Владимир Ильич Ленин – народный вождь.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Дед Воевода перепечатал из blog.kp.ru
    47 оценок, 3910 просмотров Обсудить (597)

    Ленин по числу посвященных ему монографий занимает третье место среди исторических личностей. Его опережают лишь два человека – Маркс и Кант. Хотя, впрочем, это вряд ли в полной мере отражает то воздействие, которое сам он оказал на мир.

    Масштабность его личности вряд ли может вызывать сомнение у любого, кто хотя бы частично остается на позициях минимальной трезвости оценок. Отсюда и все проклятия в его адрес.

    Два основных обвинения в адрес Ленина: первое – «немецкий шпион», второе – «разрушитель русского традиционного уклада».

    Первое утверждение не только не подтверждено ничем внятным и остается на уровне сентенций в духе НТВ и «Эха Москвы», но и попросту нелепо. Роль шпиона слишком не соответствует масштабности того, что было им сделано, – как того, что было разрушено, как и того, что было создано. Мелкотравчатость обвинения лишь доказывает то, что у ненавидящих его нет смелости сказать, за что именно они его ненавидят, равно как и нет доводов, сопоставимых с масштабом личности человека, предопределившего ход истории мира в ХХ и, скорее всего, в ХХI веке. Для одних он – народный вождь и крупнейший политический теоретик, для других – ненавидимый злодей.

    Если уйти от оценок, вызванных политическими симпатиями или антипатиями, то давайте порассуждаем: кто же все-таки такой Ленин? Что он сделал и что умел?

    1. 1.     Ленин взял власть в огромной стране, удержал ее при ожесточенном сопротивлении тех, кого принято называть «свергнутыми классами», создал новую государственность, заложил основы новой экономики и нового общенационального и мирового проекта. И это притом, что реально он оставался у власти немногим более четырех лет.
    2. 2.     Ленин практически изменил мир, потому что после Октября 1917 года мир уже не мог быть таким, каким он был раньше. Он разрушил старое, явно изжившее себя устройство современного ему мира, и открыл путь поиску и строительству нового. Не только в России – во всем мире. То есть он, безусловно, был и самым успешным, и самым масштабным из всех политтехнологов истории.
    3. 3.     Он создал столь эффективную и профессиональную политическую организацию – Партию большевиков, что она смогла победить не только прямых противников (охранные структуры старой империи), но и конкурентов (другие политические партии тогдашней России, далеко не такие аморфные, как политические партии современной России). Важно даже не то, что эта партия смогла свергнуть старую власть и удержать правление в своих руках, а то, что сама эта партия была создана как своего рода протогосударственная структура, которая смогла стать костяком новой государственности. После того, как только эта структура была разрушена в 90-е годы, рухнуло и само государство.
    4. 4.     После взятия власти основным центром и основным акцентом деятельности Ленина стало, вопреки голословным обвинениям, не подавление и раздел, а строительство: строительство самоуправления, строительство государства, строительство производства. План ГОЭЛРО был принят в 1920 году, но электрификация становится приоритетом революционного правительства еще в годы Гражданской войны: в 1918 году Ленин принимает план Графтио по строительству Волховской ГЭС, в 1919 году начинают строить Каширскую электростанцию. Весной 1919 года Ленин возобновляет заброшенное строительство Шатурской ГРЭС… И перечисление того, что начали создавать и строить после Октября 1917 года, можно множить и множить.
    5. 5.     Вопросы организации производства – вот то, что стояло в центре внимания, и то, на что была направлена его деятельность. Организовать новое производство означало сделать Россию технически передовой страной мира. Одновременно с работой по решению этих задач ему удалось сначала разгромить внутреннюю «белую» контрреволюцию и отразить внешнее военное вмешательство (агрессию стран Антанты) не менее 15 держав, включая самые могущественные, а затем заставить лидеров западного мира, победивших в Мировой войне, принять условия существования, сформированные и продиктованные Лениным - лидером русской революции.
    6. 6.     Ленин оказался интеллектуально сильнее русских либералов и русских западников, сумев найти те силы и тот путь, которые могли решить модернизационные задачи, не разрушая базовых ценностных особенностей задачи страны – суметь сохранить традиционный для России приоритет справедливости над рациональностью.

    Он оказался интеллектуально сильнее славянофилов, сумев понять, что невозможно обеспечить сохранение приоритетов справедливости, не соединив их с рациональностью и технократизмом.

    Он оказался интеллектуально сильнее русских догматических марксистов, считавших, что социалистическая революция невозможна в России, поскольку ее базовый класс, рабочие, составляет меньшинство, а русское крестьянство они рассматривали как «сплошную реакционную массу». Ленин сумел понять революционный и созидательный потенциал русского крестьянства и понять то, что было его главной заботой, – заботу о земле.

    7. Ленин побеждал, потому что он все время чувствовал, чего хотят миллионы. Он знал, что раздача земли крестьянам – это не социалистическая революция, а наиболее радикальное развитие капитализма в деревне. Но он знал, что русские крестьяне этого хотят, а поэтому это нужно делать, поскольку его главная сила – в их поддержке, и поскольку это куда более прогрессивно, чем то, что было в России раньше.  Эсеры и Керенский не смогли решить вопрос о земле и выполнить собственную программу, а он смог. Об этом Ленин говорил: «Что это за партия, которую пришлось свергнуть, чтобы выполнить ее же программу?»

    8. Ленин был вождем русской национальной революции, вождем восстания русского народа против утратившего национальные корни имущего класса. И в этом отношении он сегодня должен был бы быть кумиром не только коммунистов, но и, в не меньшей степени, последовательных националистов. К 1917 году мир холуйствующих перед Западом имущих сословий, церкви  и самодержавных царедворцев был уже не русским. Русский мир, русский образ жизни и русская ментальность жили в тех, кто работал, – в крестьянах, в рабочих, в русских инженерах. Именно отчуждение Церкви и священников от русского народа и вызвало отчуждение русского народа от них.

     9.  Ленин в 1918 году дал народам России первую русскую Конституцию.

     

    В.И. Ленин «Удержат ли большевики государственную власть?» 

    "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. […] Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."

    В.И. Ленин Письмо А. М. Горькому, отправленное 15 сентября 1919 года в Петроград. 
    "И мы знаем, что околокадетские профессора дают сплошь да рядом заговорщикам помощь. Это факт.
    Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно.
    „Интеллектуальным силам“, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем»."


    Пока есть люди, которые ругают Ленина, это означает лишь, что они его боятся и ненавидят. Одни – в силу страха за присвоенные ими привилегии, другие – потому что чувствуют недостижимое для них его личностное превосходство. Ненависть к Ленину – лишь проявление чувства собственной психологической закомплексованности и зависти тех, кто чувствует, что неспособен встать с ним вровень..

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 597 комментариев , вы можете свернуть их
    дмитрий олёкминский # написал комментарий 30 ноября 2012, 13:00
    А чего это про этого вспомни ли?Вроде никакой даты нет.....
    три богатыря # ответил на комментарий дмитрий олёкминский 30 ноября 2012, 13:01
    Ленин то придумал, не Сталин:)
    Дед Воевода # ответил на комментарий дмитрий олёкминский 30 ноября 2012, 13:03
    О Великом надо помнить всегда!
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # ответила на комментарий Дед Воевода 30 ноября 2012, 13:10
    +++++++++++++++++++++
    Ильич величайшая личность эпохи, Конструктор новой мировой реальности, жаль только основательно скомпрометировал себя гомосексуальными связями с товарищами Зиновьевым и Бронштейном!
    Кум Пампа # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 13:14
    -)))
    А кто там кого? В смысле-кто там мальчик и кто девочка???
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Кум Пампа # ответил на комментарий Ветеран УПА 30 ноября 2012, 14:12
    Однако. Универсалы, типо???
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # ответила на комментарий Кум Пампа 30 ноября 2012, 13:22
    Детали знал только товарищ Сталин и этот груз невыносимой ответственности за изломанные судьбы товарищей по партии свинцовой тяжестью висел на его шее.
    Сохранились остатки его дневников, глубоко засекреченные КГБ, где Иосиф Виссарионович пишет, обращаясь к Господу, как ему невыносимо видеть творящийся вокруг него разврат...обезумевших однопартийцев влекомых иной плотью, излишнего увлечения некоторыми товарищами животными (скотоложство)...именно тогда Сталин поклялся перед Господом искоренить эту скверну, а вместе с ней и её носителей - жидобольшевиков-ленинцев.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 14:01
    Может как любой подчинённый, копал под своего начальника....
    Кум Пампа # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 14:12
    -)))
    ВЫ неотразимы!
    Gen 2013 # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 14:39
    Правда, она всегда правда!
    oleg pesotsky # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 21:17
    Интересен Ваш светлый образ, Каким же образом /или способом/ Вы умудрились проникнуть в закрытые архивы КГБ? Неужто через посредничество величия гласности и озарения перестройкой, Мадам Вы отстали от поезда,
    vitto1 sores # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 1 декабря 2012, 17:25
    ирка - дура !!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владислав Фом # ответил на комментарий Олег Белоусов 30 ноября 2012, 16:14
    У этой шалавы нормальных аргументов нет, так хотя бы грязью забросать. Типичная либероидная мразь.
    вася лаков # ответил на комментарий Олег Белоусов 30 ноября 2012, 17:43
    Зиновьев и пострадал, что язык за зубами не мог держать....
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 14:15
    Шпилька, не мельтеши с пошлостями.
    georgymori # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 14:23
    За что и были наказаны эти товарищи мировым пролетариатом.
    вася лаков # ответил на комментарий georgymori 30 ноября 2012, 17:46
    Его ещё и Маркс покарал нейрольюисом, чтоб партийные деньги на девочек не тратил....
    Sam Doberman # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 18:21
    Мёртвого льва может пинать даже осёл .
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # ответила на комментарий Sam Doberman 30 ноября 2012, 21:04
    По йайцам?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 1 декабря 2012, 20:38
    Вы уверены что они у него были?
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 19:05
    Мадам, а Вы при сих связях присутствовали?
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # ответила на комментарий Георгий Лебедин 30 ноября 2012, 20:51
    А что, надо было? ))
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 21:05
    Дак с чего языком-то ляпаете?
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # ответила на комментарий Георгий Лебедин 1 декабря 2012, 10:47
    С того , что Ленин Величайший Человек Эпохи!
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 1 декабря 2012, 18:47
    Вы это серьезно, Без сарказма?
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 1 декабря 2012, 21:43
    Тогда не вижу логики. С одной стороны -"Величайший человек эпохи", а с другой - повторяете желтушно-прессовые бредни о гомосексуальных связях. Мржете прояснить свою позицию?
    Михаил Царенко # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 30 ноября 2012, 19:28
    Бред, бред, бред!
    Георгий Москалев # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 1 декабря 2012, 06:40
    Факты в студию!
    Или по себе судите?
    Дед Воевода # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 1 декабря 2012, 07:26
    Пока есть люди, которые ругают Ленина, это означает лишь, что они его боятся и ненавидят. Одни – в силу страха за присвоенные ими привилегии, другие – потому что чувствуют недостижимое для них его личностное превосходство. Ненависть к Ленину – лишь проявление чувства собственной психологической закомплексованности и зависти тех, кто чувствует, что неспособен встать с ним вровень.
    Анатолий А # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 1 декабря 2012, 09:50
    Неужели подсмотрела...
    Сергей Гвоздев # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 1 декабря 2012, 13:26
    Ах вот кто свечку держал! Зря так долго не сознавались!
    Ру Слан # ответил на комментарий Дед Воевода 30 ноября 2012, 14:16
    О великом мудаке.
    Экстремист Ленин:
    Ленин не только публично оправдывал терроризм, но руководил конкретной террористической деятельностью и разрабатывал методы партизанской войны, например, в октябре 1905 г. (см. документ № 1). Ленин создал страшные концлагеря и проводил политику красного террора, т.е. государственного терроризма.
    Владислав Фом # ответил на комментарий Ру Слан 30 ноября 2012, 16:18
    Ты моральный урод и дебил безграмотный. Время ваше заканчивается, скоро таких как ты будут отстреливать на улицах.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Владислав Фом 30 ноября 2012, 17:37
    Не терпиться дело Ленина продолжить?Ещё млн положить?
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 17:41
    Я бы таких в Северную Корею, ещё бы и Ким Чен Ыру приплачивал чуть-чуть.... Хотят коммунизма-ленинизма- пусть жрут его и ротом и жопом!
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 19:04
    Вася так ты, как и свинья №1 остались бы без жратвы. Когда одни воры останутся - воровать не у кого будет...
    Владислав Фом # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 18:15
    Не надо себя за миллионы считать. Таких уродов небольшой процент. Перестрелять дело нескольких дней.
    ale1937 # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 20:53
    Не, к стенке надо бы только олигархов, да и то не всех, может кто согласится трудом искупить свой грех перед народом за развал страны. А остальным - рукавицы, носилки, лопаты в руки - пусть отстраивают ими разваленое.
    вася лаков # ответил на комментарий Владислав Фом 30 ноября 2012, 17:39
    Постреляй постреляй-убогий-И в твоей квартире поселятся угнетённые таджики, которым нечего терять кроме своих цепей... Инетрнацизм и нацизм сдохли в 20 веке, христианство выдохлось в 19, Исламсоциалисты на марше,
    Аль Капиталь уже написан....
    и Коба кончил Медресе!
    Георгий Москалев # ответил на комментарий Ру Слан 1 декабря 2012, 06:47
    Интересно, а кто нынче терроризирует всю Россию?
    Неужто наследники Ленина?
    Кто нынче превратил всю страну в концлагерь?
    И какова роль в уничтожении российского народа такой организации, как ПЖиВ?
    Дед Воевода # ответил на комментарий Ру Слан 1 декабря 2012, 07:38
    Дмитрий, а как надо было поступать с белогвардейскими террористами, которые вырезали звезды на лбах у пленных красноармейцев и после этого кидали их в паровозные топки, заливали рты расплавленным свинцом, у еще живых вырывали клещами сердца, вешали и четвертовали? Сергей Есенин свидетельствует: "А как пошла по Руси рать Диникина, вся Россиюшка просто вымерла. А над той бедой в белом стане ржут, режут сельский скот и под водку жрут, мнут крестьянских жен, девок лапают... Так и надо вам, сиволапые! Ты мужик прохвост, сволочь, бестия! Эй, в кнуты их всех растакую мать!!!"
    никита матвиенко # ответил на комментарий Дед Воевода 30 ноября 2012, 16:04
    "Выродок,нравственный идиот от рождения,Ленин явил миру,как раз в самый разгар своей деятельности,нечто чудовищное,потрясающее,он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек./И.Бунин./.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Анна Чпок 30 ноября 2012, 21:09
    И тебе не хворать.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Анна Чпок 30 ноября 2012, 21:27
    "Подобного вида мужчин можно было видеть в качестве ночных швейцаров в самых подозрительных гостиницах на окраинах Одессы,Киева или Варшавы.У него странная походка,он так преваливается с боку на бок,как будто хромает на обе ноги.так ходят прирожденные кривоногие всадники. В то же время.во всех его движениях есть что то облическое,что то крабье.Разговаривая,он делает к лицу короткие,тыкающие жесты.Руки у него большие и очень неприятные,духовного выражения их мне так и не удалось поймать.Но на его глаза я засмотрелся.Другие такие глаза я встречал лишь один раз,гораздо позднее.В сущности,подумал я,этот человек гораздо страшнее Тиберия,иоанна Грозного или Нерона.Те,при всем своем душевном уродстве,были все таки людьми,Этот же,вроде камня,вроде утеса,который оторвался от горного кряжа и стремительно катится вниз,уничтожая все на своем пути.И притом,подумайте,камень,в силу какого то волшебства мыслящий.Нет у него ни чувства,ни желаний.ни инстинктов.Одна острая,сухая непобедимая мысль,падая.уничтожаю./А.Куприн./.
    Дед Воевода # ответил на комментарий никита матвиенко 1 декабря 2012, 07:49
    Бунин, Куприн и пр. интеллигенты, являющиеся по определению Ленина говном нации, в своей злобе на Россию и русский народ помутились разумом. Бешеная тоска по утраченным привилегиям привела их в стан врагов России. Их предательство Родины Запад оплатил Нобелевской премией и прочими сребренниками.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Дед Воевода 1 декабря 2012, 10:14
    Говном нации,купленным за немецкие и американские сребренники,был как раз сам Ленин. Иэто все обьясняет.А куприн не получал никаких преми
    никита матвиенко # ответил на комментарий никита матвиенко 1 декабря 2012, 10:15
    премий и вернулся из эмиграции в Россию.О чем ,видимо,жалел.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Дед Воевода 30 ноября 2012, 23:11
    не обращайте внимания, либер-пидорам не интересны разговоры о плане ГОЭЛРО и Конституции, им бы всё поболтать о своём, о сокровенном. Вот и делются.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Дед Воевода 1 декабря 2012, 20:35
    ссылка на maxpark.com
    О великом надо. О ленине необязательно.
    alex bykov # ответил на комментарий дмитрий олёкминский 1 декабря 2012, 00:40
    извращают его ,мало не кажется
    таки Моня # написал комментарий 30 ноября 2012, 13:02


    Жаль не задушил в обьятиях...
    Дед Воевода # ответил на комментарий таки Моня 30 ноября 2012, 13:53
    Прекрасное и безобразное рядом: фото-кадр - прекрасный, комментарий к нему, сделанный глупой бабой Тарта Леткой, - безобразный.
    таки Моня # ответил на комментарий Дед Воевода 30 ноября 2012, 13:55
    ты на ступеньках Мавзолея регулярно рыдаешь, старый удак?
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий таки Моня 2 декабря 2012, 14:50
    Недоумок, жертва пьяной акушерки. Вместо мозга дерьмо.
    Михаил Царенко # ответил на комментарий Дед Воевода 30 ноября 2012, 19:33
    Согласен со всеми Вашими выводами. Эти либероиды сами в непролазной грязи, и всех готовы ею вымазать. Думаю, не бесплатно.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Дед Воевода 1 декабря 2012, 22:06
    Прекрасная статья. Спасибо.
    Думаю дальше этот срач недоумков можно не читать.
    Чем интереснее статья тем быстрее прибегают иры и матвиенки, что б зафлудить всё насмерть.
    А жаль.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий таки Моня 30 ноября 2012, 14:17
    Хорошая девочка.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий таки Моня 30 ноября 2012, 17:38
    Он задушил.Но цензура вырезала.
    Анна Жукова # написала комментарий 30 ноября 2012, 13:04

    Если взглянуть на биографии наших современников, которые активно ругают советское прошлое, то окажется, что люди эти сплошь и рядом либо спекулянты, либо чиновники. Говорит это лишь о том, что вновь в России образовалась клановость и сословность, пусть не закрепленная пока "законами на бумаге", но очевидная из обычных склок на форумах. В глаза еще каждый будет говорить о том, что Ленин, конечно, велик, но надо бы его перезахоронить от греха подальше. Зато на форумах, там где "глаз не видно", эти новые дворяне и купцы разгуляются по полной и несут такую чушь против СССР, что уши вянут. Однако, их детям хочется посоветовать - растите Людьми, изучайте историю своей страны, читайте Ленина и Сталина: ссылка на kprf-kchr.ru

    вася лаков # ответил на комментарий Анна Жукова 30 ноября 2012, 13:33
    "Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность
    является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов
    самым могучим средством учета и контрол я... Это средство контроля и
    принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина
    только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого
    мало.
    Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том
    смысле, чтобы чуствовали всесилие пролетарского государства и забыли
    думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное,
    несомненно еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо не только
    сломать какое бы то ни было сопротивление. Нам надо заставить работать в
    новых организационных государственных рамках.
    И мы имеем средство для этого... Это средство - хлебная монополия,
    хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность".
    вася лаков # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 13:35
    , когда власть уже была взята, зазвучали
    иные нотки.
    "От трудовой повинности в применении к богатым власть должна будет
    перейти, а вернее одновременно должна будет поставить на очередь задачу
    применения соответствующих принципов <т.е. трудовая повинность и
    принуждение> к большинству трудящихся рабочих и крестьян" <т. 36, стр.
    144>.
    Так что же осуществилось в стране: власть рабочих и крестьян или
    всеобщая трудовая повиннoсть для рабочих и крестьян? А если это так, то
    чья же власть?
    "Для учета производительности и для соблюдения учета необходимо
    устроить промышленные суды".
    Это уже что-то новое! Этого не знали, конечно, при проклятом царском
    режиме. Если бы при царе ввели вдруг на заводах промышленные суды,
    представляю себе, на каких фальцетах завопили бы об этом друзья
    пролетариата и все вообще революционеры
    вася лаков # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 13:38
    "Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями.
    Учиться работать - эту задачу советская власть должна поставить в полном
    объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении - система Тейлора...
    Осуществление социализма опредляется именно нашими успехами в сочетании с
    советской властью и советской организацией управления <беспрекословного
    подчинения диктатору, как мы недавно читали> с новейшим прогрессом
    капитализма".
    И вообще, капитализм, оказывается, не такое уж страшное слово и
    понятие.
    "Если бы могли в России через малое число времени осуществить
    государственный капитализм, это было бы победой".
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 14:18
    Васенька, когда читаешь, а пуще чаяния, цитируешь, вдумывайся в прочитанное и сопоставляй с действительностью.
    sshvain nl # ответил на комментарий Евгений Иванцов 30 ноября 2012, 14:36
    Убогий, это классный аргумент. Я запишу.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 14:19
    Наверное, Анна Жукова какие-то другие работы Ленина рекомендовала к прочтению... не все работы Ленина одинаково хороши.)
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 14:46
    Не получается Вася .... и с логикой дружбы нет, да и лодырь к тому же....Ты вот своего кумира почитай.:Американский посол Дэвис о советской промышленности И это после Гражданской (12 марта 1937 г.)
    С группой американских журналистов я посетил 5 городов, где осмотрел крупнейшие предприятия: тракторный завод (12 тыс. работающих), завод электродвигателей (38 тыс. рабочих), Днепрогэс, алюминиевый завод (3 тыс. рабочих), который считается крупнейшим в мире, Запорожсталь (35 тыс. рабочих), больницу (18 врачей и 120 медсестер), ясли и детские сады, завод Ростсельмаш (16 тыс. работающих), Дворец пионеров (здание с 280 помещениями для 320 преподавателей и 27 тыс. детей). Последнее из этих учреждений представляет собой одно из наиболее интересных явлений в Советском Союзе. Подобные дворцы возводятся во всех крупных городах и предназначаются для воплощения в жизнь сталинского лозунга о детях, как наиболее ценном достоянии страны. Здесь у детей раскрываются и развиваются их дарования.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 14:51
    Все сооружения возводились руками неквалифицированных рабочих, которые по вечерам занимались в технических школах, чтобы по окончании строительства занять места у станков. Здания и оборудование в большинстве своем самые современные. К их проектированию привлекались на конкурсной основе лучшие фирмы, преимущественно из США, но также из Германии, Франции и Англии. Большинство рабочих не старше 30 лет. Обращает на себя внимание многочисленность женщин - около 25%. Средний возраст руководителей - порядка 35 лет. Средняя зарплата составляет от 200 до 250 руб. (10-12 долл. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15% от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столькоже зарабатывает и директор.

    Каждое предприятие работает на принципе самоокупаемости, заработанные прибыли идут наразличные нужды, в том числе на строительство школ, которых только за прошлый год было построено в Днепропетровске 16 - больших зданий из белого кирпича на 25-30 комнат.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 14:51
    Имеются сомнения, относительно способности промышленности длительное время поддерживать нужды фронта в случае большой европейской войны, однако, по моему мнению, эти способности могут оказаться значительно выше, чем ожидается.

    В целом новые промышленные районы производят потрясающее впечатление: русским удалось сделать за 7 лет столько же, сколько Америке за 40 - начиная с 80-х годов прошлоговека.

    (6 июня 1938 г.)
    В 1935 г. Советский Союз произвел примерно треть мирового урожая пшеницы, или в 2,5 раза больше, чем в США. В том же году здесь выращена половина мирового урожая овса и 80% ржи. В 1926-1930 гг. среднее количество скота составляло 65 млн. голов по сравнению с 59 млн. в США. В результате "забастовки" крестьян в годы коллективизации это число уменьшилось до 49 млн. в 1935, что, тем не менее, вдвое больше, чем в Германии. Количество тракторов достигло 483 тыс. штук, а комбайнов - 153 тыс.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 14:59
    В 1936 г. до 91% земель обрабатывалось механическим способом. Советский Союз располагает 75% мировых запасов леса. К моменту прихода большевиков к власти в 1917 г. страна лишилась 80% промышленного производства.Транспорт выработал большуючасть своего ресурса. Гражданская война, последовавшая вслед за революцией, привела к остановке и того, что оставалось. После частичного восстановления экономики в годы НЭПа кризис продолжался, и в 1927 г. Сталин предложил свой пятилетний план.

    В 1936 г. Советский Союз вышел на первое место в мире по производству комбайнов и сбору сахарной свеклы, на второе место - по общему объему производства, на третье- по выплавке стали и производству суперфосфатов, и на четвертое - по добыче угля. .....
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 16:33
    "Сколько раз в ваших газетах о других странах писалось,час настал,час пробил,а дело кончалось лишь новым фашизмом там и сям.Да.под вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватывает весь культурный мир,исключая могучий англо саксонский отдел,Англию наверное,США ,вероятно,который воплотит таки в жизнь ядро социализма,лозунг, труд как первую обязанность и главное достоинство человека и как основу человеческих отношений.обеспечивающую существование каждого. И достигнет этого с сохранением всех дорогих,стоивших больших жертв и большого времени приобретений культурного человечества.но мне тяжело не от того,что мировой фашизм попридержит,на известный срок,темп естественного человеческого прогресса,а от того,что делается у нас,и что,по моему мнению,грозит опасностью моей Родине.Во превых,то ,что делаете вы,есть конечно,только эксперимент,и пусть.даже грандиозный по отваге,как я уже сказал,но
    никита матвиенко # ответил на комментарий никита матвиенко 30 ноября 2012, 16:48
    не осуществление бесспорной,насквозь жизненной правды,и, как всякий эксперимент,с неизвестным пока окончательным результатом.Во вторых,эксперимент страшно дорогой,и в этом суть дела,с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия.Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком,без пропусков.со всеми ежедневными подробностями,это была бы ужасающая картина,потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось.если рядом с ней поставить другую нашу картину с чудесно как бы вновь вырастающими городами,днепростроями,гигантскими заводами и бессчисленными учеными. И учебными заведениями.Когда первая картин заполняет мое внимание, я всего более вижу сходство нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий.А у нас это называется республиками.Как это понимать.Пусть,может это временно.но надо помнить,что человеку.произошедшему из зверя,легко падать,но трудно вставать.Тем,которые злобно
    никита матвиенко # ответил на комментарий никита матвиенко 30 ноября 2012, 17:06
    приговаривают к смерти себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение,как и тем,насильственно приучаемым участвовать в этом,едва ли возможно остаться существами,чувствующими и думающими человечно.И с другой стороны.Тем,которые превращены в забитых животных.едва ли возможно сделаться существамис чувством человеческого достоинства.когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни,а их легион,я терзаюсь ядовитым укором,что оставался и остаюсь среди нас.Не один же я так чувствую и думаю. Пощадите же Родину и нас./Академик И.Павлов,Ленинград, декабря 1934г.АПРФ.Ф3 .ОП 33.Д180.Л47 50/.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий никита матвиенко 30 ноября 2012, 19:39
    Сахаров тоже старался для России.... И что из этого вышло?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 21:10
    "Сделай в жизни хоть что нибудь"./Марлен Дитрих./.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий никита матвиенко 1 декабря 2012, 09:15
    Но цыплят по осени считают и результаты не всегда радуют.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Пенкин 1 декабря 2012, 10:17
    Вы,наверное,имеете в виду события 1991г.Это верно.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий никита матвиенко 1 декабря 2012, 12:07
    Если бы "кривые" качества и количества промышленности, науки, образования..... после 91 года поползли вверх, я бы обоими руками "за"...... А тут даже СПЖ(средняя продолжительность жизни) и демография(и в кровавые годы такого не было) вниз покатились ....Это уже говорит ... о клоунах в цирке.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Пенкин 1 декабря 2012, 12:34
    Для меня важнее кривая качества жизни отдельно взятого человека.А она вниз не пошла. Что касается демографии,то в Индии и Нигерии наблюдается колоссальный рост рождаемости,да такой что демографы бьют тревогу,причем этот колоссальный рост обеспечивают самые обездоленные и нищие слои населения этих стран.германия и Швеция испытывают уже много лет проблемы с сокращением населения.Неужели вы серьезно считаете,что жизнь в Германии и Швеции намного менее комфортна чем в Индии и Нигерии.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий никита матвиенко 1 декабря 2012, 17:55
    А разве у Нас всё нормально?. Я бы лучше подтянул поясок, чем смотреть на бедных пенсионеров.У Вас скорее всего кривая вниз не пошла, как и у меня тоже, но пропасть, которая возникает между классами в нашем обществе, меня волнует и как не может не волновать жизнь беспризорных детей? Вы хотите иметь Китайцев в Сибири?... У нас совершенно разные ситуации и с Германией..... и с Индией.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Пенкин 1 декабря 2012, 19:13
    Мы говорили о уровнях рождаемости.Замечательно.что мы живем намного лучше индусов,главное ,что сейчас у нас нет нищеты и разрухи послереволюционных и послевоенных лет,из которых страна не могла выйти десятилетиями.Пропасть,возникающая между классами меня совершенно не волнует,различие в материальном положении было ,есть и будет ,пока существует человечество. сейчас много говориться о беспризорных детях.но лично я их в нашем городе не вижу. Дети сейчас одеты гораздо ярче и аккуратнее,чем их советские сверстники.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий никита матвиенко 1 декабря 2012, 20:05
    Ну предположим экономисты темпы Союза в восстановлении после войны оценили выше темпов Германии и Японии. (Это на Вашей совести). Кто живёт намного лучше индусов?. Это как средняя по больнице.То что пропасть не волнует - это ложь. Если бы воров не волновало, то что они украли, они бы не отправляли всё за границу. Временьщики не в почёте. То что дети одеты ярче,- Вы забыли, что у них и Компы есть, только не у Всех.Опять средняя по больнице...
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Пенкин 1 декабря 2012, 21:32
    А толку в этом наращивании мощи государства,которое никак не сказалось на повышении уровня жизни людей.только и хватило сил выбраться из сталинской нищеты в хрущевско брежневскую бедность. германия и Япония создали комфортные для проживания своих народов государства,в отличие от СССР. сравнительно высокие темпы роста советского ВВП достигались за счет ограничения личного потребления населения и всемерного форсирования капитальных вложений,т.е. за счет бедности населения и экстенсивных факторов роста.Рассчеты на основе ППС определили,что душевое потребление в 1976г в СССР составило 34,4 процентов от уровня США,а в 1988г ,уже 30 проц. Кому нужно государство,которое не работает для людей,а только люди работают для роста его мощи. Сейчас по этому тупиковому пути идет Китай.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий никита матвиенко 2 декабря 2012, 12:13
    Я не буду Вам доказывать. что военную мощь нам Приходилось наращивать, да и сейчас если бы мы не имели зонтик( наследство Союза), участь Ирака, Ливии......и России была бы одинаковой.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Пенкин 2 декабря 2012, 15:56
    зонтик зонтиком,но об удовлетворении хотя бы самых необходимых потребностей населения,руководству страны необходимо помнить.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий никита матвиенко 2 декабря 2012, 16:56
    Они помнят, по этому и соревнуются, кто быстрее набьёт карманы и свалит за границу....
    sshvain nl # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 14:54
    И чо ? Это доказывает, что в 21-22 году в Поволжье людоедства не было ?
    СлабО всю БСЭ перепечатать ?
    дада, как же, нате, подрочите
    [ ] - место для дополнительного минуса
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 14:58
    А с какой стати Вы возлагаете вину за голод во время войны и иностранной интервенции на большевиков, а "белые" и интервенты у антисовков всегда невиновны ни в чем?
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:11
    1. На территории, контролирумой "белыми интервентами" (хорошее оперделение, запомню) никаких голодоморов не было.
    2. Ответственность за неоказание помощи голодающим несёт правительство.
    3. Кто вам сказал, что "белые интервенты" ни в чём не виноваты ?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 15:24
    Ну еще бы. Под контролем большевиков находился промышленный центр России,а "белые" и интервенты оккупировали основные зернодобывающие районы-Юг и Сибирь.
    Деникин писал: «Мы отторгали от советской власти плодороднейшие области, лишали её хлеба, огромного количества военных припасов и неисчерпаемых источников пополнения армий». И скажет: «Никогда ещё до тех пор советская власть не была в более тяжёлом положении и не испытывала большей тревоги…».Деникин "Очерки русской смуты"
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:35
    Ну наконец-то, хоть какой-то вменяемый аргумент. Деникин "немножко" врёт. Большая часть арсеналов досталась большевикам. Просто они не сумели ими грамотно воспользоваться, на тот момент. Что тоже, кстати, лежит на них.
    Но не в этом ссуть. А ссуть в том, что продовольствия всёравно было достаточно. Однако распределить его не сумели. И именно потому, что т.Ленин запретил это делать !
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 15:43
    Ну опять ни одного вменяемого контраргумента,одно бессмысленное словоблудие.
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:46
    О, аргумент сам дурак детктед. От истерики отходим ?
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 23:41

    вообще то продовольствия было недостаточно еще при царе, он даже ввел ради этого продразверстку 2 декабря 1916 года.

    ссылка на ru.wikipedia.org

    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 30 ноября 2012, 23:54
    Давайте, давайте поспорим на недостоверных данных в терминах достаточно-недостаточно. Это будет что-то. Бендеровская дуэль на мясорубках лихо откурнёт.
    При этом известно следующее :
    1. Частная система поставок была ликвидирована.
    2. Большевики отобрали ВЕСЬ хлеб у ВСЕХ.
    ... кто виноват при этом в срыве поставок - вопрос риторический
    Да, совсем забыл. Почитайте тему. Я не намерен обсуждать николашкины проблемы.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 1 декабря 2012, 00:07
    1. она не нужна.
    2. это необходимо что бы минимизировать вред от голода, была создана распределительная система, что бы хлеб достался всем, а не одним богатеям, если бы работал рынок. Это же так элементарно!
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 2 декабря 2012, 13:35
    В итоге хлеб кое-кому не достался. Они погибли. Об том и спич. Спасибо за понимание.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 2 декабря 2012, 14:05
    альтернатива была бы хуже. Рынок в период недостатка товара, не может играть роль распределительной системы. Цены просто взлетят на недосягаемые высоты.
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 3 декабря 2012, 09:48
    Альтернативой была потеря власти. Только и всего. Большевики заплатили за власть народной кровушкой. Надо сказать, что это не было случайностью, впоследствии ситуация неоднократно повторялась.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 3 декабря 2012, 19:05
    можно подумать в сложившихся обстоятельствах можно было найти лучшее решение. Да кто ни пришел бы к власти действовал бы таким же способом, вариантов нет.
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 4 декабря 2012, 15:03
    Весь вопрос в целях. Если цель - удержать власть любой ценой, то - да. Но хороша ли такая цель ?
    вася лаков # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:36
    Ага Ага.... Финляндия хлебодобывающая и плодородная... Хихи...
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:37
    Вы, наверное, не в курсе, что голод в стране имел место не во время Гражданской войны и пресловутой интервенции, а почти через два года после того, как практически вся территория страны (кроме Крыма и Дальнего Востока) оказалась под контролем большевиков.
    Или Вы по каким-то особым учебникам историю учили?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Алексей Скворцов 30 ноября 2012, 15:46
    Голод был и во время Гражданской войны, и если в Вас есть хоть немного совести,Вы признаете,что голод 1921 года был,во-первых,результатом Гражданской войны,которую развязали НЕ большевики,во-вторых,результатом страшной засухи,а в-третьих,результатом саботажа крестьян.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:47
    Игорь Орлов, профессор Высшей школы экономики (ВШЭ), в книге «Советская повседневность» перечисляет «косвенные» причины возникновения голода, относя к прямой причине два, друг за другом, очень неурожайных года.
    Центральное Поволжье в целом отрицательно отнеслось к приходу большевиков к власти, и начиная с 1919 года крестьяне старательно начали есть хлеб – лишь бы он «не доставался врагу». Вот описание из архивов происходящего в 1919-20 годах в этом регионе: «Крестьяне в первое время старались есть как можно более, не считаясь с тем, что впоследствии придётся голодать, хлеб не жалели и часто прибавляли в корм скоту. Хлеб прятали, он гнил или поедался мышами. Лишний пуд старались сбыть спекулянту.
    В результате с наступлением весны семенного овса у весьма значительной части населения нет, земля останется необсеянной. Само же население к весне осталось уже почти без хлеба и голодает».
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 17:55
    Насмешили!Вы вменяемого проф.найдите.Стали больше есть! Смешно.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 17:59
    Ответьте.Почему это крестьяне такие неблагодарные?Им землю,комиссаров,а они саботировать.Просто новая власть такой оскал показала,что они ск.раз батюшку царя добром помянули.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 23:43
    а что все крестьяне были такими неблагодарными или все же какая то небольшая их часть?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 16:43
    1. Голод во время Гражданской войны был только на территориях, находившихся под контролем большевиков, как следствие проводимой ими хозяйственной политики.
    2. Голод 1921 г. стал следствием той же политики, а не Вашей любимой интервенции, которую Вы всегда вставляете к месту и не к месту, а также следствием засухи.
    3. Гражданскую войну, как всем известно, развязали именно большевики, узурпировав власть в стране, где их поддерживала лишь относительно небольшая часть населения.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Алексей Скворцов 30 ноября 2012, 17:23
    Ну вот зачем врать? Вы не согласны,что все основные зернодобывабщие районы были в руках "белых" и интервентов?
    А что это за "хозяйственная политика"? Что,большевики запрещали крестьянам выращивать хлеб,или они отбирали у крестьян хлеб и гноили его?
    Продотряды состояли из рабочих,которые просто не хотели,чтобы их семьи умерли с голода,а ваши крестьяне им животы вспарывали.
    А вы,антисовки,шибко жаждете выбросить интервенцию из истории, как и Белый террор,как будто их и не было,вам это невыгодно,и всю вину за Гражданскую войну и голод свалить на большевиков.
    Еще раз повторяю,среди вас нет ни одного честного человека,одни лжецы и лицемеры.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 17:47
    1. Не нужно свою глупость так напоказ выставлять. Какие "основные зернодобывающие районы" были в руках "интервентов"? Одесса, Мурманск с Архангельском? И когда они ушли из этих "зернодобывающих районов"? И при чем здесь белые и интервенты, если речь идет о голоде 1921/1922 гг, когда и тех и других давно уже и след простыл.
    2. Зачем было крестьянам выращивать излишки хлеба, если на занятых большевиками территориях свободная торговля была запрещена. Они его и выращивали только для себя. И если политика большевиков была правильной, чего же они от неё отказались и перешли к НЭПу: продолжали бы как ни в чём ни бывало - от добра добра не ищут.
    3. Не надо впадать в истерику и начинать чего-то там придумывать от имени "антисовков". Вопрос был о том, кто развязал Гражданскую войну, а белый террор (о красном умолчим) и интервенция были лишь следствием этой развязанной большевиками войны - до захвата ими власти никакого белого террора и никакой "интервенции" в стране не было.
    Константин Кир # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 ноября 2012, 19:51
    а ты , видимо , не знаешь, как маис колосится на берегу Белого моря ...
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Константин Кир 30 ноября 2012, 20:00
    Наверное, за ним эти хищные сцуки и пожаловали в наши гостеприимные края. Но не на тех нарвались. Ни грамма маиса не получили подонки от гордых и свободолюбивых северян. Всё сами сожрали.
    Константин Кир # ответил на комментарий Алексей Скворцов 3 декабря 2012, 08:50
    нет, сгноили в поле )
    sshvain nl # ответил на комментарий Константин Кир 3 декабря 2012, 09:50
    и это тоже правда
    вася лаков # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 17:59
    Ну Вы же умная женщина! зачем придуриваетесь! Почитайте Лнеина. У него о хлебной монополии- цинично и открытым текстом.... Отменили военный коммунизм на Х съезде, и страна в год отъелась!!! И ананасы появились! И антоновцы с гуляйпольцами по хатам разбрелись(кто уцелел) хлебушек сеять "эвон сколько нам земли привалило" Д Бедный.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 18:04
    Ирина,у вас каждый раз один ответ:Врёте.Смените пластинку.К вам сейчас придут отбирать сапоги.Дело к зиме,а там бездельники лето пропьянствовали,им надо.Вы что с улыбкой отдадите?И тулупчик заячий в довесок.Да нет .Вцепитесь мёртвой хваткой.А ведь хлеб доставался крест.очень тяжело.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 17:53
    В 21 уже все хлеборобные области были в руках большевиков.А почему саботаж?Так они,больш.в России повели себя,как оккупанты.И войну против Рос.народа Ленин планировал давно.Его статья"Превратим войну имп. в войну гр."Ну и превратили.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 23:45
    вообще то как оккупанты повели себя белые, они даже позвали себе на помощь Англичан, Турок, Немцев, Японцев, Американцев, Чехов, Румын - во скока народу позвали! Их же не зря называли - интервенты.
    вася лаков # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 17:55
    Да голод был, ТОРГОВЛЮ ЗАПРЕТИЛИ!!! Сходите в бывший музей революции, там чучело мешочника- челнока до сих пор сидит!!!! ХЛЕБНУЮ БЛОКАДУ ГОРОДОВ, и хлебную монополию, ввели большевики- для разжигания классовой борьбы и гражданской войны....
    В то же время огромные суммы платились на разжигание "мировой Революции" И РАСПИСОЧКИ В АРХИВАХ ЕСТЬ!
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 23:48
    торговлю запретили что бы хлеб распределяло государство, не хватало его всем, что бы никого не обделить, что бы потери от голода минимизировать. А то ведь спекулянты-мешочники начнут наживаться. Неужели это надо объяснять?
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 19:41
    Гражданскую войну развязали большевики. Разгоном УС. Имейте совесть.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 21:27
    Вы хоть историю немножко почитывайте. Учредительное собрание было разогнано в январе 1918 года.

    А ещё 2 ноября 1917 года генерал Алексеев начал формирование Добровольческой армии на юге России. На Дону о непризнании большевистского переворота заявил атаман Каледин. 15 декабря после ожесточённых боёв войска генерала Корнилова и Каледина выбили большевиков из Ростова, а затем из Таганрога, и повели наступление на Донбасс. 23 января 1918 Съезд солдатских депутатов в станице Каменской провозгласил Советскую власть в Донской области и образовал Донской ВРК во главе с Ф. Г. Подтёлковым Отряды «Красной гвардии» Сиверса и Саблина в январе 1918 оттеснили части Каледина и Добровольческой армии из Донбасса в северные части Донской области.
    В Сибири в декабре 1917 — январе 1918 красные войска подавили выступление юнкеров в Иркутске. В Забайкалье атаман Семёнов 1 декабря поднял антибольшевистское восстание, однако оно почти сразу же было подавлено. Остатки казачьих отрядов атамана отошли в Маньчжурию.
    Так что война началась раньше Учредительного собрания.
    sshvain nl # ответил на комментарий Георгий Лебедин 30 ноября 2012, 21:31
    корниловский мятеж ещё вспомните, ага
    тогда уж надо сразу с февральской отсчёт тянуть
    конечно, все хороши были, но кинули всех остальных, в тч революционеров, без скобок и кавычек - именно большевики. И вот после этого именно ВОЙНА и началась.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий sshvain nl 1 декабря 2012, 19:25
    Гражданская война была следствием нерешенных социальных противоречий в обществе.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 23:50
    Гражданскую войну развязали Чехи, под руководством Антанты - восстание Чехословацкого корпуса помните? Все выступления до восстания Чехособак (!), Большевики подавляли одной левой, как детей давили.
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 1 декабря 2012, 00:02
    Я хотел постебаться насчёт альфы, моей любимой, Центавра, но не буду, фик с вами. Обратите внимание вот на что - численность всех этих выступлений. Они смешны !!! Краснов - 7500.... Абассака ! Пара пушек и опаньки. Чехкорпус тупо хотел домой, это вообще восстание в колонии заключенных, можно сказать. И, опять же, сколько их было ??? ОДИН ЭШЕЛОН. По тем временам не более 20 теплушек по 50 человек... РЖУНЕМАГУ МЛЯ.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 1 декабря 2012, 00:14
    так и красная армия на тот момент по размерам была просто никакая. Противостоящие стороны все друг другу вполне соответствовали.
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 1 декабря 2012, 00:17
    Теоретически. А практически в таких условиях один бронепоезд решал. А у красных было управление ж-д.... Это к примеру. Я уже не говорю за то, что почти все арсеналы воюющей страны достались тоже большевикам. И там ещё мног всяких НО. Когда начинаешь копать, то волосы шевелятся от наглости юденичей. Это было даже круче чем с шашкой на танки.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 1 декабря 2012, 00:23
    Ну вот Чехособакам американцы и дали бронепоезда, что бы те контролировали трансиб. Так что не понимаю, какое управление ж/д, если Трансибом полностью рулили именно Чехи.

    Арсеналы у воюющей страны иссякли. Снабжение Императорской армии было вообще на крайне низком уровне, в то время как немцы палили из всех стволов, наши ничем не могли ответить - нету патронов! нету снарядов! Это главный клич в русских окопах во время первой мировой.
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 2 декабря 2012, 13:45
    это идиотизм. снарядов для трёхдюймовок, например, хватило вплоть до обороны Одессы в 42 году. Есть свидетельства. Транссиб контролтровал Колчак, котрый "салог японский", факт. Остатки чехов тупо не могли убраться.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 2 декабря 2012, 14:33

    открываю книгу Деникина "Очерки Русской смуты", цитирую:

    Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии – отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов.

    Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением…

    И какой тогда тяжелой, обидной иронией звучало для нас циркулярное послание Брусилова, в котором он, не имея возможности дать снаряды, с целью подбодрить, «поднять дух войск», убеждал нас не придавать такого исключительного значения преобладанию немецкой артиллерии, ибо были неоднократно случаи, что тяжелая артиллерия, выпустив по нашим участкам позиции огромное число снарядов, не наносила им почти никаких потерь…

    Чехи начали свой мятеж ровно в тот момент, когда они растянулись на всем протяжении железной дороги. Вот почитайте ссылка на www.nash-sovremennik.ru

    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 1 декабря 2012, 00:15
    А что Чехособаки, так спешащие домой, забыли на Трансибе три года? Их кто то не пускал домой?
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 2 декабря 2012, 13:37
    ржал. 3 года ??? ))))) Очевидно сиськи местных доярок, ага.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 2 декабря 2012, 14:37
    т.е. ответить на этот простой вопросы вы не можете? Как то странно они спешили, ехать по ж/д три года, так спешить домой надо уметь. Да еще и умыкнуть при этом царского золота на 30 563 пуда золота (один пуд - 16 кг) в монетах, слитках, ювелирных изделиях. Многострадальные чехи.
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 3 декабря 2012, 09:53
    Простой вопрос - куда чехи дели это золото ? (дадад, подтекст - а было ли оно)
    Что касаемо вопроса с чехкорпусом, то он достаточно подробно рассмотрен в той же Вики. Ну застряли эти чехи в Сибири и что ? Ежу ж понятно, что никакой самостоятельной силы они не представляли и представлять не могли.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 3 декабря 2012, 19:10
    ссылка на ru.wikipedia.org

    В Казани по предварительным данным было захвачено более 657 миллионов рублей золотом (около 330 миллионов долларов). Это золото было перевезено в Самару, а потом, под охраной Чехословацкого корпуса, отправлено из Самары в Омск. При переучёте в Омске обнаружился только 651 миллион рублей. Некоторые историки на этом основании утверждают, что недостающие 6 миллионов были украдены чехами.

    Ещё одним основанием для этой версии служит то, что вернувшиеся на родину легионеры основали собственный банк — Легиабанк, ставший одним из крупнейших банков Чехословакии

    Еж он вообще понятливый, всё понимает, а вот мне нужны обоснования. Я вам их уже предоставил. Чехи представляли собой грозную силу во время гражданской войны, держали весь трансиб.
    sshvain nl # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 4 декабря 2012, 14:57
    Да блин, ну на Колчака они работали, на Кол-ча-ка. Условно можно их считать наёмниками. Никакой самостоятельной стратегии они не реализовывали. Золото утащил Колчак. Ну спёрли они там что-то, может и тек. Как-то так.
    История, на самом деле, банальнейшая.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 3 декабря 2012, 19:20
    ссылка на www.nb-info.ru

    чехи договор нарушили, и оружие не сдали. 26 мая начался мятеж. Немногочисленные советские войска были плохо вооружены и неорганизованны. Уже к началу июня чехи заняли Челябинск, Омск, Пензу, Владивосток, Самару: В захваченных городах расстреливали всех, заподозренных в большевизме.

    Для чешской интервенции в России характерна судьба "генерала" Рудольфа Гайды. Этот чех, фельдшер по образованию, в чине прапорщика австрийской армии попал в русский плен. Там вступил в чехословацкий легион, и уже весной 1918 г. командовал одной из чешских бригад. Гайда принял активное участие в мятеже, и от благодарного "Сибирского правительства" получил чин "полковника". Сибирских "демократов" он вскоре предал и переметнулся к "верховному правителю" Колчаку, который присвоил ему чин "генерала". Генерал-прапорщик провалил все операции и был Колчаком разжалован. Обидевшись, Гайда во Владивостоке стал плести новый заговор уже против Колчака. Его авантюра снова провалилась, и с остатками чешского корпуса Гайда через Америку бежал в Европу, в Чехию. В Праге Гайда на золото. награбленннаграбленное у нас в России, учредил "Пражский банк Легионеров".
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 3 декабря 2012, 22:39
    ссылка на wikimapia.org

    Здание Банка Легионеров (Прага)
    Czech Republic / Prag / Prague / Прага
    архитектура, достопримечательность
    построено в 1923-м на ту часть золотого запаса России, которую легионеры вывезли в Чехию. Эта работа Гочара считается одним из главных образцов рондо-кубистского стиля. Многочисленные рельефы на фасаде, рассказывающие о приключениях легионеров-белочехов в Сибири, выполнили Штурса и Гутфройнд.
    Координаты: 50°5'22"N 14°26'1"E
    Близлежащие города: Прага, Кладно, Миловице
    Дед Воевода # ответил на комментарий Алексей Скворцов 1 декабря 2012, 08:05
    Алексей, чего вы лезете в СССР и Россию? Наши проблемы - это наши проблемы. Почему вам не интересно разбираться с голодом у себя в США в годы Великой депрессии?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Дед Воевода 1 декабря 2012, 12:13
    Вам, любезнейший, кто поведал, что я имею какое-то отношение к США? Я всю жизнь прожил в Москве, и за границей вообще ни разу не был.
    А Великую депрессию я иногда обсуждаю, когда разговор заходит, так что считайте, что ваши глубокомысленные советы о том, что и как мне обсуждать в Гайдпарке уже реализованы. Если ещё какие-нибудь такие же умные мысли посетят - обращайтесь, не стесняйтесь. Умного человека всегда приятно послушать.
    вася лаков # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:34
    Интервенты это пять баллов!!!! Латыши Дзержинского, Китайцы Якира, австровенгерский сброд на 2х ленинских паровозах, И американские "межрайонцы" Троцкого Вы этих интервентов ввиду имели???
    Поляки, финны, западные украинцы, литовцы, гуляйпольцы под Махно и Тамбовцы под Антоновцыми НЕ ГОЛОДАЛИ!!! Голод спутник военного коммунизма с его отменой на Х съезде исчезает и голод!!! с введением КОЛХОКОСТА- вновь голод и людоедство.... В Китае голод победили- В Северной Корее- нет... В 60х годах ещё досыта не ели (окромя столиц) Сейчас же никто не голодает, любой бомж находит еду!
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 15:50
    Бред сумасшедшего.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 18:10
    Ну скажите вы не бредовое,что нибудь.Сев. Корея отл. пример.Южная и понятия не имеет.Куба впроголодь живёт.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Владимир Михайлович 1 декабря 2012, 00:19
    Куба живет впроголодь? Гы! Этим летом туда летал, не заметил что они голодают! Все такие упитанные ходят, ай-ай-ай!
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 18:08
    Какой же Вы молодец!!!Верно,верно,верно.В 33 уже интервентов не было,гр.война забылась и опять голод.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 23:51
    интервенты состояли на снабжении иностранных держав, Чехособаки ездили по Трансибу на новеньких американских бронепоездах. А то вы сильно путаетесь в определениях.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 15:05
    Это говорит о том, что пришли люди и стали серьёзно работать и поднимать производство своей страны, альтернативой было бы поражение во Второй Мировой со всеми вытекающими....
    sshvain nl # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 15:08
    эти люди не имели почти никакого отношения к т.Ленину. если бы я был модератором на форуме, я бы влепил Вам тупо плюсик за оффтоп.
    Борис Обушев # ответил на комментарий sshvain nl 1 декабря 2012, 19:19
    Про минусы.....Сами и ответили.
    никита матвиенко # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 16:12
    "Русские тютя,рохля,ленивы","Мы,русские.народ по преимуществу талантливый,но крайне ленивого ума. Русский умник,почти всегда еврей или человек с примесью еврейской крови./Ленин/.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 18:47
    Про себя,в первую очередь.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 17:43
    Что сталин и сделал.
    вася лаков # ответил на комментарий Анна Жукова 30 ноября 2012, 14:05
    Ещё есть грабь-награбленное...
    Вот верный ленинец Сердюков и старается,
    Директор мебельного магазина и член КПСС
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 15:06
    Вася это уже твои дерьмократы(или ты их сдаёшь?)
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 15:37
    Нет это разрушители России -коммунисты-ленинцы!
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 19:19
    Вася, а твои то кто? Американец не по тебе, демократический либеройд тоже.... Ты за кого Вася?
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 20:06
    За здравый смысл... Ближе всего опзиция Зиновьева..
    Метили в Монархию, а попали в Россию..
    Метили в Коммунизм, а попали в Россию....
    Хотя если погуглить источники финансирования большевиков и др рреволюсионеров в 905-1917
    и демплатформы КПСС то получается куда метили туда и попали!
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 20:58
    А здравый смысл Вам не подсказывает, что страной в 40 х - 70 х можно было гордиться и если бы не жадность людская, мы бы и сейчас не плохо себя чувствовали?
    Борис Обушев # ответил на комментарий Владимир Пенкин 1 декабря 2012, 19:23
    Владимир, "демократам" не понять. Не жили в те светлые времена....
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Борис Обушев 1 декабря 2012, 20:20
    Я не их переубеждаю, они отрезанный ломоть, но их ложь читают молодые, которые не представляют, что для Всех без исключения, были открыты все дороги, стоило только захотеть...
    Борис Обушев # ответил на комментарий Владимир Пенкин 1 декабря 2012, 21:45
    Совершенно Верно. Но информировать их НАДО......
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий вася лаков 2 декабря 2012, 12:16
    А выводы? надо накак... и уйти?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 15:53
    А антисовки всегда сдают своих подельничков. Вместе с евреями и приспособленцами из КПСС они Россию захватили, вместе,даже одними фразами типа "Сталин людоед и упырь" ,гадят и клевещут на советский период,вместе выкачивают 20 лет деньги и ресурсы из России и российского народа,а чуть что ,моментально сдают друг друга.
    вася лаков # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 17:24
    Иринушка, простой вопрос, сколько "соратников Ильича" оказались немецкими, польскими, японскими, британскими и американскими шпионами???? Сами погуглите??? Или напомнить??? Вобщем то поделом, нечего было денег брать у врагов России! И если бы мозговённый сифилис был у Троцкого- мозговённый ледоруб бы получил Ульянов!
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 17:41
    А чего Вы у меня спрашиваете? Вот сами и доказывайте свои слова.
    Антисовки халявщики как в реальной жизни,так и в виртуальной.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 18:17
    Так это стандартные обвинения ленинской,как они себя называли,гвардии сталинским правосудием.Так кто прав?Сталин назвавший их шпионами?Или он так,что бы был повод уничтожить неугодных?Ответьте честно.Без увёрток.Шпионы были соратники Ленина,или нет.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 18:54
    Не ответит.Спеклась бабуля.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 23:54
    так это, надо поднять материалы дела и следствия, серьезно разобраться с каждым случаем персонально, а вы тут запросто так спрашиваете - виновны или нет? Всем скопом! Круто!
    Борис Обушев # ответил на комментарий Владимир Михайлович 1 декабря 2012, 19:30
    Вопрос конечно интересный! Сами то наверное, ответ знаете.....Но поёрничеть.....святое дело.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 19:10
    Вася тебе стоит посмотреть, что сделали большевики за 20 лет и что сделали демократические либерасты за последние 20 лет. Посмотри и подумай.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 23:56
    А Троцкого вы что ли сифилисом заразили? Просто не могу понять, откуда вы это знаете!? Что то тут не чисто!
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 19:16
    Они же показали и показывают, что единственным критерием, у них является Бабло...... Друг у друга тащят, не то, что у страны....Разве этих воров можно сравнить с большевиками....
    Борис Обушев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 1 декабря 2012, 19:25
    Ира, с вами в одном строю. Вам +++++
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий вася лаков 1 декабря 2012, 10:01
    а что, хороший лозунг, я тоже считаю что грабителей надо грабить.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Анна Жукова 30 ноября 2012, 17:41
    Не люблю,но уж лучше Донцову читать буду.Учиться у этих,как уничтожать Российский народ не хочу.
    Петр Иванов # написал комментарий 30 ноября 2012, 13:06
    Когда только его закопают, этого агента германской разведки?
    sshvain nl # написал комментарий 30 ноября 2012, 13:06
    Ленин - колоссальной жестокости чел. Впрочем как и большинство вождей. Он несёт ответственность за гражданскую войну, разгон УС и тд. Он несёт ответственность за голодомор. Может ещё чего забыл.
    Сергей Якунин # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 13:15
    А еще за разрушение планеты Фаэтон.
    sshvain nl # ответил на комментарий Сергей Якунин 30 ноября 2012, 13:21
    Ооо, нулл-аргумент детектед. Не ожидал от Вас.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 13:52
    Ну что антисовки всегда извращают исторические факты как вам выгодно,почему среди вас нет ни одного честного и порядочного человека?
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 13:58
    Нет, ребят, это вы извращаете. Когда вам нужно, то Сталин у вас за голодомор ответственности не несёт, несёт, значит, Ленин, ну некому больше просто. Когда Ленин, то тоже вроде не он, ага. Ленина вы при этом не читали, так как там всё чётко и чёрным по белому - этих в расход, этих на завод, а хлеб - вместо денег. Ну как с Пастернаком, приблизительно. Не стыдно ?
    Чтобы не плодить дурацких переписок сразу уточняю - под словом "голодомор" я имею ввиду не только украинский, а комплекс явлений, связанных с организованной большевиками системой управления страной.
    вася лаков # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 14:01
    Хлеб вместо денег- это при фараонах было! И при военном коммунизме
    Челноков- мешочников стреляли у водокачки, чтоб не дай бог не накормили столицы!!
    sshvain nl # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 14:05
    Ну дык, об том и речь. Я ж не говорю, что это было неправильно, я говорю, что это было жестоко до крайности ! И ответсвенность за это несёт лично Ульянов В.И.(Ленин) как разработчик данной концепции. Я не прав ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Gen 2013 # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 14:36
    Любимое словечко было у Бланка_Ленина : "Расстрелять!"
    sshvain nl # ответил на комментарий Gen 2013 30 ноября 2012, 14:39
    это как у дятлоидов местных минусик тыцкать, ага
    [ ] - разминайте пальчики, хренососы
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 14:49
    И вы хороший мальчик.
    вася лаков # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 17:27
    Отличительным признаком стальонанистов-зоокунниленингистов является хамство
    sshvain nl # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 20:05
    есть такое дело.
    Борис Обушев # ответил на комментарий sshvain nl 1 декабря 2012, 19:35
    тоже 100%
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 14:17
    Что за "голодоморы" , которые вы,антисовки,с вашими приспособленцами из КПСС придумали?
    Значит,то,что за 23 года правления Николая II было 8 голодных лет,это для вас естественно,а как 3 голода в СССР ,2 из которых были следствием нападения на Россию сразу нескольких обожаемых вами капстран,это "искусственно"? Что вы все время ВРЕТЕ?
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 14:29
    Честно говоря мне просто неохота искать данные по "голодным годам" Николашки. И знаете почему ? Потому что это НИКАКОГО отношения к делу не имеет. За те года Николашка отвечает, ага.
    Да, снова чуть не забыл, гумпомощь убогим для развития моторики пальцев
    [ ] - место для дополнительного минуса
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 14:42
    Вот именно,у вас ,антисовков,с вашими приспособленцами из КПСС ,с которыми вы совершенно идентичны по менталитету,во всем и всегда "двойные стандарты".
    Если что-то происходило в СССР,то вы относитесь к этому совершенно противоположно,чем к точно таким же фактам,происходившим вне СССР.
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 14:49
    Здрассьте. Где это я "относился совершенно противоположно" ? Я просто ЧЁТКО определяю зону ОТВЕТСТВЕННОСТИ. А ваша братия постоянно пытается мерить общую температуру и покидать в кучу несовместимые и не имеющие связи вещи.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 15:02
    Да,и не увиливайте. Что,большевикам досталась другая земля,другой климат и другой народ,если вы утверждаете,что голода по естественным причинам,как постоянный голод в Российской Империи,в СССР быть не должно?
    У вас с вашими приспособленцами из КПСС как голод в СССР ,так обязательно "голодомор", специально устроенный "людоедами и упырями большевиками".
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:14
    Да хоть хером назовите, ёпт. Ну что за еврейская манера к терминологии докапываться, когда аргументов нету ? Не стыдно ?
    Большевики были ответсвенны в тот момент. ТОЧКА. Я не буду обсуждать николаевские голодные года, не дождётесь. Из принципа. Хотите обсуждать - приведите цифры. А пока я вам скажу один секрет - почему-то даже советские историки об этих "годах" особо не упоминали, а вот голод 21-22 годов и 30-х - упоминается ?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 15:29
    Ну не надо устраивать здесь истерику. Вы не смогли предоставить никаких контраргументов тому,что я написала,только в бессильной злобе обозвали меня еврейкой.
    А потому что советские люди не были такими дешевками как вы,антисовки. Они на деле доказывали,что они лучше тех,кто был при царизме,это вам ,антисовкам,евреям,и приспособленцам из КПСС нужно обязательно доказывать ,что вы лучше,путем обгаживания всего советского,поскольку вы не тошлько не смогли ничего хорошего сделать для захваченной вами страны,но даже с самого начала не собирались.
    Вам нужны только деньги и ресурсы страны и народа.
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 15:40
    прорвало. отбегаю.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 16:30
    Сдулся парниша.
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 20:07
    едрёнбатон, еле отскочить успел. химчистка нынче сами знаете.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 18:27
    В 21 ещё раз вам говорят нападали на русский народ только большевики из каких только стран не понаехавших.И все жрать в три горла хотели.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 18:23
    И сталин.Начальный период войны целиком на его совести.Но про это не вспоминали,а когда стали побеждать,то тогда и вспомнили про его мудрость
    sshvain nl # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 20:09
    эту тему в другой раз. она тоже не так проста.
    Борис Обушев # ответил на комментарий Владимир Михайлович 1 декабря 2012, 20:02
    Вы, хоть раз читали официальные документы о начале войны? Хотя бы за неделю.И неофицеальные, тот же срок. И. почему погранцы, не ушли с рубежей до последнего,
    и. местами переходили в контротаки.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 18:21
    Лучше вы меня считайте нечестным(я про себя знаю,какой я)чем защищать выродков.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 14:20
    Почитай коллег, они еще чего напишут или написали.
    sshvain nl # ответил на комментарий Евгений Иванцов 30 ноября 2012, 14:36
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 14:51
    И не выпьешь.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 15:12
    Когда не знаешь, то и вспоминать нечего. Не напрягай голову.(А в каком году голодомор то был? и чем он отличался от голодомора 1911- 1912 года?)
    sshvain nl # ответил на комментарий Владимир Пенкин 30 ноября 2012, 15:29
    Ещё один хам ? Пять минут вейт.
    Владислав Фом # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 16:21
    Ленин очистил страну от мразей, но они как раковая опухоль опять стали разрастаться. Вот поэтому появились такие как ты. Опять надо собирать в кучу и отстреливать. Скоро, скоро, думаю и до своей пули доживешь.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Владислав Фом 30 ноября 2012, 18:31
    Только это и заслуга,что расстреливал?И вы собираетесь?Не получится.
    Владислав Фом # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 19:08
    Посмотрим. Лет 5 у вас в запасе. Будем вас отстреливать как после 17-го. Убежать не дадим, прошли времена белогвардейских пароходов.
    sshvain nl # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 19:32
    они не понимают, что несут. они больны. им мало. вампиры, хуле. самое идиотское, что может получиться. и их, и нас с ними. вот что обидно будет. :(
    ваитинг фор классикал скрим А НАС-ТО ЗА ЧТО ?
    sshvain nl # ответил на комментарий Владислав Фом 30 ноября 2012, 19:29
    надеешься в расстрельную команду попасть и фиксами поживиться ? нюню, нюню. Смотри не ошибись.
    Дурачок, учи историю. Ленин - ни от кого ничего не чистил. Ленин НЭП организовал. И страшно за своих каменевых-зрнбернштейнов переживал по поводу т.Сталина...
    ale1937 # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 21:36
    Да, Ленин несёт ответственность за победу большевиков в гражданской войне. За успешное восстановление страны. атакже косвенно , за своевременную подготовку к 41 году и за победу советского народа в ВОВ.
    sshvain nl # ответил на комментарий ale1937 30 ноября 2012, 21:52
    Ну вот, такое хорошее начало, а потом опять - в навоз. Да, действия Ленина энд Ко привели к победе на определенном этапе. Но экстраполировать это до 41 года, когда и от Ленина и от Ко остались рожки да ножки... НЮНЮ.
    ale1937 # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 23:42
    Ленин и Сталин боролись с буржуазией, сейчас называемой ворами. За это снискали уважение трудового народа. После Сталина бороться с ворами перестали - и они сели народу, и Вам тоже, правда, если Вы не казачёк.
    sshvain nl # ответил на комментарий ale1937 1 декабря 2012, 00:08
    Ошибаетесь, причем очень серьёзно. Почитайте Маркса, например. Вытяжку хотя бы. Что такое буржуазия. Сравните с тем, с чем "боролись Л и С" и что имеет место быть в настоящем и прослезитесь. Если сможете, конечно. Это труд, ага.
    Подскажу - буржуазия не равна ворам.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 23:57
    вы уж не мелочитесь, просто скажите: Ленин есмь воплощение сотОны ацкой...буга-га-га!!!
    Technocom T # написал комментарий 30 ноября 2012, 13:07
    Отличная статья.
    pafa 777 # ответил на комментарий Technocom T 30 ноября 2012, 13:32
    Статья просто великолепная, а вот коментаторы(некоторые) все еще не повзрослели и пользуются чужими мыслями.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Петр Романов # ответил на комментарий Ветеран УПА 30 ноября 2012, 14:25
    Как у него волосы на лобке-то поседели!
    вася лаков # ответил на комментарий Петр Романов 30 ноября 2012, 18:07
    Интернацисты к мощам прикладывались... ну и зализали
    Владислав Фом # ответил на комментарий Ветеран УПА 30 ноября 2012, 16:22
    Особенно когда в очередь стояли дотронуться до пояса Богородицы. Вот это была некрофилия.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ветеран УПА 30 ноября 2012, 18:33
    Неужели ещё ходят на чучело смотреть?Не понимаю.
    вася лаков # написал комментарий 30 ноября 2012, 13:08
    Самый антикоммунистический фильм называется "Коммунист" До того ошизели со своим "учётом и контролем", что гвозди на третьеразрядную стройку- только Предсовнаркома выписать мог!!!!!!
    Большую фигу Е Ройзман держал в кармане при съёмке!!!
    sshvain nl # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 13:17
    А "Как закалялась сталь" ? Там много моментов "интересных" есть, но самый - изгнание инакомыслящих со съезда. Звучит буквально следующее - Съезд - не место для дискуссий ! ыыыыы
    Понимаете, да ? Это никакая не фига, это идиотизм. Они (создатели, цензоры, насчёт Островского - не скажу, книга глубже всё таки) действительно считали (а их потомки-то точно), что Дума - не место... И это не смешно, на самом деле.
    Дед Воевода # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 13:58
    А современная российская Дума, место для дискуссии? Или это воровская малина, на которой узаканивается грабеж России и русского народа олигархами?
    sshvain nl # ответил на комментарий Дед Воевода 30 ноября 2012, 14:08
    Это, в том числе, и последствие заявлений уже народившихся в 1918г (если я не ошибаюсь дело происходит) партийных пидоргов. От которых современные "олигархи" происходят как блины от теста. Это и к вопросу откуда оно всё взялось, кстати. С альфы Центавра, ага.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 15:54
    Блин,до какого маразма способны дойти антисовки.
    вася лаков # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 18:14
    Все олигархи выходцы из КПСС, или кошельки потомков членополитбюридов, цэкидов, кагэбидов...
    Двухэтапная национально-геноцидная революция 1917-1991г свершилась!!!!! Тысячелетняя русская национальная собственность перешла под контроль "т.н. мировой финансовой элиты" вложения Шиффа и Ко в русскую рреволюцию- принесли фантастические дивиденды!!!! Общак благополучно грохнули- ну и держателям общака ЦКистам, ЧКистам, ВЦСПистам- кое что перепало....
    sshvain nl # ответил на комментарий вася лаков 30 ноября 2012, 19:16
    можно и так считать. упрощение, конечно, чрезмерное, но :( может журавлёвым хоть так понятно будет. не надеюсь, впрочем.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 18:40
    Мы после вас.Вы раньше стояли.
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2012, 19:26
    метал аргумент детектед. ваитинг фор а даймонд
    Фата Моргана. # ответила на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 16:40
    Обнародуйте родословные современных олигархов,а не несите отсебятину.
    sshvain nl # ответил на комментарий Фата Моргана. 30 ноября 2012, 19:20
    да где ж их найти-то ??? так они вам их и отдали, ага. в лучшем случАе - мама русская, папа юрист (с) А на самом деле все или комсомольцы или их подшефные "хулиганы".
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 18:39
    Перечитайте,советую.Особенно Журавлёвой.Павка выст.на собр.И привёл цифры.Сколько опозданий и прогулов,пьянок совершили комс.И задал вопрос:Почему старые раб не опаздывают,не прогуливают.Вот и пошёл развал страны ещё с тех пор.Так что Ира ищите корни всех бед,даже табуреткина ,там.С расстрелов,с бесчеловечных декретов"самого человечного."
    sshvain nl # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 ноября 2012, 19:22
    Бросьте. Они всё уже нашли. А читать - вообще западло. ыыыы
    Я-то почти наизуст её знаю, ещё в школе переситывал несколько раз. Всё понять не мог - что-то не то мне в ней мерещилось, чем училка говорила.... ;) Потом вот выяснилось что, таки, не мерещилось.
    ale1937 # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 21:47
    Вы представьте - Вы всё в стране создаёте-производите, а дармоеды, например, наша дума будут предлагать нам дискуссию как нас лучше грабить. Правильно, на съезде производителей нет места думским бездельникам.
    sshvain nl # ответил на комментарий ale1937 30 ноября 2012, 22:05
    Это оно, возможно, и так было, только не эдак. ЭсЭров-то точно круто кинули. Вместе с крестьянством, ими представляемым... == ФАКТ ! Жаль, что крестьянству об этом никто не донёс, а то бы хрен сейчас Ленин в мавзолее лежал. Сколько там крестьянство представляло ? Порядка 80%, нет ??
    Вобщем равнять УС с ельциноидной думой это хуже чем жопу с пальцем.
    ale1937 # ответил на комментарий sshvain nl 30 ноября 2012, 23:58
    Эсеры были в правительстве, до открытого выступления против. Вопрос о крестьянах: Лучше было раздать землю крестьянам - образовались бы кулаки, что и случилось. Рядовым крестьянам вряд ли было бы лучше. А потом, как бы большевики смогли так поднять промышленность, как они её подняли. рабочим кушать то же хочется. А 27 год показал неспособность единоичника поставить нужное количество хлеба. И как бы они ( не они, а страна, Россия, отразила нападение Фашистов?
    sshvain nl # ответил на комментарий ale1937 1 декабря 2012, 00:29
    1. 27 год показал, что единоличник не поставит бесплатно столько хлеба. Почуйствуйте разницу. Не хочет, не может - беллетристика. НЕ ПОСТАВИТ. БЕСПЛАТНО!
    2. Рядовые крестьяне (индейцы) шерифу всегда до песды. Это просто классика. И это было доказано впоследствии. В том числе в 30-х на Украине.
    3. А вот можно ли было действовать иначе - это вопрос. Настоящий. Сложный. И к нему пока только подбираются.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Ветеран УПА 30 ноября 2012, 13:18
    Выкиньте свою падаль Ельцина,да Гайдара либеральножопые.)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Ветеран УПА 30 ноября 2012, 13:31
    Нет они на помойке истории, там же где и рыжий помойный кот.)))
    pafa 777 # ответил на комментарий Сергей Якунин 30 ноября 2012, 13:37
    Ст&#