ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ? УДАЛЕНО АВТОРОМ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Глен Рогов написал
    2 оценок, 352 просмотра Обсудить (468)
    УДАЛЕНО АВТОРОМ
    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 468 комментариев , вы можете свернуть их
    Ольга Конева # написала комментарий 23 апреля 2011, 22:22
    Очень хочется верить
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Ольга Конева 24 апреля 2011, 00:38

    В интернете много информации с описанием этого "фокуса",например, ссылка на www.humanism.su Также можно найти, где объясняется, что если руку держать не над огнем, а опустить внутрь огня, где температура ниже, то "не жжется" любое пламя.

    Петр Смирнов # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 01:19
    А как можно бороду внутрь огня опустить, там не объясняется?
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Петр Смирнов 24 апреля 2011, 11:23
    объясняется: если посмотреть не с того ракурса, который нам показывают, а хотя бы еще с одного, то видно, что борода находится в стороне. Фокус обман зрения называется
    Николай Сафонов # ответил на комментарий Петр Смирнов 24 апреля 2011, 11:36
    кто хоть раз это видел? руки быстро проносят сквозь огонь-это постоянно показывают. так это через любой огонь-любую руку-попробуйте сами. нигде не видел чтобы руку держали более 2 секунд. пронесут моментально и орут-чудо!! бороду кстати можно пропитать хоть асбестом.
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Петр Смирнов 26 апреля 2011, 00:55
    Если это не шарлатанство,то проделки дьявола из Апокалипсиса Иоанна Богослова: "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;13 и творит великие знамения, так что И ОГОНЬ НИЗВОДИТ С НЕБА на землю перед людьми14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть"
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 06:51
    в детстве баловались таким "святым" огнём. Был вид органического стекла, который горел не обжигая.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 10:56
    Ага! Специально монахи седят и поджигают под гробом огонь! И до сих пор этого ни к то не узнал! Ну и логика у сайта! (смайл гомерического хохота)
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 11:29
    рекомендую почитать Википедию: Разделы «Чудо благодатного огня» материалистическое и инославное объяснения. Кроме того огромное количество печатного и видео материала, который ясно и полно показывает, что так называемое «чудо схождения благодатного огня» есть не что иное как обман и мошенничество.
    В разные времена были и разные хитрости, все зависело от уровня смекалки тех священников которые занимались махинацией.
    Основатель и первый начальник Русской Духовной Миссии в Иерусалиме епископ Порфирий (Успенский) записал два рассказа:
    «Иеродиакон, забравшись в часовню Гроба в то время, когда по общему верованию, сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто из лампады, которая никогда не угасает, и так Благодатный огонь не есть чудо. Об этом сам он говорил мне сегодня»
    ( со слов иеродиакона Григория, - Порфирий (Успенский) «Книга Бытия моего», Ч.1
    «В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня.»
    (- со слов Дионисия, ссылающегося на свидетельство архиепископа Петроаравийского Мисаила, наместника Патриарха Иерусалимского
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 11:32
    основатель Русской Православной миссии в Иерусалиме епископа Порфирий вёл дневник, куда заносил свои впечатления от событий исторического масштаба, размышления на отвлечённые темы, описания памятников и разные мелочи. Изданы они были в 8 томах Императорской академией наук на иждивение Императорского Православного Палестинского Общества под редакцией П. А. Сырку после смерти Успенского, третий том вышел в свет в 1896 году. Вот точная цитата: «В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша
    египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 11:33
    он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня.
    тот Незнайка # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 14:40
    Объясните пожалуйста: почему при полтергейсте самовозгарание предметов возможно, а вот самовозгорание Благодатного огня невозможно? Естественно, что имеет место поджигание при ряде случаев, которые поджигатели пытались выдать за полтергейст, но имеется множество случаев видефиксации самовозгораний предметов при полтергейсте.
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 14:51
    Про полтергейст ничего сказать не могу - не изучала
    Данил Евсеев # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 15:51
    А есть хоть одна видеозапись разжигания благодатного огня?
    тот Незнайка # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:16
    мне об этом не известно, но думаю. что нет,т.к. во время самовозгарания лампады патриарх находится там один. Да и для чего?. Атеист скажет, что все подстроено или что с помощью химии в нужный момент произошло самовозгорание. Удивляет другое: многие ряно отстаивают мнение. что самовозгарание Благодатного огня это жульничество, но ряность сильно спадает в спорах о самовозгорании при полтергейсте.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 16:20
    Какие проблемы-то, заснимем факт самовозгорания лампады и "ноу проблем" как говориться, все вопросы сняты, ан нет, туда всеми силами не допускают независимых спецов спекулянты в рясах. И почему самовозгорание это такой секрет для всех, кроме одного попа? Почему бы не выставить лампаду на всеобщее обозрение и не молится всем?
    тот Незнайка # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:27
    Да. Пусть самовозгорание лампады происходит посрели площади или в гастрономе. Это давний аргумент атеистов. Пусть бы Бог наявлял чудес при огромном скоплении народа , вот тогда бы мы поверили, что он есть и стали бы жить по заповедям. А если Бог не являет ежедневно чудес, значит он не сильно ихочет что бы люди жили по заповедям. Но бог дает право каждому выбирать:верить или не верить и как жить.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 16:33
    Поэтому и не нужно сравнивать ФАКТЫ самовозгорания, заснятые на видео и откровенный обман с благодатным огнем.
    Ваш бог дает право каждому выбирать? А зачем он дает такое право? Он что, не Всезнающ и не Всеведущ?
    тот Незнайка # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:41
    Он Всезнающ и Всеведущ. Но он Бога добра, а не зла, что бы подавлять Вашу волю и право на выбор. Так все таки почему при полтергейсте самовозгорание может быть , апри Благодатном огне нет?
    Данил Евсеев # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 16:59
    Вам уже ответили, потому что факт зафиксирован на видео и многими исследователями, а благодатный огонь не зафиксирован ничем, кроме спекулянтов в рясах, этого вам мало?
    Если Он Всезнающ и Всеведущ, то какой смысл в свободе выбора? Чтобы потом Он смог обвинить вас? Ради этого Он дает вам свободу?
    Nadir Nadir # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 18:06

    Полтергейст такая же обманка, как все прочее. Либо человеческий фактор (балуется ребенок или нездоровый человек, вариант - просто человек, любящий розыгрыши), либо химия. Случаи "самовозгорания" одежды объясняются достаточно легко. Самовозгорается хлопковая одежда, при производстве которой (ткани) были допущены технологические отклонения. Не следует забывать, что хлопок - одна из составляющих порохов. При определенных сочетаниях хлопка, обработанного на стадии роста химическими пестицидами и удобрениями, а на стадии производства одежды ещё и химическими красителями ткани получается одежда со свойствами порохов. Будучи несколько раз постиранной она может утратить свойства, но до того может и самовозгореться.
    Про благодатный огонь. Скорее всего диэтиловый эфир
    Читать тут: ссылка на www.skeptik.net
    И тут: ссылка на chronologia.org
    Последнее мне особенно понравилось. Оказывается в турецких парикмахерских чудо благодатного огня может являться несколько раз на дню в зависимости от желания клиентов ликвидировать растительность в ушах :))

    Марина Мариша # ответила на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 19:24
    Отвечаю! Самовозгорание невозможно в строго установленный день. Оно всегда спонтанно происходит. Не так ли?!
    тот Незнайка # ответил на комментарий Марина Мариша 24 апреля 2011, 19:34
    То есть вы признаете, что спонтанное самовозгорание возможно? Так объясните почему невозможно самовозгорание в строго установленный день?
    Марина Мариша # ответила на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 19:38
    Именно потому, что оно спонтанное. Если оно приурочивается к конкретной дате и времени, то очевидно, что "самовозгорание" было подготовлено!
    тот Незнайка # ответил на комментарий Марина Мариша 24 апреля 2011, 19:41
    Не убедительно. Кому очевидно? Вам? Мне нет. Мне лишь ясно одно, что если самовозгорание возможно в одном месте, то оно возможно и в другом.
    Вадим Никитин # ответил на комментарий тот Незнайка 25 апреля 2011, 10:50
    Полтергейст - такая же мистификация, как и "благодатный огонь", телепатия, телекинез, инопланетяне, колдовство, магия, ясновидение и ..... Это "товар" мошенников для невежд.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 11:36
    Ну конечно, а то ученые не знают эту хитрость. Ученых в отличие от обывателей обмануть сложнее. Тем более моя бабушка 5 лет назад была в иерусалиме и лично ей удалось коснуться этого огня. В течении 30 секунд держали в нем руки многие люди и не у кого ожогов не было. Физика еще не познана. Познана она менее чем на 1 %
    Иван Иванов # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 13:02
    Познана.
    Элементарный фокус с самовоспламеняющимся на воздухе фосфором.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Иван Иванов 24 апреля 2011, 13:05
    Если физика познана что до звезд до сих пор долететь не можем? От фосфора то же идет температура.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 13:54
    В первую минуту, пока горит сам фосфор, а не фитиль, температура пламени не превышает 60 град.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Иван Иванов 24 апреля 2011, 14:10
    Не превышает? (смайл гомерического хохота). Но при этом от него все возгораеться вокруг в течении пары секунд. На заводах где имееться фосфор пажарные машины не успевают тушить пожар
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 15:05
    Так температура и повышается по мере включения материалов с более высокой температурой горения, а зачем им свечки из такого материала делать?
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 15:22
    Так степень опасности возгорания заводов с фосфором по категории идет на 2-3 пункта выше среднестатистического пожара, ибо происходит еще и сильное отравление, которое может разнестись за пределы города. И эта опасность грозит от возгорания 20 квадратных метров уже
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 15:56
    Пожары вообще опасная штука, тем более на 20 квадратах и что? Фосфор-то на свечке за секунды сгорает, а дурно там практический всем, духота и дышать нечем...)))
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 15:58
    Вам про то и говорят что если бы в иерусалиме сгорал фосфор то от туда многие бы не вернулись.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 15:59
    А вам говорят, что на свечке столько фосфора, что он выгорает за секунды и никоим образом не может принести вред, его доза мизерна...
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:03
    А это в свою очередь означает что огонь в иерусалиме не объясним с точки зрения физики эйнштеновской. По этому моя бабушка в течении 30 -50 секунд держала руки возле огня необжигаясь при этом
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:11
    А в книгу рекордов Гинесса свою бабушку не пробовали записать? Аж целых 50 секунд, вы кому лапшу-то на уши вешаете уважаемый?
    По вашей логике, нужно спички запретить, горение серы тоже опасно, как и горение газа в зажигалке, не говоря уже о смолах, следовательно, люди бы на рок-концертах все погибли бы, до чего же вы христиане глупые...)))
    Кстати, на месте схождения, в руках глупых верующих горят не только свечи, но и тряпки, газетки, лучины и т.д. Там вообще бы все сдохли...)))
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:13
    Это священный огонь и руки человека он не обжигает!
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:22
    А как Вы относитесь к Откровению Иоанна Богослова?
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 16:33
    Я знаю заповеди, этого мне хватит! Ивана богослова не читал
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 16:37
    Подавляющее большинство верующих никогда не читало библии...)))
    Nadir Nadir # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 18:09

    Это священный огонь и руки человека он не обжигает!
    ________________________________________________
    И уши тоже не обжигает. Только выжигает растительность из ушей :))Про благодатный огонь. Скорее всего диэтиловый эфир
    Читать тут:
    ссылка на www.skeptik.net
    И тут:
    ссылка на chronologia.org
    Последнее мне особенно понравилось. Оказывается в турецких парикмахерских чудо благодатного огня может являться несколько раз на дню в зависимости от желания клиентов ликвидировать растительность в ушах :))

    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Nadir Nadir 24 апреля 2011, 18:53
    А кто сказал что благодатный огонь должен береч разных придурков верующих что он обязательно чем то смазан чтоб горел и жег безболезненно. Да от одного диэтилового эфира все бы выплюнули легкие. Но если он есть, то сила благодатного огня видна в двойне, ибо непозволяет такой заразе уничтожить легкие присутствующих
    Nadir Nadir # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 20:35
    Да от одного диэтилового эфира все бы выплюнули легкие.
    ________________________________________________

    О, да Вы ещё и неуч !!! Видимо в школе вообще мимо химии прошли. На самом деле диэтиловый эфир применяется при наркозе. То есть его именно вдыхают !!!
    Диэтиловый эфир. Бесцветная, прозрачная, очень подвижная, летучая жидкость со своеобразным запахом и жгучим вкусом. Эфир для наркоза содержит 96–98% диэтилового эфира. Плотность эфира для наркоза 0,713–0,714, эфира медицинского 0,714 — 0,717, температура кипения 34–35 °C и 34–36 °C соответственно.
    Вот наглядный пример того, как в результате необразованности из таких, как А.Кузьмин получаются религиозные фанатики.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Nadir Nadir 24 апреля 2011, 21:19
    Слушай, хамски необразованное чучело! Серная кислота то же применяеться в мизерных дозах в медицине, но это не означает что она безопасна если вылить на руки тюбик. Если с помощью этого эфира разжигать благодатные огни то многие люди сдохли бы на церемонии пасхи.
    Nadir Nadir # ответил на комментарий Александр Кузьмин 25 апреля 2011, 00:03

    О, как православного понесло. Забыв про христианское смирение сей тип в ругани своей попал сразу под три смертных греха: гнева, тщеславия и гордыни :)) Ох, гореть ему на сковородке в серной кислоте :))
    Ну а по существу он несет полную чушь. Этот эфир является основным компонентом смеси, применяемой для наркоза. Как и практически любое вещество, используемое в медицине, эфир действительно имеет определенные побочные явления. Но не большие, чем многие лекарства. Поэтому у него лишь следующие ограничения:
    1.Операции на челюстно-лицевой области (из-за взрывоопасности)
    2. Применение масочного наркоза с использованием только эфира;
    3. Детский возраст, беременность, кормление грудью.

    ссылка на ru.wikipedia.org

    Чтобы свеча некоторое время давала необжигающий огонь - вполне достаточно хорошо пропитать эфиром свечную нить. Пока нить запечатана в свечном воске - эфир улетучиваться из свечи почти не будет.

    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Nadir Nadir 25 апреля 2011, 00:11
    Долго будете свой, по сути один и тот же бред бред ,повторять разными словами? Я вам сказал что в медицине применяеться он в мельчайших дозах в отличие от той дозы в которой применялся бы для зажения факела на пасхальной церемонии. Если бы свечи питали эфиром то это было бы на всех свечах в мире, что доказывало бы что благодатный огонь есть в любой церкви, но это церковники не сделали, ибо лгать не собирались в этом вопросе
    Nadir Nadir # ответил на комментарий Nadir Nadir 25 апреля 2011, 00:32

    Ну, как я вижу, за хамство православный извиняться не будет. Ну, ладно, хоть ругаться перестал. Видимо, все же я его напугал сковородкой с серной кислотой :))
    1. Для зажжения вёдер эфира вовсе не нужно.
    2. И главное, что свечи, применяемые на пасхальной церемонии особые, отнюдь не такие, которые применяются в церквях повседневно. И полагаю, что со своими свечками на церемонию не пускают.
    Вот тут на фото хорошо видно:
    ссылка на www.holyfire.org
    И тут.
    ссылка на www.google.ru
    Поэтому тот бред, что несет православный о том, что "Если бы свечи питали эфиром то это было бы на всех свечах в мире..." свидетельствует либо о его полном дремучестве в церковных делах либо о том, что на сей раз он впал ещё и в грех лжи. Нет, все таки не избежать ему сковородки с кислотой :))
    В Книге Притчей говорится, что богу противны:
    Гордый взгляд
    Лживый язык ...
    Как только, что выяснилось, православный, видимо из страха перед сковородкой с кислотой, спрятался, за Черным списком. Ну да его бог ему судья.

    Данил Евсеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 15:54
    Надо же, а православные уверяют нас однако, что даже борода не горит?!)))
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 15:55
    Она и не горит! Она просто сгорает, фактически
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 15:57
    значит врут православные безбожно...)))
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:00
    Да неправославные по сути являються настоящими верующами ибо ВЕРЯТ в то что типа Бога нет, хотя сами ни чего не доказали еще
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:01
    Я не о боге, я об огне...
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:06
    Был бы я попом соврал бы так что не придерешься. Так что огонь священный существует, так же как и многое необъяснимое в природе. Не нам, недоразвитым, не способным долететь даже на марс, судить об огне священном
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:15
    Вам точно не долететь до Марса, лучше верьте в священный, вернее благодатный огонь, и не забывайте челом бить, да денюжку нести своим пастухам. Рабам не многое дано знать!)))
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:21
    Слушай, Шариков, хамски необразованный! При чем тут попы? При чем тут моя личность? Одно дело библия, другое дело попы живущие в рыночной системе! Вы совершенно не способны на систематизированный анализ. Вот именно вы то и не долетите на МАРС, а будите подобно животным наслаждаться жвачкой и пепси колой забыв что человек рожден для творчества.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:23
    Как я понял больше возразить вам нечего? Свободны!
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:25
    Болеете! Чему возражать? Вашим пропагонам?
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 20:02
    Все неправославные являются настоящими верующими, потому как верят в Бога - Творца Вселенной, а не в сказку Константина Византийского о Христе
    студент ybnn # ответил на комментарий Данил Евсеев 25 апреля 2011, 15:09
    Сейчас само ПРАВОСЛАВИЕ БЕЗБОЖНО!
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 15:17
    "Если физика познана что до звезд до сих пор долететь не можем?" ответ: Наверное потому, что церковь все еще не уверена, что Земля круглая.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 15:26
    Ответ не верный! Церковь мешает прогрессу только ограниченным людям. Прогрессу мешает современный денежный строй которому смертельно опасно применение закрывающих технологий типа термоядерного синтеза и долговечных материалов
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:24
    Церковь в этом денежном строю от других бизнесменов не отстает.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 16:35
    Не церковь, а некоторые священнослужители. Как до революции 1917 года
    Батька Ангел # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 14:04
    Бабушкины сказки для бабушек и дедушек.Может вы еще и в Деда Мороза верите?
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Батька Ангел 24 апреля 2011, 14:13
    Это вы верующий, ибо веруете что бога нет, а я строю логические умозаключения. Кстати, вам подобные не доказали что бога нет! Так что помалкивайте!
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 15:02
    А почему Вы рот затыкаете? Вот папы-попы тоже все рот привычку взяли затыкать, даже Библию жгли, чтобы люди не сравнили, что Бог велел делать, и что попы делают, - а то большая разница получается
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 15:06
    По тому что он на личность мою переходит, а это признак кретенизма
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:14
    Перечитала диалог, не нашла про личность
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 16:16
    Может вы еще и в Деда Мороза верите?

    Это переход не на личность? Не отход от доказательств?
    студент ybnn # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 23:17
    Вера отсутствие знаний!
    Так что лишённому знаний лушемолчать, могут и за умного принять!
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий студент ybnn 24 апреля 2011, 23:19
    Знают все лишь идиоты! Я же делаю умозаключения
    студент ybnn # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 23:53
    Вы правы!
    Згает всё только идиот!
    Такой у вас бог!
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий студент ybnn 24 апреля 2011, 23:54
    А вы видели бога? Он вам говорил что он все знает?
    студент ybnn # ответил на комментарий Александр Кузьмин 25 апреля 2011, 15:02
    Все верующие так утверждают, врут они?
    Вы не верующий?
    Дмитрий Сергеев # ответил на комментарий Батька Ангел 24 апреля 2011, 15:25
    Уж лучше бы Дед Мороз...! Ему мерседес не нужен...подати не собирает... Наоборот- подарки раздаёт... А, ещё гиеной огненной не стращает...!
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 14:59
    Огонь не жжется в течение ... "30 секунд" - я не видела (может быть у Вашей бабушки секундомер не точный?), но секунд 5, - пожалуй показывали: 1. люди не держат руки над огнем, внутри любое пламя имеет более низкую температуру;
    2. в свечи добавляются специальные вещества, позволяющие им гореть при более низких температурах, - один Гайдпарковец написал в комментарии, что он еще в детстве делал такой огонь поджигая материал похожий на оргстекло.
    Физика не познана, но познания Бог дает почему-то не представителям православной церкви
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 15:14
    Не видите но мой факт налицо! Не терминатор к любому огню прикоснуться не может. Зажгите хоть газету, хоть фосфор. И дело не в телевизоре (дебилоящике). Я то же нелюблю современную антисоветскую поповщину, но факт того что люди не жгли руки, добыты от разных источников в сети. Глупо мне, коммунисту тем более, опровергать антихристианские постулаты. Но тем не менее некоторые антирелигиозные придется.
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:15
    Почему Вы не понимаете:
    1. люди не держат руки над огнем, внутри любое пламя имеет более низкую температуру (это видно и на фото);
    2. в свечи добавляются специальные вещества, позволяющие им гореть при более низких температурах, - один Гайдпарковец написал в комментарии, что он еще в детстве делал такой огонь поджигая материал похожий на оргстекло.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 16:24
    Ну тогда зайдите в горящую избу. Не на крышу, а прям в комнату! Посмотрим что от вас останеться (смаил гомерического хохота)
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 16:27
    Только после того как Ваши "батюшки" Вас до места назначения, куда они ведут всю паству, - адский огонь, доведут
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 16:31
    У вас бред прет, сударыня! Только вы тут доказывали что внутри пламя не обжигает даже рук, а теперь сами боитесь внутрь зайти горящей избы. Воистину ,верующие в отсутствие бога, вызывают у меня смайл умиления, переходящего в сарказм, смешанного с гомерическим хохотом.
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 20:08
    Горящая изба, как правило, представляет собой не одно пламя, а множественную совокупность источников пламени, исходящих от разных предметов
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 21:28
    Так благодатный огонь горит то же от многих источников на предмете, ибо в каждом предмете есть определенная шероховатость поверхности. На палке благодатного огня таких мест рубцов очень много и от каждого исходит свой источник пламени
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 23:21
    Зря спорите. Ведь не ответил ни один очевидец. А домысливать - занятие глупое, тем более в желании "Творить чудеса" недобросовестные служители культа прибегали к хитростям, их ловили на горячем и с "водой выплескивали младенца". Я очень осторожно отношусь с рассказам о необычном\\\\. при тщательных расспросах зачастую много нестывок. Но Благодатного огня это не касается. Проведены огромное количество наблюдений, сотни тысяч побывавших там были, можно обмануть фанатика, можно желающего обмануться, но как быть с неверующими и атеистами, которые развели руками. Об остальном - ниже написала коммент, если интересно - прочтите. В этом же храме с тем же человеком и его женой произошло Нечто, что объяснения материального не имеет. Захотите - расскажу...
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Ляля Кошкина 24 апреля 2011, 23:25
    В институте даже специальность есть "ФФизика времени и пространств" на которой изучаються различные явления необычные. Куда конкретно зайти к вам?
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Александр Кузьмин 25 апреля 2011, 00:28
    Можете в личку. Могу и здесь рассказать. Многим полезно будет услышать. Еще раз повторяю - очень осторожно отношусь к теме необычного и таинственного. Один раз это произошло у меня в доме, объяснения мне толком никто не предложил (из материальной сферы факт), второй раз - история человека, о котором я рассказала....
    Сенька Шапкин # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 18:39
    "добыты от разных источников в сети" - вот даже интересно, приводящий такие аргументы круглый идиот, или у него другой диагноз???? В сети... одна баба сказала - одинаковой надежности источники информации. А еще в сети можно найти, о чем говорили Гапон и Гришка-самозванец на литовской границе...
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Сенька Шапкин 24 апреля 2011, 18:44
    А еще можно найти бездоказательные идиотские утверждения о том что якобы бог не существует
    Сенька Шапкин # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 20:20
    Все что угодно можно найти. Так что если вы считаете, что Сеть - надежный источник информации, вы глубоко заблуждаетесь.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 25 апреля 2011, 00:21
    А разве есть не идиотские утверждения, доказывающие что бог есть?
    Вадим Никитин # ответил на комментарий Александр Кузьмин 25 апреля 2011, 10:53
    И ещё более идиотские бездоказательные утверждения о том что якобы бог существует.
    Михаил Кондратьев # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 20:10
    Шикарные протезы - совсем как настоящая рука.
    Алексей Тябин # ответил на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 12:48
    В таком случае суньте руку в огонь, проверьте на себе :)))
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Алексей Тябин 24 апреля 2011, 15:00
    всегда смело тушу свечи двумя пальцами, - даже "горячо" не чувствую
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Наталья Кириенко 24 апреля 2011, 23:24
    Наталья, Вы такая не одна, НО все сразу - случайно собравшиеся - это обяъснить невозможно. Даже гипнозом и добавлением неких, снижающих чуствительность веществ. Нет ожогов - вот необъяснимый факт...
    Владимир Петров # ответил на комментарий Ляля Кошкина 25 апреля 2011, 14:49
    Почему нет ожогов - объяснение точно такое же, как почему нет ожогов у ходящих по раскаленным углям. Вы неправильно отделяете боль и появление ожогов, боль - это реакция на ожоги.
    Ляля Кошкина # ответила на комментарий Владимир Петров 25 апреля 2011, 18:45
    Не стоит влезать в казуиститку, но хорошоЮ сформулируем так. как хотите Вы: нет ожогов, потому что добавляется некое вещество снижающее риск ожогов.... Тут вот прочла кучу комментов и определила для себя две группы: одна многочисленная - не верит, причем половина легко и просто объясняет происхождение огня, вернее, механизм реализации, типа, элементарно Ватсон, я вот тут, сидя на диване сложил химические препараты - о о-п-паньки вам огонь этого типа: вторые - малочисленные - верят и все тут. Очевидцев почти нет Очевидцев - профессиональоно "создающих" огонь дома - вообще нет. Мне приходила мысль о рукотворности огня и доказательством его неземного происхождения для меня стал простой факт - визит нашего близкого человека в Израиль, присутствие, его ощущения. И неужели никому в голову не приходило, что огромное количество людей, ученых других вер давным-давно бы раскрыли факт мошенничества. Для того чтобы воспользоваться химической реакцией, нужно чтобы в храме присутствовали эти химические вещества, продукты их горения после возгорания, для современного эксперта достаточно сотой доли граммы - и будет ответ. Не нашли. Нашли бы - был бы переворот в религии
    Nadir Nadir # ответил на комментарий Ляля Кошкина 25 апреля 2011, 19:45

    1. Полагаю, что во-первых не искали. Ученым и просто нормальным людям и так все ясно, зачем напрягаться попусту ? Плюс власти как Израиля, так и территорий вовсе не заинтересованы в раскрытии "чуда", так как не хотят лишиться потока туристов-паломников.
    2. Во-вторых перед и во время церемонии там ОБЯЗАТЕЛЬНО происходит театрализованное шоу арабов-христиан (или работающих христианами), носящихся друг-на друге по храму и создающих изрядную суматоху. Полагаю, что одна из их целей - отвлечение на себя внимания окружающих (как полуобнаженные девчушки являются непременным атрибутом каждого фокусника). Возможно, что есть и другая цель - просто создавать потоки воздуха.
    3. В третьих, по свидетельству реальных независимых очевидцев огонь жжет не сильно только первые секунды (понятно, что только пока горит эфир).
    ".....Считается, что благодатный огонь в первые мгновения не обжигает. Свидетельствую: обжигает, хотя, кажется, и не так сильно, как обычный. Или, может, не обжигает только в первую секунду и, может, только праведников…"
    ссылка на kp.ru

    Владимир Петров # ответил на комментарий Ляля Кошкина 25 апреля 2011, 19:54
    Не могу сказать за группу "верующих", - они много во что абсурдное верят. А вот людям, к которым принадлежу я, просто лень опыты по химии повторять. Тем более, дома у нас не лежат необходимые химические вещества. А если Вы читали внимательно комментарии, то поняли, что свечи к этому случаю продаются особенные. О том, чтобы вытащить свечу не того формата, что в церкви продаются, даже в любой московской церкви никто не помышляет.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Алексей Тябин 24 апреля 2011, 17:01
    На мою аватарку посмотрите, самый обычный огонь...)
    Александр Уваров # ответил на комментарий Наталья Кириенко 26 апреля 2011, 00:00
    Вы ещё дьявола попросите объяснить Вам ЧУДО БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ. Он с удовольствием это сделает на научной основе....
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Уваров 26 апреля 2011, 00:50
    Да, если это не шарлатанство, то этот огонь тянет на проделки дьявола из Апокалипсиса Иоанна Богослова:" И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела13 и творит великие знамения, так что И ОГОНЬ НИЗВОДИТ С НЕБА на землю перед людьми.14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть"
    Александр Уваров # ответил на комментарий Наталья Кириенко 26 апреля 2011, 12:15
    Это БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ он к врагу рода человеческого никакого отношения не имеет....
    Владимир Петров # ответил на комментарий Александр Уваров 26 апреля 2011, 14:44
    А какие доказательства Вы можете привести в подтверждение своих слов против слова Иоанна Богослова в его Откровении, занесенном в Библию? Написано же что "обольщает живущих на земле". Как Вы можете быть уверены, что Вас не обольстили, как и предупреждал Иоанн Богослов?
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Петров 27 апреля 2011, 19:46
    Вы клевещите на Духа Святого и вводите в соблазн людей не крепких в Вере!
    Доказательства (Вы лично) получите в своей жизни от самого Бога, Он такие вещи "без доказательств" не оставляет.
    Владимир Петров # ответил на комментарий Александр Уваров 27 апреля 2011, 20:22
    Так это не я написал, а ИОАНН БОГОСЛОВ. Чтобы никого в соблазн не вводить, приведите аргументы, а не бессмысленные угрозы. А за то, что я по Библии живу, а не по тому, что ОБС ("один батюшка сказал"), БОГ благословляет меня каждый день
    Стелла Амарис # ответила на комментарий Ольга Конева 24 апреля 2011, 02:52
    Схождение Благодатного Огня.

    В течении многих лет, а может быть веков, В субботу, в 2 часа в Иерусалиме сходит с небес - не рукотворное ПЛАМЯ. До сих пор ученые бьются над загадкой чудесного огня, по каким Законам Физики происходит данное явление. Конечно многие альтернативные теории о Мировом Эфире и торсионных волнах могут обьяснить данное трансцедентное явление - в нашем материальном и таком обычном мире.

    Утром в страстную субботу Патриарх греческо-православной церкви заходит в Храм Гроба Господня и спускается в "пещеру". Предварительно место моления обыскивается полицейским, чтобы не было спичек и зажигалок и ничего из воспламенителй.

    Патриарх одевает белую одежду без швов, и несколько часов читает молитвы о схождении Огня, перед ним маленький фитиль с маслом, примерно 2.15 дня - данный фитиль вдруг загорается небольшим синим огоньком, тогда Патриарх может об этот огонек зажечь свечу, и сразу зовет мальчика-араба из христианской семьи и передает ему свечу.
    Стелла Амарис # ответила на комментарий Стелла Амарис 24 апреля 2011, 02:53
    Традиция такова, что мальчика-араба поднимают на плечи 12 человек арабов христиан и в Храме - мальчик раздает Огонь - людям. Люди передают друг другу огонь. Обычно в этот момент - вспыхивают все свечи в Храме без воспламенения со стороны, но это происходит не всегда.

    В первые минуты Благодатный Огонь - не обжигает, люди могут подносить его к лицу. Царит радостное настроение, христиане поздравляют друг друга с этим Праздником Огня - перед Воскресением Христовым.
    Паломники со всего мира ждут Священного Огня по 10-12 часов и более......
    ВЕРА ЛЮДЕЙ многое может........................

    Пространство живое, и посылает человеку волну Святого Духа - плазменную божественную энергию.
    Илья Шарков # ответил на комментарий Стелла Амарис 24 апреля 2011, 12:31
    Спаси Вас Господь! От всего сердца, исполненного благодатным пасхальным ликованием, поздравляю Вас со Светлым и спасительным праздником Христова Воскресения! Христос Воскресе! Молитвенно благожелаю мира, здравия, благоденствия и обильных благ от тридневно Воскресшего ныне Спасителя! Не обращайте внимания на безбожников, их нечистый ныне сильно карёжит!
    алексей иванович пашков # ответил на комментарий Илья Шарков 24 апреля 2011, 14:57
    И вас с Пасхой Христовой.!!!Всех вам благ!Спаси Нас Всех Христос!!!А безбожников судит Бог!
    Стелла Амарис # ответила на комментарий Стелла Амарис 24 апреля 2011, 14:26
    Я живу в Израиле и видела схождение Огня в 2002 году.
    Дело в том что Раввины всегда очень негативно относились к этому явлению, не верили, точно также как здесь некоторые, поэтому всегда хотели разоблачить христиан в подставе.
    С момента образования Израиля, они требуют, чтобы гробница тщательно просматривалась на воспламенители. Масло лампадное тоже проверяют, его в пробирку берут и уносят на химический анализ. Если бы там были горючие вещества, то на следующий день евреи бы просто выступили бы со скандальным разоблачением.
    В 2005 году, физики Хайфского техниона изучали этот феномен, были какие-то результаты, мне о них ничего не известно.
    алексей иванович пашков # ответил на комментарий Стелла Амарис 24 апреля 2011, 14:59
    Привет!А вы поищите и нам расскажите.Все будем вам благодарны.
    Михаил Кондратьев # ответил на комментарий Стелла Амарис 24 апреля 2011, 20:13
    А потом православные арабы целый год ждут до следующего "чуда", бережно растягивая заработанные деньги.
    иван семёнович # ответил на комментарий Стелла Амарис 24 апреля 2011, 09:23
    Враль религиознный?
    Врёшь безбожно, надо чувство меры иметь?
    "До сих пор ученые бьются над загадкой чудесного огня, по каким Законам Физики происходит данное явление"
    Врёте безбожно, надо чувство меры иметь?
    Назовите ОДНОГО УЧЁНОГО который исследовал это явление?
    Человек ХХХ Века # ответил на комментарий иван семёнович 24 апреля 2011, 10:30
    Ученые знают прекрасно, что это фокус.. Вот только не пускают туда ученых, чтоб мошенничество не открылось.. Развод лохов!
    иван семёнович # ответил на комментарий Человек ХХХ Века 24 апреля 2011, 10:56
    Как говорят фокусники, учёные самая благодарная публика!
    Фокусники в отличии от верующих честно предупреждают, я вас обману!
    Ученые восхищены их ловкостью рук, и не пытаются их профессиональные тайны разгадать!
    Harry Wanderer # ответил на комментарий Стелла Амарис 24 апреля 2011, 10:19
    Простите, конечно, но ученые НЕ МОГУТ над этим биться. Они могут исследовать явление, но ведь явление старательно спрятано от них за кучей дверей... Пустите ученых туда, где сходит этот огонь, поставьте камеры, наконец - тогда и говорите, что "ученые бьются"... Назовите хотя бы пару статей в научных журналах по этой теме.

    Не надо спекулировать наукой...
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Harry Wanderer 24 апреля 2011, 11:03
    Ага! Спрятано от ученых! И ни к то прям не расказал об этом за 20 век! Коммунисты даже не могли опровергнуть наличие благодатного огня. Он воспламеняться с точки зрения эйнштеновской физики не может, но может с точки зрения "физики времени и пространств". Есть такая специальность в техническом университете. НЛО то же не опозноваемы, но они существуют
    Harry Wanderer # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 11:06
    Ну не притворяйтесь до такой степени дурачком :)
    Идите в УФОлоги :)
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Harry Wanderer 24 апреля 2011, 12:26
    Да он не притворяется.
    Илья Шарков # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 12:33
    Спаси Вас Христос! Мир Вам! От всего сердца, исполненного благодатным пасхальным ликованием, поздравляю Вас со Светлым и спасительным праздником Христова Воскресения! Христос Воскресе! Молитвенно благожелаю мира, здравия, благоденствия и обильных благ от тридневно Воскресшего ныне Спасителя! Безбожников ныне сильно карёжит, не вступайте с безумцами в спор, не позволяйте портить Вам праздник.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Илья Шарков 24 апреля 2011, 12:40
    Воистину воскресс!
    алексей иванович пашков # ответил на комментарий Илья Шарков 24 апреля 2011, 15:01
    И не будем спорить.Будем молиться за них.
    Человек ХХХ Века # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 22:55
    Простая логика не позволяет поверить в огонь сходящий.. Здравомыслие и рассудок... А если сам бог нелогичен, то на хрена такой бог нужен.. Вы с богами договора на поклонение заключали? Нет? Тогда в чем смысл поклонения.. Или РПЦ запугала? Не поклонишься - наказан будешь! Альтернативы бог не дает! Или люби, или гореть тебе на помойке , геенной называемой.. Выходит бог - придурок, и придурками паству свою делает..
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Человек ХХХ Века 24 апреля 2011, 23:37
    Простая логика не позволяет думать головой! Думать головой позволяет систематизированное мышление. Вы утверждаете об отсутствии бога и благодатного огня, но при этом даже не в состоянии иследовать глубины мирового океана и звезд в космосе. А это относиться к материальному миру. Доказательства отсутствия бога вы то же не приводите, и по
    этому являетесь верующим АТЕИСТОМ
    Человек ХХХ Века # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 23:49
    Ошибаетесь! Я НЕ атеист. Невозможно отрицать то - чего нет! А глубины космоса и океана - еще впереди. Это , по крайней мере, хоть увидеть можно.. И Вам доказывать я ничего не собирался, не обольщайтесь.. Как и все здесь, я лишь высказываю свою точку зрения, без навязывания своего мнения, и определения личностей. В отличии от Вас.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Человек ХХХ Века 24 апреля 2011, 23:52
    Тогда не доказывайте то что благодатный огонь фальшивка!
    Человек ХХХ Века # ответил на комментарий Александр Кузьмин 24 апреля 2011, 23:59
    Это не требует доказательств у здравомыслящих.
    Александр Кузьмин # ответил на комментарий Человек ХХХ Века 25 апреля 2011, 00:01
    Конечно! Когда не можете доказаь все принимаете на ВЕРУ. Верите что его нет и все!
    Человек ХХХ Века # ответил на комментарий Александр Кузьмин 25 апреля 2011, 00:09
    Нет у меня веры (необоснованной эмоции). У меня есть уверенность, подкрепленная знаниями. И демагогов, вроде Вас, уже наслушался. Неинтересно - ничего познавательного и нового Вы не сказали. И не скажете. Развиваться не пробовали?
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Александр Кузьмин 26 апреля 2011, 01:09
    Если этот огонь не фальшивка,то тянет на нечто более серьезное - проделки Дьявола из Апокалипсиса Иоанна Богослова гл.13: "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела и творит великие знамения, так что И ОГОНЬ НИЗВОДИТ С НЕБА на землю перед людьми.
    И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть"
    Владимир Петров # ответил на комментарий Человек ХХХ Века 25 апреля 2011, 14:54
    Причем здесь Бог? Это попы, которые Его именем торгуют, все придумали, чтобы бизнес был красочнее
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Стелла Амарис 24 апреля 2011, 10:24
    Сколько можно обманывать людей? Никто кувуклию не обыскивает, тем более полиция, она там совсем по другому поводу, для предотвращения конфликтов между верующими различных конфессий, патриарх ничего не одевает, после осмотра, а осмотр - это просто фикция, он остается в подряснике и только. Спрашивается зачем заходить в кувуклию и молится, можно было бы просто открыть её на всеобщее обозрение и молится всем? Но этого не происходит, почему? Да потому, что вас дурят уважаемая...
    иванов иван # ответил на комментарий Ольга Конева 24 апреля 2011, 10:14
    Когда хочется верить, то верится легко...
    Александр Кемер # ответил на комментарий Ольга Конева 24 апреля 2011, 15:41
    Это просто эфир горит температура горения 35-45 градусов Цельсия - поэтому не обжигает
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ольга Конева 25 апреля 2011, 23:57
    А я просто ВЕРЮ,
    Александр Уваров # ответил на комментарий Александр Уваров 27 апреля 2011, 15:35
    Судя по минусам, шибко не любят басурмане нашу Русскую Веру!
    Виктор Гипп # написал комментарий 24 апреля 2011, 00:22
    Неужели вы думаете, что Великий Создатель Вселенной будет устраивать фокусы на уровне студента второго курса циркового училища? Как-то не солидно для Господа Бога!
    владимир Шустров # ответил на комментарий Виктор Гипп 24 апреля 2011, 00:43
    По пророчествам я слышал, если огонь перестанет выходить, произойдет конец света. Сделать фокус с зажиганием огня не проблема. но вот как вы можете объяснить что он даже передаваемый со свечи на свечу, какое то время не обжигает тело, даже если его приставить к руке или лицу? Я все таки думаю, что это одно из истинных проявлений божьего благоволения. Знак.Благословение к жизни. Причем огонь дается только православным священникам. Турки говорят в 19 веке перекрыли доступ к ковчегу, и посадили там муллу, но огонь вышел на улице. рядом с православным священником треснула колонна и оттуда появился огонь. Если есть какие то гипотезы как можно организовать это без бога? пишите.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 00:55
    Как это можно организовать без Бога? Очень просто - придумать очередную сказку про разбитую колонну. Кстати у армян совсем другая версия насчет поврежденной колонны, поинтересуйтесь...)))
    А то, что он не обжигает, дык зажгите газету свернутую в трубочку и поводи по подбородку, он не обжигает...)))
    владимир Шустров # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 01:29
    Так подожги т подержи хотя бы полминуты, я бы с удовольствием посмотрел это в видеозаписи
    Александр Дмитриев # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 09:01
    А Вы подержите руку над необжигающим огнем те же самые полминуты и посмотрите что получится , нам видео можете не показывать
    UL7КAA Исламов # ответил на комментарий Александр Дмитриев 24 апреля 2011, 11:26
    По секундомеру, 5секунд, а не 30 как вы говорите!
    Александр Дмитриев # ответил на комментарий UL7КAA Исламов 24 апреля 2011, 13:18
    Извините не понял что за 5 секунд, поясните
    UL7КAA Исламов # ответил на комментарий Александр Дмитриев 24 апреля 2011, 18:23
    Поясняю это 60тиричная система исчисления!
    Как только будет 60секунд будет одна минута, а не полминуты, как при десятеричной!
    Александр Дмитриев # ответил на комментарий UL7КAA Исламов 25 апреля 2011, 08:02
    Спасибо за информацию (где б я еще узнал про 60 секунд в минуте) , но я то Вас спрашивал не об этом , в моем коменте ни о секундомерах ни о 5 секундах речи не было поэтому я Вас и переспросил ,
    UL7КAA Исламов # ответил на комментарий Александр Дмитриев 25 апреля 2011, 09:48
    Насчёт огня ещё проще!
    Посмотрите в цирке, церковь производное от этого слова, там огонь когда хочешь из любой дырки вспыхнет!
    Дети и люди не вышедшие из этого возраста верят!
    Данил Евсеев # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 10:16
    Жаль не могу выложить тут фото с моими экспериментами, никто пол минуты не держит руку или подбородок в огне, посмотрите трансляции, от силы секунд 10, вас дурят уважаемый, а вы и довольны...
    Nadir Nadir # ответил на комментарий Данил Евсеев 25 апреля 2011, 19:51

    Статья в Комсомолке. Говорят те, кто реально попробовал.
    ".....Считается, что благодатный огонь в первые мгновения не обжигает. Свидетельствую: обжигает, хотя, кажется, и не так сильно, как обычный. Или, может, не обжигает только в первую секунду и, может, только праведников…"
    ссылка на kp.ru

    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 12:07
    Действительно, давно известно, что колонна треснула во время пожара, а у православных все "чудеса"
    Вячеслав Грачев # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 01:17
    Полагаю подобрать фракцию горючего вещества с такими свойствами вполне возможно. Кажется в Коране парящий гроб, в наше время повторили и примолкли, вопрос политики, управления массами. Многие явления гипертрофируются, сдвигаются по времени и тд, по той же причине. Совсем недавно, предлагали возвести в святые предыдущего папу, но не было исцелённых и тут же во франции обнаружилась некая дама. По каким-то причинам отказались, но если бы одержали верх сторонники канонизации, понятно случай с дамой расписали бы очень достоверно и убедителбно силами не только Ватикана, но лучшими специалистами мира.
    владимир Шустров # ответил на комментарий Вячеслав Грачев 24 апреля 2011, 01:33
    Опять нестыковочка. Как эту фракцию передавать вместе с огнем на тысячи других свечей. Ведь они у всех не обжигают в течении какого то времени
    Вячеслав Грачев # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 01:53
    Понимаете, я, полагаю и вы, не сможем объяснить, как Копперфильд проходил сквозь китайскую стену. Вы хотите считать это чудом, кто же может оспорить ваше право, верьте. Только вод недавно по ТВ продемонстрировали механику почти всех его фокусов. Нет на свете чудес, есть наше незнание, всё, что мы пока не имеем возможности понять называем чудом. Верующие добавляют ниспосланным. В жизни всё гораздо интересней и занимательней. На основе знаний просчитали движение нашей вселенной, оказалось чтобы она была устойчива, а она такая и есть, нужно помимо всего, что мы видим ещё 80% массы. Это назвали тёмной материей, сейчас ищут, вроде наткнулись на первые признаки. Это путь познания. Мы сейчас достаточно развились, чтобы переходить от веры к знаниям.
    владимир Шустров # ответил на комментарий Вячеслав Грачев 24 апреля 2011, 02:02
    Вера происходит из анализа событий и жизненого опыта. И она ни в коем случае не заменяет знания, мало того сейчас знания физических законов подошли к тому уровню, который доказывает наличие бога. Мы только делаем первые шаги в познаних и бредем во тьме.
    Вячеслав Грачев # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 02:24
    Как раз всё наоборот. В тех вопросах, где у вас есть знания, зачем вам вера. Если вы точно знаете, чьо дождя не будет, зачем вам зонт. Если нет, уже возникает вопрос веры из которой исходите брать или нет. С андроидным коллайдером, там ну очень большие деньги, их надо привлекать любыми способами. Вот объявили, что откроют частицу бога.Но спозиций религии частица бога, это извращение всех религиозных понятий.Мы с вами живём в прекраснейшее время развития науки, именно выхода из темноты. Мы сейчас очень многое в нашей жизни можем основывать не на вере а на научном обосновании. С техническим обеспечением жизнедеятельности практически нет проблем, даже работа мозга моделируется на компьютере. Подходим к святая святых - управление формированием и жизнедеятельностью организмов. Я никак не согласен, что это тьма.
    Человек ХХХ Века # ответил на комментарий Вячеслав Грачев 24 апреля 2011, 22:59
    Христанутых переубеждать не нужно, Вячеслав. Пока их самих не клюнет божественный обман - не поймут... Проверено.. Пустая трата времени.. С уважением А.Д.
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 11:39
    А все свечи почему то там одинаковые. Разве нельзя подобрать материал с небольшой температурой горения? Вот один ГП ответил мне: "в детстве баловались таким "святым" огнём. Был вид органического стекла, который горел не обжигая."
    Владимир Петров # ответил на комментарий владимир Шустров 25 апреля 2011, 15:00

    Чтобы свеча некоторое время давала необжигающий огонь - вполне достаточно хорошо пропитать эфиром свечную нить. Пока нить запечатана в свечном воске - эфир улетучиваться из свечи почти не будет. Главное, что свечи, применяемые на пасхальной церемонии особые, отнюдь не такие, которые применяются в церквях повседневно. И полагаю, что со своими свечками на церемонию не пускают.
    Вот тут на фото хорошо видно:
    ссылка на www.holyfire.org
    И тут.
    ссылка на www.google.ru 1680&bih=929
    Это здесь Гайдпаркеры написали, покопаетесь, найдете еще более подробно

    владимир Шустров # ответил на комментарий Владимир Петров 26 апреля 2011, 00:14
    Может быть и так. Спорить об этом бессмысленно. Если бы можно было посмотреть момент появления огня и исследовать место, можно было бы что то сказать определенное, а так спорить о чем либо глупо. Тысячи людей слепо верят, миллионы сомневаются.
    Владимир Петров # ответил на комментарий владимир Шустров 26 апреля 2011, 00:23
    А 5,9 миллиардов не верят и не сомневаются, что это спектакль, подобный представлению в цирке
    владимир Шустров # ответил на комментарий Вячеслав Грачев 24 апреля 2011, 01:35
    Я не оспряю тот факт что было в истории немало подделок чудес, но здесь все таки с огнем который необжигает........
    Вячеслав Грачев # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 01:56
    Мной написано ниже, но раз обращаетесь повторю.
    Месяца два назад попалось статья с заковыченным цитированием первоисточника. Двое русских царей с приличной разницей во времени, различные поколения, направляли послов за выяснением. Оба посланника доложили, что дело рукотворное. Один со ссылкой на непосредственного исполнителя.Чудес на свете не бывает, есть вещи, которые мы не знаем и не можем объяснить. Но продвигаемся. Ранее говорили Ева из ребра Адамова. Теперь можем говорить6 Ева генномодифицированный клон Адама. Правда, по прежнему не знаем, кто?
    Владимир Петров # ответил на комментарий владимир Шустров 26 апреля 2011, 00:26
    В комментариях к этой статье уже не один раз написали: свечи сделаны с применением специальных материалов, так, что в первые минуты огонь от них не жжет. Со "своими свечами" сейчас даже в рядовом храме выгнать могут.
    Гай Юлиев # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 01:20
    это означает только одно: православные священники самые чоткие священники, остальные просто чёрт знает что, а значит православие самая лучшая и правильная религия, а бог есть. вот о чём безусловно свидетельствует это чудо-юдо. а значит земля это хреновина, которая покоится на трёх китах, а киты на черепахе. а звёзды - шляпки небесных гвоздей. а человек произошёл из куска глины в которую бог вдул. ну и прочая...прочая... вот так то. всё, дело сделано, нам удалось доказать..всё что надо. теперь можно убиваться ап стену. пойду убьюсь
    владимир Шустров # ответил на комментарий Гай Юлиев 24 апреля 2011, 01:38
    Мжно пытаться иронизировать до бесконечности, но это не дает ответа на вопрос
    владимир Шустров # ответил на комментарий Михаил Лукашин 26 апреля 2011, 00:19
    Меня бы устроило личное присутствие в точке появления огня с последующим исследование данного места. В иных случаях остается весьма обширное поле для сомнений
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Гай Юлиев 24 апреля 2011, 06:59
    Православной византийская ветвь христианства называется только в России, и то со времён Никона. А к остальных оно называется правоверным!
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 06:54
    Вера творит "чудеса"! Почему человек может ходить по раскалённым углям и не обжигаться при этом?! "Чудо" из той же серии!
    Harry Wanderer # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 10:23
    Скажите, как долго это пламя не обжигает? Продолжается ли "необжигание", если от него зажечь обычную, например, бумагу?

    Вы, кстати, никогда не пробовали в огонь сунуть руку - ненадолго? В обычный? :)

    Ну и - во втором сезоне сериала Time Warp есть целая серия, посвяженная играм с огнем, где обычные люди ходят по углям, тушат газовую горелку об язык, окунают пальцы в расплавленный свинец - вобщем, демонстрируют массу интересных вещей, никак не привлекая понятие чуда...
    Человек ХХХ Века # ответил на комментарий владимир Шустров 24 апреля 2011, 10:33
    Вы лично слушали пророков??? Повезло...))))
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий владимир Шустров 26 апреля 2011, 01:13
    А такого пророчества Вы в Библии не читали? Апокалипсис Иоанна Богослова гл.13: "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;и творит великие знамения, так что И ОГОНЬ НИЗВОДИТ С НЕБА на землю перед людьми.И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
    Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть"
    владимир Шустров # ответил на комментарий Наталья Кириенко 26 апреля 2011, 16:57
    Читал конечно. Как и всякое пророчество расплывчато, но кое какие зацепки есть, в конце
    особенно "666" и "никому нельзя будет ни покупать ни продавать кроме тех кто имеет это начертание".
    Если учесть что несущая матрица единой индефикационной системы есть число 666, на которой построены все банковские и иные карточки(вплоть до чипов в паспортах) и усиленно идет подготовка населения к внедрению данных карт в руку в виде чипа, волосы на голове слегка начинают шевелиться.
    Во первых, чип позволит контролировать все перемещения через спутник, во вторых, учитывая что сигналы от нервных окончаний идут в двоичном коде(как в компьютере) принципиально возможно управление человеком и внушение ему мыслей, путем подачи сигналов на чип. И в третьих когда вся страна будет с внедренными чипами, не будет бумажных денег, паспортов и т. д., Достаточно будет непокорному человеку отключить чип, что бы он помер с голода. Так как без чипа ни купить ни продать Но хозяева этой системы находятся не в России.
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий владимир Шустров 26 апреля 2011, 19:55
    Правильно пишете. А что "ОГОНЬ НИЗВОДИТ С НЕБА НА ЗЕМЛЮ ПЕРЕД ЛЮДЬМИ" схождение огня в Иерусалимском храме не напоминает?
    владимир Шустров # ответил на комментарий Наталья Кириенко 26 апреля 2011, 20:15
    Одно но, они проповедуют поклонению Иисусу, вы намекаете что зверь это он?
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий владимир Шустров 26 апреля 2011, 20:31
    Я предполагаю, что Иисус - главный герой спектакля, которым нас отвлекают. Хотя Иисусом звали и человека, послужившего прототипом этой пьесы (написанной в 313 году по заданию Византийского императора Константина). Но того Иисуса Богом, делающим чудеса, никто из его современников не считал. Подлинное - написанное на языке оригинала - Евангелие не содержит ни свидетельства "чудесного рождения", ни свидетельства воскрешения после казни.
    Михаил Корсуновский # ответил на комментарий Виктор Гипп 24 апреля 2011, 04:07
    Так бог такой..фокусник...
    Alexandr Guryan # ответил на комментарий Михаил Корсуновский 24 апреля 2011, 09:42
    Да бог тут не причем. Это попы-наперсточники... Работа у них такая...
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Alexandr Guryan 24 апреля 2011, 11:46
    Только попам ума не достает, что с такой их "работой" скоро Бог мусульманами Россию вычистит, подобно Византийской империи, откуда все эти православные сказки пошли. Каждый продает страну в меру своих возможностей: паспортистки по-своему, попы по-своему
    иван семёнович # ответил на комментарий Виктор Гипп 24 апреля 2011, 09:25
    У вас есть основания считать бога умнее студента?
    Нико лай # написал комментарий 24 апреля 2011, 00:38
    В годы Второй мировой войны японцы провели эксперимент над военнопленными европейцами. Отделили от основной массы 5% активных людей, склонных к побегу, "личностей" если хотите. Оказалось, что если изолировать и тщательно охранять эти 5%, то остальные 95% не представляют опасности. И религия рассчитана на эти 95% населения. Этими холопами можно управлять, выборы выигрывать. Скоро выборы и в США и в России. Можно догадаться по чьей указке все разыграли и кто поддержал и кто финансировал!!!
    Петр Смирнов # ответил на комментарий Нико лай 24 апреля 2011, 01:29
    Ерунда какая-то. Ни один политик в своей прогрмме еще ни разу не указал каких-то преференций для верующих. И, во-вторых, у нас в стране как раз 95% неверующих. И как-то управлются они без проблем.
    Матрос Лом # ответил на комментарий Петр Смирнов 24 апреля 2011, 01:59
    Мне кажется вы с процентами перегнули. Особенно если учесть, сколько в России мусульман живет. Там как раз, подавляющее большинство ревностно верующих. Да и христиан предостаточно в России, и людей других вероисповеданий.
    Петр Смирнов # ответил на комментарий Матрос Лом 24 апреля 2011, 02:05
    Насколько я знаю, фанатичная вера мусульман - миф. Тем более российских. Но, что касается русских, воцерковленных - действительно не более 5%.
    иванов иван # ответил на комментарий Петр Смирнов 24 апреля 2011, 11:21

    Вы здесь сильно ошибаетесь, людей которые просто боятся Бога, независимо верующие они или нет, очень много, вероятно как раз будет 95%. Ну а коли они боятся, то это не аналитики, не те кто ищет знания, а так, слепые фанатики, полуфанатики, легко поддающиеся на поповские штучки.И, во-вторых, у нас в стране как раз 95% неверующих>
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий иванов иван 24 апреля 2011, 11:51
    Так мозги пудрят: или в церковь ходишь - или неверующий. Трудно человеку понять, что вера в Бога и жреческо-поповские спектакли в церкви - абсолютно противоположные вещи. Даже опросы так построены, что религия с Богом отождествляется. Хотя религия только прихватизировала имя Бога и делает на Нем бизнес.
    Соловьев Виктор # написал комментарий 24 апреля 2011, 00:47
    "В церкви смрад и полумрак,
    Дьяки курят ладан.
    Эх и в церкви все не так
    Все не так,как надо"
    Матрос Лом # ответил на комментарий Соловьев Виктор 24 апреля 2011, 01:54
    Смрад и полумрак?!!! Подозреваю что вы давно не были в церкви. Только вчера вечером туда заходил - никакого смрада не заметил. Всё очень чисто, свежо, и пахнет приятно.
    иванов иван # ответил на комментарий Матрос Лом 24 апреля 2011, 11:23
    Ха-ха-ха, речь совсем не о чистоте полов и хорошей вентиляции...
    Николай Михайленко # написал комментарий 24 апреля 2011, 00:47
    Это ритуал, типа причастия. Вино, как кровь Христа и т. п.
    Только для верующих.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Николай Михайленко 24 апреля 2011, 13:14
    Быть причастным к людоедству?
    Б-ррр, нет уж, увольте!
    Вячеслав Грачев # написал комментарий 24 апреля 2011, 01:04
    Месяца два назад попалось статья с заковыченным цитированием первоисточника. Двое русских царей с приличной разницей во времени, различные поколения, направляли послов за выяснением. Оба посланника доложили, что дело рукотворное. Один со ссылкой на непосредственного исполнителя.Чудес на свете не бывает, есть вещи, которые мы не знаем и не можем объяснить. Но продвигаемся. Ранее говорили Ева из ребра Адамова. Теперь можем говорить6 Ева генномодифицированный клон Адама. Правда, по прежнему не знаем, кто?
    Kritikanъ Che # написал комментарий 24 апреля 2011, 01:36
    ...Не знавшим чудес безбожникам, конечно и благодатный огонь мнится обманом!.. Десятки тысяч участников-свидетелей им не в счёт... Скушная у них жизнь... :-Р)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))​))-:
    Человек ХХХ Века # ответил на комментарий Kritikanъ Che 24 апреля 2011, 10:37
    Десятки тысяч лохов! В цирке фокусы интересней..
    иванов иван # ответил на комментарий Kritikanъ Che 24 апреля 2011, 11:26
    Вы бы знали как скучны вы...((((((((((((((((((((((((((((
    Санал Молотков # ответил на комментарий Kritikanъ Che 24 апреля 2011, 15:20
    Ян Гус говорил, что само по себе желание человека постоянно видеть божьи чудеса, говорит о его неверии в бога, ибо истинно верующему чудеса не нужны.
    Матрос Лом # написал комментарий 24 апреля 2011, 01:44
    Да какая разница - действительно ли Благодатный Огонь таков, как о нем говорят, или, все-же, это плацебо? Суть не в этом. Даже если людей и обманывают, то служит это укреплению Веры. И то хорошо. Потому как вера дает человеку силы огромные, в том числе и чтобы изжить свою гордыню, и пережить тяжкие времена и т.д. И если это помогает людям, то пусть так и будет!
    Христос Воскресе!
    Самый вежливый # ответил на комментарий Матрос Лом 24 апреля 2011, 02:25
    Ради интереса прочитал дискуссию , действительно кому какое дело до этого.Тому кто не верит , надо привести железобетонные доказательства и то вряд ли убедишь а истинно верующим достаточен сам факт схождения огня и у него уже праздник в душе. С праздником вас!
    Прасковья Савинова # ответила на комментарий Самый вежливый 24 апреля 2011, 10:58
    С вами соглашусь. Никто же не навязывет, хочешь верь, хочешь нет.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Самый вежливый 24 апреля 2011, 11:37
    И правда, кому какое дело до того, как русский народ обманывают. Политики обманывают, попы обманывают, власть имущие обманывают, сами друг-друга обманываем, так и живем в полной заднице, а кому какое дело до этого?)))
    Harry Wanderer # ответил на комментарий Матрос Лом 24 апреля 2011, 10:25
    О! разумный ответ :)
    иванов иван # ответил на комментарий Матрос Лом 24 апреля 2011, 11:31
    В обмане человек жить долго не сможет, правда всё равно вылезет наружу. И чем же хороша та вера, основанная на обмане? Хотя надо отдать должное, обман был хорошо сфабрикован, так как по сей день на него клюют легковерные.
    Kritikanъ Che # ответил на комментарий иванов иван 24 апреля 2011, 11:45
    >обман был хорошо сфабрикован, так как по сей день на него клюют легковерные.
    иванов иван # ответил на комментарий Kritikanъ Che 24 апреля 2011, 12:18
    \В явлении огня или вообще вере Богу?..\
    Явление огня скорей всего обман.Вы верите в это явление, но верите слепо.Это точно так же как вам дают в руки деньги и говорят, что считать не надо. здесь всё точно, а когда вы не считали деньги, коли они счёт любят ?
    Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.- золотые слова, вот путь к Богу - поиск и знания, в это я верю.
    Kritikanъ Che # ответил на комментарий иванов иван 24 апреля 2011, 12:49
    ...Кстати, Иван! Где Вы прочли такие слова Иисуса?.. :-))
    И почему Вы решили, что что моя вера-видение слепа? Как раз напротив - я был свидетелем не одного чуда в моей жизни. ;-)) В том числе и личным участием Христа!
    Полагаю и не я один. В этом плане, меня вовсе не интересует физика явления Благодатного Огня, вопрос Зачем интереснее вопроса Каким образом? Если Господь ежегодно делает нам приятное, излишне не надоедая, то и слава - Богу!. 0:-))
    ...С праздником Вас!..
    иванов иван # ответил на комментарий Kritikanъ Che 24 апреля 2011, 13:02
    ссылка на www.vehi.net
    Вас не интересует физика Явления, а там как раз химия. Но не важно, плохо то , что это вас не интересует.
    Но праздник пасхи мне нечужд, так как это любимый праздник моих предков, а посему
    Воистину Воскресе.
    Kritikanъ Che # ответил на комментарий иванов иван 24 апреля 2011, 15:57
    ...Ага, апокриф от Фомы. Спасибо. :-)))
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Kritikanъ Che 26 апреля 2011, 01:18
    А Вы не такие чудеса видели, как Иоанн Богослов в Апокалипсисе описывает? Гл.13 "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
    12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
    13 и творит великие знамения, так что И ОГОНЬ НИЗВОДИТ С НЕБА на землю перед людьми.
    14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
    15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
    16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
    18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть"
    Kritikanъ Che # ответил на комментарий Наталья Кириенко 26 апреля 2011, 01:34
    ...Нет, Наталья, драконов со змеями не видел 8-0))
    А вот с Господом беседовать случалось... 0:-))))
    тот Незнайка # ответил на комментарий Kritikanъ Che 24 апреля 2011, 15:22
    Доказать что Бога нет? Пожалуйста: Гагарин в космос летал и Бога не видел. У многих атеистов логика именно такая.
    Kritikanъ Che # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 16:00
    ...Праильно! - Замёрзнет там старикашка-то! 8=0)))))))
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Матрос Лом 24 апреля 2011, 11:55
    Разница такая, что сметет Бог опять всю поповскую камарилью как в 1917 году, и нам мало не покажется, потому как на этот раз похоже делать это будут мусульмане, как в Византии, откуда к нам этот поповско-жреческий спектакль под названием "православие" притащили
    Yury Kirillov # написал комментарий 24 апреля 2011, 03:05
    Я вот что заметил:
    В вопросах религии, когда блоггер задает провоцирующий вопрос о религии, соотношение атеистов и верующих почти ВСЕГДА одинаково, только третья часть является верующими. Не знаю, автор ли этой статьи поставил соотношение 61% к 28% или где он это взял, но я здесь вижу дальше, то, что :
    Третья часть ангелов пала и перешла на сторону Люцифера. В моем понимании третья часть падших должна быть восполнена испытанными верой в Бога людскими душами. Остальные две трети чеовечества - мусор на сожжение вечным огнем, "полова", как говорит о них Евангелие.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Yury Kirillov 24 апреля 2011, 13:20
    Это евангелие делит человечество на мусор, полову и остальных?
    Так вот откуда растут корни фашизма!
    Майн Кампф отдыхает...
    Олег Ник. # написал комментарий 24 апреля 2011, 06:18
    Меня не волнует способ появления этого огня, противно другое-отношение к этому действу верующих. Насколько я помню, церковники всегда с гневом относились к так называемым язычникам. Не одну сотню лет по всему земному шару, приверженцы христианства уничтожали ненавистных их религии так называемых истуканов и идолов, а заодно и носителей древних верований. Напрашивается вопрос: чем нынешние блюстители христианства и мусульманства отличаются от тех яко бы не цивилизованных народов? Глядя на одуревшую толпу у гроба господня (кстати, до сей поры никогда не задавался вопросом: гроб есть, а в внутри туда что-нибудь положили, или этому тоже изначально была уготовлена роль аналога истукана?), так вот, глядя на одуревшую толпу, я не верю, что за окном 21 век, это какое-то массовое сумасшествие или пещерный психоз. Или именно Это поклонение огню чем-то отличается от ДОбиблейского периода? Или мы с тех пор не поумнели?
    иванов иван # ответил на комментарий Олег Ник. 24 апреля 2011, 11:34
    Тормозит человечество, не желает прогресса.
    Valeriy Prikladnoy # ответил на комментарий Олег Ник. 24 апреля 2011, 12:41
    Бог един, а любая конфессия - это уже политика. Что побудило княжну Ольгу отказаться от Веры своих предков и отдать себя и народ свой во власть чужой Веры?
    G Lu # написал комментарий 24 апреля 2011, 06:29
    У меня всего один вопрос к верующим....куда сходил этот самый огонь, перед тем как мамашка Константина построила на этом месте храм? Кстати до этого момента там была местная помойка))))
    Данил Евсеев # ответил на комментарий G Lu 24 апреля 2011, 11:06
    Видимо в помойку и сходил...)))
    G Lu # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 11:17
    Или этот поджигатель больше трёхсот лет караулил, как бы не пропустить, когда Костика озарит)))
    Данил Евсеев # ответил на комментарий G Lu 24 апреля 2011, 11:29
    на помойке?)))
    G Lu # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 16:23
    Ну наверно, место застолбил и бомжей гонял, в ожидании...
    иванов иван # ответил на комментарий G Lu 24 апреля 2011, 11:36
    Здорово, крепко подмечено.
    тот Незнайка # ответил на комментарий G Lu 24 апреля 2011, 16:35
    А у Вас есть данные, что огонь до этого куда-то сходил? Поделитесь. Был построен храм и было явлено чудо, Люди, сделавшие вэтом месте помойку (по Вашим весьма сомнительным данным) чуда не заслуживали.
    G Lu # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 16:44
    Надо полагать, у Вас есть данные, что огонь НЕ сходил никуда все 325 лет, пока Костика не осенило?))) Как же бедные человеки жили до этого?)))
    тот Незнайка # ответил на комментарий G Lu 24 апреля 2011, 16:46
    В Бога верили. А Вы чуствуется не поверите даже если у Вас кончик носа возгориться.
    G Lu # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 17:00
    Ну тогда верить могли во что угодно, тем более после гашиша, который тогда практически все употребляли))) Я поверю, если увижу бога, оторву от него кусочек и проведу всякие исследования)))
    тот Незнайка # ответил на комментарий G Lu 24 апреля 2011, 17:03
    Когда-нибуть увидите.Только думаю, что отрывать кусочки будут уже от Вашей души.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 17:20
    У вас Бог - пугало огородное, что вы им каждый раз размахиваете?
    тот Незнайка # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 17:25
    Любезный Данил. К любым мировозрениям даже людей верующих надо относиться с уважением. а не жечь святые книги ине грозить отрывать кусочки от Бога. Заступник отрывателей кусочков Вы наш.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 17:29
    Только вот почему-то верующие это никак не могут понять. Сколько людей погибло ради ваших божков? Сколько людей было преступно загублено ради ваших мировоззрений? А сколько продолжает погибать? И после всего этого вы призываете нас к уважению ваших прав?
    тот Незнайка # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 17:35
    А скажите сколько людей погибло из-за невыполнения людьми божьей запроведи "не убий". Но мне бы хотелось от Вас узнать: сколько людей и ради каких божков погибло? А я Вас ни к чему не призываю. Живите как хотите, только не удивляйтесь:почему с Вами происходит то. чего бы Вы не очень хотели.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 17:42
    Да нет, вы именно пугаете, вы своего божка в пугало превратили и пугаете им всех.
    Скажите, а сколько ваших коллег нарушило заповедь вашего божка - не убий? Вы за одно с ними?
    Сколько людей погибло? Начинайте свой счет с библии, ваш божок по ней убил более 2 млн. людей, для сравнения - сатана убил трех человек, да и то ради земных женщин по ревности своей. Затем подсчитайте жертвы крестовых походов, затем жертвы инквизиций, только Торквемада загубил около 20 тыс. человек, затем население Сев. и Юж. Америки. Думаю будет достаточно?
    тот Незнайка # ответил на комментарий Данил Евсеев 24 апреля 2011, 17:45
    Понятно Вы сатанист. Тогда разговор бессмысленен.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 17:46
    Я - сатанист? Я в ваши бредовые сказки не верю уважаемый. А ярлыки и я могу вешать.)))
    Наталья Кириенко # ответила на комментарий Данил Евсеев 26 апреля 2011, 01:24
    Судя по определению Иоанна Богослова, это верящие в огонь - сатанисты: Апокалипсис гл.13 "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
    12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
    13 и творит великие знамения, так что и ОГОНЬ НИЗВОДИТ С НЕБА на землю перед людьми.
    14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
    15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
    16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
    18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть"
    Виктор Соколов # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 22:02
    Нет, он не сатанист. Приведенные им факты - времен инквизиции. Их из истории христианской церкви - не вычеркнуть.(( Много таких фактов, очень много. Другое дело, что такие искатели негатива не видят ничего светлого, что также принесло христианство. Они зациклены на негативе - это их хобби((.
    тот Незнайка # ответил на комментарий Виктор Соколов 24 апреля 2011, 22:06
    Это я все знаю. Просто пример сатаны как положительного образа в сравнении с Богом навел на мысль о его любви к сатане.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий тот Незнайка 25 апреля 2011, 06:43
    Да, его сравнение неудачно. Пусть враг рода человеческого и убил лично мало, но зато скольких подвиг на убийство!
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Виктор Соколов 25 апреля 2011, 19:34
    Вы библию сперва почитайте, сколько ваш божок насоветовал иудейским вождям убить народу...)))
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Данил Евсеев 25 апреля 2011, 19:52
    На эту тему мы говорили уже много раз, повторяться не собираюсь. Отмечу только, не Христос ли сказал о Иегове: "Ваш Бог Сатана!"? Много в Ветхом Завете легенд, записанных "мудрой" рукой компилятора, разбираться в этом нет желания.
    Владимир Петров # ответил на комментарий Виктор Соколов 26 апреля 2011, 15:00
    Зачем же передергивать до такой степени?! Разве было сказано, что Иегова - Сатана? Сказано, что бог недостойных людей - сатана. Сказано для того, чтобы дать характеристику этим людям, а не Богу: потому что чьими бы последователями они себя не называли, на самом деле они следуют сатане. Что же здесь непонятного? Иисус называл отцом Бога, описанного в Ветхом Завете, чье имя состоит из четырех букв ЙХВХ (гласные в иврите не писались. а потому точное произношение сейчас не известно, но некоторые произносят это имя как Иегова). Это Вам в любой конфессии скажут.
    G Lu # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 18:59
    Ну во-первых, Вы не первый кто мне этим божком угрожает, но почему то небеса не разверзлись и огненных ангелов нет...загуляли наверно проказники))) А может быть божок это профанация... я требую жалобную книгу и хочу там оставить запись по-поводу наглого обмана потребителей)))
    И во-вторых, наверно расстрою Вас, но по христианским догмам душа бесплотна, а значит оторвать от неё ничего нельзя, а все разговоры про ад и кипящие сковородки рассчитаны на безграмотных лошков, которые не могут своей головой думать)))
    тот Незнайка # ответил на комментарий G Lu 24 апреля 2011, 19:27
    Согласен, что про сковородки это чушь. Ад это отлучение души от Бога то есть от АБСОЛЮТНОЙ ЛЮБВИ.
    Согласен. что душа бесплотна, а вот оторвать от неё всегда есть что, если конечно в ней хоть что-то есть.
    G Lu # ответил на комментарий тот Незнайка 24 апреля 2011, 19:54
    Ну хорошо, давайте о жизни с богом..."раб божий" попадает в так называемый рай. Кто живет в раю? В основном, такие же как и он - послушные, "кроткие", "нищие духом", "блаженные", "у-бог-ие", не привыкшие думать самостоятельно (а только по предписанному шаблону) "рабы божьи" , подчинившие свои разум и волю господину\хозяину, в чьей юрисдикции находится этот самый "рай". И теперь "рабу божьему" придется в таком вот коллективе ЖИТЬ ВЕЧНО; не день, не год, а ВЕЧНО !!! По христианским представлениям в раю все спокойно, тихо и умиротворенно, ибо этот порядо