Разбор полетов: о патовой ситуации после выборов в Кнессет в сентябре

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    кот бегемот перепечатал из club.berkovich-zametki.com
    2 оценок, 360 просмотров Обсудить (46)

     Сентябрьские выборы в Израиле принесли еще большее разочарование. Можно объяснять это разными словами, рассказывая, что избиратели отреагировали на то или это, но все это будут «Слова, слова, слова» [2].

    Определимся, выбор — он был между кем и кем?

    Можно условно выделить четыре группы:

    1. Правый лагерь во главе с Ликудом;
    2. блок во главе с Кахоль-Лаван», включающий партии «Авода-Гешер» и «Демлагерь»;
    3. НДИ;
    4. и «Объединенный арабский список».

    Избирателям обещали и обещали… Что же нового пообещали на этот раз?

    То, что могли предъявить избирателям «Авода-Гешер» и «Демлагерь», описывается емким словом «Ничего». Разве что под управлением известных политиков их партии пришли к сегодняшнему убогому состоянию.

    «Объединенный арабский список» предлагал своим избирателям слово «арабский», его голоса были очевидны и предсказуемы. Арабские партии являются националистическими, включая и их «коммунистическое» крыло, но они не являются левой партией. Есть ли у них политический план или практическое предложение по прекращению «оккупации»? Есть ли у них экономический план левой направленности? Нет. А им и не нужно, арабский избиратель все равно придет к ним.

    Основной электорат НДИ — русскоязычный израильтяне. Они в своей массе — правые. Но Либерман в апреле не дал сформировать правое правительство. Казалось, что это вызовет отток избирателей, но он существенно усилил свои позиции.

    Удивительно?

    Не очень. Его электорат отреагировал главным образом на антирелигиозную пропаганду. Либерман точно просчитал, какой лозунг сработает, вот и усилил свои позиции. Численное соотношение между светской частью населения и религиозной в пользу светских. Проблемы есть, как без них. Вот он и сделал ставку на эти проблемы, карту разыграл умело.

    Достаточно понятно, что борьба на выборах происходила между блоком во главе с Ликудом и блоком во главе с Кахоль-Лаван. Две партии — НДИ и «Объединенный арабский список», они стоят в стороне и с интересом наблюдают за происходящим, «и при этом напевают странные слова». Например, Авигдор Либерман заявил: «Нетаньяху и Ганц, граждане Израиля не простят вас». Себе прощение он уже гарантировал?

    Вообще-то политики могут говорить что угодно, это их профессия, но пределы все же быть должны. Либерман, стравливающий светских и религиозных ради своих сиюминутных целей, да еще и заявляющий о народе, который кого-то там простит или не простит, эту грань перешел.

    Ганц — военный, в армии с 1977, по всем соображениям человек достойный. Как это увязывается с его мелочным разведением сплетен, заявлениям типа «с подсудимым в одно правительство не сядем»? Он же отлично понимает, что все уголовные дела Натанияху ангажированы. Ему бы напомнить, что те же следователи вполне могут задать вопросы о миллионах полученных на его фирму от генерального инспектора полиции Рони Аншельха без тендера и исчезнувших бесследно. Могут задать, но не задают! Это потому, что он пока в тренде «тольконебиби». Понимает все это, но все равно использует дела против Натанияху, как главный политический козырь. Ну не может же смена военной формы на костюм с галстуком так менять человека!

    Итак. Нужно понимать, что за кого бы ни голосовал избиратель, он, за исключением НДИ и «Объединенного арабского списка», голосовал либо за блок правых партий, либо за группу, возглавляемую Кахоль-Лаван.

    Альтернатива эта достаточно странная.

    Партия Кахоль-Лаван собрана из трех партий за три месяца до апрельских выборов. Чем себя проявили составные части?

    Бени Ганц, председатель и основатель партии «Хосен ле-Исраэль», зарегистрировал ее декабре 2018 г. В своих партийных предпочтениях он еще не определился. По его словам, он склоняется вправо, когда речь идет о вопросах безопасности, влево, когда речь идет о социально-экономических вопросах, и либерален в своих экономических целях. Какие его экономические цели и что означает «либерален» — все это достаточно туманно.

    Вслед за ним 2 января 2019 года Моше Яалон зарегистрировал партию «Телем». Он даже про либеральную экономику не высказался, для него главное — бросить вызов Натанияху. Мне всегда казалось, что это не может быть политической программой. Но, похоже, я ошибался.

    Чем прославились партии Бени Ганца и Яалона? Ответ — ничем! Они никогда не сдавали практический экзамен. Теоретики…

    У третьей партии «Еш Атид», основанной Яиром Лапидом в 2012 году, есть определенный бекграунд. Он, как заявляет, хочет сохранить крупные блоки поселений и обеспечить мир для Израиля, но одновременно и добиться мира по принципу «два государства для двух народов». Это согласуется плохо.

    Потому после определенного успеха на выборах в Кнессет 19-го созыва, когда партия получила 19 мандатов, в Кнессете 20-го созыва — осталось только 11. При таких темпах падения популярности Лапиду пришлось пойти на союз с Ганцем и Яалоном.

    Что заставило Лапида идти в блоке с абсолютно неизвестными партиями? Если кто-то знает ответ,— пусть сообщит. Похоже, кроме потери популярности и опасения не пройти электоральный барьер никто ничего придумать не сможет. Кроме объединение на ниве великой идеи «тольконебиби», ничего другого в такой политике нет.

    «Кахоль-лаван» включает в себя политически правых и политически левых, экономически правых и экономически левых. Никто не знает, какой будет их политика, вернее, все знают, что никакая, поскольку нельзя впрягать в одну телегу коня и трепетную лань.

    И вот «Кахоль-Лаван» в сентябрьских выборах под припев — «нужны перемены» — набирает самое большое количество голосов. Людям всегда хочется перемен, так они устроены…

    Ликуду, в отличие от Кахоль-Лаван, есть что предъявить избирателям. Экономическое положение страны непрерывно улучшается, на политической арене — успех за успехом… Об этом написано столько, что нет смысла повторяться.

    Интереснее остановиться на недовольстве. Что плохо?

    Одним из основных обвинений — утрата чувства безопасности. Евгений Либерман, однофамилец Авигдора, проделал интересную работу. Он с братом (Ю. Либерманом) проанализировал данные арабского террора на территории нашей страны, начиная с 1951 года на основе публикаций [3]:

    • «Chronology of terrorist attacks in Israel» by Wm.Robert Johnston;
    • Memory of the Victims of Palestinian Violence and Terrorism in Israel.

    Он вывел среднее число жертв террористических атак на миллион жителей, сгруппировав их по правящим партиям.

    Итак:

    1. Среднее число жертв на миллион жителей за весь период (68 лет) — 10,9 человек/на миллион жителей страны;
    2. За 34 года правления левых партий — 12,1 человека/на миллион жителей страны;
    3. За 32 года правления правых партий (не считая партии Кадима) — 9,7 человек/на миллион жителей страны;
    4. За 5 лет руководства страной А. Шарона — 33,9 человека/на миллион жителей страны. Надо отметить, что А. Шарон в 2001 году получил в наследство от Э. Барака интифаду и этим обусловлено столь большое число погибших;
    5. За три года руководства страной партии Кадима во главе Э. Ольмерта — 7,6 человек/на миллион жителей страны. Это число говорит о том, что фактически с интифадой страна расправилась в период А. Шарона и во времена Кадимы террор пошёл на убыль;
    6. За период 17 лет с начала руководства страной И. Рабиным и до вступления на должность ПМ Б. Нетаниягу 16,2 человека/на миллион жителей страны;
    7. За весь период с начала руководства страной И. Рабиным и по 31/12/18 — 11,2 человека/на миллион жителей страны;
    8. За все годы руководства страной Б. Нетаниягу (12.5 лет) — 3,8 человека/на миллион жителей страны;
    9. За последние 10 лет руководства страной Б. Нетаниягу — 2,3 человека/на миллион жителей страны;

    Приведенные данные позволяют сделать вывод, что дело не в отсутствии реальной безопасности, а ощущении недостаточной жесткости правительства Натанияху, по принципу — «результат ничто, ощущение все!»

    Так ли уж неправы избиратели?

    А они не обязаны разбираться в кредитном рейтинге и росте ВВП страны или анализировать статистику терроризма. Им об этом нужно рассказывать, ведь важно не как они живут, а как ощущают свою жизнь. Им нужно объяснять, как понимать политику например в отношении Газы и Иудеи-Самарии… Каждый должен знать кого и за что мы бомбили.

    Информации важного генерала — Ронена Манелиса, до недавнего времени главы пресс-службы Армии обороны Израиля, рефреном в которых звучало, что после удара человеческих жертв нет, вызывали не понимание, а удивление — неужели ЦАХАЛ реально участвует в соревновании за звание самой гуманной армии в мире?

    Вот тут мы и подходим к реальному объяснению сложившейся ситуации: Натанияху проигрывает информационную войну. Это война за сознание населения, она должна вестись профессионально, планово, постоянно, без авральной работы непосредственно перед выборами.

    К сожалению Ликуд вел ее так, как будто время остановилось 10-15 лет назад, и сегодняшний день не принес никаких новых инструментов работы. Но для избирателей, особенно для молодежи, это совсем не так.

    СМИ хотят они этого или нет, обязаны работать на свой рейтинг. Целью СМИ является поиск специфической информации — различного рода скандалов, афер, крахов компаний, неудач проектов. Именно эта информация может стать «двигателем» рейтинга. Редактор издания или руководитель телеканала заинтересованы в подобных, скандальных репортажах, потому СМИ предпочитают плохие новости хорошим.

    Партийные интересы совершенно в обратном. Свести противоречия и разногласия к минимуму, добиться взаимовыгодного сотрудничества удается очень редко.

    Но в дело еще вмешиваются и финансово достаточные заинтересованные стороны. Так, например, в выборы в Кнессет 20 созыва вмешивалась администрация Барака Обамы. Было создано движение OneVoice Movement. Они получили от Госдепа 350 тыс. долларов в виде грантов и потратили их на дочернюю израильскую группа V15[4]. Компания шла под хорошо знакомым лозунгом «тольконебиби». Тогда не получилось, но надежда исчезает последней.

    От прошлой американской администрации не отстает и Евросоюз, он, в отличие от администрации США, не поменялся.

    А если СМИ платят за конкретную направленность деятельности, то новости сразу же превращаются в пропаганду.

    Что делать?

    Вариантов немного. Необходимо использовать новые средства массовой информации — веб-сайты, блоги, платформы для обмена видео, цифровые приложения и социальные сети. Они позволяют радикально изменить методы работы, способы общения политических лидеров с населением, и возможность вовлечения граждан в политический процесс. Кроме того они существенно облегчают производство, распространение и обмен политическим контентом, взаимодействие и сотрудничество с избирателем в обход традиционных СМИ. Появляется возможность передавать информацию напрямую отдельным лицам без вмешательства редакций, обойти контроль прессы над новостной программой и охватить важнейший сегмент политической работы — незаинтересованные аудитории, и, благодаря своим сетевым возможностям, создавать активное интернет сообщество. Лица, не имеющие предварительной подготовки, могут достигать многих пользователей с молниеносной скоростью.

    Доступ людей к таким ВЕБ-ресурсам оказывает положительное влияние на их чувство политической вовлеченности и сопричастности. Они получают возможность в том числе записать и опубликовать видео, которое может стать вирусным и повлиять на ход событий.

    Наиболее интересным для достижения политической цели представляется создание интернет платформы, некоего виртуального Гайд-парка, дающего возможность высказаться всем, и обеспечивающего своевременную и, главное, объективную информацию. Это открывает дополнительные возможности для взаимодействия, позволяющие общественности по-новому взаимодействовать с правительством и вносить свой вклад в поток политической информации.

    Особое внимание должно быть обращено на молодежь. Наиболее эффективным контентом для них представляется видеорепортаж, объемные аналитические статьи должны находится на отдельной вкладке. Их прочтут те, кому интересно.

    При таком подходе читатель станет более вовлеченным в фактическое производство и распространение политического контента. Сработает вирусный редактор — если контент интересен, то ссылки на него рассылаются своим френдам, те своим — происходит вирусное распространение… Такое распространение обходит поисковые системы, направляющие пользователей на ограниченный выбор сайтов с интенсивным трафиком и финансированием.

    Такой ВЕБ-проект в интернете — масштабная комплексная работа для изменения информационной среды вокруг заданной цели, формирования положительного мнения и увеличение целевой аудитории.

    Люди хотят не дипломата и экономиста, а лидера, за которым им захочется идти[5].

    Но может все это не так и важно?

    Результаты выборов говорят, что важно. При объективных достижениях правительства Натанияху за него голосует только четверть населения. И еще четверть за тех, кто «тольконебиби». А все потому что дел недостаточно, разговоры с населением важны не менее.

    С народом нужно говорить так, чтобы они были уверены в своем правительстве, понимали его, иначе будет считать, что все непонятно, а значит абсолютно неправильно, и проголосуют за того, кто пообещает ему политику понятную и правильную.

    Надо просто и ясно, в очень доступной форме доносить до массовой аудитории в онлайн режиме например вот такой убойный показатель: За последние 10 лет руководства страной Б. Нетаниягу число жертв террористических атак составило 2,3 человека/на миллион жителей страны, что втрое ниже потерь во время правления Ольмерта.

    Также в виртуальном Гайд-парке нужно оперативно и правильно реагировать на недовольство, причин для которого всегда достаточно. Недовольных нет только на кладбище, но оно, это недовольство, и могучий двигатель прогресса. А если от него отгораживаться и умалчивать, то за не вовремя вывезенный мусор будет отвечать ПМ, и люди будут голосовать за партии, появившиеся непосредственно перед выборами, — они же мусор вывезут вовремя! По крайней мере, будут горячо убеждать в этом.

    Примечания

    [1] Bernard Werber; род. — французский писатель, философ.

    [2] Шекспир. «Гамлет»

    [3] С таблицей можно познакомиться здесь, в переводе с иврита — ниже:

    table

     

    ---comments---

     

    • <cite class="commenter fn n">Илья Г.   </cite>5 октября 2019 at 12:04

      Наконец появилась нормальная статья о патовой ситуации после выборов! Вместо «крехцен» о плебсе и Либермане наш каперанг предложил реальный план действий, исходя из нынешней ИТ революции. Володя, Вы с полным правом можете кричать: «Ай да Янкелевич, ай да сукин сын»!😋

      •  <cite class="commenter fn n">Владимир Янкелевич    </cite>5 октября 2019 at 12:12

        Илья Г.    5 октября 2019 at 12:04
        ———————————-
        Наконец появилась нормальная статья о патовой ситуации после выборов! Вместо «крехцен» о плебсе и Либермане наш каперанг предложил реальный план действий, исходя из нынешней ИТ революции. Володя, Вы с полным правом можете кричать: «Ай да Янкелевич, ай да сукин сын»!😋
        ====================
        <cite class="commenter fn n">Владимир Янкелевич</cite>. Кто меня услышит? Разве только жена, и то, если не на базаре, а близко!

         <cite class="commenter fn n">Сэм   </cite>5 октября 2019 at 12:50

        Наконец появилась нормальная статья о патовой ситуации после выборов!
        ……………………………
        Наконец появилась «нормальная статья»?
        Мне было бы очень интересно узнать, в чём состоит ненормальность недавней моей.
        Чтобы исправится к будущим 3-м подряд выборам.
        В отношении предложения Владимира.
        Илья, весь т.н. «русскоязычный» интернет перед выборами был полон фейковыми новостями, бранью и оскорблениями.
        Не зря накануне выборов правящая партия торпедировала попытку распространить на интернет правила, регулирующие предвыборную компанию.
        Какой будет такая компания ясно показывает характеристика, данная автором генералу Ганцу.
        И от Вас не ожидал одобрения объявления меня, и таких как я, «врагом народа».
        Израиль разделён, и тот Израиль, в котором бы оказались Вы, если бы судьба Вас к нам привела. Был бы Израилем «Государства Тель Авив». 

        <cite class="commenter fn n">Лев Мадорский     </cite>5 октября 2019 at 6:59

        Надо просто и ясно, в очень доступной форме доносить до массовой аудитории в онлайн режиме например вот такой убойный показатель: За последние 10 лет руководства страной Б. Нетаниягу число жертв террористических атак составило 2,3 человека/на миллион жителей страны, что втрое ниже потерь во время правления Ольмерта.
        —————
        С большим интересом прочитал статью Владимира, в которой не только систематизированы сегодняшние политические расклады, но поставлены несколько новые акценты. В частности, приведён вынесенный выше новый критерий успешности правления Нетаниягу, с которым я ещё не сталкивался. И всё-таки у меня, не израильтянина осталось ощущение. Что не всё (перефразируя Шекспира) в порядке в израильском королевстве. О спокойствии пока нет речи. Я имею в виду саму систему, в которой заложена возможность многократного повторения выборов. Это ведь не только выброшенные на ветер миллиарды шекелей, но и нагнетание разногласий между лидерами, всевозжможные пиары и высосанные из пальца уголовные дела. По моему, подошло время когда, как пел Цой : «Перемен! Мы ждём перемен»

         <cite class="commenter fn n">Сэм   </cite>5 октября 2019 at 10:30

        режде всего, уважаемый Элиэзер, очень рад, Вашему возвращению на сайт.
        Я никак не могу отнести себя к тем, кто ненавидит нашего ПМ. Безусловно очень уважаемого человека, имеющего массу достоинств. Правда я не считаю, что цветение страны – это исключительно его заслуга, да и цветение, оно несколько своеобразное. Чтобы понять это достаточно зайти в супер с растущими чуть ли не каждый месяц ценами и даже не зайти в приёмный покой больницы, а просто прочесть призыв больницы Рамбам обращаться в него только в крайнем случае.
        Я отношу себя к тем, кто считает, что срок правления одного человека не должен быть безграничным. Законодатели Вашей страны это хорошо поняли и ограничили его. Ограничили именно после весьма успешного чуть ли не 13-го летнего президенства вашего великого Президента Рузвельта.
        Я отношу себя к тем «жителям государства Тель Авив», кто просто говорит «Дай» די — ДОСТАТОЧНО, правлению, когда министры подбираются по принципу личной преданности, когда уже сбились со счёта, сколько из них обвиняются в уголовщине, когда супруга и сын вмешиваются в дела управления страной, когда понятие «левый» стало ругательством, а чуть ли не 20% граждан – гражданами 2-го сорта.
        Я отношу себя к тем, кто не хочет жить в стране, в которой нет альтернативы существующей власти. (Думаю, что Вы тоже не хотели бы).
        Два слова о самой статье:
        1. ПРОПАГАНДА. В предверии 3-х подряд выборов.
        2. Опять граждане страны делятся на чистых и не чистых. И такие как я относятся к «нечистым», ослабляющим страну (остаётся вспомнить про нерушимое единство партии и народа). К тем, кто «тупо проголосуют за кого угодно, раклобиби. Потом начнут косить от армии и укрываться от налогов. Потом просто разбегутся, если им здесь так хреново.»
        3. Искажение того, что есть. Это наш ПМ «слишком мало говорит»?!
        Улыбнуло. Достаточно сравнить, сколько и как говорилось его предшественником, Ольмертом, после уничтожения сирийского реактора и какие барабанные дроби сопровождали сообщения о наших атаках в той же Сирии.
        4. Непонимание ментальности миллионов израильтян, израильтян не самых неуспешных и не самых необразованных.
        5. Манипуляции с цифрами, непонимание изменений в той страшной реальности террора, в которой жила и живёт страна, когда один вид террора сменяется другим.
        Страшный всплеск террора 2002-2003 года при ПМ Шароне ז»ל, который сам же и более-менее успешно ослабил его, объясняется «наследием Барака», «виноватого» во 2-й интифаде. (Интересно, что эти «проклятые левые» не обвиняют Шарона, что интифада началась ИЗ-ЗА ЕГО восхождения на Храмовую гору. Не обвиняют, потому, что понимают, что «после» не всегда означает «из-за».)
        Но почему тогда не сказать то же самое про переход власти от Нетанияху к Бараку?
        А по существу всё это даже не манипуляция, а очередной «кровавый навет», кровавый навет на евреев – в гибели израильтян виноваты «левые».
        На самом деле главная причина постоянного нахождения «правых» у власти являются не их колоссальные, реальные или мнимые успехи в стране, а террористы, пытающиеся, также как и очень многие из власть предержащих, сделать невозможным ЛЮБОЕ соглашение.

         

      •  <cite class="commenter fn n">Владимир Янкелевич    </cite>5 октября 2019 at 12:14

        Элиэзер Рабинович
        5 октября 2019 at 6:05
        ——————————————
        Замечательно интересная статья. Каждый визит показывает всё больше цветущую страну, а правительство она ненавидит.
        =========================
        Это абсолютно нормальное следствие пренебрежения политической работой.

         <cite class="commenter fn n">Элиэзер Рабинович</cite>

         

        Замечательно интересная статья. Каждый визит показывает всё больше цветущую страну, а правительство она ненавидит.
        И спасибо за ссылку на статью Миши Левина: «Слишком много делает и слишком мало говорит» — оказывается, мы, евреи, совсем не такие умные, как про нас думают.

         

    •  <cite class="commenter fn n">Григорий Быстрицкий    </cite>5 октября 2019 at 0:57

      Мой родственник работает в транспортной компании, в Израиле с 1996. Нормальный, спокойный парень, отец двух мальчиков, которым скоро в армию. В августе обедаем, пиво пьем, и он говорит: — Все! Буду голосовать за Либермана.
      — Почему?
      — Надоело кормить религиозных.
      — Ты чего, спятил? Ничего не перепутал? Ты же не в совке…
      Засмущался парень, ссылается на Либермана, но уже без прежней уверенности.
      — А еще чем тебе он понравился?
      — Ну, вот с палестинцами обещает быстро разобраться, больно уж мягко с ними Биби возится.
      Такой пещерный уровень привит достаточно примитивным способом и очень простыми предвыборными речами. Но что характерно, короткая беседа даже со мной (который совсем далек от вашей политики) сильно поколебала его уверенность в выборе партии. А если бы с ним из Ликуда пообщались?
      Конечно, в команде Ликуда нет современной системы работы с населением, простыми короткими постами не объясняют почему за них голосовать надо. Хоть бы с Трампа пример взяли, а то совсем уж как-то провинциально. Мало много делать, надо еще много и профессионально рассказывать про это.

      ***

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 46 комментариев , вы можете свернуть их
    кот бегемот # написал комментарий 5 октября 2019, 14:38
    Илья. Наконец появилась нормальная статья о патовой ситуации после выборов! Вместо «крехцен» о плебсе и Либермане наш каперанг предложил реальный план действий, исходя из нынешней ИТ революции. Володя, Вы с полным правом можете кричать: «Ай да Янкелевич, ай да сукин сын»!😋
    кот бегемот # ответил на комментарий кот бегемот 5 октября 2019, 16:04
    Владимир Янкелевич ОТМЕННО разобрал ситуацию.
    Мне, как аутсайдеру было приятно подтверждение моего видения)
    ---
    Мне кажется, что автор подсмотрел у нашего Вити главную идею анализа: Информационную Войну на гребне новых информационных WEB технологий
    ==Вот тут мы и подходим к реальному объяснению сложившейся ситуации: Натанияху проигрывает информационную войну. Это война за сознание населения, она должна вестись профессионально, планово, постоянно, без авральной работы непосредственно перед выборами.==
    Витктуар - ты будешь подавать за плагиат?))
    ефим гофман # написал комментарий 5 октября 2019, 15:32
    1. В Израиле не так, как во многих др. странах...
    У нас выборы всегда многоступенчатые. Партии определяют своего лидера. А значит говорить, что Биби засиделся НЕЗАКОННО - мы его не выбирали и не выбираем.
    2. Т.о. нам остается только сравнивать партии между собой. По делам, опыту, успешности ДО ТОГО, как дать им руль управления сложнейшей в этом страной.
    3. П.п. 1.2. несомненно известны оппонентам Биби - т.е. они врут когда требуют Ликуд без Биби, - это незаконное выкручивание рук и подличают когда говорят, что с Биби и рядом не сядут - преступник он (это до суда! в нарушение закона о презумпции невиновности!).
    Что касается конструктива, то выдумывать нечего. Достаточно иметь, как у Трампа, свою стр. в ФБ и Твиттере, где публиковать СВОЮ прямую речь нашим лидерам.
    А чтобы ее не загрязнять комментами - их не публиковать на ней а в спец архиве - кто хочет откроет и ознакомится с репликами, а народ хочет знать что достигнуто, что сегодня делается и планы на ближайшее ббудущее. В привязке к своим интересам, конечно.
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 5 октября 2019, 16:18

    Ты ухватил суть, как и я:
    главную идею анализа: Информационную Войну на гребне новых информационных WEB технологий, в Соцсетях.
    ссылка на 9tv.co.il
    --
    Но. Без Самокритики Доверие Населения Не Завоевать - ведь ясно же, что большАя часть электората недовольна ситуацией.
    Это необходимо обработать - по всем пунктам!!

    Захар Коровьев # ответил на комментарий ефим гофман 6 октября 2019, 12:11
    Патовая Ситуация. Статья названа Так Не Случайно.
    =Картина Несомненных Достижений Биби НЕ ОТРАЖАЕТ РЕАЛ, т.к. много ошибок или недоделок, вызвывших противостояние с лево-центристами - пока патовое. Фифти-Фифти.
    Любая статья анализа не должна должна уходить от "патовой ситуации" и от того "как мы дошли до жизни такой"!)
    Картина не слишком красива: "все готовы со всеми" - лишь бы сформировать правительство, способное править и Проводить свои решения в Кнессете.=
    -
    Сторонники Ликуда Знают и Признают Достижения ПМ и партии.
    Но.
    Результат-то СЕГОДНЯ ПАТОВЫЙ - ПОЧЕМУ? Случайно? - НЕТ!
    Есть ошибки и упущения ПМ и Ликуда? - Несомненно.
    Логика прагматизма, а правая политика- это прагматизм - говорит о Необходимости "работы над ошибками" - то есть без честной обраборки ситуации, без Анализа с Выводами для Электората, для Планов на следующую Каденцию - Ситуацию Не Сдвинуть!
    ефим гофман # ответил на комментарий Захар Коровьев 6 октября 2019, 16:52
    Патовая ситуация возникла не случайно!
    Она следствие лжи и пропаганды противников политики Б.Нетаниягу, не побрезговавших ложью, наветами и противозаконными, сволочными обвинениями Биби (если нужны примеры, то их много есть у меня). Простой народ поверил им, и проголосовал за подлецов...
    Не уверен, что им удасться найти свое счастье на нашем несчастье.
    Р.С. Насчет "подлецов" нужны неубиенные доказательства:
    - как можно назвать генерала унижающего спецназовца ложью. А он воевал, был дважды ранен. Операции спецназа ген.штаба самые опасные и самые скрытые. Разве не подлец тот, кто воспользовался этой секретностью, чтобы возвести поклеп на своего полит. противника?
    - как может ответственная партия и ее лидеры лишать своего полит.противника презумпеции невиновности? Это незаконно и подло!
    - как может Лапид обвинять Биби в Связях с Аловичем, когда он сам был главным на этих переговорах? Это подлость!
    И народ - как неразумный ребенок дал этим беспринципным, необразованным в сфере политики и экономике ребятам шанс стать во главе Израиля! У меня нет слов!
    Оказывается из Газы ракеты летят, - а до того?
    А то, что погибших исторический минимум при Биби и пр...
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 6 октября 2019, 20:14
    Отрицание ошибок и недоделок - это не метод, друже. Достижения ПМ НЕ оспариваются!
    Почитай наших объективных сообщников (я не про Дена или Борю) - Игье, Вадима Чернова, Олега Гро, а на ветке источника - юзер Сэм - я дал некоторые важные комменты в статье- они объективно критикуют ПМ и ОНИ НЕ ВРАГИ ПМ!
    Без "работы над ошибками" ПМ не будет сдвига в рейтинге и Поддержке. Это знают все политики. Порвать рубаху и признать ошибки - всегда Сильный Ход ..и Верный!!
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 7 октября 2019, 08:19
    У меня другое мнение!
    Против Биби Нетаниягу и Израиля действовали 3 банды. Внешняя, внутренняя и просто вражеская.
    Внешняя многоголовая и многогласная, включая твою мадам Меркель не считающая планы и угрозы Ирана антисемитизмом, Обаму, движение БДС, либералы и глобалисты.
    Внутренняяя это монополисты, бюрократы, олигархи, квиютчики, кибуцы, профсоюзы, судебная система и обслуживающие их интересы партии, затронутые его реформами.
    Вражеские - Хамас, Хизбаллах, Иран, Ирак, Сирия, ПА, Йемен и "друзья" Россия, Германия и пр. ООН, "миротворцы" работающие на 70% на международных площадках против Израиля.
    Уважаемые сообщники не учитывают, что в этой ситуации Биби привел Израиль к пиковым успехам НА ВСЕХ фронтах - экономике, политике, благосостоянии граждан, к историческим минимуму безработицы и кол. жертв террора и войн (при Шароне 33 убитых, при нем 2.3 чел/на миллион).
    Не было и нет в Израиле такого второго, кто это смог бы сделать, а процесс реформ продолжается Биби несмотря ни на что...
    Что касается "харедим" и пр. "проколов" Биби (напр. Кахлона), то не учитывают факт, что у нас КОАЛИЦИЯ и у каждой партии свои красные линии - за ними развал правительства
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 7 октября 2019, 19:50
    Мы все ценим колоссальные достижения ПМ, мастерство, связи, энергию.
    Но "Нельзя Объять Необъятное" - невозможно добиться побед по всем "фронтам" государства. И если в внешней политике и экономике, торговле сдвиги реально впечатляющие, то мы не можем утверждать, что нет недостатков, например в социальной сфере, ценах на недвижимость или политике с Газой (огненные атаки), уступок харедим. ПМ не "двуликий Янус", а человек.
    Избиратель может сменить гнев на милость, если Политик говорит:
    да я вижу, что там-то, там-то и там-то нам пока Не Удалось урегулировать/Решить вопрос, но я обещаю Вам, что в случае избрания приложу все силы на исправление!
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 7 октября 2019, 20:33
    Вопросы интересны:
    1.В соц сфере несомненные успехи за счет увеличения пособий и денежных подарков малополучающим, что уменьшает прицельно разницу в доходах богатых и бедных.
    2.Цены на недвижимость определяет свободный рынок. При размерах Израиля и как обратная сторона роста доходов среднего жителя, цены растут. И будут расти -страна не растягивается, рождаемость высокая, олимы приезжают.., но полно соц домов. В моем Ашдоде это высотки и пр. в каждом районе. Просто всех бесплатным жильем не обеспечишь, но государство доплачивает съем и в 2019м добавило еще 300шек к 1200.
    3.Газа. Мудрая политика, т.к. нет военного решения - 4 раза воевали, и опять? А результат будет другой или тот же? Поэтому мудрый Биби идет в обход, увеличивая контроль за распределением там средств, и подключая для этого чиновников Катара - одновременно продвигая договор с арабскими странами о сотрудничестве в борьбе с террором и о ненападении. Этот путь долгий, но... Вчера ХАМАС арестовал ракетчиков прямо перед пуском. Огненных атак уже более м-ца нет! - значит политика Биби и здесь срабатывает?!
    4.Харедим всегда были в правительстве за исключением 1.5г. Без них нельзя. Надо идти навстречу
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 7 октября 2019, 19:54
    Уточню. Чтобы обоснованно говорить об ошибках Биби Нетаниягу надо сравнить ВСЕ показатели Израиля и его граждан при нем и при др. Премьерах.
    Таких как у него показателей НИ У КОГО и рядом не было. И это не только экономика, ее и шекеля устойчивость по отношению к доллару США (такого никогда не было и квартиры продавались в долларах - сегодня в шекелях, поэтому!), но и ПО всем др. показателям. Смертность или продолжительность жизни, экспорт и туризм, безработица и средняя зарплата, Т.о. вывод прост. Внутренняя банда находит ложь и пропаганду для влияния на умы пипла и итоги их голосования, а пресса публикует ТОЛЬКО эту ложь и пропаганду.
    Когда Биби удалось прорваться на 12 канал ТВ, то через одну минуту! его вывели втихаря из эфира.
    Ты понимаешь как уверено себя чувствует эта банда?! И каково было все эти годы Биби двигать реформы и страну.
    Сейчас, похоже, дела против Биби разваливаются, так эта банда открыла новый иск... Теперь против Сары его жены по жалобе прислуги 5-ти летней давности. Сегодня было 1-е заседание суда - Сара просто не пришла... Надоело!
    И что с этой бандой делать, когда кругом демократия и защита судебной власти, которую Биби уничтожает?
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 8 октября 2019, 10:06
    И наконец:
    «Человек должен быть порядочным, это осуществимо в любых условиях при
    любой власти. Порядочность не предполагает героичности, она предполагает неучастие в подлости».
    Наша внутренняя банда подлая, а наши друзья попавшие под ее "обаяние" невольные? их соучастники. Я в этой травле Биби не помощник!
    © Фазиль Искандер
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 8 октября 2019, 12:33
    Можешь несколько раскрыть твое определение "внутренняя банда" плз?)
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 8 октября 2019, 17:49
    Легко:
    1. В первом ряду те кто сочиняет небылицы. Ложь и пропаганду. И те кто их и п.2 финансирует.
    2. Те кто возбуждают общественность по наказу первых. Демонстранты, партийные, профсоюзные и пр. деятели. В частности от СМИ, ТВ и партий.
    3. Это волей неволей поверившие первым двум п.п..
    "Без дыма огня не бывает", т.е. полезные первым идиоты и неразумные, давшие шансц на лидерство в стране подлецам из п.2. И своей будущей беды от такого выбора не видящие.
    И последнее. Эта многочисленная и буйная волна. Я бы сказал буйно-помешанная влияет на все вокруг них. Это и преследование Яира, сына Нетаниягу журналистом, выкрикивавшим: "Скоро папау посадят", и проплаченные демонстрации под окнами юр.советника: "Будь мужчиной, посади Биби". А неразумные те, кто своей поддержкой оказались на стороне подлых и подлости, тем помогая им обманывавть народ.
    Странно,что при такой массированной промываке мозгов почти 1/2 народа все же поддержала Ликуд и Биби Нетаниягу.
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 8 октября 2019, 18:52
    Ты очень крепок вц своих убеждениях, тебя не сдвинуть! Респект!
    -
    А теперь скажи плз о слабых местах и недоработках: что бы ТЫ улучюиул в работе кабинета?
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 8 октября 2019, 19:28
    Ты понимаешь, я не Биби... мной движет сов. воспитание - поиск быстрых решений..., а в Израиле это не пройдет. Напр. я бы разогнал наши старые профсоюзы и заменил бюрократов компом, задавил бы гос. предприятия, разбив их нга мелкие конкурирующие подразделения. Напр. порты, эл. компанию.
    Т.е. то, что эволюционно делает Биби я бы сделал одним ударом и не чикался с теми, кто задерживает развитие страны...
    Однако, если Зеленский может и позволит себе, думаю, такой прорыв - 70% поддержки, то Биби просто не может даже думать о таких резких движениях. У нас в Кнессете полно представителей тех с кем надо покончить по быстрому... Итак, как только они почувствовали к чему ведет эта политика, то и начали "охоту на волка" (Биби)...
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 8 октября 2019, 19:45
    ==У нас в Кнессете полно представителей тех с кем надо покончить по быстрому... Итак, как только они почувствовали к чему ведет эта политика, то и начали "охоту на волка" (Биби)...==
    --
    Вот именно этих "охотников" я и назвал оценочно "неомапаевской номенклатурой" или левой мафией.
    Не сомневаюсь, что они работают в координации с Глобалистким Политкорректным Интернационалом - не зря ведь Обама Открыто инвестировал в 2016 в кампанию против Биби пару миллионов, а Лапид ездил в Берлин на политкорректное, но пустопорожнее мероприятие Ангелы и ко. по "борьбе с антисемитизмом - Марш в Кипах" ..под защитой 2000 полицейских))
    Игье Верник # написал комментарий 5 октября 2019, 16:13

    В статье много нестыковок искажений и пр пр.
    Начну с Шарона, опять на него катят бочку за вторую интифаду.

    Интифада началсь до подьема Шарона на Храмовую гору.
    Арафат заранее готовил интифаду, в ответ переговоры в Кэмп Девите.

    ссылка на newsru.co.il

    Партии поделены совершенно неверно, товарищ мыслит устаревшим понятиями, потому и его прогнозы и попытки анализа -ошибочные.

    1) блок
    Ликуд+ правые+религиозные. Право-Религиозный блок.
    ...
    Религиозные уже показали себя, они не привязаны к правыми и отказались поддержать Нетаниягу в следующие 21 день

    Религиозные легко войдут в блок левых партий, как уже были в блоке с Аводой в 50-80гг.. Но левые :Мерец и Авода сегодня слабы, приходиться религиозным налаживать отношения с со светскими Лапидом и НДИ.
    И налаживают. Все запреты которые ранее религиозные давали себе на переговоры с Лапидом -отменили.

    2) Правый-светский блок -К-Л и к ним примыкает НДИ.
    Многие деятели К-Л и в НДИ более правые чем Нетаньяху в отношении с Газой, и Турцией.
    Других отличий не заметил. Другие отличия не принципиальные.

    3) Левые и арабы.
    Авода , Мерец и арабский список.

    Это не блок, но арабы поддержать эти партии если вдруг понадобиться.
    ......
    При Нетаньяху снизилось количество жертв террора, но эту картину портит сектор Газа. Жизнь рядом с этим селектором стала на порядки хуже чем во времена Шарона,Ольмерта ....


    Опрос: 50% израильтян поддерживают создание «правительства единства»
    20:55, 26 сентября 2019
    ссылка на cursorinfo.co.il

    Половина израильских евреев считают себя светскими, 31% - ультраортодоксами, 11% - современными ультраортодоксами и 10% - харедим. Опрос также показал, что 6% израильских евреев считают себя консерваторами, а 7% - реформаторами, хотя израильтяне обычно не используют эти термины для определения своей религиозной практики.

    С политической точки зрения, 45% израильских евреев правые, 20% - центристы, а 16% - левые.
    ссылка на mignews.com


    Опрос: треть израильтян за светское правительство единства
    ссылка на mignews.com

    кот бегемот # ответил на комментарий Игье Верник 5 октября 2019, 16:21
    Не мог бы ты немного подробнее раскрыть ошибочность связи Шарон-2-я интифада, на твой взгляд, друже?
    Игье Верник # ответил на комментарий кот бегемот 5 октября 2019, 16:45
    Я дал ссылку. Проверил, ссылка рабочая, но поищу и другой материал.
    кот бегемот # ответил на комментарий Игье Верник 5 октября 2019, 16:53
    Тода раба!)
    Игье Верник # ответил на комментарий кот бегемот 5 октября 2019, 17:13

    Мнения о причинах начала интифады (Википедия)

    Собраны многие высказывания:

    - после возвращения Арафата в Газу — комиссар полиции Палестинской автономии генерал Гази Джабали сказал в интервью официальной палестинской газете «Аль-Хайят аль-Джадида», опубликованном в номере от 14 августа:

    - «Когда час конфронтации пробьет, палестинская полиция будет в первых рядах вместе с благородными сынами палестинского народа»[20].
    Фрейх Абу Миддейн, министр юстиции автономии, сказал в интервью той же газете, опубликованном 24 августа 2000 года:

    - «Вооруженная борьба на пороге, и палестинский народ готов принести в жертву даже 5 тысяч своих сынов»[20].
    Другое официальное издание ПНА, «Аль-Сабах» («Утро»), в номере от 30 августа :

    - «Мы объявим всеобщую интифаду за Иерусалим. Время интифады пришло, время для джихада пришло»

    - В ноябре 2002 г. Абу Мазен назвал «интифаду Аль-Аксы», начатую палестинцами более двух лет назад, «ошибкой» и призвал к прекращению террора против Израиля, иносказательно обвинив Арафата в причастности к бедственному положению палестинцев

    ссылка на ru.wikipedia.org

    ......
    Я привел малую часть высказываний. Ни разу никто, не упоминал Шарона.

    кот бегемот # ответил на комментарий Игье Верник 5 октября 2019, 21:14
    Извини за задержку - пришлось срочно выехать к матери на помощь.
    Как важно, что один из нас знаком так основательно с деталями, как ты, ведь ни один из давших комменты на источнике, даже "известные блогеры" типа Мадорского - этого не упомянули.
    Мы должны с осторожностью судить наших бывших лидеров, таких, как Шарон, а ведь он был героем и не "клеить" им то, чего не было! - У них и так ошибок хватает)))
    Знаешь, что мне стало мешать в статьях о ПМ - отсутствие критики - при всех реально важных релевантных достижениях.
    Потому что статью я назвал - ..о патовой ситуации - чуть ли не ПОЛОВИНА электората недовольна Нетаньяху и ЭТО НЕПРАВИЛЬНО УМАЛЧИВАТЬ - ОБСТРЕЛЫ ЮГА - НАПРИМЕР!!
    Без признания ошибок у ПМ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ЗАВОЕВАТЬ ДОВЕРИЕ БОЛЬШИНСТВА - А ЗНАЧИТ ПРОПАГАНДА ДОЛЖНА ВКЛЮЧАТЬ САМОКРИТИКУ - Без Вариантов!!
    кот бегемот # ответил на комментарий Игье Верник 6 октября 2019, 01:25
    ==Что заставило Лапида идти в блоке с абсолютно неизвестными партиями? Если кто-то знает ответ,— пусть сообщит. Похоже, кроме потери популярности и опасения не пройти электоральный барьер никто ничего придумать не сможет. Кроме объединение на ниве великой идеи «тольконебиби», ничего другого в такой политике нет.

    «Кахоль-лаван» включает в себя политически правых и политически левых, экономически правых и экономически левых. Никто не знает, какой будет их политика, вернее, все знают, что никакая, поскольку нельзя впрягать в одну телегу коня и трепетную лань.

    И вот «Кахоль-Лаван» в сентябрьских выборах под припев — «нужны перемены» — набирает самое большое количество голосов. Людям всегда хочется перемен, так они устроены…==
    -
    Вот Интересный момент - это что, политкорректность?))
    Все замалчивают Выскочивший, как чертик из табакерки Союз Лапида с абсолютно неизвестными партиями ...которые, если честно, производят впечатление "наемников", нанятых НЕ ПУЩАТЬ ПМ к власти, и им не важно на ком для этого "жениться)))
    Ты согласен с моим видением характера "союза" КЛ как "группы захвата" .. "а там видно будет"?
    Игье Верник # ответил на комментарий кот бегемот 6 октября 2019, 13:57
    Любая партия, это прежде всего лидер и +с десяток активистов приближенных к лидеру.
    Лапид - Ганца и активистов новой партии, хорошо знает.
    Они все друг друга хорошо знают.

    Долгое время единственное вразумительное от Ганца, было то что он хотел сменить Нетаньяху, или войти в коалицию.

    Опросы стали показывать, что чем больше Ганц молчит, тем больше израильтян за него готовы голосовать.
    Лапид уже исчерпал возможности по привлечению к себе электората, Ганц дал новый импульс.
    Постепенно Ганца разговорился и он оказался всеядным. Готов и с религиозными быть в коалиции, со всеми -главная идея сменить Нетаньяху.
    То что Ганци готов создавать коалицию с религиозными, поставил Лапида в трудное положение, и пришлось ему провести несколько переговоров с Ганцом и с ультимативными требованиями.
    Вроде договорились.
    Политику партий определяет лидер, Лапид. Ничего что можно назвать "левым" у Лапида я не знаю. Потому Лапид был в правительстве Нетаньяху.
    Против Лапила - его биография и его образование.

    Ничего неожиданного в политичекой жизни Израиля не произошло, кроме как то что Нетаньяху, неожиданно, отказался от принятого в первом чтении закона о призыве.

    Ганц, задолго до выборов выдвинул себя на роль лидера новой партии, к нему примкнули другие деятели которых все хорошо знают., генералы в отставке.
    Опросы показывали что у партии Ганца хорошие перспективы, а после соединение с Лапидом , Опросы показывают равные позиции с Ликудом.

    Опросы - любые неожиданности ликвидируют, а у нас опросы проводили чуть ли не через день, частою.
    кот бегемот # ответил на комментарий Игье Верник 6 октября 2019, 15:56
    Ты из тех участников, друже, комменты и дискуссии с которыми неоценима для площадки, а уж для неизраильтян - и того больше.
    Почему?
    - Из за твоего опыта и более чем солидной информированности и склонности к Трезвому Анализу
    - Ты не ленишься давать обстоятельную и детальную Инсайдерскую информацию. Я подобное встречал только у Александра Когана - разумеется на тему США, нашего союзника. Это редкость!
    -
    Мы аутсайдеры из диаспор Европы, США или СНГ, просто друзья Израиля - неевреи- пришли когда-то в произраильские сообы, чтобы быть ближе к любимой стране, разобраться в сути происходящего там. Поэтому такие редкие участники - инсайдеры для нас - "цимес"!!
    Тода раба.
    кот бегемот # ответил на комментарий Игье Верник 6 октября 2019, 16:11
    По поводу скорострельной "дружбы" Лапида с генералами: она полезна обеим сторонам, - спору нет, но по внезапности и отсутствии политической внятной программы в начальной фазе ..оставила у многих впечатление "акции" - направленной против ПМ политической акции "ракло биби" - только не Биби.
    Мне сразу вспомнился Обама открыто и бестыдно инвестировавший парау миллионов в предвыборную кампанию против Нетаньягу 4 года назад.
    -
    По теме поста. Я сторонник Ликуда и ПМ - правых взглядов, понимающий и ценящий Достижения Нетальяху за 4 каденции - как и автор Владимир Янкелевич.
    Но.
    Наблюдая затянувшийся ПАТ, а вдруг понял объективно-критические позиции некоторых участников, таких как ты, Олег Гро, Вадим Чернов или участник Сэм на ветке оригинала (разумеется, я по прежнему не воспринимаю крики очернителей Биби подсудимый - ибо мне ясна Ангажированность=Сфабрикобанность=Высосанность из пальца уголовных "дел" против ПМ)
    Я вдруг понял, что Дальше Не Сдвинуться, если твердить ТОЛЬКО О ДОСТИЖЕНИЯХ, НЕ ОБРАБАТЫВАЯ НЕДОВОЛЬСТВО ЭЛЕКТОРАТА РЕАЛЬНЫМИ ОШИБКАМИ И ПРОМАХАМИ!
    ЭТА СТРАУСИНАЯ ПОЛИТИКА - ТУПИК, в котором сейчас и застряли ПМ и остальные.
    -
    Что мы делаем, заехав в тупик?
    - Задний ход, или
    - Разворот
    - Поиск верного проезда
    Это Необходимо сделать и ПМ, но не на местности, а в политике)
    кот бегемот # ответил на комментарий Игье Верник 5 октября 2019, 21:32
    У меня такое же впечатление. Картина Несомненных Достижений Биби НЕ ОТРАЖАЕТ РЕАЛ, т.к. много ошибок или недоделок, вызвывших противостояние с лево-центристами - пока патовое. Фифти-Фифти.
    Любая статья анализа не должна должна уходить от "патаовой ситуации" и от того "как мы дошли до жизни такой"!)
    Картина не слишком красива: "все готовы со всеми" - лишь бы сформировать правительство, способное править и Проводить свои решения в Кнессете.
    -
    Я остаюсь сторонником Ликуда и ПМ, но понимаю, что ему пора начинать "рвать на себе рубаху" перед народом, чтобы добиться доверия.
    Захар Коровьев # ответил на комментарий Игье Верник 6 октября 2019, 12:01
    ==Интересно, что эти «проклятые левые» НЕ обвиняют Шарона, что интифада началась ИЗ-ЗА ЕГО восхождения на Храмовую гору. Не обвиняют, потому, что понимают, что «после» не всегда означает «из-за».)==
    -
    Все же НЕ обвиняют.
    Игье Верник # ответил на комментарий Захар Коровьев 6 октября 2019, 13:26
    Было очень много обвинений. Именно из-за того что было много обвинений я специально стал искать информацию в этой связи.
    Сейчас , сегодня -неактуально, но вот опять автор статьи которую мы обсуждаем, обвинил Шарона
    viktor ale # написал комментарий 5 октября 2019, 18:02
    Конечно в большинстве автор прав. Да и вообще статьи Янкилевича обычно интересны.

    Но как раньше говорили, удивительное и Не вероятное))))
    Когда эти израильские Партии нанимают таких дорогостоящих Супер- Пупер профессиональных политтехнологов из США. Но якобы не знают как надо заниматься агит пропагандой? И имея миллионы, не могут якобы вести прямую и активную пропаганду?

    С моей так сказать сторонней точки зрения, Просто правящей партии уже казалось что народ схавает все что они ему дадут. Да ведь и конкуренты -партия этих Генералов выскочила Вдруг и как бы и ни откуда. А если реально разобраться, то это же Израильская Элита. Которая так хочет утопить Нетаньягу так быстро организовала и агитацию и подняла не существующую Партию в лидеры.
    Но пока никто не осмелился из этих "героических" аналитиков выяснить как вдруг из ниоткуда появились Супер Политики Генералы, и так заморочили мозги населению.
    Можно представить какие американские Спецы поработали. Можно вспомнить как такие спецы, из больного алкаша Ельцына сотворили Народного Любимца. Это же как карточные шулера с паршивыми картами вдруг оказываются в выигрыше.
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 5 октября 2019, 21:03
    ==Да ведь и конкуренты -партия этих Генералов выскочила Вдруг и как бы и ни откуда. А если реально разобраться, то это же Израильская Элита. Которая так хочет утопить Нетаньягу так быстро организовала и агитацию и подняла не существующую Партию в лидеры.==
    Не только левые элиты, но и Глобалисты поддержали - сам гЛавный американский Ислмист инвестировал пару миллионов НЕ СКРЫВАЯСЬ в кампанию против ПМ на прошлых выборах!
    viktor ale # ответил на комментарий кот бегемот 6 октября 2019, 11:56
    Вот это то и интересно обсудить. Какие Цели и Задачи ставит Израильская Элита
    отдавая Трон этим Генералам.
    Которые не хотят воевать ни с Хамасом ни с Хизбалой. И при том, что закон о Референдуме по решению вопросов территорий так и не принят в Израиле.

    Лично мне не верится в патриотизм денежных мешков. Маму родную за хорошие деньги продадут. Они же так и не захотели убрать Хамас в Газе или сменить дохлого Арафата на дружелюбного к Израилю лидера.
    viktor ale # написал комментарий 6 октября 2019, 11:49
    Уважаемые Израильтяне!!!!

    Возможно вы информированы лучше своими израильскими СМИ.

    Но вот мне не удалось найти на русском языке нормальный анализ. Кто и как вдруг создал
    эту партию Кахоль-лаван, и так их продвинул, Что не занимавшиеся политикой люди, вдруг стали народными героями за пару месяцев..

    В свое время известный миллионер Аркадий Гайдамак пытался создать свою партию. Затратил миллионы, чтобы обеспечивать тысячам людей убежище во время войны с Газой. И как он давал интервью, В Израиле политику определяют десяток семей, Для которых он остался чужаком. И они не пропустили его даже в Кнессет.

    Ведь эти все надуманные судебные процессы против Нетаньягу тоже ломанного гроша не стоят.
    Но зато визгу то сколько по всей стране устроил кто то. Кто управляет СМИ в Израиле

    Но самое главное то, хоть кто то понял, для чего весь этот политический Цирк?
    Цели и Задачи? в которых и автор статьи то не разобрался

    Вот что было бы интересно обсудить.
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 6 октября 2019, 13:14
    Мне думется, что ты совершаешь ошибку, НЕ Разделяя Израильскую Элиту.
    Может быть стоит применять более точные термины?
    Иначе ты обманываешь не только читателей, но и себя.
    Вот например Светлана Ория назвала Глобалисткой Мафией мой "Политкорректный Интернационал" ...я не возражаю.)
    Разве израильская Элита - Едина?
    Разве Нетальягу и Ганц - в одной и той же Элите?
    Разве Владельцы и Руководители Бизнесов базирующихся на ХайТеке из отраслей IT и ВПК
    - в Одной Элите с Новым Эшелоном "Неомапаевской" Номенклатуры??
    ПОЖАЛУЙСТА, ДУМАЙ И ФИЛЬТРУЙ!
    viktor ale # ответил на комментарий кот бегемот 6 октября 2019, 18:42
    Уважаемый Володя, ну откуда же мне знать еще разделяется в Израиле Элита или они Хором все делают. Думаю и Ты реально не в курсе. Вот я обращался к Израильтянам.
    Может они хоть владеют такой информацией. Не знаю конечно как ты, Я нахожу только так сказать Крупицы правдивой информации. А уж потом может сложится какая то правдоподобная ситуация. На русскоязычных сайтах как воды в рот набрали, чтобы не проболтаться кто же рулит в Израиле. В Германии хоть приставка Фон существует для их определения)))

    Но зная еврейские манеры, то имеющий влияние конкурентов не оставляет))))
    Сразу большую и глубокую яму выкопает))))) Так что думаю конкурентов уже нет

    Возможно, что сам Нетаньягу уже имеет определенную силу, что это не нравится так называемой Элите, вот они выкопали ему Яму -Судебных Дел.
    И на замену нашли Генералов. (которые умеют действовать только под чьим то руководством)))))

    Ты умеешь народ призывать))))) вот и кликни клич!!!!!!! Израильтянам пусть
    поделятся может израильские СМИ знают тайну Золотого ключика и кто реально всю эту музыку с плясками заказал?
    кот бегемот # ответил на комментарий кот бегемот 6 октября 2019, 20:37

    Ты же ставил великолепный материал израильтянки Светланы Ория о Глобалисткой Мафии, о НИФ - глобалистком богатейшем Новом Израильском Фонде, который имеет Огромное и Растущее влияние в стране, ты же видел Прямое участие Глобалиста и Исламиста Обамы в кампании против ПМ Нетаньяху 2016.
    Я тоже поставил на этой площадке:
    ссылка на newsland.com
    -

    ссылка на newsland.com
    Ты умеешь складывать 2+2?
    Тогда посмотри, Какие Силы Брошены, Чтобы Сбросить ПМ?
    Генералы - Штабы всегда были традиционно Левые и Лапид, который ездил на мероприятие в Берлин к немецким политкорректникам Ангелы..союзничкам.
    Простой анализ - и ты сможешь получить примерную картину.
    Кто противился выводу США из Ядерной сделки с Ираном? - Политкоректники Запада ...и Лапид - вставлял палки в колеса Биби и поднимал голос против.
    Следи за руками))

    Игье Верник # ответил на комментарий viktor ale 6 октября 2019, 19:43
    Израиль страна небольшая, это я о населении. Те кто выбился в элиту лично знакомы.
    Поэтому они хорошо знали позицию Ганца, хотя для СМИ он не давал интервью, но от этих людей лично знакомых с Ганцом шла информация.
    Поэтому нельзя сказать что был информационный вакуум и потому рейтинг Ганца рос, даже несмотря на то что он молчал для всех остальных.
    Партии создаются просто, Израиль страна небольшая, это я о населении. Главное найти свою нишу.
    Гайдамака, выглядел в уродом. Полный невежда насчет еврейских традиций и истории культуры.
    Если бы Гайдамака не спешил быть избранным мэром Иерусалима, а пожил без особых запросов лет 5-10, что бы понять где он живет, то возможно он бы и преуспел.

    "В Израиле политику определяют десяток семей, "(с) ---откуда ты берешь эти фразы? Полный бред.
    Для того что бы принять участие в выборах Богатому человеку плевать на самых богатых Израиля. Ему надо обеспечить свою превыборную компанию и Гайдамка в этом не имел проблем.
    Проблема в том что за него НЕ голосовали десятки тысяч избирателей, потому что он для евреев -Чужой, другой цивилизации, другие понятия, другая манера себя вести и пр пр..
    ....
    Но вообще я уже здесь дал три поста в связи с выборами. Никаких загадок не вижу.
    Захар Коровьев # написал комментарий 6 октября 2019, 12:10
    Патовая Ситуация. Статья названа Так Не Случайно.
    =Картина Несомненных Достижений Биби НЕ ОТРАЖАЕТ РЕАЛ, т.к. много ошибок или недоделок, вызвывших противостояние с лево-центристами - пока патовое. Фифти-Фифти.
    Любая статья анализа не должна должна уходить от "патовой ситуации" и от того "как мы дошли до жизни такой"!)
    Картина не слишком красива: "все готовы со всеми" - лишь бы сформировать правительство, способное править и Проводить свои решения в Кнессете.=
    -
    Сторонники Ликуда Знают и Признают Достижения ПМ и партии.
    Но.
    Результат-то СЕГОДНЯ ПАТОВЫЙ - ПОЧЕМУ? Случайно? - НЕТ!
    Есть ошибки и упущения ПМ и Ликуда? - Несомненно.
    Логика прагматизма, а правая политика- это прагматизм - говорит о Необходимости "работы над ошибками" - то есть без честной обраборки ситуации, без Анализа с Выводами для Электората, для Планов на следующую Каденцию - Ситуацию Не Сдвинуть!
    кот бегемот # ответил на комментарий Захар Коровьев 6 октября 2019, 20:57
    Рвать рубашку на груди и каяться в "грехах"?)
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1051 запись в блогах и 8677 комментариев.
    Зарегистрировался 51 новый макспаркер. Теперь нас 5019534.