Вторичный антисемитизм

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Mark Grinberg перепечатал из evreimir.com
    7 оценок, 399 просмотров Обсудить (71)

    Гюнтер Грасс Фото: gdb.rferl.org

    «Европейские народы всегда считали пребывание евреев в своей среде противоестественным явлением».

    Моисей Гесс «Рим и Иерусалим» (1862)

    Тема коренных еврейских чужаков, так много сделавших на благо Германии, постоянно занимает постнацистскую Германию.

    Немецкий писатель Гюнтер Грасс включил рассказ об убийстве поэта еврейского происхождения Эриха Мюзама (1878–1934), анархиста, министра правительства Баварской республики в нацистском лагере Ораниенбург, в свое произведение «Мое столетие» (1999), опубликованное в год получения им Нобелевской премии по литературе.

    Повествование о последнем дне жизни Мюзама ведется от лица одного из его убийц. Холодно, отстраненно, жутко звучит рассказ писателя Грасса, написанный с точки зрения палача. В автобиографической книге «Луковица памяти» (2006) Грасс признается, что до конца войны служил в войсках СС добровольцем. В написанном впоследствии стихотворении «О чем необходимо сказать» он спрашивает: «Почему лишь сейчас, постаревший, последнею каплей чернил я говорю, что атомная держава Израиль ставит под угрозу и без того хрупкий мир во всем мире?» И сам отвечает: «Я больше не молчу, потому что устал от лицемерия Запада». Очевидно, Грасс устал осуждать антисемитизм. Израиль ему не по душе ибо «ставит под угрозу мир». Его возмущает не Иран, постоянно угрожающий Израилю уничтожением, а еврейское государство. Соратники писателя уничтожили 6 миллионов еврейских миров, а, по мнению лауреата Нобелевской премии, выжившие евреи угрожают «хрупкому миру». На это стихотворение немецкий писатель Рольф Хоххут так ответил Грассу: «Ты остался тем, кем ты когда-то стал добровольно — человеком СС». Писатель не мог больше выносить ответственность своей нации за трагедию евреев и решил от хладнокровного описания убийства Мюзама перейти к отрицанию опасности нового иранского Холокоста и разоружению евреев.

    Холокост стал неподъемной ношей для некоторых европейцев, особенно для немцев. Израильский экономист и исследователь Холокоста, уроженец Австрии Манфред Герштенфельд пишет о новых, постнацистских разновидностях антисемитизма: «Новые типы антисемитизма, связанные с Холокостом, развились в течение последних десятилетий. Основная концепция одного из них — отрицание Холокоста. Еще худший и значительно более распространенный вид антисемитизма — инверсия Холокоста: Израиль и евреи описываются, как ведущие себя подобно нацистам. Исследования показали, что более 40% европейцев так думают». В криминологии есть область, называемая виктимологией, в которой часть вины преступника переносится на его жертву. Криминолог Л. В. Франк ввел термин «инверсия вины потерпевшего». В данном случае такой перенос производится в сознании детей и внуков преступников, составляя механизм «вторичного антисемитизма», понятия, введенного учеником одного из лидеров Франкфуртской школы Теодора Адорно Петером Шенбахом. Голландский политолог Ларс Ренсманн трактует «вторичный антисемитизм» как новый источник критики евреев, мотивированный желанием некоторых немцев подавить вину своего народа и изъять воспоминания о Холокосте из коллективной памяти опозоренной нации. Евреев, таким образом, порицают за сам факт их существования, напоминающего немцам преступления их народа, вину и ответственность. Израильский психолог Цви Рекс сказал: «Германия никогда не простит евреям Освенцима». Сравнение израильтян с нацистами — это снятие грехов с предков и аннулирование права детей жертв быть обвинителями. Логика неоантисемитизма привела к сдвигу бремени собственной вины на евреев для очищения совести. Бывший эсэсовец Гюнтер Грасс, описавший убийство Мюзама глазами его убийцы, обвинил Израиль в подрыве «хрупкого мира». 21 марта 2015 года, за несколько дней до смерти (13 апреля) в газетном интервью Грасс отметил: «Тут же возникли проблемы Палестины, связанные с Холокостом. По сути, все это были аннексии земель». Похоже, что Грасс видит в «оккупации палестинских земель» эрзац Холокоста, который он переместил из трагической истории евреев в историю «национально-освободительной борьбы» их арабских противников. В его сознании Холокост девальвируется во много раз и снижается до конфликта между израильтянами и палестинскими арабами. Холокост в восприятии писателя подвергается инфляции и сопоставляется с проблемой прав палестинских арабов на самоопределение.

    Ларс Ренсманн отмечает «сильную тенденцию сделать из жертв преступников, то есть социофизиологически превратить немцев в жертв евреев и, таким образом, последних — в преступников, которых необходимо наказать». Столкнувшиеся с коллективными преступлениями индивидуумы могут дистанцироваться от вины, защищаясь от нее обвинением жертвы. Своими непостижимыми космическими размерами Холокост, к ужасу его соучастников, их детей и внуков, превратил евреев в избранный народ, на этот раз избранный для уничтожения. Но масштабы этого феномена потрясли виновных: они в той или иной степени были замешаны в самом большом в истории геноциде и самом большом ограблении. Вынести бремя этой правды было очень трудно. Поэтому им на помощь пришла такой же величины неправда. Их реакция должна была быть пропорциональна степени злодеяний, и она таковой стала: все было перевернуто с больной головы на здоровую — невинных людей стали представлять как агрессоров, а агрессоров — как невинных жертв. Тенденция описать очевидных и невинных жертв как заслуживающих своей страшной судьбы или даже как преступников отражала степень невозможности достойно признать собственные преступления и покаяться.

    Отрицание Холокоста — заразительное занятие, повернутое против евреев как «лгунов». Ввиду несостоятельности этой версии ею пользуются немногие. Более привлекательным является сравнение израильтян с нацистами. Главным в этом сравнении являются не те, ради которого оно делается, а те, против которых оно используется. Раз израильтяне сравнимы с нацистами, против них все средства хороши. Главное значение сравнения — получение легитимации на наказание. Раз израильтяне, евреи сопоставимы с нацистами, они уже не жертвы, а агрессоры, их следует осуждать и наказывать. Такое уравнивание — сочинение кровавого навета. Раньше чудовища-нацисты убивали евреев без вины и без права. Теперь возведение евреев в ранг чудовищ-нацистов может разрешить применение крайних по отношению к ним мер на законных основаниях. Недопущение в сознание неприятных воспоминаний служит защитным механизмом. Немцы вытесняют Холокост из национальной памяти и из национальной истории. Применяется психологический прием, ставящий на национальную память защитный пластырь забвения. Лучшая защита — нападение.

    Причину уравнивания евреев с нацистами надо искать не в действиях израильтян, а в поведении их врагов. В 2005 году было организовано антиизраильское движение BDS (Boycott, Divestment and Sanctions — бойкот, изъятие инвестиций и санкции), по духу, подобное акциям бойкота евреев нацистами в Германии. 1 апреля 1933 года нацисты осуществили свою первую общенациональную акцию бойкота еврейских предприятий и специалистов. В день бойкота штурмовики СА угрожающе стояли перед принадлежавшими евреям магазинами, предприятиями розничной торговли и офисами врачей и юристов. На тысячах дверей и окон была нарисована звезда Давида желтого или черного цвета. Везде были размещены плакаты: «Не покупайте у евреев!» («Kauf nicht bei Juden!»), «Евреи — наши несчастье!» («Die Juden sind unser Unglṻck!» — цитата из сочинения историка и члена рейхстага Генриха фон Трейчке). Схожесть бойкотов означает схожесть стратегии удушения Израиля.

    Антисемитизм в Европе сегодня Фото: gdb.voanews.com

    «Первичный», обычный антисемитизм исходит из неравенства евреев с неевреями: евреи — люди низшего сорта из-за их отрицательных черт и деяний, среди которых распятие Христа, отравление колодцев, употребление в пищу крови христианских младенцев, расовая неполноценность, экономическое хищничество, стремление захватить власть над миром, разрушительная революционность. «Вторичный» антисемитизм утверждает равенство евреев с нацистами. Декларируется это равенство для получения права на сокрушительную критику Государства Израиль. Декларация зиждется на нагромождениях лжи и преувеличений. При этом сотрудничество вождя палестинских арабов, верховного муфтия Иерусалима с нацистами задокументировано. После встречи с Гитлером, фотографии которой сохранились, муфтий Хадж Амин аль-Хусейни записал в дневнике: «Арабы были естественными друзьями Германии. Поэтому они всем сердцем желают сотрудничать с Германией и полностью готовы принять участие в войне не только негативно — совершением актов саботажа и подготовкой революций, но и позитивно — путем формирования Арабского легиона. В этой борьбе арабы стремятся к независимости и объединению Палестины, Сирии и Ирака». Гитлер: «Германия приняла решение постепенно предлагать европейским народам, одному за другим, решать еврейскую проблему, а в свое время адресовать подобный призыв также и неевропейским нациям. Целью Германии будет тогда полное уничтожение еврейского элемента, существующего среди арабов под защитой британских властей. В тот момент, когда немецкие танковые дивизии и воздушные эскадрильи появятся к югу от Кавказа, всеобщий призыв, о котором просит верховный муфтий, будет обращен к арабскому миру».

    В книге «Слово в защиту Израиля» Алан Дершовиц пишет: «СС под руководством Генриха Гиммлера обеспечивала как финансовую, так и организационную помощь антисемитским погромам в Палестине. Адольф Эйхман посетил Хусейни в Палестине и впоследствии поддерживал с ним регулярные контакты. Поддержка была взаимной, о чем свидетельствует один современник из числа арабов: «Находясь под еврейским гнетом, арабы симпатизировали нацистам и фашистам, которые страдали от рук еврейских интриганов и международной финансовой клики и боролись с нею». (Хусейни) посетил вместе с Гиммлером Аушвиц и выразил поддержку массовым убийствам европейских евреев. Он также стремился «решить проблемы еврейского элемента в Палестине и других арабских странах», применив «тот же метод», что использовался «в странах Оси». В мемуарах муфтий пишет: «Нашим фундаментальным условием для сотрудничества с Германией была свобода действий в отношении искоренения всех евреев до единого из Палестины и всего арабского мира. Я просил Гитлера предпринять решительные шаги, которые позволили бы нам решить еврейскую проблему таким способом, который соответствовал бы нашим национальным и расовым устремлениям и находился в согласии с научными методами, опробованными в отношении евреев в Германии. В ответ я услышал: «Евреи ваши».

    «Научные методы» уничтожения евреев в газовых камерах нацистских лагерей смерти очень понравились муфтию, а «национальные и расовые устремления» он обнародовал в обращении к своему народу: «Вставайте, сыны Аравии! Сражайтесь за свои священные права! Истребляйте евреев везде, где вы их найдете! Их пролитая кровь угодна Аллаху, нашей истории и религии. Так мы спасем свою честь!». Спасение «чести» однозначно означало уничтожение евреев в духе политики их нацистских союзников. В этом случае было бы уместно поставить знак равенства арабов с нацистами, и он был поставлен: в Нюрнберге Хусейни был объявлен нацистским преступником. В 1948 году Палестинский Национальный комитет избрал муфтия своим президентом, несмотря на то, что тот разыскивался как военный преступник. В 2002 году Арафат в интервью назвал Хусейни «нашим героем». Террор палестинских арабов по отношению к невооруженным израильтянам поддерживается властями Палестинской автономии.

    Создание полезных мифов — способ написания истории. Мифология — часть истории, в том числе ее фальсификации. Мифотворчество является элементом борьбы за влияние, за существование и национальное самоопределение. Для осуждения евреев надо было отобразить в мифе их историю, указав на их вину, якобы совпадающую с виной их нацистских преследователей. Ложь получила права правды в конфликте между арабским миром и израильтянами: миф о «палестинском народе» всемирно признан. Этот миф завоевал мир и выталкивает правду из истории. До середины 1960-х годов палестинские арабы именовались арабами Сирии, арабами Южной Сирии, арабами Палестины. «Палестинского народа» еще не было. В течение 19 лет (1948–1967) спорные территории были в руках арабов, но никто из иорданских и египетских правителей даже не помыслил о создании палестинского государства, ибо тогда они еще не подозревали о существовании «палестинского народа». Сколько времени потребовалось для внедрения мифа в сознание людей? В ХХ веке миф о «палестинском народе» выкристаллизовался довольно быстро — лет за двадцать. Он культивировался в коллективном сознании арабов и проникал в поры мирового общественного мнения, подогреваемый нефтяными парами.

    На Земле живут люди тысячи национальностей, но далеко не все они получают на подносе государство от ООН. Народ Тибета не имеет своего государства, как и курды, копты, баски и многие другие народы, по культуре, языку или религии, отличающиеся от народов, хозяев их территории. Палестинские арабы в этом смысле являются «избранным» народом. Арабы Палестины, которые ни по религии, ни по языку не отличаются от своих братьев в арабских странах, заслужили привилегию быть признанными владельцами государства. Они никогда не имели государства в данном районе и не согласились с разделом Палестины на арабскую и еврейскую части, предложенным им британской королевской комиссией Пиля в 1937 году. Они стремятся получить государство, хотя отказались от него в 1948 году, развязав вместе со всеми семью существовавшими на тот момент арабскими странами войну против новообразованного еврейского государства. В течение 19 лет «палестинская проблема» решалась египтянами, иорданцами и самими палестинскими арабами не как палестинская, а точнее не решалась вообще, ибо требование создания палестинского государства не выдвигалось.

    Ситуация изменилась в результате войны. Арабская честь была сильно задета поражением в Шестидневной войне 1967 года. Стало неприличным представлять израильско-арабский конфликт исключительно как столкновение большого арабского мира и маленького Израиля, ибо арабские армии потерпели сокрушительное поражение. Выгоднее было представить дело как «агрессию» большого Израиля против «маленького героического палестинского народа». Чтобы усилить впечатление от этого пропагандистского шага, «палестинскому народу» стали приписывать черты еврейского — маленький, рассеянный, живущий в диаспоре, гонимый, лишенный родины, страдающий от геноцида. Произошла инверсия ролей. Рождался миф о «палестинском народе», ранее немыслимый даже в арабской среде. Рождающийся народ, получая еврейское обличье, нес антиеврейский заряд. Арабский мир-Голиаф оказался побитым в Шестидневной войне израильским Давидом. Необходимо было перевесить вывески, и Израиль был объявлен Голиафом, а арабский мир породил своего Давида — палестинских арабов. «Палестинский народ» не родился из созидательных стремлений построить новый национальный очаг, а из попыток вытеснения сионистов с Ближнего Востока. Он появился не за себя, а против другого. Его любовь к родине, которой не было до израильтян, питается ненавистью.

    Американский историк Бернард Льюис доказывает, что новый антисемитизм представляет третью, идеологическую волну антисемитизма; первые две — религиозный и расовый антисемитизм. Он связывает «третью волну» антисемитизма с реакцией арабов на создание Израиля. Число евреев вне Израиля падает, а число антисемитов растет. Вторичный антисемитизм европейского происхождения влился в «третью волну», которую гонит мусульманский мир и сторонники палестинских арабов, и усилил ее. Случилось взаимное оплодотворение. Это произошло потому, что оба течения попали в резонанс: «вторичные» антисемиты искали народ, благодаря отношению к которому можно было произвести уравнивание евреев с нацистами, а антисемиты «третьей волны» предоставили коллегам такой народ — палестинских арабов. Оба течения создали «двойную спираль» генетического кода современного антисемитизма.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 71 комментарий , вы можете свернуть их
    viktor ale # написал комментарий 16 мая 2020, 15:42
    "Немецкий писатель Гюнтер Грасс"

    это известный антисемит. Но что же нужно ожидать, при такой якобы "Борьбе" с антисемитизмом нынешних Политических "деятелей" Израиля и мировых Еврейских организаций. Которым выгодно наличие антисемитизма.. Что стоит только выс4казывание этих "деятелей в Германии и Европе. Которые пугают Евреев мифическими "правыми". вместо исламистов
    Не хочется конечно вспоминать высказывания таких же антисемитов как Гесс. Кому вся эта ситуация выгодна.

    Но вот в Германии вчера "Добились" и запретили сжигать Флаг Израиля!!! (правда как и других стран))))))))))
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий viktor ale 16 мая 2020, 23:13
    Комментарий удален модератором сообщества
    Джон Смит # ответил на комментарий viktor ale 19 мая 2020, 04:28
    Это большая победа демократии ))
    viktor ale # ответил на комментарий Джон Смит 20 мая 2020, 18:23
    Да уж, слово "Демократия", стало как новое всемирное матерное слово)))))
    Вадим Мудрый # написал комментарий 16 мая 2020, 15:57
    "Право наций ( народов ) на самоопределение, вплоть до полного отделения", всегда вступало, вступает и будет вступать в противоречие "с принципом нерушимости государственных границ."

    История появления Израиля несколько иная.

    Возрождение уникальным образом на земле Ханаана современного Израиля, и как следствие появление антисионизма, а фактически "вторичного антисемитизма" говорит только о том, что уроки итогов Второй Мировой войны многим пошли не в прок.

    Ибо зоологические ненавистники Израиля и евреев так и не поняли, что на Нюрнбергском процессе нацизм был осуждён и покаран во многом именно по причине его антисемитизма, выросшего в Холокост.

    И при попытке его повторения, в первую очередь именно Израиль всей своей мощью совершит упреждающий удар по мерзавцам - так что суд над неонацистами и петли на их шеях повторятся, а вот Холокост - нет.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий Вадим Мудрый 16 мая 2020, 19:36
    В мощи Израиля и в его упреждающий удар по мерзавцам я не сомневаюсь,а вот в какие-то суды над нацистами или другими негодяями совсем не верю.Пока в мире есть страны -преступники (по моей классификации) суд возможен только максимально над шестерками.
    кот бегемот # написал комментарий 16 мая 2020, 17:17
    ==На это стихотворение немецкий писатель Рольф Хоххут так ответил Грассу: «Ты остался тем, кем ты когда-то стал добровольно — человеком СС».==
    ---
    Я далек от того, чтобы считать крупного немецкого писателя Гюнтера Грасса нацистом.
    В 90-е я поставил для себя "Blechtrommel" - "Жестяной барабан" Грасса о Войне и Европе НА ЛИТЕРАТУРНУЮ ВЕРШИНУ, ибо Художественная, поэтическая Мощь этой вещи Неоспорима, а прочитав роман на языке оригинала, - немецком я был поражен, какой Высочайшей Силы Выражения и Палитры, каких Высот способен добиться Мастер, а Грасс без сомнения им является, с таким инстументом, как Немецкий Литературный Язык. До этого я встречал подобнйы Уровень лишь у классиков - Гете, Шиллера, Гейне, Хауптмана.
    -
    Тем не менее, в конце 90-х, начале нулевых, когда в Европе и Германии случился "тихий" Левацко-Глобалисткий Путч, когда избранные демократически Меркель и Саркози заложили Резкий Маневр Влево, когда традиционно консервативная ХДС-ХСС была превращена Ангелой в ультра-левацкую партию, с которой (через 15 лет) можно было провести столь чудовищную Предательскую Миграционую Аферу, как политика "Открытых дверей" 2015, Перевернувшая политическую Жизнь и Поломавшую сложившийся за послевоенные десятилетия Баланс Политической Системы Правые( CDU, CSU, FDP) - Левые (SPD, Linke)
    кот бегемот # ответил на комментарий кот бегемот 16 мая 2020, 17:33
    Я стал замечать у левого (SPD) Грасса типичные левые Проарабские и Антиизраильские Высказывания.
    Потом он признался в одной из автобиографических вещей, что служил в 18 лет добровольцем в "Waffen SS" ...и до меня стало доходить, что писатель Так и Не Изжил Свой Антисемитизм.
    Уровень уважения и доверия к писателю резко понизился.
    Он оказался Врагом Израиля.
    С другой стороны ...мы же отдаем себе отчет в антисемитизме Гоголя и Чехова, но не отворачиваемся от них.
    ---
    В отличие от великих Гоголя и Чехова ...мне больше Ни Одна книга Грасса не понравилась, сколько я ни пробовал - прекращал.
    --
    С анализом Дершовица, о "превращении" жертв в преступников", евреев в "нацистов" согласен. Инструмент "Ухода" от Вины в Преступлении.
    Ни Германия, ни Европа, а именно в своей Левой Ипостаси ОКАЗАЛИСЬ НЕ СПОСОБНЫ ПРИЗНАТЬ СВОЁ УЧАСТИЕ В ПРЕСТУПЛЕНИИ - ХОЛОКОСТЕ.
    виталий рубинфельд # ответил на комментарий кот бегемот 16 мая 2020, 17:53
    Гоголь и прочие жили в другую эпоху и сравнение их с современным талантливым писателем-антисемитом некорректно.
    кот бегемот # ответил на комментарий виталий рубинфельд 16 мая 2020, 18:04
    Дефакто - все трое выросли в антисемитских странах, друже.
    Я Грасса ВИНЮ НАМНОГО БОЛЬШЕ Великих Гоголя и Чехова, как ты понимаешь.
    Он не справился с своим антисемитизмом.
    Он не справился с Признанием Огромной Вины Германии в Шоа.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 16 мая 2020, 19:27
    Можешь назвать не антисемитские страны ?
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 16 мая 2020, 20:03
    Нас ведь Запад интересует, друже?
    Англосаксы бывшей Британской Империи относительно(!) Менее Антисемитские страны - США, Канада, Австралия, Нов. Зеландия. Датчане, итальянцы относительно менее антисемитские европейцы.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 17 мая 2020, 13:05
    Ничего нового никому не скажу,но именно англосаксонцы отказались бомбить подъездные пути в лагеря смерти.Именно англосаксонцы отказались принимать у себя евреев .Одни отказали даже на Аляске ,а другие перекрыли все пути для въезда в Палестину. Без преувеличения можно сказать ,что англосаксы были прямыми подельниками Гитлера в уничтожении евреев.
    Именно лейбористская партия Великобритании в последнее время была одной из самых антисемитских партий Европы ,возможно после французского Национального фронта.
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 17 мая 2020, 14:56
    Так и было. Не хотели впускать-спасать миллионы евреев. Похоже на Рок.
    -
    Это не отменяет того факта, что сегодня (с послевоенного периода) англосаксы бывшей Британской Империи относительно(!) Менее Антисемитские страны - США, Канада, Австралия, Нов. Зеландия, Британия.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 17 мая 2020, 17:09
    Никакого Рока. Эдуард 8 в 1936 году вынуждено отрекся от Британского престола из-за своих нацистских взглядов.Все-таки антигитлеризм тогда в правящей элите победил.Да,с окончанием войны британский антисемитизм угас,но с появлением Израиля и наплывом мусульман в Великобританию кривая антисемитизма идет уверенно вверх.
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 17 мая 2020, 17:22
    Это уже "импортный" исламсий продукт, впрочем, усиленный левацкими партиями Европы, в данном случае - Либеральной партией с Корбиным во главе.
    Про Эдуарда - важная деталь, данкешён)

    "Роком" я назвал тот факт, что шансы на массовое спасение европейксих евреев упали до плинтуса из за позиции Британии во время 2МВ.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 17 мая 2020, 18:01
    Мой вывод ,что Великобритания является активным соучастником Гитлера в Холокосте.
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 17 мая 2020, 20:04
    Без сомнения.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 19 мая 2020, 04:30
    А Германия не является. Бриты во всем виноваты, а немцы - жертвы их происков.
    viktor ale # ответил на комментарий Джон Смит 20 мая 2020, 18:27
    Неужели Французов оставите не причастными))))))))
    Джон Смит # ответил на комментарий viktor ale 21 мая 2020, 05:19
    Причастны многие, включая Сталина, но прямая вина лежит на немцах.
    Леонид Коломенский # ответил на комментарий виталий рубинфельд 16 мая 2020, 18:27
    Вполне корректно. Гоголь был человеколюбом, патриотом своей нации. Но все его человеческие качества были с неким браком даже с точки зрения того времени.
    Джон Смит # ответил на комментарий Леонид Коломенский 21 мая 2020, 11:08
    Гоголь писал на русском языке, о каком патриотизме вы говорите.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 16 мая 2020, 18:49
    Большинство немцев в Германии антисемиты .Это факт,но до поры до времени они это скрывали.Сейчас это им ,если не разрешили,то говорить уже можно о плохих израильтянах и евреях. Эта тенденция будет нарастать.
    Антисемитизм не мог не возродиться т.к. денацификации ,как таковой не было,была ее имитация.К 1955 году ни один нацист уже не был в тюрьме,кроме служивших непосредственно в лагерях и то выборочно. В ГДР вообще не было и имитации денацификации.
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 16 мая 2020, 20:08
    Зло не дремлет, Марк. Не только в Германии!
    Франция пугает своей темной ситуацией, из которой и выхода не видно.
    Бельгия, Швеция, Норвегия - то же самое - леваки-глобалисты позволили Взойти Злу.
    Светлая полоса зебры, что шла с 1953, когда сдох Людоед, сегодня уже закончилась.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 17 мая 2020, 02:13
    Мы говорим и обсуждаем Германию.Не нужно разворачивать на всю Вселенную.Процессы в Германии все-таки другие,чем в США или в Австралии.Не надо зацикливаться только на леваках.Как будто в мире только два зла корона-вирус и леваки-глобалисты.?
    Очень узко мыслишь.
    Светлая полоса с1953 года шла в в Европе,но не в Китае ,Камбодже или Вьетнаме,а в Северной Корее само собой.
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 17 мая 2020, 12:38
    Еще раз: мы говорим о Западе.
    Азия вообще другой мир, где мы ...еще меньше понимаем
    Messier Voland # ответил на комментарий Mark Grinberg 16 мая 2020, 23:54

    ==Большинство немцев в Германии антисемиты .==
    -
    Откуда дровишки, ув. Марк?
    Это НЕ соответствует реалу.
    За 27 лет жизни и работы в Германии я утверждаю: это Не Так.
    В Германии сегодня обычный средний западно-европейский антисемитизм ок. 24%.
    Скорее по жизненным встречам и контактам это соответствует данным: Американская правозащитная организация Антидиффамационная лига (Anti-Defamation League – ADL), обнародовала 13 мая результаты исследования «ADL Global 100: индекс антисемитизма».
    По словам представителей ADL, речь идет о всеобъемлющей попытке составить представление об уровне антисемитизма: опрос был проведен в 102 странах, были изучены мнения более 53 тыс человек.

    ссылка на morashtenu.org.il

    Messier Voland # ответил на комментарий Messier Voland 16 мая 2020, 23:57
    Второе место среди регионов мира по уровню антисемитизма занимает Восточная Европа, где юдофобами показали себя 34% населения. В России антисемитов 30%, на Украине и в Белоруссии — по 38%. В этом регионе антиеврейские мнения особенно распространен среди людей старшего поколения.

    Среди постсоветских стран более всего пропитана антисемитизмом Армения — 58%. При этом показатели соседнего Азербайджана — 37%, а Грузии — 32%. 72% армян считают, что евреев слишком много в бизнесе, а 45% уверены, что евреи слишком много говорят о том, что случилось с их народом во время Холокоста.

    Среди стран Евросоюза, антилидером является Греция, 69% опрошенных выразили антисемитские взгляды. Скорее всего, рост антисемитизма в Греции связан с мировым финансовым кризисом и экономической нестабильностью.

    В Западной Европе антисемитов меньше, чем в Восточной, но и там 24% населения разделяют классические антисемитские предрассудки.

    Наименее антисемитский регион мира — Австралия и Океания (14%). В Северной и Южной Америке (их посчитали вместе) антисемитов 17%, При этом в США антисемитизмом страдают 9% населения, а, например, в Венесуэле — 30%.

    В большинстве англоязычных стран уровень антисемитизма составляет 13%, что значительно ниже, чем в среднем по планете – 23%. При этом протестантские страны оказались более лояльны к евреям и Израилю, чем те, где большинство населения составляют адепты других конфессий.

    Во Франции антисемитизмом маются целых 37% населения.

    Примечательно, что среди индусов выявлено 19% антисемитов, среди буддистов — 17%, а среди атеистов — 21%.
    viktor ale # ответил на комментарий Messier Voland 20 мая 2020, 19:00
    Немцы очень дисциплинированный народ.
    Когда власти скажут не любить евреев, они будут антисемитами. А откуда же им знать кого любить а кого нет, пока СМИ им не соообщают))))

    Это деятели Центрального Совета Евреев Германии, придумали как просветить немецкое юношество под названием -Узнай Еврея. И им будут рассказывать чем Евреи отличаются от человека. Вот это "борьба с антисемитизмом" .
    И чтобы Меркель лизнуть задницу, убеждают Евреев Германии ,что якобы это все мифические "Правые" раздувают антисемитизм, А не исламские "беженцы" заселяющие Европу.
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 20 мая 2020, 20:37
    В Германии относительно слабый (неисламский) антисемитизм.
    У меня по работе (работам) был очень большой круг общения, и я это утверждаю. И близко не стоит с польским, украинским, российским или армянским!
    Я дефакто за 27 лет встречал его у немецких аборигенов 2-3 раза, да и то косвенно - по высказываниям по политическим темам!
    -
    НО у леваков в ФРГ, а их большинство в политике - сильный проарабский антиизраилизм!
    Mark Grinberg # ответил на комментарий Messier Voland 17 мая 2020, 02:45
    Дружище! Вера в опросы очень многих всегда подводит.Я знаю Германию не хуже вас,хотя там не живу.Много раз там бывал и даже однажды задавал в одной из синагог Германии вопросы Мартину Борману,сыну того самого Мартина Бормана.Я прекрасно знаю ,как производят опросы. Сколько организаций будут проводить опросов,столько и будет иногда диаметрально противоположных результатов.
    Во многом зависит от самих вопросов,а главное с кем и в какой стране вы задаете вопросы .Я понимаю,что никому из немцев не задавали прямой вопрос об отношениях к евреям,но ни на один подобный вопрос именно немец не ответит,что отрицательно.
    В Австралии и Великобритании скорее ответы будут правдивы.
    А теперь всем расскажите,если хоть одна синагога в Германии ,которая не охраняется,в отличие от мечетей.? И не только полицией,но кое-где бронетранспортерами.И это не говоря о накаченных евреях -охранниках внутри .
    По какому городу Германии можно ходить спокойно в еврейском облачении?
    И еще.Где-то жить долго не есть аргумент в большем знании.,чем у другого,кроме ,как о бытовухе.
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 17 мая 2020, 12:44
    Не жить в стране, но утверждать, что знаешь ее лучше - совершенно очаровательный аргумент, который только от тебя или пары россиян здесь услышишь, дружище!)

    Прэлэстный гонор.

    Я, например, хотя и прожил свои 36 лет в СССР-РФ, и бываю там изредка, и читаю много, Не Стану так утверждать, как ты, друже, что знаю РФ лучше!))
    -
    Опросы Антидиффамационной Лиги - традиционно одни из самых серьезных и БЕЗличных.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 17 мая 2020, 13:36
    Кот! Я так утверждаю только по Германии т.к.ее изучаю много лет ,в совершенстве владею немецким,регулярно читаю намецкие газеты,десятки раз там бывал ,а кроме того имею много родственников и друзей в разных городах Германии.
    Мой "гонор" ,кроме Германии ,в другие страны не распространяется,хотя неплохо знаю и Великобританию.
    Кстати,так получилось ,что случайно оказался в Лондоне в 1997году при похоронах Дианы .Все никак не соберусь выставить фото тех дней.
    Вообще аргумент ,что я там где-то живу и поэтому больше знаю совсем не состоятельный.
    Если говорить о двух твоих любимых темах-левоглобалисты и АдГ Германии,то с моей точки зрения первую тему тему ты в основном глубоко понимаешь, а нацистскую природу Альтернативы даже и не пытаешься понять.Так тебе комфортнее на душе. Главное не разочаруйся в дальнейшем.
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 17 мая 2020, 15:07
    Мы с тобой оба имеем священное право на собственное мнение, видение и понимание ...а также на ошибку, друже.
    Это расхождение в оценках реально очень полезно, т.к. заставляет не расслабляться, а аргументированно защищать свое мнение.
    Альтернатива АфД целый год боролась за признание Хезболлы ЦЕЛИКОМ Террористической Организацией - и сейчас это Наконец Произошло - 30 лет ждали!!
    Теперь немецкий ВПК НЕ ВПРАВЕ продавать оружие террористам Хезболлы.
    Израиль высоко оценил это достижение, знает о вкладе АфД в это.
    -
    Я настаиваю на право-консервативной сути=характере этой оппозиционной партии, 3-й по влиянию в стране ..ибо такова ИХ ФАКТИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА, - а ты ловишь слухи и оторванные от контекста "криминльные" высказывания отдельных людей.
    Да в АфД несомненно есть и антисемиты ..НО в ЛЕВАЦКИХ ХДС-ХСС, СПД, Зеленых, Левых - ИХ БЕЗ СОМНЕНИЯ БОЛЬШЕ!!
    Я на тебя не в обиде, - еврей должен быть бдительным - хотя ты косвенно в этом поддерживаешь предержащих леваков-глобалистов ангелы.
    -
    Когда ты живешь в стране, работаешь и общаешься с многими людьми, ты не только думаешь на языке, но и понимаешь чем живут, дышат, как рассуждают по жизни твои коллеги или соседи, клиенты или предприниматели - вот этот "живой" опыт нельзя заменить никакой прессой, аналитикой - это сама фактура, "жизненная ткань".
    Именно исходя из фактуры - оцениваю антисемтизм в Германии, как средний европейский 23-24%, как и стоит в публикации.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 17 мая 2020, 17:53
    Я лично в Германии поддерживаю только своих соплеменников.Никому не рассказывай,что приехавшие в Германию евреи только и думают по -немецки.В первом поколении возможно максимум 5%процентов .Их дети и внуки это уже так.
    Подавляющее большинство старшего поколения имеют кабельное или интернет приставки типа "Картины" для русского телевидения.
    Цены назвать?
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 17 мая 2020, 18:19
    Я из тех, кто работает и общается, мне было 36 лет, когда приехал.
    Картина и т.п. была у моих родителей, пенсионеров - они НЕ думали по немецки.
    Я же НЕ МОГ НЕ ДУМАТЬ по-немецки, чтобы успешно работать с немцами и прочими поляко-турками.
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 17 мая 2020, 21:03
    С тобой все ясно,так держать.!
    кот бегемот # ответил на комментарий Mark Grinberg 17 мая 2020, 21:35
    Усегда готов!
    viktor ale # ответил на комментарий кот бегемот 20 мая 2020, 19:06
    "Опросы Антидиффамационной Лиги - традиционно одни из самых серьезных и БЕЗличных."

    По их вопросам, думаю и большинство Евреев оказались бы антисемитами. Как можно было венграм приписать антисемитизм, за их негативное отношение к "еврею" Соросу.
    Есть поговорка на глупый вопрос получишь такой же и ответ. Я тоже считаю что большинство спекулятивных транснациональных фирм в основном еврейские. И не заботятся о своих национальных интересах. За что в США они и ненавидят Трампа. Все эти блумберги.. соросы и прочие "патриоты"
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 20 мая 2020, 20:20
    Да! И китаесы тоже тайные евреи ... я уже про Путена молчу!))
    Николай Мышов # написал комментарий 16 мая 2020, 18:08
    Бывший эссесовец Гюнтер Грасс, мимикрировавший в известного немецкого писателя, не считал холокост военным преступлением, но требовал признать командира советской подводной лодки А.И.Маринеско, потопившего немецкий военный транспорт "Вильгеоьм Густлов", на котором переправлялся в Германию цвет немецко-фашистского подводного флота, военным преступником.
    кот бегемот # ответил на комментарий Николай Мышов 16 мая 2020, 20:15
    Его нельзя считать нацистом, как Гесса, Геринга или Менгеле, он тогда едва вышел из школьного возраста, когда записался добровольцем в WaffenSS, но его деградация после крутого литературного Взлета (Жестяной барабан реально шедевр), - фейковые обвинения евреев и Израиля в "нацизме" отражают деградацию и полевение ВСЕЙ Германии и Европы, которая стала дефакто Врагом Израиля ...хотя в Конституции записана "защита" Израиля.
    Лена Казаровицкая # написала комментарий 16 мая 2020, 18:28
    Убеждаюсь постоянно в правоте мнений каббалистов прошлого, что в том виде, в котором мы находимся , мы миру не нужны. Пора возвращаться к истокам нашего возникновения, к тем взаимоотношениям и идеологии.
    Леонид Коломенский # написал комментарий 16 мая 2020, 18:39
    Статья очень большая и всю я её не смог одолеть. Но могу высказать одну частную мысль. Германия по сей день продолжает выплачивать евреям определённые суммы за холокост. С одной стороны, спасибо ей за это. Но с другой стороны, с учетом нынешнего отношения немцев и прочих европейцев к евреям вообще и, в частности, к самому еврейскому государству, возможно стоило бы инициализировать официальный отказ евреев от этой презренной помощи. Холокост невозможно искупить никакими деньгами.
    кот бегемот # ответил на комментарий Леонид Коломенский 16 мая 2020, 20:32
    Видите ли, дорогой Леонид. Преображение Германии в 50-60-х к свободной демократии и Решительное Осуждение Нацизма Не Были "спектаклем":
    Вся Система Государственной Жизни и Образования БАЗИРОВАЛИСЬ НА ПОКАЯНИИ В ПРЕСТУПЛЕНИЯХ 2МВ!!!
    НАЧИНАЯ С КОНСТИТУЦИИ СТРАНЫ, НАЧИНАЯ С ДЕТСКИХ САДОВ, ШКОЛ, УНИВЕРСИТЕТОВ - мы это видели собственными глазами в начале 90-х.
    Мы приехали в Консервативную страну, управляемую консервативным канцлером Гельмутом Колем.
    Мои знакомые немцы, интеллигентные, говорили об антисемитизме так: если кто-то решится на такое (антисемитское выступление): "Мы Все Выйдем на Улицы!"
    -Если бы!
    -
    И вот ВСЕГО ЗА ВРЕМЯ ЖИЗНИ ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ - ПРОИЗОШЛО ОПЯТЬ ПОЛЕВЕНИЕ И ИЗМЕНЕНИЕ ОТНОШЕНИЯ К ИЗРАИЛЮ!
    При Гельмуте Коле и речи не было - обвинять Израиль в оккупации и подавлении арабов!
    -
    Итак, Все Просто - злу хватает лишь 10 лет, чтобы Изменить Жизнь и Политику Самого Населенного и Экономически Мощного Ареала мира - Европы!!!

    10 лет - я конечно утрирую, ибо европейцы и немцы "подходили" Подспудно к Левому Перевороту с времени "левацкой революции хиппи" в конце 60-х!!
    Messier Voland # ответил на комментарий кот бегемот 16 мая 2020, 22:12
    Людям надо быть бдительными. Расслабляться не надо. Зло Всегда Возвращается.
    Знаменательно, в каких одеждах оно приходит.
    В левацких.
    100 лет назад - Большевизм в комиссарской кожанке, парабеллум на боку.
    Сегодня - Неолиберализм, Лево-Глобалисты, с Китаем, Шейхами, Соросами, Путеным. С Исламистами, феминистками, ЛГБТ...
    кот бегемот # ответил на комментарий Messier Voland 17 мая 2020, 12:46
    Зло имеет Оруэлловские Черты ..похоже!
    viktor ale # ответил на комментарий Messier Voland 20 мая 2020, 19:21
    По последним опросам населения большинства цивилизованных стран. Большинство считает наибольшей опасностью такое резкое разделение по оплате труда и финансовое разделение населения. Когда 5-8% богатых людей страны владеет всеми капиталами Государства. И отплаты когда менеджер компании получает в 10 раз больше рядового сотрудника.

    Так не надо быть Левым Большевиком, или кем, чтобы понимать, Что эта система должна быть разрушена.
    Недавно какой то умный Генерал в Израиле очень верно все писал, как хочет возродить левое движение в Израиле.
    Так как то класическое левое движение начала 20 века, нынешние финансовые воротили извратили и дискредитировали.
    Как и Правое движение, и все нынешние Партийные Системы, все что называлось Демократией. А сегодня извращенной "Либеральной Демократией". В России своя "Суверенная" в Европе "Либиральная". В Израиле -Шизонойдная))
    Лучшая конечно в Демократическом Конго -соперника можно зажарить и сожрать....
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 20 мая 2020, 20:27
    Классический Либерализм, сегодня его можно назвать Правый Либерализм - с его Свободами и Правами Личности, Демократией и Законом НИКТО НЕ СМОГ УНИЧТОЖИТЬ - Консервативное Сопротивление Стоит за Него - Трамп и Джонсон, Нетаньягу и Курц, Дания, Чехия, Польша, Венгрия, Австралия, Япония, Юж. Корея ...!
    Mark Grinberg # ответил на комментарий кот бегемот 17 мая 2020, 14:24
    С тобой полностью согласен.
    Джон Смит # написал комментарий 19 мая 2020, 04:18
    Мне кажется, что причины антисемитизма сначала нужно понять, иначе критика не получится конструктивной. Она остается эмоциональной - им не нравятся евреи, а вам не нравится что вы им не нравитесь.
    Ситуация абсолютно тупиковая, в ней не может быть правых и виноватых, поскольку скрещиваются субъективные предпочтения - чувства и ощущения. Мне нравятся русские, потому что я русский, а был бы я шведом, мне бы шведы нравились.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 19 мая 2020, 11:03
    ==Мне кажется, что причины антисемитизма сначала нужно понять, иначе критика не получится ==
    Ты в произраильском сообе всего год.
    Подумай, прочти статью, ветку - и поймешь некоторую неуместность этой фразы.
    Познер более качественно работает))
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 19 мая 2020, 13:01
    Ты не хочешь решить проблему, она тебя питает, без антисемитизма тебе не о чем будет трещать )
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 19 мая 2020, 20:32
    Ты прям как Витя с "информационной войной".
    Решить вопрос победы Добра над Злом, хехе))
    Мои главные темы - Европа, Запад, конфронтация 21-го века -Консервативное Сопротивление Левакам-Глобалистам.
    Антисемитизм зашит в План. Он Неустраним до конца "проекта", примерно, как ваше ордынское рабство.
    Джон Смит # ответил на комментарий кот бегемот 20 мая 2020, 13:34
    Я ты прям как конюх, который при пустой голове умудряется обсуждать политику в сети. Твой словарный запас скуден даже для левака - ордынское рабство, политкорректники, леволиберасты... все. И из этих трех пальцев ты надеешься соорудить что-то вразумительное.
    кот бегемот # ответил на комментарий Джон Смит 20 мая 2020, 14:23
    Ты ПУСТОБРЕХ, мон ами.
    _Regina_ # ответила на комментарий кот бегемот 20 мая 2020, 15:59
    Рискую быть побитой, но всё же скажу на свой страх и риск--не ссорьтесь, пожалуйста, мальчики.) Предмет спора, каким бы он ни был, неимеримо мельче вашей давней дружбы.
    кот бегемот # ответил на комментарий _Regina_ 20 мая 2020, 17:30

    Не страшно. Оченно полезно поругаться порой. Чтобы не "заснуть")
    Посмотрите плз материал настоящего интеллектуала и энциклопедиста на тему:
    ссылка на newsland.com

    _Regina_ # ответила на комментарий кот бегемот 20 мая 2020, 17:48
    Что ж, разве только "не заснуть".))
    Статью о Новодворской прочла, спасибо.
    кот бегемот # ответил на комментарий _Regina_ 20 мая 2020, 20:16
    ссылка на ru.wikipedia.org

    ==Отец — Илья Борисович Бурштын (23 февраля 1923 — 1 марта 2016[8]) — инженер, окончил радиофизический факультет МЭИ, во время Великой Отечественной войны был связистом[9], воевал на Третьем Белорусском фронте и дошёл до Кёнигсберга. После войны возглавлял отдел электроники в Московском научно-исследовательском институте и участвовал в создании систем противовоздушной обороны[10].

    Мать — Нина Фёдоровна Новодворская (29 марта 1928 — 20 июля 2017[11]) — врач-педиатр, заведовала поликлиниками, потом находилась на руководящей работе в Московском департаменте здравоохранения[12].

    Дед по материнской линии — Фёдор Новодворский был столбовым дворянином, потомком купцов Усатиных..==

    По поводу: дочь какого народа))
    А то у вас в ВеликоМордовии диссиденток "не глядя" записывают в дочерей нашего народа. Мы были бы горды. Но нет.
    _Regina_ # ответила на комментарий кот бегемот 20 мая 2020, 20:43

    Я о ней, в сущности, мало что знаю, да и про диссидентов в целом. Сейчас у нас такие в "ВеликоМордовии", как вы "вежливо" назвали Россию, мою Родину, между прочим, не обитают. Но вообще, судя по образованности обоих родителей Валерии Ильиничной и по тому как её обихаживал еврей Константин Боровой то почему бы и нет? И внешность вполне подходящая.

    Не надо сразу вскипать и бросаться в бой или отчаянную оборону, Котя. Что-то в последнее время вы стали излишне резким и непримиримым...

    Лучше послушайте неглупую женщину и почитайте комментарии под видео.
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=208&v=yV0Q7​RNqVRM&feature=emb_logo

    кот бегемот # ответил на комментарий _Regina_ 20 мая 2020, 20:58
    ==Но вообще, судя по образованности обоих родителей Валерии Ильиничной и по тому как её обихаживал еврей Константин Боровой то почему бы и нет? ==
    -
    А вот образованность, это наша еврейская черта.
    Но черт побери, киса, низзя считать поголовно всех образованных ..евреями!)))
    Диссидентов своей страны ..неплохо знать - это мужественные люди разных племен и народов СССР, которые СОПРОТИВЛЯЛИСЬ АППАРАТУ ЦК КГБ - в то время, когда население "безмолствовало", не поднимая голову после чудовищных "обрезаний" народа мичуриными из НКВД. Да и сейчас Ничего Не Изменились - Страх Не Изжит, "рабство не выдавлено" как Чехов убеждал.
    _Regina_ # ответила на комментарий кот бегемот 20 мая 2020, 21:05
    У нас азиатчина, Орда. Всё зависит от первого лица. Если это "лицо" способно мобилизовать народ на ратные или созидательные подвиги, то тогда просыпается дремлющий коллективный дух, рождающий свершения. Если "лицо" такое как нынешнее... то пробуждение духа свободолюбия весьма проблематично. Но кто знает... Россия --страна чудес и мгновенного преображения, где небываемое бывает. Никогда нельзя ставить на нашей территории и населяющих её народах крест. Вам бы свою Европу удержать от "позеленения"...
    кот бегемот # ответил на комментарий _Regina_ 20 мая 2020, 23:11
    Европа за 1000 лет Пертурбаций, Войн, Революций пришла к Свободе, Демократии, Благополучию.

    А Россия там же, где и была. Та же Орда, азиатчина.
    кот бегемот # ответил на комментарий _Regina_ 20 мая 2020, 21:06
    ==Когда был молодым считал её клоуном. Теперь понимаю, на сколько я был слеп и за это стыдно теперь. Нас оболванивают всю жизнь...==
    -
    ==
    Цой Цой
    vor 1 Jahr
    быть всю жизнь настолько свободным человеком в стране рабов - это талант ==
    --
    ==
    сергей лобода
    vor 5 Jahren
    кто в клетке зачат -тот по клетке плачет
    Она права.. ==
    ---
    ==MsSpychick
    MsSpychick
    vor 5 Jahren
    Примитивным не понять, как может человек всю жизнь быть преданным своим убеждениям. Мыслят штампами, "внешность, бабло, женское счастье и.т.п".
    Не надо мерить по себе, если одному нравится по жизни быть домохозяйкой, другому счастье заработать кучу бабла ок, ваш выбор, но есть другие люди, такие как Новодворская, для которых жизнь- это борьба за идеалы, за убеждения, за правду. Вам это странно? Для вас -это диагноз? Вас можно только пожалеть.
    Умная, смелая, честная женщина- глубокое уважение ей, ибо положила жизнь и здоровье на этот сраный совок и на этот народ, который жил и продолжает жить по принципу овощей, только историю делают не овощи, а именно такие, как она. ==
    ---
    ==

    Z M
    vor 5 Jahren
    О как взьелись Шариковы на Новодворскую! Знать бьет метко по их безмозглым бошкам!
    ---
    ==
    Aurica Panish
    vor 3 Jahren
    Людей таких взглядов как у Валерии Ильиничны было немало, но такой стойкости и непримиримости - единицы, к сожалению. ==
    _Regina_ # ответила на комментарий кот бегемот 20 мая 2020, 21:08
    Её действительно можно уважать за верность принципам. Чего не скажешь о ныне перекрасившихся "господах" с партбилетами.
    PS:обратите внимание--это пишут русские.
    кот бегемот # ответил на комментарий _Regina_ 20 мая 2020, 22:04
    15% адекватных?)
    -
    ==Чего не скажешь о ныне перекрасившихся "господах" с партбилетами.==
    Сейчас НЕТ таких Бесстрашных Бойцов. Потому что население НЕ СТОИТ жертв. Рабы сами "подожгут костер" с Героем!!
    -
    Я всегда преклонялся перед девяткой тех, кто в 1968 вышел на Красную Площадь и протестовал против оккупации Совком Чехословакии и подавлении их всенародных протестов.
    Они победили Страх перед ЧК-НКВД, садистки уничтожившем Миллионы в "подвалах и гулагах" ...хотя Страх Правит Бал в этой стране 1000 лет По Сегодня!!!
    -
    Понимал, что Не Смог Бы Так - положить ВСЕ ЗА ПРИНЦИПЫ и БОРЬБУ!
    -
    Такие люди как эти Девять и Новодворская - это Соль Земли.
    Без Таких Мир Не Станет Лучше, Добрее, Человечнее.
    _Regina_ # ответила на комментарий кот бегемот 20 мая 2020, 22:24
    См.мой комм выше.)
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028762.