
    Болезнь - нарушение структурно-метаболического порядка в одной или нескольких системах организма, - тенденция к хаосу в одной или нескольких системах организма.
    Материальная смерть - тотальное нарушение структурно-метаболического порядка в организме, - полный хаос в организме. // - все это есть процесс возрастания энтропии, все стремится к возвращению в хаос... поэтому смерть неизбежна, она есть конечная точка бытия. Большего смысла в этом не найдешь.
    Виктор Ушаков # ответил на комментарий Ирэн Антарес 8 декабря 2012, 13:25
    Да, материальная смерть есть конечная точка материального бытия.
    Но - есть ещё Бытие вне Материи, в этом Нематериальном Бытии, Жизнь и Развитие отдельной Души - продолжается...
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Виктор Ушаков 8 декабря 2012, 16:40
    Не доказано однако...
    Виктор Ушаков # ответил на комментарий Ирэн Антарес 8 декабря 2012, 17:36
    Каждый докажет сам.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Виктор Ушаков 8 декабря 2012, 21:12
    Кому? Мне до сих пор никто не доказал. А если я не помню свою прошлую жизнь, значит я умерла.
    Виктор Ушаков # ответил на комментарий Ирэн Антарес 9 декабря 2012, 05:19
    Себе. Когда помрёшь - все доказательства будут перед вами.
    Владимир Чефонов # написал комментарий 8 декабря 2012, 06:26
    Есть у Вас и верные мысли. Предположим вот эта -"Современная наука вслед за религией приходит к выводу: смерть — это не конец, а скорее переход из одного состояния в другое. Научные приборы фиксируют — за телесной смертью что-то есть".

    Но вот Ваше диалектическое мышление (с основой на материализме) не позволяет пройти дальше в понимании самой сути процесса рождения, жизни, смерти человека.

    Существо вопроса прекрасно позволяет раскрыть методология русской философии - это метод триединства от идеалистического начала (это современной выражение, а в русской философии он определяется как триединства или всеединство божественного).

    В чем существо использования этого метода. Да в том что он дает полную структуру процесса, а это три предметности (материальная, экзистенциальная, идеалистическая); это три метода (монистический, диалектический, триединый); это три тенденции их качественных преобразований (эволюция, революция, скачок).

    Причем работают они в параллельно-последовательно-взаимоувязанной форме связей и причем одновременно, как объем процесса.
    das Kreuz # написал комментарий 8 декабря 2012, 06:33
    Где начало того конца, которым оканчивается начало? Козьма Прутков

    Пытаться быть бессмертным - это всё равно что пытаться остановить течение реки или движение ветра. И на самом деле как раз это и было бы настоящей смертью.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий das Kreuz 10 декабря 2012, 07:15
    Ваша логика диалектична, а это только середина мироздания. Митр бесконечен потому что он триедин.
    das Kreuz # ответил на комментарий Владимир Чефонов 10 декабря 2012, 10:02
    Я не сторонник паранауки. Хотя если человек сходит с ума, не стоит ему мешать.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий das Kreuz 11 декабря 2012, 08:22
    Да нет милейший это просто Вы еще не доросли до современной русской философии.

    Деточка.
    Геннадий Гумилевский # написал комментарий 8 декабря 2012, 06:36
    Смысл жизни не может быть у тех людей, которые не имеют будущего (вечной жизни). Неверующие люди смысла жизни не имеют и не могут объяснить его. Смысл жизни людей связан только с наличием будущего у них. Не может быть смысла жизни у людей, жизнь которых -короткое время на земле и их жизнь направлена на условия их существования , выживания, хотя и проявления при этом творчества в технике, искусстве, науке, в познании мира, а после всего этого умереть, то-есть исчезнуть навсегда. Смерть необходима для перехода человека к Богу и уничтожения нашего смертного тела, когда дух и душа человека устремляются к Богу.
    Валерий Изумрудов # написал комментарий 8 декабря 2012, 06:36
    Слово "Смерть" имеет 2 значения: 1. Умирание человека. 2. Живая сущность Смерть!
    Если вы зайдёте на мою страничку - Валерий Изумрудов, а через ссылки статей - на Проза.ру, то вы узнаете гораздо больше о смерти, чем в этой статье.
    Россию обслуживают 6 сущностей Смерти, во время войны число доходило до 16 и выше. Сущность Смерть - это скелетон старушки, с седыми волосами заплетёнными в косу, доходящую до колен. Одета в чёрный саван, в руках коса - литовка. источает резкий трупный запах. Помогают ей бесы. Очерк так и называется - "Сущность Смерть". Автор Валерий Сунцов.
    Владимир Лошаков # написал комментарий 8 декабря 2012, 06:43
    Рассуждать,говорить на эту тему можно бесконечно без конкретного результата.Советую читать книгу Рамана Махарши"Беседы"два тома.Понимание,осознание приходит не сразу после прочтения.Я читал её не спеша,не напрягаясь,с большими непроизвольными паузами.Раньше книга была в продаже,сейчас её можно скачать в сети.Мне это дало полною ясность по всем вопросам.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Владимир Лошаков 8 декабря 2012, 06:49
    Вы правы в том, что если применять диалектику в исследовании этого процесса то рассуждениям не будет конца.

    А вот если применить методологию русской философии или метода триединства от идеалистического начала то все встает на свои места. Потому что мир триедин. Но в этом триединстве есть три предмета, три метода, три их тенденции.
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий Владимир Чефонов 8 декабря 2012, 09:47
    ссылка на vz.ruссылка на lenta.ruссылка на vz.ruссылка на vz.ru

    С такой моралью, Рогозин хочет кого-то победить? Ему и Черт уже не поможет, а тем более Бериевские Кадры, которые ещё остались в живых!

    Александр Иванович7 часов назад
    Рогозину надо матчасть изучать. Лаврентий Павлович ЛИЧНО отвечал перед Иосифом Виссарионовичем за... Потому как оба знали - хочешь что-то ПРОВАЛИТЬ - создай совет или комиссию.

    За Бомбу отвечал Курчатов ссылка на images.yandex.ru за Медицину Гамалея, за ракету Королев и Янгель, За уран, платину, алмазы и золото Слонимссылка на wikimapia.org За торпеду и ядерную боеголовку к ракете, отвечал Бочвар. У каждого было своё хозяйство, как в к/ф. ссылка на images.yandex.ru
    И таких талантов было собрано больше 1000 и каждому дан № п/я.
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий chernatisa Кондор 8 декабря 2012, 10:01
    У Рогозина нет 10 000 000 высококвалифицированных Инженеров, технологов, начальников главков, начальников трестов, начальников цехов, бригадиров и рабочих, как было у Славского Е.П. нет так же и 5000 колхозов-миллионников, которые бы комили эти 10 000 000. Чтобы создать ГОСУДАРСТВО в ГОСУДАРСТВЕ, нужно создать сначала ГОСУДАРСТВО.
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий chernatisa Кондор 8 декабря 2012, 10:14

    Снегопад в конце рабочей недели
    ссылка на images.yandex.ru
    Месячную норму за одну ночь, и пусть Собянин рахлёбует.

    chernatisa Кондор # ответил на комментарий Владимир Чефонов 8 декабря 2012, 10:53

    США могут прекратить экспорт свинины и говядины в Россию уже с 8 декабря текущего года. Об этом сегодня сообщила Американская федерация по экспорту мяса.

    По ее данным, «причина остановки экспорта заключается в требовании Москвы поставлять в Россию свинину и говядину, которая не содержит кормовую добавку рактопамин». «Эти требования российской стороны — политическое возмездие за принятие Сенатом США „Акта Магнитского“, — считают аналитики Американской федерации по экспорту мяса.

    В федерации отметили, что РФ занимает 6-е место среди крупнейших импортеров американской свинины и говядины.
    ссылка на news.rambler.ru
    Правильно, у монголов купим, ближе. А так же своих Оленеводов поддержим, они нам рога оленей и шкуру даром дадут.

    Владимир Чефонов # ответил на комментарий chernatisa Кондор 10 декабря 2012, 07:16
    скорее всего лучший выход из сложившегося положения - это пригласить к нам на должность президента Бараку Абаму.
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий Владимир Чефонов 10 декабря 2012, 08:02
    Обама это Рузвельт №2 для США, или Сталин для СССР. Если Его поймут Американцы, то Они Коммунизм построят, в одной отдельно взятой стране, без Мировых войн и грабежа. Оружия им уже хватит на сотню лет, себя защитить, а еду и одежду им привезут самолетами, свежую, ЭКОЛОГИЧЕСКИ чистую, не модефицированную, прямо с грядки.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий chernatisa Кондор 12 декабря 2012, 06:29
    Извините но я говорил о том что наши руководители то коммунисты, то шпионы, то еще какие либо люди не имеющие ни какого образования о государственной работе.

    Работа управленца или управленческий труд - это сфера хозяйства по производству нормативно-правовой базы организации хозяйства. И все.

    Это простая профессиональная структура хозяйства, которая производит свой товар. А потому в ней нужны профессионалы, а не воры, шпионы, коммунисты и пр.
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий Владимир Чефонов 12 декабря 2012, 07:36
    "по производству нормативно-правовой базы организации хозяйства".

    Ещё не научились Поэты, Композиторы, Писатели, Конструкторы, Учителя, Врачи, Священники, и прочая не рабочая ТВАРЬ Божья, планировать свою работу. Им МУЗА нужна, Культурная среда и узкий набор работ, чтобы не включать в работу МЫШЦЫ рук и ног. Желудок, и тот должен быть только влажным, но не переполненым. Я Вам не могу жто пояснить. Каждая структура в человеческом организме, та и в Обществе тоже, это, как рой пчел, в улье, каждая пчела знает, что делать, в своих сотах, и на своей рамке с воском, но стоит одно из них, унюхать запах дыма, то весь этот копошащийся люд, как по команде, покинет рабочие места. . Считайте, что Россия, тоже улей. 80 % - рабочие пчелы, 5 % - Трутни, 5 % - Сторожа, и 5 % - Разведка, 5 Воины. Чтобы мысль (как Товар) можно продать на рынке, пока не придумали, её нельзя переписать несколько раз и распространить как листовку. Можете Вы шоворить до опупения, что СУ-35 не пригодный самолет для ведения боевых действий армадой (кучей), это на паражах держат строй Витязи, А в Бою будет каждый сам за себя. и никто не знает, какому из пилотов повезет вернуться из боя.
    chernatisa Кондор # ответил на комментарий chernatisa Кондор 12 декабря 2012, 08:11
    До назначения меня на должность Мастера на стройку, я 6 лет учился в Институте, и имел 6 строительных специальностей, чертежи я читал, как сейчас 3Д изображение, мог, видеть готовй дом, в объеме. Свою работу я знал, как нужно строить, но меня интересовало, не надует ли меня: Проектировщик, Нормировщик, Сметчик, Геодезист, Сварщик, Крановщик, Монтажник... Бетонный завод может прислать не ту фракцию и не ту марку бетонной смеси, и с каждым, я должен был говорить на его языке, чтобы он понял, раз и на всегда, что меня НАДУТЬ нельзя, я могу пожаловаться вышестоящему начальнику. Когда я пиезжал в Моспроект-2, то с замечаниями к проекту, дважды не нужно было повторять, что должно быть так, и не иначе. На меня работало большое количество людей, и несколько РЕВИЗОРОВ, которых, я не боялся, а посылал их на ФАРОС! Особенно, при Горбаческой Госприемке зачастили, то дверей попросят, то оконных блоков, как будто я имею их двойной запас. А даш одному, то и другой попросит, пришлось им объяснить, что на стройке нельзя иметь излишки, а если очень нужно, то пусть даст заявку, я достану на Заводе, "некондицию", и можно будет купить за пол цены.
    Келаврик Михаил Лобанов # написал комментарий 8 декабря 2012, 06:48
    Сколько фигни то наговорили.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 10 декабря 2012, 07:17
    Все верно насочинять это разве сложно а вот нафиг или куда еще отправить это целая наука. Держитесь милейший заграница вам поможет.
    Келаврик Михаил Лобанов # ответил на комментарий Владимир Чефонов 10 декабря 2012, 07:37
    Заграница поможет отправить вас нафиг? А зачем это ей?
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 10 декабря 2012, 10:23
    А я чем вам так ненавистен?

    А вот чем заграница поможет так это своими успехами. Чем они лучше заживут, тем больше наш