Другой взгляд. ТРАМП, КУРДЫ, ЭРДОГАН, И ХОРОШО ЛИ ЭТО ДЛЯ ИЗРАИЛЯ?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    кот бегемот перепечатал из a.kras.cc
    4 оценок, 666 просмотров Обсудить (154)
    1
    Решение Трампа не препятствовать турецкому вторжению в северные районы Сирии громче и яростнее всех осуждают те, кто столь же страстно упрекал бы его за продолжающееся участие американских солдат в чужих и далеких конфликтах.
    Однако если отвлечься от неизбежных в канун президентской гонки попыток конкурентов доказать ошибочность любых действий Трампа, мы увидим, что новый расклад сил, способный возникнуть в результате, возможно, окажется для нас более выгодным, чем прежний.

    Трамп
    Начать, пожалуй, стоит с напоминания о том, что вывод американских солдат из "бесконечных войн" на Ближнем Востоке был одним из ключевых предвыборных обещаний Трампа, а 45-й президент США, как уже сумели убедиться все, старается последовательно выполнять свои предвыборные обещания. Тем более в канун новых выборов.
    Более того, Трамп, в отличие от своего предшественника на президентском посту, изначально не был тем, кто обещал осчастливить другие народы своим пониманием "света и добра", используя для этого мощь американской армии. Напротив, провозгласив приоритет американских интересов, он сосредоточился на решении американских проблем, а не на "борьбе за мир во всем мире".
    Американские же интересы больше не требуют стабильности на Ближнем Востоке. Раньше она была необходима для бесперебойного обеспечения Запада энергоносителями по разумным ценам. Сегодня, когда США сами добывают углеводородов больше, чем любая другая страна в мире, ближневосточные поставщики, наоборот, стали конкурентами, а вовсе не важными стратегическими партнерами.
    Вместе с тем, в планы Трампа отнюдь не входит и укрепление ирано-российской оси в этом регионе. Практически полное уничтожение ИГИЛа в Ираке и Сирии привело к тому, что иранцы, несмотря на тяжелые экономические санкции, почувствовали себя едва ли не хозяевами всего пространства от Тегерана до Бейрута. Теперь вторжение Турции вынудит их заново перераспределить свои и без того считанные ресурсы и внимание, оттягивая силы с других фронтов и вновь отодвигая грезы о создании "шиитского полумесяца" на неопределенный срок.

    Эрдоган
    Свои планы по созданию вдоль всей колоссальной границы с Сирией буферной зоны, разделяющей турецких и сирийских курдов, Эрдоган озвучил едва ли не год назад. Однако до сих пор в области к востоку от Евфрата, где курды находились под американским патронажем, он соваться не смел.
    Теперь, получив "зеленый свет" от Трампа, Эрдоган, вероятно использует ту же тактику, что уже была опробована им между Африном и Джераблусом, то есть к западу от Евфрата. Обученные и экипированные им суннитские боевики войдут в район под прикрытием турецкой авиации, создавая анклавы, по сути отторгнутые от владений Башара Асада и присоединенные к Турции.
    Сюда Эрдоган постарается выдавить и тех суннитских беженцев, по крайней мере, их часть, что в прошлом бежали из Сирии в Турцию от этнических чисток, проводимых Асадом и союзными ему шиитами.
    Все это замечательно укладывается в неоосманские грезы турецкого диктатора, с интересом поглядывающего и на северный Ирак, где суннитское население после разгрома ИГИЛа пока сидит тихо, но, будучи раззадоренным турецким вторжением на севере и восстаниями шиитов против своего же собственного правительства на юге, вполне может вновь обратиться к мыслям о сепаратизме.
    Но не все так просто. Столь долгожданная возможность экспансии в северную Сирию может обернуться для Эрдогана серьезными внешнеполитическими и экономическими последствиями.
    Группа сенаторов – как республиканцев, так и демократов - намерена инициировать законодательный акт, угрожающий Турции в случае вторжения в Сирию введением санкций, вплоть до исключения из НАТО.
    Да и сам Трамп пригрозил туркам - мол, если они потеряют чувство меры - "сделают что-то" с его точки зрения "недопустимое", иными словами, продвинутся от границы глубже, чем на несколько десятков километров, их экономика "будет уничтожена".
    И это не говоря о том, что ни сами курды, ни другие региональные игроки, включая Иран и Россию, тоже явно не ждут турок с распростертыми объятиями, цветами и рисом.

    Курды
    Безусловно, курды в этом раскладе оказались самой потерпевшей из сторон. На протяжении нескольких лет они мужественно сражались с ИГИЛом, получая от США поддержку как инструкторами и оружием, так и воздушным прикрытием. Они потеряли многих бойцов, но и захватили обширные области в северной Сирии, ранее занятые арабами-суннитами.
    Однако противостоять отрядам суннитов, поддерживаемых турецкими ВВС, они сами долго не смогут. Им придется отступить, теряя пограничные районы, а значит и связи со своими соплеменниками на турецкой стороне.
    Таким образом, мечты о независимом государстве курдам придется оставить еще надолго. Вместе с тем, следует заметить, что к югу от границы они по-прежнему сохранят достаточно широкую автономию, патронируемую американцами.
    Ведь из примерно 1000 американских солдат, находящихся сейчас в Сирии, выведены в рамках договоренностей с Эрдоганом лишь несколько десятков, которые были дислоцированы на паре баз в пограничье Турции и Сирии.
    Более того, районы, где добывается нефть и газ, также пока остаются в руках курдов.
    Иными словами, курдам стоит пенять лишь на самих себя. В течение последних девяти лет, когда ближневосточная карта стала трещать по швам и перекраиваться, у них несколько раз возникала возможность создать независимое государство, самой очевидной и реальной из которых, была попытка в Иракском Курдистане. Они упустили ее - во многом из-за собственных внутренних склок и распрей.
    Теперь им некому предъявлять претензии в том, что никто другой не готов воевать за их независимость. Американцы обучали их, снабжали деньгами и оружием. Но добывать для них независимое государство, увязая в племенных ближневосточных войнах, они не обещали.
    Курды не сумели использовать свой шанс на создание собственной страны, и обвинять в этом им кроме самих себя некого.

    Израиль
    Для нас самым важным уроком в этой истории, без всякого сомнения, является очередное подтверждение того, что полагаться в вопросах собственной независимости и безопасности на других безрассудно, недальновидно и опасно.
    Именно поэтому ни при каких условиях Израиль не может и не должен соглашаться на территориальные уступки, которые будут компенсированы обещаниями о защите со стороны тех или иных союзников, международных контингентов и прочих сил.
    В вопросе собственной безопасности Израиль может рассчитывать исключительно на свои силы, любой же другой вариант неизбежно закончится столь же плачевно, как и в курдском случае.
    Вместе с тем, следует подчеркнуть, что динамика, возникающая в регионе вследствие договоренностей Трампа и Эрдогана, нам скорее на руку.
    Турецкое вторжение, если оно развернется, оттянет на себя силы Ирана и его союзников, уменьшая их и без того ограниченные и рассеянные по многим фронтам ресурсы.
    Иными словами, большая напряженность на севере Сирии будет означать меньшую напряженность на севере израильской границы, как и меньшую вероятность того, что Иран решится всерьез атаковать Израиль.
    И в этом смысле Трамп снова нас не подвел.
     
    Публицист

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 154 комментария , вы можете свернуть их
    кот бегемот # написал комментарий 13 октября 2019, 18:48
    Сколько людей (особенно евреев, помните пропорцию 2:3 - евреи:мнения?)), столько и мнений?
    Автор Александр Непомнящий видит в этой ситуации Выгоды для Израиля: Силы Ирана и его Прокси, ограниченные в Сирии, - Будут Оттянуты на Экспансию Оттоманцев.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 07:23
    "Автор Александр Непомнящий видит в этой ситуации Выгоды для Израиля: Силы Ирана и его Прокси, ограниченные в Сирии, - Будут Оттянуты на Экспансию Оттоманцев."

    Гораздо больше выгоды для Израиля будет в том случае, если Майк Пенс станет Президентом.

    Вот здесь я помещаю кусок из статьи в американском журнале Newsweek (перевод мой).

    Newsweek
    Analysis: A Mike Pence Presidency Is No Longer Just Dinner Party Chatter in DC — Is He Up to the Job?
    Bill Powell

    Политический анализ: Возможность Президентства Майка Пенса уже не является плодом пустой болтовни в DC – готов он к такой работе?

    Демократы в Палате Представителей (ПП), планируя импичмент Доналда Трампа, должны иметь в виду последствия своих действий. Здесь возможны 3 варианта. Первый вариант – импичмент проваливается, но попытка импичмента снижает поддержку Президента избирателями, и он проигрывает выборы в 2020 году. Второй вариант – импичмент проваливается, попытка импичмента усиливает поддержку Президента избирателями, и он выигрывает выборы в 2020 году. Третий вариант – импичмент удался, и Майк Пенс стал Президентом. Один из Демократов в ПП как-то задал своим коллегам такой вопрос: "What if we're left with President Pence?" – «Что если мы получим Президента Пенса?».

    Такой вопрос казался фантастикой всего лишь одну неделю назад, ведь Республиканцы имеют большинство в Сенате, и поэтому казалось, что если Демократы, контролирующие ПП, проголосуют за импичмент Трампа, то у их резолюции не будет никаких шансов быть одобренной Сенатом. Однако, Трампу никак не удаётся обойти "Ukraine-gate" – политический скандал, который начался с сообщения разоблачителя (по-английски whistleblower – разоблачитель) внутри Белого Дома.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 07:29
    Этот whistleblower сообщил, что во время телефонного разговора с украинским президентом Зеленским, Трамп оказывал на него давление, чтобы Украина расследовала деятельность Хантера Байдена и его отца Джозефа Байдена, который, как известно, является в настоящее время ведущим кандидатом в Президенты от Демократической Партии. Такая деятельность американского Президента является нарушением американской Конституции, и может стать причиной его импичмента.
    Опрос, недавно проведённый Fox News, показал, что 51 процент опрошенных высказался за импичмент Трампа.

    Уже имея для себя достаточно серьёзную проблему, вызванную его телефонным разговором с Зеленским, Трамп ещё усугубил свою ситуацию другим телефонным разговором – на этот раз с президентом Турции, после разговора с которым Трамп объявил об отводе американских войск из Сирии. Уход американских войск из Сирии оставляет курдов северо-восточной Сирии на расправу туркам. Эта акция Трампа возмутила не только Демократов, но и большинство Республиканцев, в том числе и Республиканцев-Сенаторов. Теперь возможность импичмента уже перестаёт казаться чем-то невероятным. И следовательно, перестаёт казаться невероятным вступление Майка Пенса в должность Президента.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 20:13
    Успех Израиля через Операцию Турции против Курдов?
    Не думаю ... Хорошая мина при плохой игре.
    -
    Вероятность Импичмента все же мала, полагаю. Сенат не пропустит, как это было с демократом Клинтоном)
    Да и сказать-то о Пенсе мне нечего, кроме его произраильской позиции, что есть хорошо. Мало знаю.
    А каков он как През для США - как полагаете?
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 21:09
    Выборы на носу, а рейтинг в канаве валяется. Шутка ли - расследование касательно импичмента. Это враг народа по другому.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 21:32
    Так для того весь спектакль с импичментом -для выборов.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 21:42
    Ну, не только... Это называется "политическая борьба". Раньше были "синие собаки", это Демократы, разделяющие взгляды Республиканцев, а теперь вот появились Республиканцы, поющие в унисон с Демократами. Это говорит о том, что дело тут не в идеологии, а в чем то более фундаментальном, типа "быть или не быть" всему нынешнему истеблишменту. Он же всех там помешивает, без разбора, и своих и чужих, ему по барабану на форму одежды, его суть человека интересует - паразит ты или польза нации от тебя есть.
    Джон Смит # написал комментарий 13 октября 2019, 19:23
    С отходом США на позицию наблюдателя, сложилась ситуация, когда можно конкурировать, можно воевать, но нельзя никого геноцидить. Думаю, Израилю это подходит.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 13 октября 2019, 20:08
    Эта оценка - спорная. Бомбежки курдов УЖЕ идут, без боя курды не сдаются, но схватиться с крупным Игроком, членом НАТО, оснащеенным актуальным американским и немецким вооружением?
    Курды не будут ложиться костьми, они хорошие вояки, но Не дураки.
    Есть позиции для Отхода.
    А Вопрос таков: Как Глубоко На Юг Продвинутся Османы. Надеюсь, не слишком! - НАТО и ЕС, США их НЕ Одобрят!
    Как и Асад, Иран, ВВП, Израиль и Сауды!))
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 13 октября 2019, 20:11
    Бомбежки - это не геноцид.
    Ситуация плохая, кто спорит, ну так собирайте большой хурал по БВ со всеми заинтересованными странами и решайте. Без США, без ЕС, без НАТО. Ставьте смотрящим кого из своих. И кто это будет как ты думаешь? Правильно, это будет Турция. И Эрдоган из беспредельщика сразу превратится в блюстителя.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 13 октября 2019, 20:38
    Хурал на БВ не вывает. Здесь Сильный Прав. Испокон. (кроме Израиля)))
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 14:18
    А Турция и есть Сильный, она там одна сильнее Ирана. При всем моем почтении к силе Израиля.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 18:21
    Израиль НИКАК не может официально столкнуться с членом НАТО Турцией на БВ - он и сам в "друзьях" НАТО.
    А вот косвенно очч может потрогать Султанат за вымя: например через курдов, их вооружение и обучение.
    Подобно тому, как турки и аятоллы кололи Израиль через Хамас и Хезбаллу ...но курды по своему демографическому объему бол. 40 млн, и организации будут ..посерьезнее Хамасни!)
    По поводу силы вспомни 1967, и ОСОБЕННО 1973 и 1982, когда Израилю противостояли Группа арабских стран(Сирия, Египет, Ирак, Иордания) вооруженных СССР и поддерживаемых контингентом советников и авиасоединений СССР - они потерпели поражение от Израиля.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 20:38
    Не понял, ты что, увидел иронию в моих словах? Ее там нет.
    viktor ale # ответил на комментарий Джон Смит 13 октября 2019, 20:17
    А геноцидить, это сколько надо их истребить?

    Вот христиан тыс 10 вырезали на ближнем Востоке. Но про геноцид молчат. В Таджикистане 150 тыс выреза, и тоже не геноцид был. Видно с 2-3 миллиона начинать надо......и 6-8 заканчивать?
    Джон Смит # ответил на комментарий viktor ale 13 октября 2019, 20:23
    Геноцидить - это целенаправленно истреблять какую-то нацию или народность, ставить ее на грань исчезновения. Кого это может коснуться? Понятно что не арабов. Курдов например, или евреев. И в этом плате Израиль защищен.
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 13 октября 2019, 20:35
    ==Видно с 2-3 миллиона начинать надо......и 6-8 заканчивать? ==
    -
    А если меньше (как армян в 1915), то не стоит и говорить с Османами - несерьезно)
    pawel pegow # написал комментарий 13 октября 2019, 20:05
    Пока война не утихает.
    И это плохо для всего региона.
    кот бегемот # ответил на комментарий pawel pegow 13 октября 2019, 20:39
    Автор так не считает)
    pawel pegow # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 19:47
    Автор оптимист, а я - реалист.
    И наши мнения не могли совпасть.
    viktor ale # написал комментарий 13 октября 2019, 20:14
    Человек конечно способен найти оправдание, и обоснование чему угодно. А талантливый журналист способен так забить баки....
    что черное это конечно всегда было белое. а Белое это ты сам придумал для себя что оно белое. а для всех других оно черное.
    Это же все та старая сказка про Голого Короля. И только наивный ребенок может ляпнуть что король голый.

    Лично мне было интересно наблюдать и восхищаться, как супер ушлый Влад. Сурков со своей братией. За короткий период промыл всем мозги в России. Что те же чеченцы которые убили тысячи русских людей и солдат. За короткое время стали российскими кровными братьями. А Украины которых называли младшими братьями русских, за 3 месяца стали злейшими врагами, Сволочи фашисты своровали у каждого русского его родной личный газ)))))

    Так что можно поверить что и Трамп аж такой хитрый и мудрый и прозорливый.. Вот только американские друзья могут не поверить в его заклятую дружбу и помощь при необходимости. Как раньше все его союзники надеялись, что Америка нас спасет. Подружится трудно, а вот потерять друзей это запросто. Ложечки может и не воровали, но осадок то остался
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 13 октября 2019, 20:41
    У меня тоже остался, но: "Das Leben ist hart"(с)
    Жизнь уже идет дальше и все смотрят как Далеко зайдет Султан?
    -
    Про Голого Короля Андерсен - Гений!!
    Мы часто играем подобный фарс, а уж политики намного больше!!)
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 07:34
    "Про Голого Короля Андерсен - Гений!!"

    Кстати, у Андерсена он не Король, а Император. Это российские переводчики сделали его королём.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 18:23
    Это Андерсен юмарнул в сторону Наполеона, похоже)
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 19:22
    Трамп сразу вышел на политическую сцену голым, чтобы не было соблазна его в этом упрекать )
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 21:09
    Да он вообще-то Профи Шоумен - ему переодеться в овечью/волчью шкуру - как 2 пальца)
    viktor ale # написал комментарий 13 октября 2019, 20:33
    Похоже всему плану Трампа по Ближнему Востоку и Израиля с арабами кирдык.
    Ну то что Израилю конечно его план, и какие то не понятные арабы, сейчас до задницы, это понятно.
    Главное власть захватить и министерские портфели друзьям раздать.

    Но если предполагалась, что какие то Богатые арабские страны, будут выделять серьезные денеьги под весь этот Цирк нарисованный Трампом. То теперь думаю, кто же поверит в его какие то обещания или планы.
    На Востоке привыкли больше верить человеку и его словам и действиям. И кто же теперь поверит словам Трампа?
    Он вроде говорил что может экономику Турции разрушить)))))))))) Потопает ногами и она рухнет. Это русских обвиняли или они себе приписывали, что медленно собираются но быстро якобы ездят. Но все видят и собираются ВСЕ медленно, и забывают за это время а куды же они собирались то и снова спать
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 13 октября 2019, 22:14
    Умные люди и Не рассчитывали ни на какой "План Трампа"- этот Экзистенциальный Конфликт Религий Никаким Планом Не Разрешим.
    Лишь один аллах Знает.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий viktor ale 14 октября 2019, 00:07
    "И кто же теперь поверит словам Трампа?
    Он вроде говорил что может экономику Турции разрушить)))))))))) Потопает ногами и она рухнет."

    Хорошо сказано! Вам плюс!
    кот бегемот # написал комментарий 13 октября 2019, 21:21

    -

    Эрдоган-Трампу: ты серьезно ошибаешься | Фото: AFP13.10 18:58
    Президент Турции Реджеп Тайим Эрдоган отреагировал на угрозы США ввести санкции из-за операции в Сирии.

    С соответствующим заявлением он выступил вечером, 13 октября.

    "Те, кто думает, что таким образом смогут заставить Турцию повернуть назад, серьезно ошибаются", - сказал Эрдоган.

    Также по этому поводу выступил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу. По его словам, целью операции на севере Сирии якобы является "обеспечение безопасного возвращения сирийских беженцев на родину".

    "Если бы мы боялись санкций, мы бы не начали операцию. Для нас это жизненно важный вопрос с точки зрения национальной безопасности", – отметил он.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 13 октября 2019, 21:45
    И он не врет. Но не врет и Трамп.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 13 октября 2019, 22:16
    Как всегда: победит сильнейший ...или тот, кто заплатит Достаточно.
    Для Трампа политика - тоже бизнес)
    Грустно, но гуманизм и мораль - Не Главное. Главное - Интересы.
    Почти как у Админов)
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 13 октября 2019, 22:35
    Так это Их уровень и есть. Геополитика, преодоление сил Глобализма, шутишь что ли, какой тут гуманизм.

    Трамп перестраивает экономику США, все остальное - факультативно. Он не остановится даже если придется перейти к натуральному хозяйству. Я серьезно говорю, Америка вполне может обойтись без внешней торговли, она потребляет больше чем производит, то есть, есть куда разгонять производство.

    Для него нет ничего святого, он Китай унизил, Европу унизил, разрушил все торговые связи, он из НАТО уйдет, если удастся. И если его не грохнут за такие планы )

    Единственная страна, с которой Америка никогда не поссорится - это Англия, все остальные - нахлебники.

    И это не гонор, и не поза обиженного, Америке реально никто не нужен, у нее все есть.
    Захар Коровьев # ответил на комментарий Джон Смит 13 октября 2019, 23:33
    Не говори так! - А наши немецкие Мерсы и БМВ, а пыво?
    А русские и украинские девушки?
    Французские вина и сыры??
    Джон Смит # ответил на комментарий Захар Коровьев 13 октября 2019, 23:46
    Ну разумеется, потребуется импортозамещение, но это вопрос решаемый.
    Захар Коровьев # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 00:04
    По образцу РФ?))
    Джон Смит # ответил на комментарий Захар Коровьев 14 октября 2019, 00:42
    Вы же понимаете что в натуральном хозяйстве нет нужды, смысл моего мессаджа в том что Америку никто не может шантажировать, зато она любому может пригрозить разрывом отношений. Если США полностью перекроет немецкий импорт, то его тут же заполнят другие страны. Но до этого не дойдет.
    США надо чтобы Европа перестала торговать с Ираном, и с этой целью на ЕС оказывается давление - торговые пошлины итд. И важно то, что Трамп не блефует, иначе бы в этом давлении не было никакого толку, его бы просто послали. Но его не пошлют ни Китай ни ЕС, потому что он не блефует.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 18:28
    Я вот тоже, при всей его шоуменской клоунаде во внешполитике, - не считаю пустопорожним болтуном он свое дело знает - Выгода Америки, America first.
    Kak и обещал.
    А за маской он прячется ...уж больно сильно ТРАВЯТ его Глобалисты ..беспрецедентно!((
    Александр Панкратов # написал комментарий 13 октября 2019, 22:22
    Создание на БВ полиэтнического курдского государства (курдов 40 млн.) пошло бы на пользу и Израилю, и всему БВ, да и всему миру. Но Запад курдов предал. Совершил очередную глупость и подлость. Оправданий этому нет. А ореол Трампа весьма потускнел.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 13 октября 2019, 23:10
    Именно так, друже!((
    Джон Смит # ответил на комментарий Александр Панкратов 13 октября 2019, 23:52
    Территорию кто даст под курдское государство? Если Трамп поднимет такой вопрос, то ему дружно ответят "предоставь им Флориду". Но он же не сумасшедший, поэтому и дистанцировался.
    И вообще, Америке в войну ввязываться нет никакого резона. Между собой турки с курдами быстро разберутся, а если подключатся США, потом Иран, Китай, Россия ... то этой дебильной битве конца не будет.
    Захар Коровьев # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 00:07
    Народ лишь с оружим в руках может отстоять свое Право на Независимость - как Израиль в 1948 и 1967!
    Курды ..постепенно "созревают" до этого уровня ..но без помощи извне им будет очч тяжело.
    Джон Смит # ответил на комментарий Захар Коровьев 14 октября 2019, 00:48
    Независимость бывает, только если есть собственная территория. Она есть у курдов?
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 18:34
    В Ираке - Автономия Курдов - это Достижение!
    В Сирии будет Значительно Труднее - ибо соседи Турки уже Насторожились и Напряглись - у них огромная курдская община!
    Надо их лидерам оглядеться и выбрать в партнеры Игрока, который конфронтирует с Игроками Турция и Иран, наиболее антикурдскими.
    кот бегемот # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 18:55

    Курды
    Современное самоназвание Kurd
    Численность и ареал

    Турция:
    13—18 млн чел.[1][2][3]
    Ирак::
    от 6,5 млн чел.[3][4]
    Иран:
    ок. 3.35—8 млн чел.[3][5][6][7]
    Сирия:
    около 1,7—2,2 млн чел.[8]
    Германия:
    от 800 тыс. чел.[9][10]
    Афганистан
    200 тыс. чел.[9]
    Азербайджан
    от 150 тыс. чел.[9]
    Ливан:
    80 тыс. чел.[9]
    Россия:
    63,8 тыс.[11]
    Грузия:
    12 тыс. чел.[9]
    Армения:
    32 тыс. чел.[9]
    Казахстан:
    38,3 тыс. чел.[12] (недоступная ссылка) Проверено 13 декабря 2016.
    Великобритания:
    37 470 чел[9]
    Израиль:
    от 11[13] до 32 тыс. чел.[14]
    Туркмения:
    6 тыс. чел.[9]
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 19:14
    Что то мне подсказывает, что ни одна из этих стран свои территории курдам не отдаст и сепаратизма не допустит.

    Судя по карте, турки вполне могут иметь стратегический интерес, по головам курдов они могут даже в Иран зайти. Ирак возражать не будет, под проамериканскими правителями кресла качаются, так что война им в подмогу.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 19:56
    "Надо их лидерам оглядеться и выбрать в партнеры Игрока, который конфронтирует с Игроками Турция и Иран, наиболее антикурдскими."

    Вот что говорит по этому поводу статья в газете The New York Times: Abandoned by U.S. in Syria, Kurds Find New Ally in American Foe.
    Kurdish forces long allied with the United States in Syria announced a new deal on Sunday with the government in Damascus, a sworn enemy of Washington that is backed by Russia, as Turkish troops moved deeper into their territory and President Trump ordered the withdrawal of the American military from northern Syria.
    The sudden shift marked a major turning point in Syria’s long war.
    For five years, United States policy relied on collaborating with the Kurdish-led forces both to fight the Islamic State and to limit the influence of Iran and Russia, which support the Syrian government, with a goal of maintaining some leverage over any future settlement of the conflict.
    On Sunday, after Mr. Trump abruptly abandoned that approach, American leverage appeared all but gone. That threatened to give President Bashar al-Assad and his Iranian and Russian backers a free hand. It also jeopardized hard-won gains against the Islamic State — and potentially opened the door for its return.

    The Kurds’ deal with Damascus paved the way for government forces to return to the country’s northeast for the first time in years to try to repel a Turkish invasion launched after the Trump administration pulled American troops out of the way. The pullout has already unleashed chaos and bloodletting.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 20:03
    По-русски всё это означает, что вчера курды договорились с Асадом о союзе против турок. Теперь правительственная армия Сирии впервые за последние 5 лет получит доступ к северо-восточной части Сирии, которая до этого была под контролем курдов. Армия Сирии (Асада) будет там вместе с курдами воевать против турок. Такое развитие событий является благоприятным и для Ирана, и для России.
    Джон Смит # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 20:41
    Будет благоприятным для Ирана... только если Асад победит Турцию, что исключено в принципе.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 21:03
    Выставить турок с территории Сирии для сирийской армии вместе с курдами - вполне выполнимая задача.

    Российская авиация их может прикрыть с воздуха, если понадобится. Но это может и не понадобиться.
    Джон Смит # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 21:07
    Возможно, но она для турок невыполнимая. Янычары так не воюют, чтобы их пнули, они отошли и забыли.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 21:14
    Во-первых, янычары уже 3 столетия не существуют. А во-вторых, Турция никогда после 15-го века не была какой-то непобедимой страной. Где сейчас Оттоманская Империя? Куда девалась?
    Джон Смит # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 21:33
    Формально - не существуют, но традиция жива. И вообще, говорить о войне в формальных категориях бессмысленно, тут не работают протоколы и регламенты, война - это стихия.
    Александр Панкратов # ответил на комментарий Захар Коровьев 14 октября 2019, 11:10
    Курдам никто не хочет протянуть руку помощи. А почему? Да потому что человек не сотворен по образу и подобию Божию, а произошел от обезьяны. Что тоже натяжка. По моему он происходит от свиньи. И когда нам потребуется помощь то подозреваю, что её не будет. И поделом.
    Игье Верник # ответил на комментарий Александр Панкратов 14 октября 2019, 16:22
    Курдам помогают, даже есть/была от Израиля помощь, но основную часть работы над созданием государства должны сделать курды.
    В отличии от евреев, которые стали строить Израиль в пустынной и заболоченной местности, отделенные от соседей Синайской пустыней и горами Голан, слабый Ливан и Иордания, у курдов с географией гораздо хуже.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 14 октября 2019, 18:47
    Независимость Невозможно получить на "блюдечке с голубой каемочкой".
    Цена ее Всегда Борьба и Кровь - иначе Не Выходит, вспомни Израиль в 1948 и 1967!
    Полагаю, что курды за последние лет 10 начали Это Понимать.
    Но вот Единства у них немае, прямо как у евреев!
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 20:20
    Вот это ты очень правильно сказал, суверенитет нельзя получить от кого-то в подарок, его обретают через готовность платить по-взрослому. И в этом смысле американский уход сыграл роль позитивную, участники теперь на себя рассчитывают и скоро научатся принимать сильные решения.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Александр Панкратов 14 октября 2019, 00:15
    "А ореол Трампа весьма потускнел."

    Этот ореол существовал ТОЛЬКО в Макспарке/Newsland, и нигде больше. Мне было забавно наблюдать здесь эту Трампоманию с самого первого дня пребывания Трампа в Белом Доме.
    Александр Панкратов # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 11:12
    Ну надо же во что то верить, дабы жизнь не казалась совсем уж бессмысленной.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 18:40
    А Вы как ни крутите, Алекс, а Трамп остается самым произраильским и самым ..проамериканским Презом США за последние лет 30-40!!
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 21:09
    Майк Пенс, если ему случится стать Президентом, будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО про-израильским не на словах, а на деле.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 22:21
    Верю Вам - Вы инсайдер.
    А Готов ли Сам Израиль к Решительным Шагам?

    Посмотрите на Эрец - там Раздрай, 6 месяцев Не Могут Сформировать Правительство. Как они примут ТРУДНЫЕ И ЖЕСТКИЕ РЕШЕНИЯ?!((
    Скорее Пенс пошлет их по адресу поросят нахнах(
    А как Пенс насчет экономики, торговли, пошлин, внешней политики.
    Какой у него опыт в политике?
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 22:36
    Сам Израиль к решительным шагам, к сожалению, СОВЕРШЕННО не готов. Похоже, что Израиль никогда не был к ним готов, начиная с самого первого дня своего существования, когда Бен Гурион, Голда Меир, и другие лидеры только что созданного государства уговаривали арабов не уходить из Израиля, говоря им что-то вроде того, что "вы - наши братья!". Совершенно непонятно зачем им вообще нужно было уезжать из России, в которой они были меньшинством, для того чтобы создать для себя новую страну, в которой они опять будут меньшинством!
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 14 октября 2019, 22:52
    Пенс был губернатором штата Индиана до того, как стал вице-президентом. При нём штат Индиана процветал экономически.

    Пенс - консерватор и Евангелист. Для Демократов и, вообще, для всех Либералов, сделать его Президентом путём импичмента Трампа - это самая глупая ошибка, которую они могут сделать. Пенс - абсолютный враг абортов и однополых браков. Он считает гомосексуализм болезнью, которую надо лечить.
    Он безоговорочно поддерживает Израиль.

    В отличие от Трампа, Майк Пенс не имеет никакой склонности к изоляционизму. Наоборот, он стоит за укрепление связей с традиционными союзниками Америки.
    В отличие от Трампа, Пенс не будет стремиться улучшить отношения с Россией.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 15 октября 2019, 00:12
    Чтобы жизнь не казалась мармеладом)
    Александр Панкратов # написал комментарий 14 октября 2019, 13:30
    Отсталым народам просто необходим протекторат со стороны цивилизованных наций, что бы за уши притащили их к прогрессу. И чем раньше, тем лучше. Конечно и сами когда нибудь придут, но когда? Через 1000 лет? Меня это не устраивает.
    Джон Смит # ответил на комментарий Александр Панкратов 14 октября 2019, 14:13
    Отсталым народам просто необходим протекторат со стороны цивилизованных наций
    ===
    Так с этим никто и не спорит, эта норма записана в основополагающих документах ООН. Но речь там идет лишь о случаях открытой агрессии. А если "отсталый народ" занимается терроризмом, контрабандой наркотиков, чужие природные ресурсы ворует, то его можно и нужно призывать к порядку любыми доступными средствами. Кроме геноцида - нельзя истреблять отсталый народ на том основании, что "они все террористы".
    Александр Панкратов # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 15:48
    Мне за комменты не платят.
    Джон Смит # ответил на комментарий Александр Панкратов 14 октября 2019, 16:26
    А зря, вас интересно читать.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 14 октября 2019, 18:38
    Саш, давно читал "Трудно быть богом" - о прогрессорах?)
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 19:15
    Точно. А я все вспоминал на что же похоже дистанцирование США )
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 14 октября 2019, 22:31
    Ну да. Это какой-никакой опыт: дикарям-исламистам демократия как корове бусы.
    Уход Трампа из Сев. Сирии говорит нам: да заепитесь вы своим исламизмом, пока из ушей не полезет, режьте друг друга, пока не поумнеете.
    -
    Видишь ли, тут нет середины:
    - или Колонии Запада с жестким Администрированием и Программой
    - или "зимбабве" на всю репу .."кто не спрятался, я не виноват"
    -
    Вернутся ли к Колониям? - Только не Леванутые. Им чем хуже, тем лучше.
    А вот Поднебесная устраивает в Африке как раз что-то типа колоний, но по своему)
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 14 октября 2019, 23:37
    Надо шире привлекать в политику женщин, хотя в исламском мире эта идея и выглядит безумной. Мне кажется это осуществимо, а польза делу будет прямая - они практичны, не бьются головой об пол, воевать не любят итд. Сплошные плюсы )
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 15 октября 2019, 00:16
    "Все зло от баб" Бен Ладен
    Александр Панкратов # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 11:08
    Читал как то. Жена заставила прочесть, но я со Стругацкими не согласен. Я убежден, что передовые нации должны оказывать помощь в развитии отсталым народам и никто меня в этом не разубедит. И вообще, "Не сотвори себе кумира". Советую и Стругацких не обожествлять.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 15 октября 2019, 15:17
    Какова форма помощи? - Ведь это Главный и Провальный Вопрос.
    -
    Опыт таков: дикарям-исламистам демократия как корове баян.
    Уход Трампа из Сев. Сирии говорит нам: да заепитесь вы своим исламизмом, пока из ушей не полезет, режьте друг друга, пока не поумнеете. - Это, Саша и есть ответ Тебе))
    -
    Видишь ли, тут нет середины:
    - или Колонии Запада с жестким Администрированием и Программой
    - или "зимбабве" на всю репу .."кто не спрятался, я не виноват" - ФСЕ Роспиливается!!(
    -
    Вернутся ли к Колониям? - Только не Леванутые. Им чем хуже, тем лучше.
    А вот Поднебесная устраивает в Африке как раз что-то типа колоний, но по своему)
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 16:27
    Эволюцию нельзя ускорить, такие эксперименты боком выходят. Пример - С.Корея с ядерным оружием.
    Вот какой дурак обучал их физиков-ядерщиков? И вопрос сюда же - кто удумал строить АЭС в средневековом Иране?
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 15 октября 2019, 20:00
    Mы, кажется, знаем, какой дурак ..но он откинулся, а расхлебывают внуки и соседи Ына.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 20:25
    А про Иран история умалчивает? Но мы то с тобой знаем кто строил иранские АЭС, забыв что там на выходе плутоний получается )
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 15 октября 2019, 23:01
    Я лично в 2009-10 отдыхал где-то под Неаполем, Байя Домиция, в одном отеле с таким строителем АЭС- была большая "русская" компания со всего шарика - это было последний раз, когда я позволял себе так пить ..слава аллаху, вина и граппа были хорошие))
    Он и мысли не держал, что делает что-то "не то".
    На мой вопрос, вы же даете фанатикам-шиитам оружейный плутоний дефакто, он лишь пожал плечами. Таков наш гомосоветикус - ему ФСЁ ПОКЕР((
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 16 октября 2019, 01:40
    Да он тебя мог вообще не понять, у него же ПРОЕКТ! ))
    Асфальт ломают у банка, хозяин выходит и на менеджера - это мой асфальт, я свои бабки отдал, да я тебя счас в него закатаю!...
    Тот отвечает - а у меня проект! ... И все... Это было волшебное слово в те времена, сразу уважением проникались, типа государственный чел, раз по проекту работает )))
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 17:43
    Трамп в Минесоте начал свою речь со слов:
    "Я не Президент всего человечества, а Президент Америки"... Это и есть здравый смысл, которым он руководствуется в своих решениях, чтобы не говорили противники его конкретных решений. Напр. его решению вывести войска США из Сирии и не воевать за создание курдского государства.
    Зачем Президенту Америки, а не всего человечества тратить на этот проект кучу денег американцев и рисковать своими солдатами?
    Что там (здесь) на БВ, если возникнет еще несколько арабских государств, напр. курдское и арабо-палестинское, хоть что то изменится, в смысле кол. войн, беженцев, забитости и нищеты?
    Америка ферст! Израиль секонд!
    Или, для нас израильтян, наоборот!
    А колонии это разумно. Я ждал заход в Аден когда Алжир был колонией Франции - все было и порядорк тоже.
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 15 октября 2019, 20:09
    Вы этом есть своя логика: Но ведь Трамп ДРУГОГО И НЕ ОБЕЩАЛ! Америка first - он повторял и повторял это.
    И хотя мне жаль славных бойцов с ИГ курдов (перехочется) -он прав с точки зрения Нaционально Действующего Политика США!
    Кстати, Юра мельницкий неожиданно эту же мысль высказал.
    А вот Алекс Коган не прав, полагаю -насчет "пустопорожнего болтуна с признаками наступающей деменции".
    Трамп действует в рамках своей Линии "Америка first" - в интересах Америки и без тени "идеализма" ...а наоборот с прагматизмом, граничащим с цинизмом. А шо делать!)
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 21:05
    Я написал 4 статьи в американские сети в предвыборный период за Трампа..., и не ошибся - он действует с точки зрения здравого смысла - т.е. не игнорирует и не заменяет правду фантазиями. Тем более, дорогостоящими и бесполезными. Достаточно посмотреть что стало с Ираком, Ливией. После победы США полный бардак и источник мяса для Ирана и террористов-шиитов.
    Последняя инфо: после вывода солдат США их базу в Сирии заняли солдаты России...
    И зачем спрашивается США рисковать свими деньгами и солдатами в этом кровавом бульоне?
    Когда гораздо большего можно достичь экономическим и политическим давлением на долбанутых? Постепенно повышая их силу и без такого риска для интересов США?
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 15 октября 2019, 23:21
    По первой реакции я пожалел курдов - они честно дрались с ИГ.
    Но через пару дней рефлексии стал понимать, что сегодня Никто Не в состоянии драться за них и решать их проблемы, рискуя жизнями собственных солдат ...Если В Этом Нет Собственных Интересов.
    -
    Мы не знаем, каковы мотивы ВВП ..можем предположить, что он опять хочет прикрыть "своего негодяя" Асада, ибо без этого Ему Не Удержаться в Сирии, опорной и единственной базе на БВ
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 16 октября 2019, 08:54

    См. мой ответ Когану: ссылка на maxpark.com
    -
    Что касается политики Путина, то она в том, что он хочет стать таким игроком на международной сцене без которого невозможно обойтись.
    Т.е. ЗАСТАВИТЬ с ним считаться, а значит снять санкции, продать Украину, закрыть расследование всех убийств - с позиции силы. Именнно поэтому войска России сразу же заняли базу США в Менбридже после их ухода - укрепляется и повышает ставки... Остальное и в т.ч. судьба Асада лишь прикрытие этой главной его цели.
    Иначе Гага его скрутит..., а так может быть современные полит. проститутки во власти предпочтут разовый и временный интерес правде и справедливости. Так мне казется...

    Alexander Kogan # ответил на комментарий ефим гофман 16 октября 2019, 20:32
    "Иначе Гага его скрутит...,"

    Кто такая "Гага"?
    ефим гофман # ответил на комментарий Alexander Kogan 16 октября 2019, 21:03
    Описка: Гага следует читать Гаага - или международный суд, тот суд который стоит на пороге рассмотрения исков к России по убийству Скрипалей в Лондоне и по сбитому МН-17.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий ефим гофман 16 октября 2019, 20:30
    "Я написал 4 статьи в американские сети в предвыборный период за Трампа...,"

    Какие это американские сети? Вы владеете английским языком и пишете статьи для американцев?
    ефим гофман # ответил на комментарий Alexander Kogan 16 октября 2019, 21:09
    У меня друг в Бостоне. Он и посоветовал в какие сети написать. Т.к. после выбора Трампа вопрос для меня стал не актуален, то все что было уже давно вылетело из моей головы. И повода писать для американцев статьи на англ яз у меня нет. Хотя английским владею - приходилось проверять и редактировать работы переводчиков в моей бригаде. Но за 28 лет в Израиле англ. остался только письменный, а в разговоре приходится переводит с иврита (в голове) по словам буквально.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 21:39
    Кстати, Юра мельницкий неожиданно эту же мысль высказал.
    А вот Алекс Коган не прав, полагаю -насчет "пустопорожнего болтуна с признаками наступающей деменции".
    ============================================================​======

    И Юрий Мельницкий прав в данном случае, и я тоже описываю вещи такими, какие они есть.
    Одно другому не противоречит.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 15 октября 2019, 23:13
    Я нахожу все же противоречие: чтобы проводить трезвую и жесткую политику в интересах США -подобно политике Британии в 17-20вв. - "У Империи нет друзей. У Империи есть интересы."(с) - Надо быть жестким, собранным и волевым Трезвым Политиком мирового класса, но Никак Не напоминающего "пустопорожнего болтуна с признаками наступающей деменции".
    Не сходится, уважаемый Алекс.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 23:21
    Да не мешает одно другому. Цинизм и старческая деменция вполне уживаются вместе.

    Трамп уже заявлял, что он - величайший из всех американских Президентов.

    А 8 дней назад он изрёк: "As I have stated strongly before, and just to reiterate, if Turkey does anything that I, in my GREAT AND UNMATCHED WISDOM, consider to be off limits, I will totally destroy and obliterate the economy of Turkey (I've DONE BEFORE!)."

    По-русски это означает: "Как я со всей мощью заявил уже раньше, и хочу всего лишь повторить это, если Турция сделает что-либо, что я С МОЕЙ ВЕЛИКОЙ И НЕПРЕВЗОЙДЁННОЙ МУДРОСТЬЮ посчитаю неприемлемым, я полностью уничтожу экономику Турции (как я УЖЕ СДЕЛАЛ РАНЬШЕ!)."

    Это ли не признаки возрастной деменции? Ведь ещё 2 года назад он так не говорил.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 15 октября 2019, 23:27
    "Я нахожу все же противоречие: чтобы проводить трезвую и жесткую политику в интересах США..."

    Если то, что Трамп делает, это "трезвая и жёсткая политика в интересах США", то как Вы объясняете тот факт, что его уход из Сирии осудили ВСЕ американские политики, как Демократы, так и (в ещё более резкой форме) Республиканцы? Все они глупее Трампа?
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 15 октября 2019, 23:27
    С трампом это такое дело. Он же клоун, опытный шоумен.
    Надо не слушать, что он "играет" ...а смотреть на руки: что он делает!
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 15 октября 2019, 23:32
    А делает он то, что США остаются без союзников. В Сирии курды, оставленные Трампом, уже воюют совместно с сирийской армией против турок. Тем временем, сотни бойцов ИГИЛ уже освободились из плена, в котором их держали курды. Ещё несколько тысяч тоже вскоре освободятся.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 16 октября 2019, 22:53
    Алекс, я ведь на стороне курдов стою ...как отвлеченный произраильский наблюдатель.
    Но если я пытаюсь встать на Проамериканскую позицию (Трампа) - то Вынужден "Фильтровать" - Стратегические Интересы в Регионе БВ (Иранская Угроза-Терроризм +ЯО, стабильность поставок Углеводородов, вспомним Саддама, Терроризм ИГИЛ) от Сугубо-Региональных Конфликтов ..а Старинный Курдский Вопрос - относится именно к таким ..сейчас, после победы над ИГ.
    Прагматично-Цинично? - Безусловно! - Но Вввязывание в Региональные Конфликты - ООчень рискованная вещь для Кандидата на 2-ю каденцию Трампа, имхо.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 16 октября 2019, 23:52
    "Но Вввязывание в Региональные Конфликты - ООчень рискованная вещь для Кандидата на 2-ю каденцию Трампа, имхо."

    Вы, Владимир, удивляете меня своей неинформированностью. Вы даже не знаете, что сегодня Палата Представителей (ПП) осудила вывод американских войск из Сирии Трампом в своей резолюции, за которую проголосовали 354 против 60? А из 354 членов ПП, осудивших Трампа, 129 - Республиканцы!!
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 16 октября 2019, 23:57
    Вы думаете, что для Трампа настраивание против себя ВСЕХ американских политиков, включая Республиканцев, увеличивает его шансы на переизбрание на второй срок?
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 17 октября 2019, 00:01
    Похоже -ДА))
    Его адресат - определенный электорст
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2019, 00:07
    И кто же этот "определённый электорат"?
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 17 октября 2019, 00:14
    В Shalom Игье Верник вчера поместил статью "Бросив курдов, Трамп может потерять евангелистов".

    Посмотрите эту статью и комментарии к ней.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 17 октября 2019, 01:33
    Белые американцы, трудяги, синие воротнички
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2019, 02:01
    Все общенациональные опросы (проведённые на всей территории США) показывают, что Джо Байден и Elizabeth Warren опережают Трампа. Но ещё важнее результат совсем недавнего опроса в моём штате Охайо (Ohio), в котором Байден впереди Трампа. Охайо - один из ключевых штатов (так называемые Swing States), которые, фактически определяют результаты президентских выборов. Это - Охайо, Северная Кэролайна (North Carolina), Флорида, Wisconsin, Colorado, Michigan, Nevada, Virginia, Pennsylvania.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 17 октября 2019, 02:18
    Может быть, что Трампу .."хватило"?
    Есть ли у Респ. другие кандидаты с шансами?
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2019, 02:23
    "хватило" что? когда? В 2016 году или в 2020?
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 17 октября 2019, 10:34

    М.б. Трамп устал от 3-х лет Непрерывной Гнусной травли Демпартией, ставшей дефакто под криминальными Обамо-Клинтонами Социалистической?
    Кто знает, может быть он думает о смене - на "наследника" Вице Майка Пенса?
    -
    ссылка на maxpark.com
    -
    Есть ли легальные пути, передать "трон" в БД своему Вице?
    Кроме импичмента?
    Болезнь, отставка?

    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2019, 20:55
    "М.б. Трамп устал от 3-х лет Непрерывной Гнусной травли Демпартией"

    Вот уж чего нет, того нет! Трамп никогда не устаёт. Для него самое большое удовольствие в жизни, так же как для Жириновского, это быть в самом центре внимания толпы. Недаром его называют "американским Жириновским".
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 17 октября 2019, 21:18
    На этом видео - Елена Воробей и Юрий Стоянов "Дональд Трамп и Алла Пугачева" наш Entertainer-in-Chief показан как нельзя лучше.

    Он заявляет, что он - величайший Президент в истории США, обладающий ВЕЛИКОЙ и НЕПРЕВЗОЙДЁННОЙ МУДРОСТЬЮ.

    Куда уж тут дальше ехать???!!!
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 17 октября 2019, 21:21
    Есть ли легальные пути, передать "трон" в БД своему Вице?
    Кроме импичмента?
    Болезнь, отставка?
    =================================================

    Он может уйти в отставку в любой момент. Но с чего вдруг он станет это делать??
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 18 октября 2019, 00:16
    Чтобы не сдохнуть от непрерывных атак глобалистов)
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2019, 01:01
    "Чтобы не сдохнуть от непрерывных атак глобалистов)"

    Ни от каких атак кого-либо, включая мифических "глобалистов" Трамп не сдохнет. Я уже много раз говорил, и повторяю уже в который раз: Трамп, так же как и Жириновский, ОБОЖАЕТ находиться в центре внимания толпы, ОБОЖАЕТ находиться в центре скандалов!! Это - его предназначение в этом мире.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 18 октября 2019, 00:14
    Я вижу у Вас Недопонимание Этой Фигуры, Алекс. Вы даже Трампа с Жириновским сравнили(
    --
    Меня очень напрягает это сравнение, Алекс, - оно намеренно очерняет одну из фигур, лишь Внешне обладающих некоторым сходством.
    -
    Жирик - фигляр по заказу гб-кооператоров. Его "партия" - это ИХ проект, их спектакль.
    Жирик работая на хозяев НИЧЕМ НЕ РИСКУЕТ НА ПОДНОЖНОМ КОРМУ ГОСДУРЫ!
    ---
    Надо понимать Огромную Разницу.
    Дональд Трамп - это Трагическая Фигура, при всей "Маске Шоумена"!!!
    Он защищает Национальные Интересы США и американцев, а Значит:
    Он Встал Поперек Дороги Глобалисткой Мафии - самой мощной силе нашего шарика!!
    ---
    Мы видим, насколько они сильны и влиятельны по Непрерывной Травле и Юридических Атаках на Национально ориентированных Политиков - как Трамп, Нетаньяху, АфД, Вилдерс, Урбан и т.п.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2019, 00:33
    "Жирик - фигляр по заказу гб-кооператоров. Его "партия" - это ИХ проект, их спектакль."

    Я так понимаю из опыта общения с Вами, что Вы используете термин "гб-кооператоры" для обозначения Путина и его компании. Жириновский появился на политической сцене России в самом начале правления Ельцина, когда ещё никто в мире не слышал о Владимире Путине, и был Жириновский известен не только всей России, но и всему миру в течение многих лет ДО ТОГО, как Путин появился на этой самой политической сцене. Поэтому заявление, что "Жириновский - проект Путина" - абсолютная нелепость, имеющая такое же отношение к реальности, как например, заявление, что "Путин - проект Жириновского".

    Ничьим "проектом" Жириновский не является. Я не покупаю конспирологию.

    Никакой огромной разницы между Трампом и Жириновским нет. Разумеется, это невозможно понять людям, которые не могут слушать то, что Трамп говорит, и КАК он это говорит. Все "знания" о Трампе у этих людей взяты ими из написанных на русском языке статей о Трампе, авторы которых, во-первых, сами знают очень мало, и, во-вторых, политически ангажированы. Никакой "маски шоумена" у Трампа нет. Он такой, какой он есть, так же как и Жириновский. Как только Трамп появился на политическом горизонте, очень многие русскоязычные люди (в России и за её пределами), хорошо владеющие английским языком, сразу же сказали о нём: "Это - американский Жириновский!!". Я тогда даже не удивился тому, что так много людей сразу заметило это поразительное сходство между Жириновским и Трампом, настолько легко его заметить.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Alexander Kogan 18 октября 2019, 00:47
    Между Трампом и Жириновским, действительно, есть много сходства: так же как Жириновский, Трамп говорит очень много и очень быстро, постоянно теряя нить разговора, перескакивая с одного предмета на другой; так же любит (не просто любит - обожает!!) находиться в самом центре внимания толпы, так же постоянно бахвалится своими достижениями (как реальными, так и абсолютно вымышленными) и расхваливает себя, такой же хам и клоун.
    кот бегемот # ответил на комментарий Alexander Kogan 19 октября 2019, 23:30
    ==Ничьим "проектом" Жириновский не является. Я не покупаю конспирологию.==
    -
    Мало кто не знает в РФ, что Жирик - проект гб, о самостоятельности там и речи нет. Умная и хитрая марионетка.
    ---
    Трамп Настоящий и Реальный Лидер-Республиканцев, который Сумел Обставить Клинтон и Обаму.
    Это фигуры настолько различны по своей Сути и Значению в мировой политике, что мне даже неудобно об этом дискутировать.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2019, 00:39
    Ты говоришь о существенных различиях, а твой собеседник - о формальном сходстве: говорит быстро, комплекция одинаковая, жестикулирует, две ноги, нос спереди.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2019, 01:49
    Я не сомневаюсь, что Алекс добросовестно выражает свою оценку, он вообще добросовестный человек, что касается информации. В большей степени, чем я - который походу версии фантазирует, экстраполирует ..)
    Я не сомневаюсь в его честной личной оценке Трампа ..Жирика - в меньшей степени.
    А вопрос вот как стоит:
    - гарантирует ли эта добросовестность ДОСТОВЕРНОСТЬ АНАЛИЗА?
    Полагаю, что НЕТ, не гарантирует. Почему? - Дело в ракурсе обзора. Фигура то у Преза Штатов Баальшая, а большое видится лучше Издалека.
    Вот и получается, что американец Алекс Коган Не Осознает Масштаб Фигуры Трампа для Мира.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2019, 02:20
    "Формальный подход" - понимаешь что это такое? От слова "форма". Арбуз круглый - это формальность, он может быть и квадратный, и треугольный, это ничего не меняет. А существо дела в том, что арбуз - это еда. Или плод. Или растение. В зависимости от контекста.

    Жирик - мужик умный и самодостаточный, он не марионетка по своей сути и сильно переживает что стал шестеркой. Он не хотел, думал - пусть мне чекисты помогут, а потом я их кину через прибор, у них же нет будущего. Но получилось видишь как - не проинтуичил, фишка легла по-другому. Потому что чекисты не на русский авось надеялись, а действовали наверняка. Там были очень сильные советники, оочень.

    У них с Трампом слишком разная жизнь за плечами, чтобы сравнивать. Но даже если бы Жирик родился в Штатах, он все равно не стал бы Трампом. Слишком конфликтный характер и развязные манеры, по такой одежке в бизнес-клуб не пускают.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2019, 02:40
    Тебе как немцу может понятнее будет так сказать - суть выражается существительным, которое пишется с большой буквы.
    А про осознание масштаба - нет пророка в своем отечестве, и нет героя в своем времени.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2019, 16:03
    Alex ведь всю жизнь медиком проработал, я его понимаю - там внимание к деталям, к скажем, к 5 единицам в лабораторном параметре - могут быть Жизненно Релевантными.
    Алекс в своим комментах и публикациях нам открыл именно релевантные для политической жизни кандидатов Сената, БД или ПП детали, я стал больше понимать в этом, а из статей в прессе даже русскоязычной, этого Не Выудить!
    Или в адвокатской практике - Деталь может стать базисом Юридической Победы.
    Немцы, которые веками жили в ок.30 небольших государств - "Der Teufel steckt in Details." - это же их характер, а вот "Большое видится издалека." - это скажет историк или поэт из Великой Державы.
    -
    Я очень ценю оценки Алекса, но в взгляде на Трампа НЕ Верю - в его "шутовскую маску", а полагаю, что за ней скрывается "трагическая фигура" Президента - Борца с огромной Глобалисткой Политкорректной Гидрой - которая его затравила почти до смерти - и я восхищаюсь, как у него хватает сил Выстоять эти Перманентные Атаки - как я и Нетаньяху восхищаюсь!
    Может быть дело не в осознании масштаба ...а просто Алекс не хочет сглазить?)
    -Ведь Если Трамп и Нетаньяху не Сдюжат - нас всех ждет Мрак Глобального СССР - Госкапитализма с оочень тонкой "человеческой маской" - кому, как не нам, бывшим советским, этого не знать!?
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2019, 16:34
    Существует две категории людей - формалисты и реалисты. Первые думают о том, что в инструкции написано, вторые - о том, что есть на самом деле. Первых заботит протокол, регламент, алгоритм, а вторых - жизнь, здоровье, дети, еда, природа.

    Почему Трамп победил на выборах, почему именно его энергетика была востребована гражданским обществом? Потому что требовались перемены, а для этого нужен реалист с духом реформатора. Формалист не может сделать то, на что еще нет инструкции, регламента, протокола.

    Теперь твой вопрос - почему Алекс добросовестно заблуждается насчет Трампа? Потому что Алекс - формалист, и он видит в Трампе не выдающегося реалиста, а хренового формалиста. В бизнесе с этим сплошь и рядом сталкиваешься, когда разговариваешь со спецами - бухами, админами. Они тебя тоже воспринимают как спеца, только очень и очень хренового ))
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2019, 16:54
    Бизнесмен, а тем более успешный бизнесмен, как Трамп,- поневоле является таким реалистом ..без формализма
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2019, 17:18
    Мне кажется ты опять не понял. Формалистом быть не плохо, не зазорно, не отстойно, большинство профи - формалисты. Разница между формалистом и реалистом сказывается только в пиковых случаях, во внештатных ситуациях. Ты про врачей начал - остановка сердца во время операции. Есть протокол реанимации - дефибриллятор итд. Но это в операционной. А если на пляже вытащили утопающего, а у него остановка? Ни инструментов, ни стерильных условий, а закрытый массаж не помогает, что тогда делать? И вот в этой точке люди поведут себя по-разному - один разрежет ему грудь грязным кухонным ножом, а другой не станет этого делать.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2019, 18:43
    "Я очень ценю оценки Алекса, но в взгляде на Трампа НЕ Верю - в его "шутовскую маску", а полагаю, что за ней скрывается "трагическая фигура" Президента - Борца с огромной Глобалисткой Политкорректной Гидрой - которая его затравила почти до смерти - и я восхищаюсь, как у него хватает сил Выстоять эти Перманентные Атаки - как я и Нетаньяху восхищаюсь!"

    Это просто гениально!!! Шекспир нервно курит в сторонке!!!
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2019, 18:30
    "Мало кто не знает в РФ, что Жирик - проект гб, о самостоятельности там и речи нет. Умная и хитрая марионетка."

    Шур. Шур (Sure) - по-английски это означает - ТОЧНО, АБСОЛЮТНО УВЕРЕН.

    В течение 9 (!!!) лет, то-есть, с 1991 года, когда Жириновский появился на политической сцене, и аж до са́мого 2000 года, когда имя Владимира Путина стало известно людям в России и в мире, Жириновский был "ПРОЕКТОМ гб".

    Вам, Владимир, совершенно НЕОБХОДИМО утилизировать свой огромный талант придумывать детективные романы!!!

    Вы будете иметь огромный успех у читающей детективы публики!!

    Кстати, здесь в Макспарке есть Елена Фролова, которая обожает детективы. Поначалу я этого не знал, и думал, что она понимает настоящую серьёзную литературу. Но потом я понял из разговоров с ней, что я её переоценил, и что её настоящие интересы находятся там, где обитает Шерлок Хомс.
    Джон Смит # ответил на комментарий Alexander Kogan 20 октября 2019, 19:07
    Чего вы к коту придираетесь? Кто виноват, что у вас нет способности понимать вещи, о которых не написано на доске объявлений, да еще обязательно печать должна стоять.
    Я хорошо помню начало 90-х, к нам в город приезжал Жирик, предвыборные речи говорил, "общался с электоратом", так сказать. И я видел его окружение очень близко, охрану в том числе, это были именно подготовленные профи, даже у Ельцина ничего подобного не было.
    Разумеется, это лишь один эпизод, "штрих к портрету", таких штрихов море. Послушайте его антиамериканские речи перед "Бурей в пустыне" и вы поймете что он такой же либерал-демократ, как и любой генерал КГБ. Но партия его называется "Либерально-Демократическая", почему? Да потому что это именно тот политический сегмент, которых необходимо было контролировать чекистам.
    Игорь Н.Киселёв # ответил на комментарий Alexander Kogan 17 октября 2019, 19:32
    В американском городе Вестервилль в штате Огайо во вторник прошли дебаты кандидатов в президенты США от Демократической партии, организованные телекомпанией CNN и газетой The New York Times. Нынешний раунд отчетливо показал, что в предвыборной гонке демократов лидерство переходит от бывшего вице-президента США Джозефа Байдена к сенатору от Массачусетса Элизабет Уоррен.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Игорь Н.Киселёв 17 октября 2019, 20:48
    Об этих дебатах я не только знаю, но и смотрел их. Elizabeth Warren и Байден в опросах сейчас показывают, примерно, одинаковые результаты - около 22%. В одном из опросов Warren была впереди с 28% против 26% у Байдена. Все остальные кандидаты намного отстают от этих двух лидеров.

    Warren по своим политическим взглядам находится почти там же, где и Бёрни Сэндерс. Она, так же как и Бёрни, хочет сделать высшее образование и здравоохранение в США бесплатным, как это было в СССР.

    У Байдена таких планов нет.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Игорь Н.Киселёв 17 октября 2019, 23:37
    В Нью-Йорке иначе и быть не может. Точно так же было бы и в Калифорнии.
    Игорь Н.Киселёв # ответил на комментарий Alexander Kogan 18 октября 2019, 01:40
    Несмотря на заявления бывшей первой леди, что она участвовать в выборах не собирается, канал отмечает популярность супруги экс-президента и добавляет, что её присутствие в рейтинге говорит о замешательстве среди избирателей.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Игорь Н.Киселёв 18 октября 2019, 02:07
    Разумеется, она популярна среди Демократов, а это - половина населения США. Насчёт замешательства среди избирателей тоже верно замечено: из 20 кандидатов в президенты от Демократической Партии только Байден имеет шансы победить на выборах Пенса или Трампа. Но ему в ноябре исполнится уже 78 лет, и он имеет репутацию человека, который часто делает нелепые высказывания. Так что, у Демократов нет по-настоящему хороших кандидатов.
    Игорь Н.Киселёв # ответил на комментарий Alexander Kogan 18 октября 2019, 02:51
    Возрастной ценз от 35 лет.Адвокат Трампа прогнозирует, что "скандал вокруг Байденов только начинается". "Появилось много новой информации вроде отмытых средств на сумму $3 млн по нынешнему курсу. 4 - 5 крупных разоблачений. Гораздо хуже, что Китай также предоставил фонду Байдена $1,5 млрд в то время, когда Джо, как обычно, терпел неудачи на переговорах с Китаем", - написал Джулиани.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Игорь Н.Киселёв 18 октября 2019, 03:08
    Джулиани принимал активное участие в переговорах с Украиной и Китаем, добиваясь от них компрометирующей Байдена информации для Трампа, адвокатом которого он является. Это, в числе прочего, даёт Демократам легальную амуницию для импичмента Трампа. 4 сотрудника Джулиани уже находятся в тюрьме. Не исключено, что Джулиани вскоре присоединится к ним.
    Игорь Н.Киселёв # ответил на комментарий Alexander Kogan 18 октября 2019, 03:21
    Байден по уши в коррупции,импичмент Трампу.
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Игорь Н.Киселёв 18 октября 2019, 03:32
    Вы не знаете американской Конституции. Конституция ЗАПРЕЩАЕТ американским Президентам использовать свою власть для какой-либо компрометации своих политических оппонентов. Деятельность Трампа по добыванию компрометирующей Байдена информации является НЕКОНСТИТУЦИОННОЙ. А ещё хуже то, что Трамп пытался добывать такую информацию у других стран - Украины и Китая. Это является уже прямым злоупотреблением властью Президента. Это - an Impeachable Offence.
    Игорь Н.Киселёв # ответил на комментарий Alexander Kogan 18 октября 2019, 03:55
    При чём здесь я? Есть юристы,адвокаты,они не сказали Трампу об этом?
    Alexander Kogan # ответил на комментарий Игорь Н.Киселёв 18 октября 2019, 07:18
    У Трампа много проблем. Одна из них заключается в том, что он теперь уже перестал слушать кого-либо. В начале своего срока в Белом Доме он ещё слушал своих советников. Но теперь он уже уволил всех, с кем начинал свой срок, из-за того, что они говорили ему не то, что он хотел от них слышать. Теперь он уже проявляет признаки начавшегося старческого маразма, и говорит о себе, что он обладает ВЕЛИКОЙ и НЕПРЕВЗОЙДЁННОЙ МУДРОСТЬЮ.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2019, 00:55
    The majority is always wrong
    Henrik Ibsen

    Только не говори Демократам - съедят.
    Это не фантазия драматурга, на данном правиле работают профессиональные брокеры на всех биржах планеты )
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 17 октября 2019, 01:32
    Если личностей 20-30% на Западе, а остаток -"пипл" -то таки Да.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2019, 01:34
    Это на любой выборке работает, на любом собрании, в Палате Конгресса США в том числе.
    Джон Смит # ответил на комментарий Джон Смит 17 октября 2019, 01:40
    Если спросить сенаторов "Как поступим?", то самые частые ответы надо выбросить, а из оставшихся выбирать.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2019, 02:21
    Опять ты смеешься, я правду тебе говорю ))
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2019, 02:42

    Президент подверг критике демократов после вчерашних теледебатов в Огайо
    Our record Economy would CRASH, just like in 1929, if any of those clowns became President!
    Прочитай ссылка на maxpark.com

    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 17 октября 2019, 10:33
    Написал там. Даже я устал от гнусной Травли президента обамо-клинтоновской сворой.
    Представляю, как устал Трамп или Нетаньяху?
    Андрей Логинов # написал комментарий 15 октября 2019, 06:19
    Ну вроде Турция союзник Израиля?
    кот бегемот # ответил на комментарий Андрей Логинов 15 октября 2019, 15:14
    Официально - не враги, через НАТО, да и торговля приличная.
    Но Геополитически - Враги, ибо Главные Игроки на БВ, каждый хочет больше влияния и контроля.
    Я почти не сомневаюсь, что Израиль со временем разыграет "курдскую карту" против Султана и Аятолл ..как они разыгрывали карту Хамаса - против Израиля.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий кот бегемот 29 октября 2019, 13:59
    Ну им обоим популярность среди арабского востока не светит.
    кот бегемот # ответил на комментарий Андрей Логинов 29 октября 2019, 14:41
    Не скажите! Ввиду Шиитской Экспансии Аятолл - развиваются Активно подковерные связи Израиля с Саудией и Эмиратами - Нефтяниками Залива.
    Они боятся и ненавидят Шиитских Фанатиков Больше Израиля, хехе!)
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 870 записей в блогах и 8994 комментария.
    Зарегистрировалось 49 новых макспаркеров. Теперь нас 5019591.