ИП. Или ИТД?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ефим Андурский написал
    0 оценок, 82 просмотра Обсудить (33)

    Вопрос об узаконении ИТД – индивидуальной трудовой деятельности уже обсуждался. См. http://maxpark.com/community/2011/content/1909666. На вопрос поддержите ли вы идею введения ИТД? 410 человек или 77% ответили да, поддержу; 49 человек или 9% нет, не поддержу; 73 человека или 14% судьба малого бизнеса не заинтересовала.

    Между тем, увеличение страховых взносов повлекло за собой массовую самоликвидацию индивидуальных предпринимателей (ИП). Между тем, значительное число граждан регистрируется в качестве ИП вовсе не для того, чтобы вкладывать свое имущество в те или иные предприятия в целях получения прибыли (этого имущества). Их цель ограничивается заработком. А у пенсионеров – приработком к пенсии.

    Отсюда предложение: тем ИП, которые и в самом деле осуществляют предпринимательскую деятельность, перерегистрироваться в ООО; ИП как организационно-правовую форму ликвидировать; узаконить индивидуальную трудовую деятельность (ИТД), тем самым решив проблемы самозанятого населения. С пенсионеров, зарегистрировавших свою ИТД, брать щадящий налог, сделав страховые взносы исключительно добровольными. Как вам такое предложение, уважаемые пользователи, поддержите ли вы его?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 33 комментария , вы можете свернуть их
    Александр Иванов # написал комментарий 3 апреля 2013, 18:06
    Доброе, разумное предложение, надобно начать всенародное его обсуждение...


    И идея добровольности взносов в бюджет - тоже достаточно своевременна, потому что глупые попытки получить всё до копейки через непомерно разросшуюся формалистику отвращают людей от уплаты денег в бюджет из-за трудоёмкости и бессмысленности оформительства.
    Александр Дмитриевич Семёнов # написал комментарий 4 апреля 2013, 00:59
    .
      Предложение, скажем, не очень.
      1. ИП работодатель — это тот, кто отвечает по своим обязательством всем своим имуществом. Перерегистрировать его в ООО — заведомо снизить ответственность по обязательствам. Тут, скорее, надо установить при регистрации ИП минимальные гарантии ответственности и, в зависимости от размера гарантий, расширять или ограничивать его права в хозяйственной деятельности. Так что ИП ликвидировать не вижу вообще никаких причин.
      2. А вот ИП'а без найма сотрудников выделить особо. Возможно, что и присвоить ему иное название — ИТД. Но с теми же правами юридического лица и ответственностью всем своим имуществом.
      На сегодня законодатель уже выделил такого ИП'а, дав ему право зачесть в счёт налога при УСН 100% фиксированного социального платежа (вместо 50%). То есть, такой ИП, зарабатывая 49535 рублей в месяц будет платить только 6% налога со своего дохода. Вопрос только где такие деньги заработать. :)
    ADSemenov
    Виктор Wiкtor # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 4 апреля 2013, 08:51
    На сегодняшний день оказались правы те кто не где не регистрировался.
    Очень много таких занимается, извозом, ремонт автомобилей итд.
    У них нет тех проблем, как у тех кто легально работал.
    Ну а социальное пенсионное обеспечение у них есть, которое ненамного меньше.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Виктор Wiкtor 4 апреля 2013, 11:21
    .
      Это Вы про пенсионеров. У молодых может оказаться, что результат будет иной, если они больше нигде не работают.
      Ещё раз обращу Ваше внимание, что тем ИП'ам, которые нормально зарабатывают, даже 36 тыров в ПФ вообще не влияет на налогообложение. То есть — 6% с дохода.
    ADSemenov
    Виктор Wiкtor # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 апреля 2013, 22:50
    Александр Дмитриевич я платил 36% как единный налог.
    Платил в процентах от дохода.
    Я просто против фиксированных платежей.
    Я не против поднятия деклараций когда с меня брали мало.
    Но ведь обо всем надо разговаривать
    Но принимать фиксированный сбор было преступление.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Виктор Wiкtor 10 апреля 2013, 23:44
    .
      Преступление против начинающих ИП и мало зарабатывающих. И такого размера.
      Для тех, кто зарабатывает от 30'000 и выше и без найма сотрудников даже 36'000 за год не очень много.
      Фиксированный социальный налог для ИП в размере 36'000 в год выбивает базу, из которой вырастают ИП'ы.
    ADSemenov
    Виктор Wiкtor # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 11 апреля 2013, 00:49
    У Вас ошибка на порядок в уровне дохода ИП.
    Я просто пропогандирую несколько другую методику борьбы с укрыванием дохода.
    индивидуального предпринимателя. Не введения поголовно фиксированного платежа.
    А только пойман. судебно доказано, что там кодекс говорит, вот то и оставить.
    А здесь под раздачу попадают и те кто честно работают, да и те кто только начинают работать.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Виктор Wiкtor 11 апреля 2013, 10:34
    .
      В СПб доход ИП от 30'000 и выше — вполне норма. Здесь средняя з/п больше 30'000.
      Под раздачу попадают именно только начинающие и просто те, кто хотел подработать по честному по выходным.
    ADSemenov
    Виктор Wiкtor # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 11 апреля 2013, 15:00
    Мы как-то разным языком, говорим об одном и том-же.
    николай парфёнов # ответил на комментарий Виктор Wiкtor 4 апреля 2013, 14:49
    А оплачивать им пенсию будут те,кто работает официально.Замечательно! В стране 88 млн. человек рабочего возраста,а налоги платят только 48 млн и с какой стати они должны зарабатывать пенсию оставшимся 40 млн.?
    Виктор Wiкtor # ответил на комментарий николай парфёнов 4 апреля 2013, 15:19
    Так скажите мне пожалуйста проработав 26 лет советского периода и 19 лет как самозанятый ЧП при полной отчетности оформив пенсию, я должен платиь страховой
    взнос для обеспечения старости. Какой старости? Я, что имею несколько жизней, датите
    заплачу добровольно, и больше чем отбирают.
    николай парфёнов # ответил на комментарий Виктор Wiкtor 4 апреля 2013, 16:29
    Про Вас и речи быть не может.Разговор про те 40 млн. чел.,которые вообще не платят.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 4 апреля 2013, 19:12
    Где сказано. что ИП отвечает всем своим имуществом? И каким именно имуществом?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ефим Андурский 6 апреля 2013, 23:36
    .
      В статье 25.3 ГК. И суд решит каким. Гарантирую, что зубную щётку не отнимут. :)
    ADSemenov
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 7 апреля 2013, 10:48
    Действительно, требования кредиторов ИП в случае признания его банкротом удовлетворяются за счет принадлежащего ему имущества...
    А какое имущество принадлежит ИП?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ефим Андурский 7 апреля 2013, 14:05
    .
      Любое право собственности оформлено по ГК на конкретное лицо. В случае с ИП — это физическое лицо.
    ADSemenov
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ефим Андурский 7 апреля 2013, 14:57
    .
      Не аргумент.
      ИП=ФЛ. Попробуйте возразить со ссылкой на Закон. Нет такого лица — ИП.
      ИП — это физическое лицо, принявшее на себя определённые обязательства (статья 23 ГК).
    ADSemenov
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 7 апреля 2013, 15:05
    ИП - это правовой гермафродит.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ефим Андурский 7 апреля 2013, 15:14
    .
      Я не считаю себя таковым. И Закон ясно говорит, что ИП — это ФЛ, взявший на себя обязательства отвечать за предоставленные им услуги, сделанные работы и произведённые товары. В этом он не отличается от ЮЛ и именно потому в ГК он приравнен правоотношениях с ЮЛ. Приравнен в обязанностях и правах, связанных в его услугами, работами и товарами. Яснее некуда. И логичнее — тоже.
      После процедуры банкротства Вам сохранят только личные вещи типа мыла, полотенца, трусов, зубной щётка и пр. :)
    ADSemenov
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 7 апреля 2013, 15:58
    Гермафродит, не признающий себя гермафродитм, быть таковым не перестает.
    У Вас, Александр, есть признаки ФЛ? Очевидно, что есть. А признаки ЮЛ? То же есть. И кто же Вы после этого?!
    А почитать ст. 446 все-таки не помешало бы.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ефим Андурский 7 апреля 2013, 16:09
    .
      Статья 446 накладывает запрет на изъятие имущества, необходимого для жизни человека. Чтоб было где жить и было что есть. Логично.
      Помимо этого ещё три года Вы будете обязаны следить за своими покупками, чтобы они не превысили запрещённую стоимость. Но это, по видимому, Вам не грозит.
      Если у Вас есть квартира в полной своей собственности, то очень не исключаю возможность (не смотря на 446, особенно, если наезжает государство) изъятия у Вас этой собственности с предоставлением другой, меньшего размера, но не менее нормы и к тому же в социальный найм.
      А признаков ЮЛ у меня нет. У меня есть права, которые есть и у ЮЛ. А что в этом странного? Они есть и у любого гражданина, но не в таких количествах и качествах, как у меня.
    ADSemenov
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 7 апреля 2013, 17:17
    Ст. 446 комментировать не нужно. она достаточно понятна.
    ЛЮБОЕ ЮЛ при регистрации должно указывать обособленное имущество. Казалось бы, это должен делать и ИП. Но не делает. И это ничто иное, как лакуна.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ефим Андурский 7 апреля 2013, 18:48
    .
      Это ничто иное, как неограниченная ответственность и за это ему дивиденды без налога. Всё честно.
      Но, в принципе, можно было бы и объявить ограничение, но тогда в чём разница с ЮЛ'ом? Вообще ни в чём. Так что нет смысла.
    ADSemenov
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 7 апреля 2013, 18:55
    Сошлитесь на статью, устанавливающую неограниченную ответственность ИП.
    ИП платит налог либо на доходы без учета расходов, либо с учетом расходов, т. е. на прибыль.
    Ramiros PR # написал комментарий 4 апреля 2013, 14:50
    Вместо того, чтобы бороться с властью, вы предлагаете поиграть с ней в игры кто кого быстрей обманет.
    Бесполезно. Государство выигрывает всегда.
    А сейчас российское государство проводит политику возвращения в государственный капитализм как при СССР. Только теперь он будет не просто государственным, а государственно-олигархическим - как раз то, к чему и стремились партийные бонзы.
    Виктор Wiкtor # ответил на комментарий Ramiros PR 4 апреля 2013, 15:22
    Теория игр начинается с постулата.
    Игра сбесконечно богатым противником приводит к проигрышу.
    Я призываю не к игре, а к здравомыслию.
    Ramiros PR # ответил на комментарий Виктор Wiкtor 4 апреля 2013, 15:38
    Вообще-то ответ Ефиму Андурскому - автору статьи.
    Но раз вы за него, то отвечаю вам:
    Есть система, которой не нужны никакие предприниматели.
    Вы можете выжиливать у неё всякие мелочи и радоваться, но система вас всё равно обманет.
    Александр Старостин # написал комментарий 5 апреля 2013, 09:12
    Для начала неплохо было бы воспользоваться мировым опытом - практика показывает что велосипед отечественной разработки не транспортабелен. Налог с оборота и оплата соц. и пенс. сборов самими работниками. Не облегчать жизнь чинушам и клеркам за счёт предпринимателя.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Старостин 6 апреля 2013, 11:17
    Есть возражения против ИТД? А может быть ввести ИТД, по крайней мере, для пенсионеров?
    Александр Старостин # ответил на комментарий Ефим Андурский 6 апреля 2013, 17:48
    Нужен вариант пригодный для всех.
    Виктор Wiкtor # ответил на комментарий Александр Старостин 20 апреля 2013, 19:00
    Ф он был и назывался он ПБЮЛ
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 509 записей в блогах и 5649 комментариев.
    Зарегистрировалось 214 новых макспаркеров. Теперь нас 5029584.
    X