Христианство. Разорванная связь с природой

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Вестник Перемен написалa
    15 оценок, 1572 просмотра Обсудить (139)

    Где заканчивается вера и начинается религия? Там же, где заканчивается уважение к другому человеку. То есть когда начинаются попытки обратить его в свою веру. Пытаться обратить другого человека в свою веру даже мирным путём – это проявление неуважения к нему. С другим человеком можно делиться какими-то своими открытиями, жизненной мудростью, собственным опытом, но призывать его верить в то же, во что веришь ты, – странно, непорядочно, и просто глупо. 

    Потому, что если человек будет верить в то, чего не испытал, не пережил на себе, – это будет слепая вера. Все религии – это продукт именно слепой веры. Все те кровавые события, которые происходили, когда жрецы делили между собой паству, – это продукт слепой веры. 

    Да это даже верой нельзя назвать – это слепое поклонение каким-то выхолощенным, отвлеченным символам, которые нельзя понять, ощутить, прочувствовать. Это форма, в которой нет живого, природного содержания, ощущения сути, естества-первоистока. Какие-то Авраамы, Исааки, младенцы, волхвы, пастухи, ангелы, архангелы, халдеи, фарисеи, саддукеи – о чём это всё, вообще, и о чём это может рассказать современному русскому человеку?

    Всё больше склоняюсь к выводу, что библейские персонажи – сплошь выдранные искусственно из разных религиозных течений и культов образы. Этакая каша из плагиата, замешанная на чувстве собственного превосходства проповедующих и их жажде власти. Впрочем, для людей, способных мыслить и хоть немного разбирающихся в религии, это уже давно не новость. 

    Так, прообраз иудейской Марии можно найти во многих культурах многих народов. Даже имена часто похожи: Мара, Маря, Марена, Макошь, Мари, Мадди, Маза… Чаще всего это женское божество, хотя, например, у римлян оно почему-то стало мужиком – Марсом (богом земледелия, а потом – войны). Может быть, римлян настиг феминизм? Наверное, именно с этого у них начались проблемы. Ненормально это, когда олицетворение женщины-праматери, плодородной силы земли, меняет пол. (Хотя, возможно, что Марс переводится как Мары-сын, то есть "сын Земли"). 

    Сейчас трудно сказать, из какого именно культа была выцарапана богоматерь Мария, и правды мы, наверное, уже никогда не узнаем. Скорее всего, это была общая для многих первобытных языческих культов богиня-Матерь, образ которой непременно связывался с землёй и водой-влагой. Оплодотворяющий землю-мать "святой дух" – это, соответственно, солнечный свет. Ничего пошлого и противного природе в этих образах нет и не было. До тех пор, пока они не были положены в основу религии, делающей людей изначально греховными и обязательно виновными. "Презумпция виновности" – это такой хитрый ход, используемый на протяжении веков многими манипуляторами. 

    Вообще, вряд ли в какой-то религии или философии мира можно встретить такое бережное отношение к земле и природе, какое было у ариев-земледельцев. Судите сами: как нужно любить и уважать природу, чтобы сравнивать зиму с матерью? А ведь слово "зима" тоже построено на слоге "МА", означающем мать, женщину-родительницу. И сжигали чучело Марены весной в знак вспыхнувшей любви между праотцом-солнцем и праматерью-землёй (это гораздо позже, когда изначальный смысл обрядов был забыт, это чучело стали забрасывать камнями, топить, рвать на куски, словом, всячески изгаляться, чтобы побыстрее "уйти" зиму). Что касается корня МОР в значении "смерть", то он был связан с представлением о смерти как о возвращении к земле-матушке. 

    Огонь высекают кресалом, а обряды разжигания Марены назывались кресеньем – это было символом оживления земли и новой жизни (а слово "крестьяне" означает "люди, кресившие, оживляющие землю"). Позже к кресенью будет притянуто иудеями вымышленное вос-крешенье распятого Иисуса; другие народные праздники будут также подогнаны под памятные даты разных христианских святых, притом, все свидетельства о первых будут подлежать уничтожению. 

    В древности люди понимали, что любовь между солнцем и землёй – непременное условие воскресения, оживления природы, без любви ничего на свете не происходит. Корень МаР – любовь – сохранился в латинском слове amor. Любовь иначе – это сВЯЗЬ или УЗЫ, поэтому чувство между землёй-матерью и солнцем-отцом – это ЕЗУС МАРЕ. У сочинителей Нового завета превратилось в Исус Христос, человек, сын пресвятой девы Марии непонятно от кого. Все зачатия на свете были одним махом с невероятной наглостью причислены к "порочным", и лишь одно "назначено" непорочным – у какой-то еврейской бабы. 

    Остаётся под вопросом существование пророка по имени Иешуа, который излагал своё понимание каких-то общечеловеческих нравственных законов, ходил в народ и пытался научить людей думать. Вполне возможно, что такой человек действительно существовал. Но, как и все люди такого типа, он учил тому, как нужно думать. Как ДУМАТЬ, а не как молиться на него как на Бога.

    Делать из человека, умершего насильственной смертью, божественную жертву – это бизнес. Христианство – это просто бизнес. Бизнес на страхе смерти. 

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 139 комментариев , вы можете свернуть их
    Василий Васильев # написал комментарий 8 мая 2015, 17:22
    Вера и религия как день и ночь
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Василий Васильев 8 мая 2015, 19:06
    21 век . Хомо сапиенс и слепая вера ? ! Нонсенс
    Arkady Malafy # написал комментарий 8 мая 2015, 18:38
    Не стоит лезть в любую веру со своими понятиями. Уже на эти темы кто только чего ни писал, кто только ни умничал. Вечная тема для брожения умов, ничего конструктивного.
    Дмитрий Забиров # написал комментарий 8 мая 2015, 19:40
    Где заканчивается вера и начинается религия
    ------------------------------------------------------
    А знаете, я довольно точно и образно могу ответить на этот вопрос, как со светской, так и с духовной точек зрения
    1) светская - идет Великая Отечественная война, ты сидишь на диване где нибудь в Барнауле и искренне думаешь "Какие гады эти фашисты, и какие молодцы наши!" И при этом так же искренне веришь в победу русского оружия - это ВЕРА.
    Но стоит тебе поднять толстый зад с дивана и пойти записываться в добровольцы - тут уже начинается РЕЛИГИЯ.
    2) духовная. "ах какой хороший дяденька этот БОГ, какие классные заповеди Он нам дал!" это - ВЕРА
    А вот если ты ко всему тому пытаешься эти заповеди исполнять - это уже называется РЕЛИГИЯ.
    3) собственно можно было и этого не писать, а просто вспомнить цитату из Святых Отцов " И бесы ВЕРУЮТ, но трепещут"....
    Дмитрий Забиров # написал комментарий 8 мая 2015, 19:44
    "Какие-то Авраамы, Исааки, младенцы, волхвы, пастухи, ангелы, архангелы, халдеи, фарисеи, саддукеи – о чём это всё, вообще, и о чём это может рассказать современному русскому человеку?"
    -----------------------------------------------------------
    Если человек невежда и неуч и глуповат к тому же - тогда естественно ни о чем....
    Дмитрий Забиров # написал комментарий 8 мая 2015, 19:53
    " Христианство – это просто бизнес. Бизнес на страхе смерти. " ------------------------------------------------------------​----------------------- Особенно хорошо на этом бизнесе заработали его основатели - апостолы, лишь один из которых умер своей смертью, да и то в ссылке.... Собственно неплохо заработали и первые поколения христиан, которых то распинали, то львам скармливали, ну в лучшем случае гуманно отсекали голову мечом. Кому верить им или вам? Вспоминаются отчего то (и от чего бы это?) слова Декарта кажется - " Я доверяю только тем свидетелям которые (за свое свидетельство) дали перерезать себе глотку"....
    Евгений Минин # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 22:04
    Кому верить им или вам?
    ===========
    Интересный поворот. :)
    Не нашел в тексте даже намека автора на то, что он желает чтобы бы ему... верили.
    Явственно чувствуется желание автора (совпадающее с желанием И. Христа) -
    - видеть побольше ДУМАЮЩИХ людей.
    Не более того.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Евгений Минин 8 мая 2015, 22:31
    Автор утверждает что Христианство, это бизнес на страхе смерти.
    Христос полагаю придерживался иной точки зрения на свою церковь...
    Евгений Минин # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 23:10
    Автор внизу разместил фото.
    Это - главные делатели христианства в 21 веке.
    Мало похоже на Тайную вечерю. :)
    Христос, полагаю, был бы разочарован увиденным.
    --------------------
    Эксплуатация веры в хорошую участь на том свете,
    (при соблюдении установленных кем-то правил)
    с точки зрения организаторов эксплуатации
    ничем не отличается, например, от эксплуатации веры
    в хорошую участь на этом свете.
    Результат для cегодняшних организаторов - комфортное существование "здесь и сейчас".
    Недавний пример - МММ Мавроди: вера - действуй (неси деньги) - будет хорошо...
    Вы видите какую-нибудь разницу?
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Евгений Минин 9 мая 2015, 04:13
    Мавроди денег просил - обещая приумножить деньги.
    Церковь просит веры в Бога - обещая встречу с Богом...
    "Мало похоже на тайную вечерю" - ну да сидят священники, решают какой то важный вопрос. Вы полагаете что им, ради большего сходства, надо было одеть хитоны и возлечь?)))
    Евгений Минин # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 23:42

    Я полагаю, что ни Мавроди и Ко, ни Церковь - не просили и не просят.
    Они - предлагают. Посреднические услуги. :)
    Вера в посредников - наиболее масштабная вера.
    В России, например, наивно верующих не в цель, а в посредников
    как средство достижения цели - более 60 миллионов: ссылка на maxpark.com
    Верить, имхо, не грех. А вот целенаправленно культивировать веру - не есть гут. :)

    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Евгений Минин 10 мая 2015, 04:01
    1) "А вот целенаправленно культивировать веру - не есть гут. :)" Дык они же люди подневольные. Им сказал Христос "Идите и научите" - ничего не поделаешь. Приходиться.
    2) "верубщих не в цель, а в посредников"...
    Опять от цели зависит - если человек настоящий христианин и цель Христос Бог - священник для него устроитель церкви, советчик, учитель, старший товарищ. Если человек лишь внешне христианин, а в душе язычник, и цель его некие мирские (пусть он простирает их границы и на загробное существование) "блага", то священник для него "колдун" через которого сии блага можно получить. Якобы получить.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 04:09
    Как ты воспринимаешь некий объект, то от него и берешь. А воспринимают люди одно и то же по разному, из за своего собственного внутреннего устроения.
    Если человек в душе мошенник - то первая его мысль о церкви, как о собрании мошенников (он же проецирует свои внутренние приоритеты на сознание всех своих ближних - "если моя цель, сладко жрать и ничего не делать - значит и цель окружающих сладко жрать и ничего не делать), если человек по своему внутреннему устроению стремиться к святости - первое его мнение о церкви, как о собрании святых.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 04:16
    Есть конечно исключение из правил. Например если хорошего человека десять раз обманули "мавродии" в очередном ближнем, он заподозрит !мавродия". Или наоборот - закоренелый "мавродий" обманувший миллион хороших доверчивых людей, в каждом новом человеке увидит доброго простака.
    А сие то же опасно, вдруг первому вместо мавродия попадется Сергий Радонежский, а второму вместо "буратино" - "мавродиеще" похлеще его самого)))) Впрочем - "второму" так и надо...
    А первому? Что бы не упустить своего главного? Конечно быть на стороже, стараться различать, но при этом никогда, не прекращать ВЕРИТЬ, НАДЕЯТЬСЯ и ЛЮБИТЬ...
    Дык... как то так...
    Вестник Перемен # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 22:15
    " Я доверяю только тем свидетелям которые (за свое свидетельство) дали перерезать себе глотку"....
    =============
    Если истинность чего-то измеряется в количестве свидетелей, которым за это что-то были перерезаны глотки, то тогда, безусловно, христианство - самая истинная религия.
    Сейчас его (х-во) догоняет ИГ.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Вестник Перемен 8 мая 2015, 22:41
    Вы "Свидетелей" имеете в виду? Ну далеко им....
    А ребята они в полном смысле зомбированные. Что то вроде сетевого маркетинга плюс все новейшие психотехнологии... И на чем у них все в конце концов заканчиваеться? Опять же ненавистью к христианству. У христиан первых веков был пример Воскресения и сопутствующие чудеса и знамения. У последующих традиция, развитое богословие и опыт церкви. У СИ - только зомбирование. Пропускают мимо ушей неоспоримые аргументы, явные даже ребенку.
    Почитайте любую их статью - там будет 10% вероучения и 90% поливание грязью христианства. И почитайте для сравнени любую православную проповедь. Если она не тематическая (в семинарии например) по инославию, а обычная. Там вообще ни слова о еретиках не будет.
    Вестник Перемен # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 23:14
    ИГ - Исламское государство
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Вестник Перемен 9 мая 2015, 04:16
    А я простите про "свою любимую мозоль"))))
    Пока что ИГИЛ убивает больше христиан, нежеле жертвует своими жизнями ради защиты убеждений....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Майя Морозова # написала комментарий 8 мая 2015, 19:54
    Любая религия - зло.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Майя Морозова 8 мая 2015, 19:57
    А вот господин Гитлер (вспомнился к празднику) так же как вы безапелляционно утверждал, что любой миропорядок, кроме фашизма - зло. Кстати он плохо кончил, так что вы поосторожней...
    Майя Морозова # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 20:17
    Плохо кончить нестрашно.
    Гораздо страшнее плохо начать.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Майя Морозова 8 мая 2015, 20:20
    )))) ну тут в чем то могу с вами согласиться....
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 22:11
    Если Гитлер фашист, то Муссолини тогда коммунист. Хыхы.
    Ваши религиозные ребята, обладай они такой мощью как Гитлер, уничтожили бы куда больше людишек ради своей религии добра.
    Просто у них возможности были скромнее.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 8 мая 2015, 22:16
    Скромнее не скромнее, а уничтожили в 10тки раз меньше, чем атеисты во имя атеизма. Научный факт....
    Тут не Хыхы, а грустно. Ну сатана на то и сатаны, что бы зло творить....
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 22:22
    Во имя атеизма не пострадал ни один человек. А во имя доброго бога Авраама, Исаака и Якова уничтожали пачками. Как на страницах Библии, так и в реальной истории. Научный факт.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 8 мая 2015, 23:04
    Миллионы, Ал, миллионы. Учите историю.
    Французская революция. Мексиканская революция - южные штаты (священнику - смерть, укрывателю священника - смерть, деревне укрывавшей священника - каждый 10й), Испанская война - расстрел за образок на груди. Режим Пол Пота в Камбодже - миллионы (по статье верующий). Большевицкий террор. Культурная революция в Китае (миллионы - по статье верующий). Сегодня - КНДР (концлагерь по статье верующий, расстерл - статья миссионерство). Все эти люди были убиты за то что они верующие, государствами и режимами которые сделали атеизм своей государственной идеологией. Разуйте глаза и оглянитесь...
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 23:11
    Я уже давно разул. Атеизм не является идеологией. Это просто познание мира без участия сказочных существ, только и всего. Вот Вы мне тут пишете благодаря атеизму, а не благодаря "воле божьей". Ради познания мира без участия деда мороза нет смысла кого-то убивать. Убивают за идеологию. Религия тоже является идеологией, так как жонглирует абстрактными конструктами. Например, вера в Коммунизм и вера в Царствие небесное - явления одного порядка, ради них и убивали. Некие группы людей считают, что они обладают монополией на истину. А монополия на истину порождает злобу и жестокость, превращает людей в зверей. Вы по уши в крови, так как всему этому сочувствуете и относите себя к этим группировкам. На таких как Вы лежит ответственность, так что, не надо её сваливать на других. Ваша идеология - экстремизм, нетерпимость и злоба.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 9 мая 2015, 04:25
    1) Ал, все вышеперечисленные политические режимы, ОФФИЦИАЛЬНО включали атеизм в состав своей политической идеологии. Так?
    2) "Вы по уши в крови," - обоснуйте...
    3)" вера в Коммунизм и вера в Царствие небесное - явления одного порядка" - одного порядка - только разнополярные. Любая идеология, это часто отраженная в кривом зеркале и извращенная до противоположности религия.
    Например согласно вере в Царствие Небесное, требуется - "не убий", а согласно вере в коммунизм требуется - "мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем, мировой пожар в крови, Господи благослови")))) или, еще лучше - "Мы разжигаем пожар мировой/ церкви и тюрьмы сравняем с землей/ведь от тайги до британских морей/ красная армия всех сильней
    ...сжимает яросно/ свой штык мозолистой рукой/ и все должны мы/ неудержимо/ Идти в последний смертный бой!"
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 10:15
    Если указанные Вами режимы и включали атеизм, то вместо религиозной веры строили квазирелигиозные конструкты. Например, на место бога водружали "великого вождя". Только и всего. Разница не принципиальна. Повторяю, если я не верю в деда мороза и не верю в раввина Иисуса, то это говорит лишь о том, что я строю своё мировоззрение без участия сказочных персонажей. Это не повод убивать людей тысячами. Я понимаю, что верующие сваливают свою вину на кого угодно: на бога, который их всех якобы спасает или на атеистов, которые якобы олицетворяют всё вселенское зло. Вы на себя почаще в зеркало смотрите. Вы лицемеры, которые на словах говорят о любви, а на деле готовы разовать любого, кто расходится с Вами во взглядах.

    Кстати, про церкви с землёй. Христиане уничтожали библиотеки, культуру, искусство всех тех народов, куда они приходили. Жгли, топили, высылали, насильно крестили. Поэтому обвинения в адрес большевиков выглядят несколько странно. Вы сами занимаетесь ровно тем же самым. Вы ненавидите всё, что не вписывается в вашу схему мира. Вы боитесь этого и поэтому испытываете лютую злобу.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 9 мая 2015, 11:35
    "то вместо религиозной веры строили квазирелигиозные конструкты" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    По православному вероучению, "диавол" (смело можете понимать под этим именем не мужичка с хвостом, а источник зла в человечестве) - это не оппонент Бога, выдвинувший контр - идею, а "обезьяна Господа" которая ничего своего выдумать не может, а может лишь извратить уже созданное и создать "квазисистему"...
    А разница принципиальная. Если "квази система" ставит во главу угла ложную или временную истину, то христианство ставит во главу угла истину абсолютную, самого Бога - можете смело представить себе под этим именем не мужичка с бородою, а первичность в мироустройстве и человеке идеи абсолютного добра)))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 9 мая 2015, 11:46
    Когда это христиане уничтожали библиотеки???!!! Естественно не спорю что возможно редкие инциденты и случались, как следствие вспышек рвения отдельных "православных активистов". А в остальном - ВСЕ произведения античных авторов, в том числе и по языческой мифологии, дошли до нас благодаря исключительно МОНАХАМ ПЕРЕПИСЧИКАМ из ХРИСТИАНСКИХ монастырей. Уточните вопрос в инете...
    Если вы про александрийскую библиотеку. Опять же был сожжен храм Сераписа - ради сожжения самого храма языческого бога Сераписа, где ВОЗМОЖНО, находились ОСТАТКИ уже дважды горевшей и разграбленной Александрийской библиотеки)))
    Кстати о разграблении - часть "разграблений" была совершена православными патриархами для собственных библиотек, по причине чего эти книги и дошли, до нас потомков)))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 12:03
    Культуру иную христианство не уничтожало, а скорее ассимилировала. Римское право, Греческое искусство и философия, а на Руси - созданно вообще нечто уникальное, такое которого во всем мире нет. Насильственно крестило? Знаете ли - невольник не богомольник и "насильно мил не будешь". Историю войны руси с вятичами помните. Централизация государства - русь идет походом на вятичей. Требование - признать себя частью Руси и принятие христианства. Бились - бились и вятичей не одолели, и вятичам не сахар. Договор - ежегодная выплата дани, без принятия христианства. Результат - вятичи в течении 100 лет без всяких войнушек и насилий, а лишь в результате проповеди и культурного влияния сами собой крещены...
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 12:10
    Язычники гунны всякие, готы и прочие лангобарды, вторгаються в Рим Империю, завоевывают ее и... принимают христианство. Викинги, имеющие РАЗВИТЫЕ ЭПИЧЕСКИЕ языческие представления, распространяют свои владения от Нормандии до Сицилии и... принимают христианство. Киевские князья Аскольд и Дир отправляются походом на Византию. Во время мирных переговоров знакомятся с христианской культурой и... принимают христианство... и т.п.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 12:12
    Кстати а кого и за что "сжигали христиане"???
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 00:26
    Кстати, на Вас очень удобно изучать психологию массового поведения. Массы вообще религиозны по своей сути. Вот как Вы, например, настрочили аж несколько ответов на мои сообщения. В споре не рождается истина, в споре рождаются два барана.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 10 мая 2015, 14:16
    Точно. Истина рождается в беседе.... А я увлекся собственно уже сам по себе, уже не для вас, а для "читателя")))
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 14:54
    Истина не рождается нигде, так как нет никакой единой истины. Истина относительна.
    Ну а для читателей есть и я, чтобы адепты иудео-христианства не очень баловались.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 10 мая 2015, 17:32
    Для того что бы от души посмеялись?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ал Белояр # ответил на комментарий Марина Новикова 21 июня 2015, 12:18
    Иногда просто лучше сварить борщ.
    Александр Эстеркин # ответил на комментарий Ал Белояр 9 мая 2015, 23:36
    А кто священников расстреливал ? Храмы разрушал ? Не коммунисты-атеисты ?
    Ал Белояр # ответил на комментарий Александр Эстеркин 10 мая 2015, 00:23
    В начале 20 века в России никаких атеистов быть не могло. Были сплошные воцерковлённые люди, веками воспитываемые в русле религии любви, всепрощения и веротерпимости!
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 10 мая 2015, 14:17
    "Бесов" Достоевского почитайте, и вообще литературу того времени про всяких "Базаровых", да хоть Горького...
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 14:18
    И... учите таки историю...
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 14:52
    Я понимаю, что некоторым не хочется признавать, что попов скидывали не какие-то атеисты с Луны, а тотально воцерковлённые, причащающиеся и посещающие "Закон Божий" люди, которые уж очень сильно достали и попы, в том числе. Напомним для тех, кто советует учить историю, что с Российской империи была жёсткая ответственность за любые антиправославные действия. Так "религия добра" вбивала свои догмы среди населения: дубинками и острогами.

    Кстати, Дмитрий. В продолжение разговора о психологии, мне психология верующих понятна. Они считают, что принадлежат к чему-то большому, доброму, светлому. А если и случалось что-то, ну так то отдельные виноваты (что не портит общую картину доброты и благости), ну или некто ДиаволЪ подсуетился.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 10 мая 2015, 17:51
    На Руси была куча либерастов, куча интеллигенции относившейся к религии примерно так же как к ней относятся сейчас на западе, морально разложившихся (пусть и от непосильного труда) "фабричных", а в 17м и морально покалеченных войною солдат... Собственно в тех сословиях которые делали "революцию" верующих и не было. Вера, настоящая, пусть и наивная существовала в массе лишь в среде крестьянства...
    Отдельно стоит рассмотреть и русскую церковь в синодальный период. Церковь в то время (а началось все при Петре) была превращена в ГОСУДАРСТВЕННОЕ ведомство, что естественно определяло отношение к ней ни как к церкви Христа, а как к соответствующему светскому учреждению. Короче ситуация мерзкая и как говориться "революционная"...
    И при всем при том народ "попов не скидывал" , за ними "приходили" арестовывали и расстреливали не смотря на протесты местных прихожан. Вы не используйте подсказанные кеми то общие клише, а обратитесь к конкретным историческим случаям...
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 17:57
    Отвечу за свой город - арестовывали и даже убивали на месте (св. Александр Дагаев) ЧК либо пришлые красноармейцы по прямому приказу своих командиров.. За исключением одного случая - кончина св. Зиновия Согринского. Его зарубил простой мужик. Вот эта история
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 17:57
    Шла гражданская война. По воспоминаниям младшей дочери батюшки, Александры Зиновьевны Ереминой, 10-го января (ст.ст.) село было занято отрядом красноармейцев. В селе начался террор. Все те, кто, по мнению красноармейцев, являлись врагами Революции, были схвачены и приговорены к расстрелу, этой участи не избежал и о.Зиновий, причем священника арестовали просто за то, что он – священник.

    В середине 20-х годов одна из дочерей о.Зиновия – Надежда Зиновьевна Кускова проезжала через Шемонаиху на конной повозке. Вдруг возница заплакал и стал изливать душу незнакомой пассажирке.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 17:58
    Он поведал ей страшную историю о том, как на этом месте, он «хорошего человека топором зарубил». Оказалось, что в тот день, в двадцатом году, когда разыгралась трагедия в Шемонаихе, он вез приговоренных к месту казни. Он знал о.Зиновия и даже, по его словам, хорошо к нему относился. Большевики решили начать свое кровавое дело со священника. Ему приказали сесть на пень и снять сапоги. Далее – предполагались издевательства и лишь затем – смерть. По словам возницы, для того, чтобы «избавить хорошего человека от издевательств», он, опередив красноармейцев, выхватил топор, лежавший у него в повозке и отрубил о.Зиновию голову, когда тот снимал по приказу красноармейцев сапоги.

    Похоронен был священномученик в братской могиле в бору под Шемонаихой. Местонахождение этой могилы неизвестно.
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 14:53
    Я не советую, что читать Вам. А Вы не советуйте, что читать мне.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 10 мая 2015, 17:35
    А я возьму на себя смелость повторить свой совет. Дело не в том что мне очень уж хочеться заняться вашим просвещением, а для того что бы вы не попадали в неловкое положения изрекая глупости типа "на Руси в начале 20го века атеистов не было".. Логичнее перед этим справиться у очевидцев что таки было в начале 20го века на Руси... А то даже как то стыдно за вас... Существуют наши представления подпитанные нашими желаниями, а существует реальность - которая от наших желаний независима...
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 22:00
    История - идеологическая публицистика. Поэтому можете не стыдиться. Как за меня, так и за всех других.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 11 мая 2015, 04:55
    Да, бог с ней, с историей.... Сейчас проснулся только и вспомнил другой ваш пост - о "мертвом мужчине на кресте" поверьте он гораздо серьезней и вызывает гораздо больше мыслей. Не забывайте что это еще и "мертвый Бог". Вдумайтесь - "мертвый Бог"! Бессмертный умер. Разве такое возможно? Т.е. объективно это момент взрыва ветхого мира, перехода его в новое измерение, катарсис. В мире происходит нечто абсолютно противоестественное его сути, и мир взрывается. Смерть глотает смертного человека и давится Богом. Мы переходим в новый мир, с абсолютно новыми качествами. Греческий "золотой век" возвращаеться. Человечество начинает жизнь с ноля. А субъективно - если для кого то на кресте просто "мертвый мужчина" значит этот человек остался еще там, в языческом мире. Христос приходил не для него. Вернее для него, Но Бог никогда не навязывается. Вопрос свободного выбора. Как с яблочком в раю. Только теперь правильный выбор принять, а не отказаться...
    Однако "думалось" лучше чем "написалось")))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Лабенский # ответил на комментарий Майя Морозова 12 мая 2015, 21:01
    Христианство это любовь. Любовь это зло?
    Майя Морозова # ответила на комментарий Александр Лабенский 12 мая 2015, 22:46
    Любовь причиняет массу страданий,
    из-за любви люди убивали и убивают друг друга.
    Выводы делайте сами.
    Александр Лабенский # ответил на комментарий Майя Морозова 12 мая 2015, 23:08

    Вывод один - тяжело Морозовой в Сочи. Вот посмотрите на снег: ссылка на maxpark.com

    Майя Морозова # ответила на комментарий Александр Лабенский 12 мая 2015, 23:29
    Не только мне, но и всем талантливым коренным жителям очень тяжко.
    Дискриминация и как следствие, геноцид достигли пикового уровня.
    В Сочи тепло и многие стараются хоть как-то зацепиться, ухватиться
    в городе. Рвачи идут по трупам местных жителей, не считаясь ни с
    нормами, ни с этикетом вообще ни с чем.
    Александр Лабенский # ответил на комментарий Майя Морозова 12 мая 2015, 23:53
    Я 9-10го ездил на природу. Там изба снегоходчиков - любой может зайти, там продукты дрова, даже водки немного оставлено. Нашёл родник и поле пионов. теперь думаю как рассадить пионы и благоустроить родник.
    Майя Морозова # ответила на комментарий Александр Лабенский 13 мая 2015, 13:45
    Древние славяне никогда не запирали дверь уходя из дому.
    Любой странник мог зайти в дом поесть, попить, переодеться и
    отдохнуть. Пионы -- красивые цветы было здорово их рассадить.
    Благоустроить родник? Мешок цемента, камни и Ваша фантазия.
    Желаю удачи!
    Дмитрий Забиров # написал комментарий 8 мая 2015, 19:55
    Христианство. Разорванная связь с природой
    -----------------------------------------
    А здесь вы в чем то правы. Зоофилия, которая в язычестве считалась нормальным явлением, с приходом христианства превратилась в табу... Никакой теперь связи)))
    Дубков Александр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 20:16
    . Вы зомбированы христианством, т,е, христануты. Человек хоть и шершаво, но правильно объяснил. Вы почти русский человек, а поклоняетесь Иудеям, свято земле Палестине и реке Иордан.
    А 2 тыс лет назад Христа не было и жили - не тужили.Кому он понадобился? Сделать и паствы кающихся и молящихся импотентов по жиззни.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дубков Александр 8 мая 2015, 20:25
    А 2 тыс лет назад Христа не было и жили - не тужили.
    -----------------
    "Ветхий Завет, сделал из зверя - человека
    Новый Завет, сделал из человека - Бога"
    Евгений Минин # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 23:48
    Весьма пафосно.
    Особенно, если вспомнить тех, кто всерьез как-то решил,
    что Новый Завет УЖЕ сделал из них Богов.
    Они даже отмечали это на пряжках: "C нами Бог." :)
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Евгений Минин 10 мая 2015, 05:24
    Евгений, это вы о тех кто пришел к нам в 41 под знаменем с коловратом/свастикой.
    Полагаю "богов" из них сделал не Новый Завет а их славяно- арийское ОЙЙЙ!!!!! оговорился простите! Как то само собою на современность ум перенастраеваеться. Конечно же ГЕРМАНО-АРИЙСКОЕ прошлое....
    Полагаю что Новый Завет здесь не причем. Полагаю они его даже не читали. Полагаю, что они (если бы все по их получилось) лет через 20ть сожгли бы эту "вредную еврейскую книжку"....
    А что до "С нами Бог". Отчего то каждый негодяй пытается записать Бога в друзья и союзники, даже не подумав справиться (ну хоть НЗ почитать и сопоставить свое поведение) о том что Сам Бог о них думает :)
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 05:55
    Упс! Только сейчас понял про наших новоиспеченных ариев. Они же то же уже "БОГИ", не христианские рабы Божии, которым сыновство еще надо заслужить. Они уже по рождению СВАРОЖИЧИ - без всяких добрых дел и нравственных усилий. Неплохо устроились!
    Nata Paradigma # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 07:02
    Вот именно! Ментальность убийц, грабителей и мошенников. Не прилагая никаких усилий и трудов все получить сразу, как правосеки на Украине...за счет того, чтобы у других отобрать.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дубков Александр 8 мая 2015, 20:29
    ))) А вы знаете я русский человек, а папуас - папуасский человек, раньше он людей кушал и считал это делом достойным, родной религией. Услышал новость с Иордана, и кушать людей перестал. Мировоззрение поменялось, не сразу конечно, но поменялось...
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 22:12
    Правильно Папа римский сказал, что в каждом христианине сидит еврей. Вы это только что доказали, признав верховенство законов с берегов реки Иордан.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 9 мая 2015, 05:06
    А вы полагали что мы думаем о Спасителе, как зулусе из Занзибара исповедовавшем религию вуду?
    Второе - вы всю речь папы читали? Во всем контексте - о чем таки он говорил? Хотя конечно уклон в сторону излишнего экуменизма был. А по большому счету экуменизм между иудаистом и христианином может быть только один - раскаявшийся иудей.... Хотя речь папы и мне перечитать стоит, сейчас уже все нюансы не упомню. Может и лучше чем мне она вспоминается....
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 10:09
    Естественно, от Вуду Вы не столь далеко ушли, как Вам кажется. Поедание тела своего бога (героя) - это есть элемент самой дикой и чёрной магии. Да и таскание мертвецов тоже. Культ смерти. Вся Ваша религия - это вращение вокруг загробных сказок. Когда нормальные люди ставят на себе крест (образно выражаясь) во время смерти, Вы его носите на себе всю жизнь.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 9 мая 2015, 15:08
    Упс! Опять "квазисистема".
    Христианство - переливание крови от здорового к больному, от бессмертного к смертному...
    Язычество - ритуальный каннибализм.
    ------------------------------
    Когда нормальные люди ставят на себе крест (образно выражаясь) во время смерти, Вы его носите на себе всю жизнь. - Да как СИМВОЛ ПОБЕДЫ НАД СМЕРТЬЮ, "...смертию смерть поправ, и сущим во гробах живот даровав".
    Ну если дальше развивать эту тему, там пойдет серьезное богословие. серьезное для этого нашего с вами формата)))
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 14:56
    У Вас на кресте висит казнённый мужчина. Вы носите на себе орудие казни и повешенного на нём человека. Ну а сказки про воскрешение (зомби ритула, не?) оставьте для детишек. Авось, поверят.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 10 мая 2015, 18:32
    "Умерший со Христом - со Христом и воскреснет", "Смертию смерть поправ".
    Wervolf Night # написал комментарий 8 мая 2015, 20:02
    мракобесие - это разрыв с головой, со здравым смыслом, с разумом. Банальная инфантильность, перекладывание ответствености с себя, на мифологичесие персонажи. боязнь ответственности
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 8 мая 2015, 20:26
    А вы знаете что такое мракобесие? В том числе значение этого слова, включает в себя "агрессивное неприятие иной точки зрения". Посмотрите в словарях...
    Не этим ли вы сейчас занимаетесь?
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 20:36
    не этим ))) веруны тянут в мрак средневековья, а это и есть - мракобесие. И ещё, русский язык - суть живое, и не стоит подыскивать понятия, имевшие хождение в 19 веке и уж тем более притягивать его в 21 век )))))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 8 мая 2015, 20:57
    Давайте таки слова употреблять правильно - например так как их толкуют словари 21го века, а ни как группы невежд из 21го века...
    Даже если брать в самом широком смысле то мракобесие это как антоним «просвещению»,
    Кстати о "боязни ответственности" - это вы батенька к буддистам (не я такой - карма такая) и к атеистам (как себя не веди - все равно помирать), но отнюдь не к христианам (что заслужишь - то получишь).
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 21:09
    давайте, употребляйте их так, как понимают сейчас, а не изображайте невежду ))) вот именно, антоним просвещения, именно этим и заняты мракобесы из секты зао рпц. Боязнь ответственности - это 100% к веранутым, покайся и снова безгрешен до следующего греха )))) но снова покаешься и будет тебе щасте )))) поставь свечку и тебя отмажет какой-нибудь святоша )))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 8 мая 2015, 21:30
    вот именно, антоним просвещения, именно этим и заняты мракобесы из секты зао рпц.
    ----------------------------------
    Обоснуйте....
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 21:45
    креативизм - не обоснование? Рассказывание сказок школоте о дедушке на небесах, слепивших всё из глины за 6 дней не мракобесие? )))) несите ваши денежки, а то ручеёк пожертвований оскудевает ))))))))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 8 мая 2015, 22:11
    Рассказывание сказок школоте о дедушке на небесах, слепивших всё из глины за 6 дней не мракобесие?
    -------------------------
    Это вы очем? Из "Пионерской Зорьки" вычитали???? Вы глупость сморозили.
    Инет под рукой - откройте "Закон Божий для ДЕТЕЙ" почитайте для начала, перед БОГОСЛОВСКОЙ дискуссией, и не выдавайте чьи то фантазии о церкви, за дела самой церкви
    _______------------------------
    креативизм??? (вы опять говорите на языке 21го века), это как я понимаю по нашему древнему Креационизм???
    Так вот сие есть мировоззренческая концепция, не доказуемая эксперементально , так же как например теория эволюции Чарльза Дарвина... Вполне уважаемая концепция....
    Хотя я опять же не могу знать что вы подразумеваете под этим словом. Боюсь что получится как с "мракобесием"
    ___________________________________
    Вы мне предлагаете нести вам денежки? Увольте! Если наоборот, так и быть подумаю)))
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 22:47
    ну почему же из зорьки? Из "учебника" который подготовили мракобесные "учителя" от зао рпц )))) то есть, вы, будете противоречить основной книжке веранутых? ))))))))))))))))))) креационизм очень похож на кретинизм, а главное с тем же успехом )))) Теория, потому и называется теорией, что её надо доказывать. И её доказывают, в отличие от кретинизма мракобесов )))) вам, нести денежки. мне???? да что мне делать нечего? Снабжайте мошенников на доверии из капищ мракобесия, глядишь, какой-нибудь толстобрюх, благодоря вам, намажет маслице под икру, а не будет на хлеб мазать )))))))))))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 8 мая 2015, 23:15
    ну почему же из зорьки? Из "учебника" который подготовили мракобесные "учителя" от зао рпц )))) то есть, вы, будете противоречить основной книжке веранутых?
    _________________________
    Сссылочку на "учебник" пжжалуста (я плотоядно улыбаюсь, вот вы и прокололись)

    Если под креационизмом вы понимаете кретенизм то церковь его не исповедует...

    И её доказывают,....
    1) вот когда докажут - тогда и поговорим
    2) среди священников немало сторонников теории Дарвина - в том плане что Господь творил мир именно эволюционным способом, а не "сразу"...

    Да, про ссылку на учебник не забудте. Или вы "соврамши"?
    Напомню по вашим словам там должны содержаться сведения, что 1) Бог Отец антропоморфен (пусть хоть даже и без бороды) 2) Что Он сотворил мир за 6 земных суток...
    Кстати напомню вам из Библии: "Бог есть дух", "Бога не видел никто и никогда"...
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 12:55
    ссылку найдёте сами - яндекс в помощь )))) безруким помог бы, а так - сами, сами )))))))) конечно не исповедуют, они проповедуют его лохам, а те за это денежку на прокорм толстобрюхам носят ))))) часть теории, в части изменчивости видов уже доказали )))) но для вас это откровение почище божеского ))))))) о да, творил, божок... поржал )))))))))) конечно никогда - нельзя увидеть то, что не существовало никогда ))))))))))))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 9 мая 2015, 15:49
    "ссылку найдёте сами - яндекс в помощь"
    Значит таки соврамши. Нет такого учебника. Ну а коли вы соврамши, именно "соврамши" а не "ошибочка вышла" о чем мне с вами разговаривать. Согласитесь что беседовать с заведомым лжецом, не только глупо но и бессмысленно... Бог вам судья....
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 15:59

    "Но эти «дни» творения не были нашими обыкновенными днями, в 24 часа. Ведь, наш день зависит от солнца, а в первые три «дня» творения не было еще и самого солнца, значит, не могло быть и теперешних дней. Библия написана пророком Моисеем на древне-еврейском языке, а на этом языке и день и период времени назывались одним словом «иом». Но точно знать, какие это были «дни» мы не можем, тем более что нам известно: «У Господа один день, как тысяча лет и тысяча лет, как один день» (2 Пет.3:8; Пс.89:5).
       Святые отцы Церкви считают седьмой «день» мира продолжающимся и поныне, а затем, по воскресении мертвых, настанет вечный восьмой день, т. е. вечная будущая жизнь".
    "Закон Божий для детей" ссылка на azbyka.ru

    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 16:02
    Да можете считать, как вам угодно, не хотите искать - это не проблема отсутствия, а проблема вашей трусости. ))) Не так давно прошла информация о его готовности, божки вам судьи, правда, чего там судить, всё-равно же не существующий персонаж древнеиудейских сказочка, то есть можно апелировать к сказочке, толку 0, но зато выглядеть вумным )))))))))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 9 мая 2015, 16:12
    Вы солгали, я вас больше не задерживаю. Всего вам доброго.
    P.S. Простите, с праздником поздравлять вас не буду - судя по аватаре, сегодня не ваш праздник. Мои соболезнования.
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 21:05
    вы, меня, задерживаете???????????? ))))))))))))) вот насмешили ))))) конечно не мой, он тех, кто воевал, кто побеждал фашизм. К вам это тоже не относится ))))))))))))))))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 10 мая 2015, 18:34
    Ну я лично тогда не побеждал - сегодня борюсь с ним в лице таких как вы. Но празднику рад, благодаря этой победе таких как вы среди нас немного..
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 11 мая 2015, 11:36
    и никогда не победите, верунов в окопах было мало )))) а сейчас их и вовсе не будет.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 11 мая 2015, 16:16
    Вспомни парень Нюрнбергский процесс, все возвратиться на круги своя... Зиг хайль? Гитлер капут? Млеко, яйко?)))
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 11 мая 2015, 16:58
    На Нюренбергском процессе кричали млеко и яйко, и даже зиговали??? Да... экая каша в ваших мозгах... к врачу - срочно )))))))))))))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 11 мая 2015, 19:34
    Сначала кричали Зиг Хайль!, затем сдаваясь в плен - Гитлер капут! Затем пленными попрошайничали "млеко. яйко", ну а затем, в конце, уже случился Нюрнбергский процесс....
    Или запямятовали последовательность...
    Ну а вообще обращайтесь только тогда когда у вас родиться что то по теме, причем конструктивное. На глупости и троллинг, простите отвечать больше не буду...
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 11 мая 2015, 19:43
    м-да... экая у вас каша, немцы не попрошайничали, а требовали млеко и яйко )))) в школу, учить историю... хотя, учить историю по нынешнему, утверждённому крысой учебнику - нельзя, увы, там глупость ещё больше, чем в вашей голове ))))) учитесь пользоваться поисковыми машинами, учитесь задавать правильные вопросы. научитесь - поговорим )))))))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Wervolf Night 9 мая 2015, 05:07
    И где же ссылка на учебник?))))
    Wervolf Night # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 21:05
    ищите и обрящите ))))))))))))
    Nata Paradigma # ответила на комментарий Wervolf Night 10 мая 2015, 07:17
    Вчистую спор проиграли, врунишка. С чем я Дмитрия и поздравляю. Учитесь больше, может так глупо не будете проигрывать в инете.)))
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Nata Paradigma 10 мая 2015, 18:37
    Нат, не беда если сие от невежества. Хуже если человек знает что да как, но сознательно искажает истины. А в остальном - спаси Господи.. Еще раз с праздником!
    Nata Paradigma # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 10 мая 2015, 19:24
    От лени это все, от лени. Не может человек знающий так себя вести, значит от незнания. )
    Wervolf Night # ответил на комментарий Nata Paradigma 11 мая 2015, 11:27
    я не спорил )))) если человек не умеет пользоватся поиском - то это его конкретные проблемы )))) впрочем, как и ваши. Я давно уже заметил, что веруны любят всё переворачивать с ног на голову, а обвинять в этом других )))) а учится... я и вас и его могу поучить
    Nata Paradigma # ответила на комментарий Wervolf Night 11 мая 2015, 12:31
    Да нет, проблемы у Вас. Именно в пробелах знания и воспитания. Порядочный человек, если что-то бездоказательно заявляет, то признает, что у него нет доказательств, а не выкручивается, как Вы, требуя от собеседника доказательств Ваших же лживых утверждений.))))
    Wervolf Night # ответил на комментарий Nata Paradigma 11 мая 2015, 15:01
    у меня, как-раз, проблем нет ))) я не собираюсь приносить на блюдечке, руки есть, голова присутствует - задать правильный вопрос можете, нет мозгов - переводите на оппонента )))))))) что вы и забиров и делаете ))))))))))
    Nata Paradigma # ответила на комментарий Wervolf Night 11 мая 2015, 15:15
    Есть, только по скудности Вы их не видите.)
    Wervolf Night # ответил на комментарий Nata Paradigma 11 мая 2015, 16:12
    о да, куда уж мне сирому да убогому )))))))))))) вот вам - это да )))))))))))))))) как там у дедушки Крылова про соринку в чужом глазу? ))))))))))
    Ал Белояр # ответил на комментарий Wervolf Night 10 мая 2015, 14:57
    Совершенно верно. Сам обряд списания неких "грехов" человечества есть более современная версия козла отпущения. Когда того пускали в огород, а потом изгоняли, списывая на него все беды. Христианство в этом смысле не смогло придумать ничего нового.
    Wervolf Night # ответил на комментарий Ал Белояр 11 мая 2015, 11:34
    древнеиудейского сказителя сподвигли на создание сей сказочки куча более ранних верований, которые придумали гораздо раньше его )))
    Дмитрий Забиров # написал комментарий 8 мая 2015, 20:19
    Очень заинтересовали лингвистические выкладки. Вы случайно не знаете какие известные и уважаемые в научном сообществе ученые написали труды на эту тему. Откуда это взято? все эти Ма РА ВЯЗи и УЗЫ? Наверное многие нобелевки были за эти глубокие НАУЧНЫЕ исследования ими получены?
    Пётр Фролов # написал комментарий 8 мая 2015, 20:38
    Всё больше склоняюсь к выводу, что библейские персонажи – сплошь выдранные искусственно из разных религиозных течений и культов образы.
    ------------------
    Я не погружался в историю религии глубоко. Не могу сказать так это или нет. Однако, история любого народа Земли напрямую связана с религией. Основные постулаты главных религий призывают к добру. И это, на мой взгляд, есть основное звено в культуре народов. Все светлые годы в истории народов, непременно связаны с усиленным воспевание добра священнослужителями этих религий. Как и тёмные. В наше время нельзя говорить, что религия утратила актуальность. Ещё много будет разных событий на Земле, связанных с религией.
    Читал много фантастики. Достаточно большое число произведений фантастов говорит о религии в будущем. Будут новые религии, или новые течения от старых религий. И я не стал бы отрицать возможность этого. Конечно, если человечество будет существовать и дальше...
    Дмитрий Забиров # написал комментарий 8 мая 2015, 20:41
    Позже к кресенью будет притянуто иудеями вымышленное вос-крешенье распятого Иисуса;
    _______________________________________________

    1) Иудеи отрицают факт Воскресения Христова. Они в этом с вами солидарны.

    2) Воскресение Христово произошло веков за 8 до того, как христиане узнали не только о существовании "кресенья" но и о самом существовании славян...
    3) О Воскресении Христовом мы знаем из Евангелия - самый ранний известный науке фрагмент датируется 1 веком Н.Э..
    Вопрос от куда автор знает о существовании праздника "Кресения" из какого артефакта? Подозреваю что сей артефакт датируется концом 20 го века...)))
    Роман (Скоромысл) Суханов # написал комментарий 8 мая 2015, 20:52
    Все здорово, только племена скотоводов-Ариев это предки индусов, пакистанцев и иранцев. Точки соприкосновения с культурой славян у Ариев были, но наши пути разошлись около 4000 лет до Н.Э. К слову, племена славян начинают упоминаться в исторической литературе лишь со II века Н.Э. Утверждать, что кочевавшие с севера на юг 6000 лет назад племена скотоводов - наши предки, это тоже самое, что искать их в палеозойской эре :)
    Владимир Клюкин # написал комментарий 8 мая 2015, 20:53
    Затронута чрезвычайно глубокая и многослойная тема, которую ныне многие пытаются рассудить весьма примитивными путями. Беда в том, что упрощение подхода и радикальное сокращение рамок проблемы вызывают только вспышку распрей и взаимных упреков среди тех, кто вступает в ее обсуждение. Христианство само по себе очень неоднородно, а суть верования наших (славянских) предков известны широкой публике вовсе фрагментарно и чаще по домыслам отдельных "посвященных". Основные же сложности при попытке отчетливого определения своего отношения к ним натыкаются на давно отработанную хитроумную семантику в этом деле. Мало того, многие термины искажены до неузнаваемости и искусственно низведены до уровня порицаемого. Так, слово "язычество" ныне имеет почти негативный смысл, хотя никто вразумительно не объяснит, с какого бока тут "язык". "Политеизм" автоматически отбрасывает нас к пантеонам Зевса и Юпитера, без вариантов. Люди же на земле с незапамятных времен жили в тесной семье со своими богами, духами, Героями, Предками и Временем. Невероятно, но эти пантеоны необычайно похожи меж собой почти по всей нашей планете. Тора же - компиляция верований.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Владимир Клюкин 8 мая 2015, 21:07
    "Так, слово "язычество" ныне имеет почти негативный смысл, хотя никто вразумительно не объяснит, с какого бока тут "язык"".
    Язычество - народная религия, отдельного народа, местечковая, в отличии от МИРОВОЙ религии. Языки по ст. славянски "народы".
    "Напрасно мятуться языки (народы) и племена замышляют тщетное... Господь поругаеться ими..."
    Кстати язычество было более церковным словом, в народе чаще язычников называли "поганые" - слово произошло от латинского "сельский" - та же логика - отдельный, местный, суеверный в отличии от ОБЩЕГО. Кстаи=ти и у еретика та же логика - это вовсе не "злодей", а отделивший (отдельную часть, от общего)... Если интересно то погуглите, только не один, а несколько источников....
    Владимир Клюкин # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 21:19
    Вы - духовного сана или миссионер по призванию? Мне довелось воспитываться под чутким оком профессора богословия, чье имя с пиитетом поминают достаточно известные деятели клира - выпускники Духовной Академии.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Владимир Клюкин 8 мая 2015, 21:38
    Я не в сане, и даже последние несколько лет не в служении - даст Бог все вернется. Но с богословским (увы не профессор - далеко)))) образованием.
    Здесь же вопрос стоит не в богословии, а в языкознании... Кстати цитату из второго псалма я вам привел на полурусском, полу церковно славянском))) Лень было обращаться к источнику))), но суть та. Игра слов народы (совр.) и языки (ц.сл.).
    У Авдеенко много про это, и не только у него одного....
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Владимир Клюкин 8 мая 2015, 21:46
    Тора же - компиляция верований. (этому надеюсь вас не профессор учил)
    -------------------------------------------------
    Тора, это в первую очередь откровение Божие. Бог и человек лицом к лицу.
    Остальные верования, это более менее (чаще более) замутненные остатки истинной Изночальной религии, обрывками дошедшей до народов от Адама и Ноя.... Оборванная связь. Религия Авраама - это в полном смысле Религия - опять возвращаемся к языкознанию))) - "восстановление (утраченной) связи (с Богом)"
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 8 мая 2015, 21:48
    У А.Меня об этом хорошо в "Магизм и Единобожие"...
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Владимир Клюкин 9 мая 2015, 05:11
    Тора же - компиляция верований.
    --------------------------------------------
    А вообще то знаете, можно и так сказать, вопрос терминологии и контекста....
    Любава Руса # написала комментарий 8 мая 2015, 21:44

    Все религии придуманы мировой закулисой, которая существовала и существует много веков. Вот здесь ссылка на vladivest.ru можно прочитать "Тайный властитель Земли".

    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Любава Руса 8 мая 2015, 21:47
    "Либерасты" и "жиды"????
    Ал Белояр # ответил на комментарий Любава Руса 8 мая 2015, 22:32
    Когда люди поклонялись безличным стихиям, то вряд ли это можно было назвать религией.
    А вот когда появились те, кто стал выступать от имени богов (пророки, сыны божьи и т.д.), вот это уже можно назвать началом истории религиозного мошенничества, положившего начало крупному бизнесу, который существует и расцветает сегодня.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 9 мая 2015, 05:17
    Когда люди поклонялись безличным стихиям, то вряд ли это можно было назвать религией
    ------------------------------------------------
    Совершенно верно. Здесь была не религия (установление связи) а скорее элемент взятки, задабривания и магического воздействия на капризные стихии, которые могут ни с того ни сего - то наказать, то погладить по головке. Язычество одним словом. Языческое мышление....
    Вообще то в язычестве мы имеем не столько "начало религии" сколько ее (изначальной прарелигии) деградацию. Заметьте, чем древнее пласт язычества - тем ближе он к Единобожию...
    Ал Белояр # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 9 мая 2015, 10:04
    Ну про взятки я бы на месте верующих вообще бы помолчал. По сути вся их религия строится на том, чтобы выклянчить у божества бонусы в загробной жизни. Они даже термин придумали "спасение". Что их якобы от чего-то надо спасать, и что спасти их может только раввин Иисус, которому надо служить верой и правдой, то есть, по сути, отдать свю жизнь во власть мифического сказочного существа. Что это, как не взятка величиной в жизнь.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 9 мая 2015, 11:24
    Гм... Интересный взгляд на христианство, но имеет и рациональную частичку. Высшая христианская добродетель действительно - "положить душу (жизнь) за други своя".
    А на счет взятки как то нелепо звучит, получается что воздаянием за взятку становится сам акт взяткодачи. Т.е. реальная земная задача христианина - прийти к Богу и быть с Ним. Воздаяние - опять же дойти до Бога быть с Ним.
    Т.е. в идеале все достигается еще до гроба...
    Юрий Дубенков # написал комментарий 9 мая 2015, 00:58
    библейские персонажи – сплошь выдранные искусственно из разных религиозных течений и культов образы
    ------------
    Просто компиляция из разных верований.

    Прекрасная статья.

    С Праздником вас!
    Вестник Перемен # ответила на комментарий Юрий Дубенков 9 мая 2015, 10:33
    Спасибо!
    Вас тоже с Праздником!
    Ал Белояр # ответил на комментарий Юрий Дубенков 10 мая 2015, 14:59
    Ну да. Винегрет, собранный из более древних запчастей. Все эти сюжеты гуляют из религии в религию.
    Юрий Дубенков # ответил на комментарий Ал Белояр 11 мая 2015, 00:19
    ))))) зачем что-то придумывать когда есть готовые решения ;-)))
    Прагматики.
    мария иванова # написала комментарий 9 мая 2015, 05:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    Взглядвдалёкое Будущее # написал комментарий 12 мая 2015, 17:39
    Религии, астрология, всевозможные гадания и предсказания, слухи о пришельцах и чупакабре необходимы для слаборазвитых обывателей, также как сказки для детей и фантастика для молодёжи.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Иванов # написал комментарий 13 августа 2015, 09:26
    "Пытаться обратить другого человека в свою веру даже мирным путём – это проявление неуважения к нему"
    -------------------------------------------
    Предположим, что все начинают уважать друг друга и потому даже не пытаются переубеждать никого.
    Что же получится при этом условии, ведь представления о жизни у каждого - свои?

    -- Начнут формироваться группы по интересам, когда взгляды субъектов не вступают в противоречие с осознаваемыми ими потребностями, число таких групп будет постоянно увеличиваться, станет расти конкуренция между ними за ограниченные ресурсы, что реально приведёт к борьбе каждого с каждым.

    Правда, не все будут уважать верования других, кто-то сочтёт это недостаточно практичным и это даст такого рода группе преференции над прочими в конкурентной борьбе и конечном итоге - ВЛАСТЬ над всеми.

    Именно такой сценарий теперь и реализуется в мире...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 541 запись в блогах и 5292 комментария.
    Зарегистрировалось 36 новых макспаркеров. Теперь нас 5030077.
    X