Почему еврейское государство называется Израиль, а не Иудея?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Игье Верник перепечатал из travelask.ru
    10 оценок, 1188 просмотров Обсудить (168)

    Первым человеком, что назвал себя евреем, был  пророк Авраам, который переселился в Ханнан из города Ур Халдейский.

    Его родным внуком был Иаков, который, боролся с самим Господом, что явился к нему в лике ангела. Именно за это он получил гордое имя Израиль (т.е., «Боровшийся с Богом»).

     

    У его потомков было много интересных приключений, но когда они вышли из Египта и приступили к завоеванию Ханаана, то были разделены на двенадцать колен – по количеству сыновей, которые были у Иакова-Израиля.

    Каждое из этих колен, а точнее, племен, получило собственные владения в созданном тогда государстве. Эта страна стала называться Израиль, а ее жители – евреями.

    Там  царило много лиц. Но через некоторое время после ухода из жизни царя Соломона эта держава распалась на две части из-за внутренних смут.

    На севере появилось менее значительное Израильское царство, на юге возникла Иудея.

    Если с первым все понятно, то вторая получила название от колена Иуды, которое главенствовало в этом государстве. 

    Гербы колен Израилевых. Символом Иуды являлся лев

    Через пару столетий Северный Израиль был захвачен Ассирией, стерт с лица земли и никогда не восстанавливался.

    Его население, десять еврейских колен, было переселено в глубины Азии и вскоре растворилось среди местных жителей. Дальнейшая история еврейского народа была связана только с Иудеей.

     

    Именно эта страна Иудея  боролась против греческого господства и сумела завоевать независимость. Именно там жил и проповедовал Иисус, сын Иосифа, который называл себя царь Иудейский.

    Именно там римляне подавили несколько восстаний, после чего приняли решение изгнать целый народ с его исторической родины.

     

    Почему же восстановленное в 1948-м году еврейское государство получило название Израиль, а не Иудея?

    Ведь с Иудеей связана большая часть еврейской истории. Даже само название еврейского народа на собственном языке звучит, как йехудим – иудеи.

    Иудаизмом называется его религия.

    Почему же все вспомнили о древнем Израиле, который существовал всего двести лет и почти три тысячелетия назад сгинул в пучине истории?

     

    Израильские колена на карте.

    В Иудею вошли колено Иуды, которое дало ей свое название, колено Симеона и колено Левия, которое составляло сословия священников, а потому не имело своей земли и жило по всей стране

     

    На самом деле,  сионисты, которые собирались вернуть детей Сиона на Ближний Восток, намеревались назвать собственную страну, если ее получится создать, именно Иудеей.

    Но позднее это решение было отвергнуто, и при провозглашении независимости был принят современный вариант. Причиной такого выбора было следующее:.

    - Название Иудея намекает на то, что в новой стране живут потомки всего лишь двух колен Израиля – колена Иуды и колена Симеона плюс колена Левия, не получившего собственного земельного надела.

    В действительности же современный еврейский народ происходит ото всех израильских племен, поскольку из-за войн и переселений они давно перемешались.

    Сионисты посчитали, что будет несправедливо забывать про остальных древних израильтян, являющихся, как и они сами, потомками  Иакова.

    - Второй существенный момент состоит в политических намерениях.

    Несмотря на то, что евреи после падения Израильского царства все еще проживали на его прежней территории, владения Иудеи были более компактны и занимали лишь южную часть нынешнего государства

     

    Бен-Гурион, один из первых предложивших имя Израиль. После легких колебаний и проведенного голосования, большинством голосов ( 7 из 10) было утверждено имя -Израиль.

     

    И дополнение:

    Слово Исраэль  расшифровывается «иш-раа-эль», что в переводе «человек, видевший Б-га» (то есть оставшийся в живых после встречи с Богом), благодаря созвучному написанию букв ивритского алфавита «шин» и «син».

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 168 комментариев , вы можете свернуть их
    Gromoff 171 # написал комментарий 13 марта 2021, 13:19
    Именно там жил и проповедовал Иисус, сын Иосифа, который называл себя царь Иудейский.

    Иисус не называл себя Царём Иудейским.

    Насколько помню царём его назвали волхвы и в этом обвиняли его перед распятием первосвященники со старейшинами и книжниками, когда Пилат спросил у Иисуса: Ты царь иудейский? Иисус ответил: Ты сказал.

    Так, что "Царём Иудейским" его назвали иудеи, когда сказали Пилату,: Что ходит Царь Иудейский и проповедует, а говорили это они, чтобы его судили не гражданским судом, а уголовным.

    Пилат вышел к ним и сказал: в чем вы обвиняете Человека Сего? Они сказали ему в ответ: если бы Он не был злодей, мы не предали бы Его тебе. Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого, — да сбудется слово Иисусово, которое сказал Он, давая разуметь, какою смертью Он умрет. Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский? Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне? Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал? Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
    От Иоанна
    (Ин. 18:29-38)
    Игье Верник # ответил на комментарий Gromoff 171 13 марта 2021, 14:27
    Иисуса обвинили, что он называл себя царем иудейским, но нет никакого подтверждения в ранних текстах, что он заявлял о себе такое во всеуслышание.

    НО римлян интересовала прежде всего политика .

    Можно предположить, что не все вошло в Евангелие,
    Можно предположить что это навет шпиона-соглядателей.
    Баба Юн # ответил на комментарий Игье Верник 13 марта 2021, 17:02
    Комментарий удален модератором сообщества
    Баба Юн # ответил на комментарий Игье Верник 13 марта 2021, 18:22
    Комментарий удален его автором
    Баба Юн # ответил на комментарий Игье Верник 13 марта 2021, 18:29
    Иаков, который, боролся с самим Господом, что явился к нему в лике ангела.
    -------------------------------------------------
    Да, кстати, Иаков не боролся с самим Господом а боролся с некоторой сущностью называющейся то ли Некто, то ли Нечто которая как черт ладана боится дневного света, то ли вампир то ли еще какая нибудь хренотень и когда пропели петухи и забрезжил рассвет запросилась его отпустить и прикинувшись самим богом, дав Иакову погоняло "израэль" и пообещав ему и всему его потомству размножению во всех народах и царствованию среди них. Ну вот Игье где то примерно так.
    Messier Voland # ответил на комментарий Баба Юн 13 марта 2021, 20:51
    За пургу скока платят: 3о копеек за коммент?)))
    Nabludatel77 # ответил на комментарий Gromoff 171 13 марта 2021, 14:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Gromoff 171 13 марта 2021, 15:44
    Иисус представлял себя как Мессия, - то есть в понимании и евреев, и римлян - в полном согласии с традицией претендовал на трон Иудеи. За что и был казнен с соответствии с римским законом.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 13 марта 2021, 16:37
    В понимании римлян мессии вообще не было.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 13 марта 2021, 17:58
    Зато они прекрасно знали что Мессия означает В ПОНИМАНИИ ЕВРЕЕВ - Царь Иудейский.
    За это они его и казнили - за покушение на власть Рима
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 13 марта 2021, 19:16
    Римляне очень мало знали о религии евреев: почитайте Плутарха "Застольные беседы" и Тацита. Во времена т.н. Иисуса Христа римляне и не интересовались религией одного из многих покорённых ими народов - потому, что сами были многобожниками: одним богом меньше, одним больше. Им нужна была лояльность налогоплательщиков. Персонажа евангелий казнили по жалобе лояльного к римлянам руководства еврейской автономии, которое понимало, чем он опасен ЕМУ, а не римлянам - и об этом сказано даже в канонических евангелиях: казнили как возмутителя спокойствия, чтобы он не дал римлянам предлог оккупировать Иудею. Руководство автономии знало чем привлечь внимание римлян. Вы не знаете ничего: ни реальной истории, ни античной литературы, ни религиозных текстов.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 13 марта 2021, 20:27
    Персонажа евангелий казнили по жалобе лояльного к римлянам руководства еврейской автономии, которое понимало, чем он опасен ЕМУ, а не римлянам - и об этом сказано даже в канонических евангелиях: казнили как возмутителя спокойствия, чтобы он не дал римлянам предлог оккупировать Иудею.
    ==============
    Вы изложили каноническую лживую версию евангелий, рассыпающуюся в прах при столкновении с фактами

    Римлянам не обязательно было знать тонкости иудейского богословия. Основа - вера в приход Мессии - Царя-освободителя еврейского народа - была известна ВСЕМ.

    Его казнили ИМЕННО КАК ЦАРЯ ИУДЕЙСКОГО - то есть опасного бунтовщика против власти Рима.
    О ЧЕМ И БЫЛО НАПИСАНО НА ЕГО КРЕСТЕ - В СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ С РИМСКИМ ЗАКОНОМ. Увидеть это и убедиться в лживости канонической версии евангелий может любой, взглянувший на изображение распятия
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 08:44
    Откуда знаете, что ВСЕМ - в т.ч. тем, кто этим не интересовался, т.е. римлянам?
    То, что было написано на кресте, взято вами из этих самых канонических евангелий.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 10:48
    Мессия - понятие не только религиозное но и политическое. Римляне обязаны были знать подобные вещи об управляемых ими народах. Простая логика.

    Евангелия не везде врут. Здесь евангелист не понял что противоречит общей концепции и написал правду.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 13:43
    А зачем им знать про понятие Мессия? Какая разница - как назывался или как называли того. кто провозглашает независимость? Он становился известен по факту и его намерения тоже.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 15:40
    Ну раз вы уже поняли что сморозили глупость и теперь пытаетесь вилять как уж на сковородке то диалог считаю оконченным
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 16:00
    В чём моя глупость? Процитируйте.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 17:13
    Уже объяснил выше. Если вы не поняли, то это ваша проблема. И вашей глупости
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 15 марта 2021, 04:59
    Просто процитируйте себя.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 13:31
    Персонажа евангелий казнили по жалобе лояльного к римлянам руководства еврейской автономии, которое понимало, чем он опасен ЕМУ, а не римлянам - и об этом сказано даже в канонических евангелиях: казнили как возмутителя спокойствия, чтобы он не дал римлянам предлог оккупировать Иудею.
    ==============
    Вы изложили каноническую лживую версию евангелий, рассыпающуюся в прах при столкновении с фактами

    Римлянам не обязательно было знать тонкости иудейского богословия. Основа - вера в приход Мессии - Царя-освободителя еврейского народа - была известна ВСЕМ.

    Его казнили ИМЕННО КАК ЦАРЯ ИУДЕЙСКОГО - то есть опасного бунтовщика против власти Рима.
    О ЧЕМ И БЫЛО НАПИСАНО НА ЕГО КРЕСТЕ - В СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ С РИМСКИМ ЗАКОНОМ. Увидеть это и убедиться в лживости канонической версии евангелий может любой, взглянувший на изображение распятия
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 13 марта 2021, 20:28
    "чтобы он не дал римлянам предлог оккупировать Иудею"
    ===============
    ,???????????????????????????????????????
    А ДО ТОГО ОНА БЫЛА НЕ ОККУПИРОВАНА ?????????
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Messier Voland # ответил на комментарий Alex Bot 13 марта 2021, 20:54
    Насчет интереса римлян к иудаизму: после оккупации, восстаний и изгнания иудеев разные источники говорят о принятии римлянами иудаузма - причем цифры доходят до 10% населения. Это было единственное единобожие до того, как христиане поднялись имперской волей Елены и Константина ...в шкурных имюерских интересах.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 08:46
    Нет, любезнейший. Тогда не была. Тогда Иудея, о любезнейший, была автономией.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 10:43
    Ваше жонглирование терминами не может изменить факта - в Иудее стояли римские войска и верховную власть осуществлял император через своего прокуратора (наместника)
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 13:04
    Ваша злоба (ведь вы поставили мне минус), не может изменить двух фактов, любезнейший:
    - В Иудее с Ирода Великого и до восстания 66 года римские войска не стояли, иногда появлялась вооружённая свита наместника или прокуратора, каждый раз вызывая крайнее недовольство, но потом возвращались так сказать к месту дислокации.
    - Наместник - это наместник провинции, а провинцией была Сирия, куда тогда входили теперешние Ливан, Сирия, Иордания и Израиль без Негева. Прокуратор, о любезнейший, был так сказать наместником наместника в части провинции, своих войск у него не было и основной его функцией был сбор налогов, и резиденцией прокуратора была Кесарея, которая за пределами Иудеи (правильнее сказать, за пределами еврейской автономии)..
    Я с вашего позволения, любезнейший, профессиональный историк с учёной степенью и опубликованными учебными пособиями и статьями, в т.ч. по иудаизму и истории евреев, в т.ч. древней. А вы кто?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 15:34
    Ну раз великий историк решил что римляне - тупые идиоты, ничего не понимающие в религиозной и политической жизни покоренной ими Иудеи, а евангельские лживые толкования реальных событий - истина в последней инстанции, то на этом мы и закончим наш диалог

    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 16:11
    Вы так и не сказали - зачем римлянам надо было интересоваться религиозной жизнью евреев и тем более в маленькой Иудее? Что касается политической жизни (что тоже напыщенно - как и "страна Иудея"), маленькой Иудеи, то при римлянах она определялась римлянами. Вы также не процитировали - где это я считаю евангельские толкования истиной в последней инстанции? Но вы каждый раз показываете ваши невежество и нервозность - вроде того, что прокуратор - это наместник, что в евангельские времена Иудея была оккупирована Римом, и что я считаю себя светилом исторической науки. В сравнении с вами любой, кто хоть что-то знает из истории, является таким светилом. Поэтому не случайно, что вы не ответили - а вы кто?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 16:28
    "показываете ваши невежество и нервозность - вроде того, что прокуратор - это наместник, что в евангельские времена Иудея была оккупирована"

    Ниже я показал всем КТО тут показывает свое невежество. Или опять надо повторять ?


    Придется опять повторять для особо
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 16:31
    "Вы также не процитировали - где это я считаю евангельские толкования истиной в последней инстанции?"
    =================
    "Персонажа евангелий казнили по жалобе лояльного к римлянам руководства еврейской автономии" -
    ВАША ЦИТАТА ?????????????
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 16:02

    Великий историк написал интересную вещь -
    "Наместник - это наместник провинции, а провинцией была Сирия, куда тогда входили теперешние Ливан, Сирия, Иордания и Израиль без Негева. Прокуратор, о любезнейший, был так сказать наместником наместника в части провинции, "
    ==========
    При всей своей любезности я имел наглость не поверить великому историку и полез проверять
    И - О ЧУДО, - "Иуде́я — римская провинция, образованная в 6 году на месте Иудейского царства. "
    "Первым римским наместником собственно Иудеи был назначен Копоний. Ко времени наместника (!) Понтия Пилата относят события, описываемые в Евангелиях, где он неверно указывается в должности прокуратора."

    ссылка на ru.wikipedia.org

    И кому же нам теперь верить, о "великий историк" ?

    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 16:14
    Куда именно вы полезли проверять? Проверьте также - когда при римлянах Иудея была отдельной провинцией - типа той же Сирии.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 16:25

    Придется ПОВТОРИТЬ для особо ленивых -

    Иуде́я (ивр. ‏יהודה‏‎, Йехуда; греч. Ιουδαία; лат. Iudaea) — римская провинция, образованная в 6 году на месте Иудейского царства. Просуществовала до восстания Бар-Кохбы и в 135 году была переименована в Сирию Палестинскую.

    ссылка на ru.wikipedia.org

    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 18:54
    До Диоклетиана Иудея не была отдельной провинцией, она была административной единицей внутри провинции Сирия.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 19:58
    Я вам привел доказательства - ссылку. Вы - в ответ пустые утверждения.
    Тупое желание упорствовать в своих ошибках говорит о человеке "глупом и чванном, и, как следствие этого, невежественном".
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 20:05
    Раз её переименовали, она перестала существовать? Стало быть как Ленинград переименовали в Петербург, город перестал существовать? Глупые евреи редко встречаются, но нет правила без исключений.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 20:44
    Продолжаете валять дурака? Иудея не была "автономией" как вы утверждали. Что очевидно всем кроме особо глупых "историков", тупо повторяющих уже очевидную для всех чушь
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 21:51
    Самоуправление без суверенитета - это автономия. И вы так и не ответили - кто вы по образованию и профессии.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 18:57
    Он же прокуратор Пилат. Тогда должны были быть прокураторы Сирии, Галлии, Британии и т.д. Поищите про них в тех же "более авторитетных источниках" - вдруг - О ЧУДО - найдёте. А если не найдёте?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 20:03
    Не пытайтесь наводить тень на плетень. Я его назвал "наместником провинции Иудея" и ВЫ начали это отрицать. Прокуратор - устоявшееся, хотя и ошибочное слово
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 21:52
    То есть Пилат не был прокуратором? А вообще в Риме были прокураторы?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 16:20
    Я тут имел наглость высказать мнение что Иудея "была оккупирована" Римом на что "великий историк" мне указал что
    1 "Тогда Иудея, о любезнейший, была автономией". и что
    2 "В Иудее с Ирода Великого и до восстания 66 года римские войска не стояли"

    И вдруг читаем - Господство римлян стало окончательным. Страна платила тяжелую дань. Римские легионеры постоянно находились в Иерусалиме. ...... Сангедрин (Синедрион), прежде самый важный совещательный орган, был лишен всей исполнительной и совещательной власти и превратился в религиозный совет."

    СЕСИЛЬ РОТ.
    "ИСТОРИЯ ЕВРЕЕВ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ПО ШЕСТИДНЕВНУЮ ВОЙНУ"
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 18:49
    Почитайте Иосифа Флавия. И по каким критериям вы определяете - кто авторитетнее? Нутром чуете?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 20:05
    Где Флавий утверждал, что в Иудее НЕ БЫЛО римских войск ? Цитату в студию пожалуйста.
    Не будет цитаты со ссылкой - распишетесь в своем поражении в споре
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 22:05
    Зачем ему писать о том, чего не было? Римляне вводили солдат в Иудею, но не держали их - это разные понятия. И нет проблем: а где ваши ссылки на то, что прокуратор - ошибочное слово, что Иудея - отдельная от Сирии провинция, что римляне знали что такое мессия, и т.д.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 22:56
    Как говорят, слив засчитан. Вы неосмотрительно сослались на Флавия, на чем я вас и поймал.

    Римляне вводили солдат в Иудею, но не держали их - это разные понятия.
    -------------
    А они стало быть бегали туда-сюда - как только Пилат их звал - прибегали (из Сирии? ) как только кончали "наводить порядок" - убегали обратно, чтобы не дай бог, не оскорбить евреев своим присутствием......

    Вам самому то не стыдно такой бред нести? Не надоело позориться ?
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 15 марта 2021, 05:18
    - Тогда вы приведите Флавия, где он пишет, что в Иудее СТОЯЛИ римские войска.
    - Римская империя от Испании до Евфрата и от Британии до Египта. Всего в империи было 25-30 легионов, легион 6-максимум 8 тыс. человек = максимум 240 тыс. человек плюс примерно около того вспомогательные войска - всего примерно 400 тыс. человек. 4-5 легионов всегда находились на восточной границе, 7-8 легионов как минимум границе Рейн-Дунай, 2-3 в Британии. А ведь были ещё Африка и Испания, где было минимум 2 и 1 легион. Тогда получается, что 4+7+2 = 13 легионов как минимум всегда были на границах, но в то же время оставшиеся 13-17 легионов располагались по всей территории империи, то есть во всех провинциях, во всех их столицах и во всех центрах частей провинций? Самому не смешно?
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 05:36
    А провинций было примерно 40.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 13:47
    Самому не смешно?
    ======================
    Мне ОЧЕНЬ смешно. Смешно от ваших бесконечных дурацких, глупых и беспомощных попыток отрицать очевидное. Типа лишь бы "не ударить в грязь лицом". Неужели вы не понимаете что именно это ваше упрямство и выставляет вас полным дураком ????
    Включите мозги и попробуйте на минуту отойти от мысли что все серьезные историки врут и что римляне - полные идиоты, не оставившие к такой беспокойной провинции как Иудея войск ХОТЯ БЫ для обеспечения сбора налогов .
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 15 марта 2021, 17:10
    Налоги в Иудее ещё до разрушения Храма собирали легионеры. Так что ли?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 17:14
    Комментарий удален его автором
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 20:22
    Решили валять дурака до конца? Ок.

    Закрываем эту дискуссию и заключаем что согласно теории "великого историка" Иудея была "автономией" и не была оккупирована, римских войск в ней не было ..... А то что иудеи все время бунтовали против Рима - так это из-за их известного всем мерзкого характера и не из-за чего иного.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 16:52

    "Великий историк" пишет - -
    "В Иудее с Ирода Великого и до восстания 66 года римские войска не стояли, иногда появлялась вооружённая свита наместника или прокуратора, каждый раз вызывая крайнее недовольство, но потом возвращались так сказать к месту дислокации."

    Но вот читаем в БОЛЕЕ авторитетном месте -
    "В Иерушалаиме также стоял воинский гарнизон, в функции которого входило поддержание в городе порядка, в особенности в дни Пасхи, Шавуот и Суккот, когда Иерушалаим наполнялся значительным числом паломников из других частей страны и из заграницы. Армия была настроена враждебно по отношению к евреям, и ухудшение отношений между еврейским населением и римскими властями можно во многом отнести за счет поведения солдат. "

    ссылка на jhistory.nfurman.com

    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 19:43
    - "гарнизон в функции которого ...поддержание...порядка , в особенности в дни Пасхи...когда Иерушалаим наполнялся значительным числом паломников" и тут же "Армия была настроена враждебно...к евреям и ухудшение отношений между еврейским...и римскими властями...во многом за счёт поведения солдат" - если бы вы не находились постоянно в состоянии злобной истерии, вы бы оценили это сочетание типа "жареный лёд". Проще говоря, правилом и практикой такое просто не могло быть.
    - Гарнизон и армия - это таки далеко не одно и то же.
    - В русскоязычном тексте "Иерушалаим" вместо Иерусалим. Тогда почему не Пэсах? Это показывает, что автор статьи выпендривается, манерничает - как и вы, тем он вам и понравился: родственные души.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 20:34
    Гарнизон и армия - это таки далеко не одно и то же.
    ==========
    Не занимайтесь словесной эквилибристикой и глупой демагогией.
    Все уже всё поняли. Имейте мужество признать свое поражение в споре
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 21:54
    Вы и не спорили, вы утверждали - а это не одно и то же: точка зрения - это не аргумент.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 21:58
    А разве одно и то же? Разве Я утверждаю, что одно и то же? Это ВЫ утверждаете.
    И я не понял: вы читали Иосифа Флавия?
    И как это: вводят армию, чтобы она охраняла порядок, зная, что она способствует беспорядкам?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 22:49
    Я читал Флавия. И не помню чтобы он где-то говорил что во времена Пилата в Иудее не было римских войск.

    Потому и потребовал у вас цитату. И поскольку ее нет, констатирую что вы проиграли этот спор, господин "историк".
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 20:39
    " В русскоязычном тексте "Иерушалаим" вместо Иерусалим. Тогда почему не Пэсах? Это показывает,".....
    Это показывает что вы сами поняли что сели в лужу и, малодушно отказываясь признать поражение, начинаете цепляться к какой-то ерунде.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 13:10
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 15:37
    Личные оскорбления не позволяются даже "светилам исторической науки"
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 16:15
    Я только констатировал факт. "На зеркало неча пенять коли рожа крива".
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 16:21
    Будем выяснять, "чья рожа крива"
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 18:47
    Повторяю: я только констатировал факт.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 20:36
    Факт, как мы выяснили выше в том, что ваша оскорбительная тирада на самом деле относится к вам а не ко мне.
    "чья рожа крива" - видно теперь всем
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 15 марта 2021, 11:37
    "В полном соответствии с традицией" на трон Иудеи (как сказано - прямо великая и могучая Иудея) могли претендовать только Давидиды.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 13:38
    Разумеется. Вы что, не читали евангелия, "историк" вы наш? )))))) Там прямо говорится что Иисус ведет род от Давида. Вам ссылочку дать или сами попробуете узнать сей факт?
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 15 марта 2021, 17:16
    А кто тут у нас неоднократно писал типа "евангельские лживые толкования реальных событий"? И в евангелиях, комик, от Давида происходит Иосиф. А кто он евангельскому Иисусу? Так что, конечно, ссылочку.
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 20:06
    Дешевый троллинг, рассчитанный на несведущего оппонента. Со мной не пройдет

    Мессией он должен был быть в глазах евреев - то есть вести свой род от Давида - как сын Иосифа. Если бы он заикнулся, что рожден от Св. Духа непорочным зачатием, то на этом его "мессианская миссия" и закончилась бы. Его бы сочли в лучшем случае психом, в худшем - богохульником.

    Приходится отмечать что вы не поняли что "евангельские лживые толкования реальных событий" приложимы и к этому случаю. Реального сына Иосифа обьявили "сыном Божьим" в буквальном смысле
    Так что комиком здесь вы выставляете себя, любезнейший
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 16 марта 2021, 03:52
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 16 марта 2021, 12:41
    Ваши посты стали либо
    1. примитивным троллингом
    2. Постами дебила не понимающего о чем вообще ему говорят.

    Выберите что из сказанного выше верно.
    ДМБ. # ответил на комментарий Alex Bot 17 марта 2021, 00:57
    Простите, но похоже, Вы зря удаляете его комментарии. Неважно, что они в себе содержали, но Ваша, и без того бесспорная победа в этом интересном споре, от этого немного тускнеет.
    Alex Bot # ответил на комментарий ДМБ. 17 марта 2021, 08:18
    Спасибо. Я удалил только те комменты, которые содержали в себе уже явный троллинг. Все те комменты которые содержали его хоть сколько-нибудь осмысленные аргументы в его защиту, я оставил
    Alex Bot # ответил на комментарий Gromoff 171 13 марта 2021, 15:45
    "Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого,"
    ====
    Здесь одно из многих лживых мест в евангелиях, прямо противоречащих историческим фактам
    Марс Хасаншин # ответил на комментарий Gromoff 171 13 марта 2021, 16:09
    Иисус не называл себя и сыном Божьим.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Марс Хасаншин 13 марта 2021, 16:39
    Мусульмане вообще не имеют права ни о чём говорить - по причине своих невежества и лживости. Мессия - это помазанник (божий), а помазание - это ритуал УСЫНОВЛЕНИЯ. Так что брысь в мечеть.
    Марс Хасаншин # ответил на комментарий Публий Галлиен 13 марта 2021, 18:30
    А ты римлянин вообще по нашему - кафир - то бишь безбожный. Так что ПШЕЛ ВОН ОТ СЕДОГО !!!!
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Марс Хасаншин 13 марта 2021, 19:23
    И я про то же. По-вашему Земля плоская. А откуда вы знаете, что бог есть и что истина в коране - не откуда УЗНАЛИ, а почему уверены что именно так, а не иначе? И разве немусульмане навязывают себя мусульманам? Кто к кому едет: французы в Пакистан или пактистанцы во Францию, русские к чучмекам или вы к русским? Так что ПШЁЛ ВОН относится к ВАМ.
    Марс Хасаншин # ответил на комментарий Публий Галлиен 13 марта 2021, 21:59
    Несчастный, Бог пишется с большой буквы. То что происходит в мире, называется "откат". Это как разжатие пружины. Так что вам всем придется смирится тем что происходит. Волна за волной, медленно, из года в год, десятилетия за дисятилетиями, муслимы будут приезжать и обосновываться в Европе. Не надо было ворошить их дом. Ливия, Афган, Ирак, Сирия и другие. И вам всем придется смириться с этим. Это Предопределение свыше. Это предначертанное для всей цивилизации людей. Поистине ты очень глубоко несчастный человек. Да вернет Всевышний твою ненависть на твою же голову. Как ты живешь - так ты и умрёшь. Бедолага.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Марс Хасаншин 14 марта 2021, 08:53
    Вы не ответили на мой вопрос. И откуда вы знаете про Предопределение? И разве я вам тыкаю? Что касается "не надо было ворошить их дом": их дом в Аравии, а в Сирию и т.п. их разве приглашали? В Испанию их тоже не приглашали, и выдавили оттуда. Как только вы получаете по морде, то становитесь смирными. Пример у вас под носом: Израиль. Муслимы всё накатывают на него и всё получаете по морде от несчастных, не знающих Предопределения свыше, евреев. И теперь муслимы устанавливают дип. отношения с Израилем. Насчёт ненависти всевышнего: в коране на каждой странице проповедуется ненависть к иноверцам. Заповедь джихада. А вы, счастливый в своём убожестве, ещё рекламируете это - заранее предупреждаете немусульман, что вы враги им. И не надо пыжиться, что вас не могут остановить: вы появились в Европе с позволения Европы.
    Марс Хасаншин # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 15:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Марс Хасаншин 14 марта 2021, 16:22
    - Не пОрхатый, а пАрхатый. Я тоже могу обидно выражаться.
    - В каких "ваших" книгах написано?
    - Откуда вы знаете, что в ВАШИХ книгах написана правда?
    - "И мудрецы знают об этом". И вы знаете об этом - значит, вы сами себя называете мудрецом. Самому не смешно?
    - Так как насчёт Израиля?
    .
    Марс Хасаншин # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 22:48
    Комментарий удален модератором сообщества
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Марс Хасаншин 15 марта 2021, 09:13
    - Разве я вам тыкаю?
    - Не виляйте: я не удаляю и не отправил вас в ЧС.
    - Откуда вы знаете - именно знаете, а не считаете - что есть бог и что он именно такой как его представляет ислам, и что евреи прокляты богом? Верующие евреи считают наоборот. Откуда вы знаете, кто прав?
    - Если евреи УЖЕ прокляты, то зачем их ЕЩЁ собирать в Палестину "что бы (правильно - "чтобы") ещё больше грешить"? И если собирание евреев в Палестине по воле аллаха, то почему этому всё время препятствовали и продолжают выступать мусульмане - ведь тогда выходит, что мусульмане выступают против аллаха? Но тогда по вашей логике прОкляты ВЫ, мусульмане, которые против Израиля.
    Злоба - не аргумент, а признак бессильной злобы и их отсутствия.
    И смотрИте: евреи прОкляты, многобожники прОкляты, безбожники прОкляты, христиане - надо полагать, тоже прОкляты, судя по корану. То есть прокляты все кроме мусульман, которые тоже проклинают друг друга: шииты и сунниты. Хорошую рекламу вы даёте мусульманам, поэтому продолжайте в том же духе.
    И вы не ответили ни на один вопрос. И сознание, что у вас нет аргументов, заставляет вас корчиться от злобы.
    Alex Bot # ответил на комментарий Марс Хасаншин 16 марта 2021, 13:36
    Удаляются антисемитские высеры и хамство
    И будут удаляться.
    ДМБ. # ответил на комментарий Alex Bot 17 марта 2021, 01:07
    Зря. Эти высеры - наилучшие наглядные пособия для адекватных посетителей, не особо сведущих в истории. Т.с. - Пособия для чайников.
    Alex Bot # ответил на комментарий ДМБ. 17 марта 2021, 08:27
    Сложный вопрос. С одной стороны антисемиты и дебилы сами разоблачают себя в глазах АДЕКВАТНЫХ посетителей. А вот для чайников это будет уже не столь очевидно.
    С другой стороны , если не чистить сооб, он превращается в вонючую помойку для складирования испражнений нацистов, разных ублюдков и просто душевнобольных (в буквальном смысле слова). Примеров на МП достаточно

    Поэтому я оставляю любую чушь - как "наглядные пособия для адекватных посетителей," но только если они не содержат в себе откровенное хамство или нацистские высеры
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Gromoff 171 13 марта 2021, 16:36
    "Насколько помню" - да чего там: "как сейчас помню".
    обличитель # написал комментарий 13 марта 2021, 13:31
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором сообщества
    Укротитель моржей # написал комментарий 13 марта 2021, 13:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Однажды Где-то за окном # написал комментарий 13 марта 2021, 14:06
    «Уганда — не конец сионизма, Уганда — только узловая станция, сборный пункт для Израиля на пути к Сиону. История Израиля собирается повторить в Уганде самое себя. Вспомните патриарха Иосифа и землю Гесем». Доктор Теодор Герцль

    Израэл Зангвилл, выдвинувший лозунг «земля без народа для народа без земли», и дальше рассматривал возможность создания еврейской автономии в любом месте планеты. Следующие несколько десятилетий он пытался основать еврейское государство в Австралии, Африке и Северной Америке.
    обличитель # ответил на комментарий Однажды Где-то за окном 13 марта 2021, 14:23
    Комментарий удален модератором сообщества
    kapitan nemo # написал комментарий 13 марта 2021, 14:26
    Не совсем так

    У фарры, который и вывел всех из Ирака зосталися там сродственники, к которым они , вышедшие, часто наведывалися.

    Именно от ентих сродственников и произошол чингиз хан, который всем потом давал прикурить...

    А первым атеистом был некий моисей, который перебил всех божков истуканов.

    Апосля всех последующих перепитей - ну египтян, римлян, христиан - настоящие евреи сохранилися только в Одессе и киеве.

    Их определяют по т.н. идишкайту.

    Учите матчасть.
    Ukrop2014 # написал комментарий 13 марта 2021, 16:05
    Жители Российской Федерации - федерасты.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Ukrop2014 13 марта 2021, 16:40
    А вы - Педерасты.
    Ukrop2014 # ответил на комментарий Публий Галлиен 13 марта 2021, 19:07
    Мы живем в Украине - украинцы. Вы живете в Федерации - федерасты.
    Федерация - самое смешное название страны в мире.
    Константин Кир # ответил на комментарий Ukrop2014 14 марта 2021, 01:08
    А ФРГ ? тоже смешно ?...
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Константин Кир 14 марта 2021, 09:01
    Как в анекдоте: "Сидят два украинца, один читает газету и говорит другому: - Гляди, Пизденко, какая смешная фамилия - Рабинович."
    Константин Кир # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 13:44
    как вариант. Бач, Пэдрыщенко, якэ смишне прызвыще- Зайцев
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Константин Кир 14 марта 2021, 13:53
    Тоже неплохо. А ведь у украинцев есть и чувство юмора и здравый смысл и хорошие песни, и дивчины и панночки у них бывают очень даже ничего. Но всё это тонет в дерьме корыстолюбия и национализма.
    Константин Кир # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 15:14
    раньше так не было. Я там и жил, и ездил к родне , и в армии служил
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Константин Кир 14 марта 2021, 16:25
    Всё меняется. В XVIII - начале XIX вв. невозможно было представить во что могут превратиться немцы. А вы прочитали насчёт Иудеи?
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Константин Кир 14 марта 2021, 17:19
    Пожалуйста. С вас 1000 сестерциев.
    Константин Кир # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 17:38
    "И на отцовские сестерции
    Я заведу себе гетерочку "
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Константин Кир 14 марта 2021, 18:26
    1000 сестерциев - это 1 кг. серебра. Сохранилась надпись первой половины 2 в.н.э. из Рима: колесничий Гай Аппулей Диокл (судя по имени вольноотпущенник) за 20 лет карьеры заработал 35 тонн серебра - и без подоходного налога.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Ukrop2014 14 марта 2021, 09:00
    Например Федеративная республика Германия. Или США: Соединённые штаты (т.е. государства) Америки - ведь это тоже федерация: добровольное постоянное объединение первоначально независимых и равных субъектов. Почему вы, украинцы, всегда такие смешные и глупые в вашей злобности.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Ukrop2014 14 марта 2021, 16:40
    Что молчите? Отвечайте насчёт такого смешного названия: ФРГ.
    Константин Кир # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 22:51
    он в растерянности пребывает
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Константин Кир 15 марта 2021, 04:48
    От этого он ещё злее будет.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Константин Кир 16 марта 2021, 03:55
    А почему бестиарий злее, например, ретиария или мирмиллона или даже андабата?
    Эдуард Панков # написал комментарий 13 марта 2021, 16:10
    Интересно: где автор почерпнул, что Авраам называл себя евреем?
    Есть разные версии происхождения этого термина, одна из наиболее вероятных от ханаанского слова, означавшего пришелец из чужой земли. Народ, получивший имя "Евреи" пришёл на Ханаанскую землю через Евфрат, и потому вполне логично, что Хананеи назвали их Евреями, т.е. пришельцами из другой страны, как мы сегодня говорим - "иностранцы".
    Гацкий Безя # ответил на комментарий Эдуард Панков 13 марта 2021, 16:21
    Так откуда пошёл род еврейский?
    Где корни? И не надо пересказывать ветхозаветные небылицы, пожалуйста
    обличитель # ответил на комментарий Гацкий Безя 13 марта 2021, 16:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Игье Верник # ответил на комментарий Эдуард Панков 13 марта 2021, 20:01
    Есть только одна версия в первоисточнике, в иврите.

    «Иври», а не еврей,(если быть точным) – «тот, кто перешел реку». То есть, по дороге из Месопотамии в Землю Ханаана, Авраам пересек реку.

    Форма глагола Лицо Единственное число Множественное число
    Мужской род Женский род Мужской род Женский род
    Настоящее время / причастие
    עוֹבֵר- овер
    עוֹבֶרֶת- оверет
    עוֹבְרִים - оврим
    עוֹבְרוֹת -оврот
    Прошедшее время 1-е
    עָבַרְתִּי-аварти
    עָבַרְנוּ-аварну
    2-е
    עָבַרְתָּ-аварта
    עָבַרְתְּ-аварт
    *עֲבַרְתֶּם-авартем
    *עֲבַרְתֶּן -авартен
    3-е
    עָבַר-авар
    עָבְרָה-авра
    עָבְרוּ-авру

    Будущее время 1-е
    אֶעֱבֹר ~ אעבור --ээвор
    נַעֲבֹר ~ נעבור --наавор
    2-е
    תַּעֲבֹר ~ תעבור--таавор
    תַּעַבְרִי--тааври
    תַּעַבְרוּ--таавру
    *תַּעֲבֹרְנָה ~ תעבורנה--тааворна
    3-е
    יַעֲבֹר ~ יעבור---яавор
    תַּעֲבֹר ~ תעבור---таавор
    יַעַבְרוּ---яавру
    *תַּעֲבֹרְנָה ~ תעבורנה---тааворна
    ...........
    Повелительное наклонение
    עֲבֹר!‏ ~ עבור!‏ -авор!
    עִבְרִי!‏------иври! (ИВРИ)
    עִבְרוּ!‏ ------ивру! (ИВРУ)
    *עֲבֹרְנָה!‏ ~ עבורנה!‏---аворна!
    Инфинитив
    לַעֲבֹר ~ לעבור -лаавор
    ......
    Как я заметил, большинство русских предпочитают не обращаться к первоисточникам. Большинство русских предпочитают придумывать свою собственную реальность.
    Messier Voland # ответил на комментарий Игье Верник 13 марта 2021, 20:59
    Суупер коммент в укор флудерам! Иври - перешедшие реку на пути из Ура.
    Эдуард Панков # ответил на комментарий Игье Верник 13 марта 2021, 21:43
    Вы подробно излагаете, но совсем не о том, в чём была суть моего замечания. Напомню: я возразил против Вашего высказывания, что Авраам был первым человеком, назвавшим себя евреем. Вы ссылаетесь на иврит в отношении происхождения слова - ну и что? Это отнюдь не подтверждает, что именно Авраам первым так назвал себя и своих потомков. Тем более, что евреи - потомки Иакова, внука Авраама, а Авраам - праотец не только евреев.
    Игье Верник # ответил на комментарий Эдуард Панков 13 марта 2021, 22:25
    Вы видимо не читали мой ответ. Аврам когда шел из Ур в Ханаан перешел реку Тигр, Это было разрыв со старым укладом. И Авраама и его семью назвали - иври (перешедшим реку)

    Союз между Б-гом и Авраам включает три основных элемента:
    1) избранность потомков Авраама по линии его сына Исаака;
    2) обещание дать землю Ханаанскую в собственность этим избранным потомкам Авраама;
    3) повеление следовать заветам Бога, включающим в себя и этические нормы.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Эдуард Панков 14 марта 2021, 19:46
    У него так было в загранпаспорте.
    Публий Галлиен # написал комментарий 13 марта 2021, 16:35
    10 северных колен - т..е собственно Израильское царство - были угнаны ассирийцами за 150 лет до падения Иудеи куда-то на северо-восток, точно неизвестно куда и слились с окружающим населением. Так что современные евреи не могут быть потомками всех 12 колен. Кроме того, состав и численность этих колен менялись - и это видно из Библии: например, в пророчестве Деборы, которое считается самой древней частью Библии, колен не 12, а меньше. В три южных колена не входил Симеон, входили Иуда, Вениамин и Леви (Левий). И всё в статье в таком же духе.
    Рэндольф Джексон # написал комментарий 13 марта 2021, 17:34
    Как и все пропагандоны, автор не знает, что Иудея была римской провинцией, а Израиль независимой страной.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Рэндольф Джексон 13 марта 2021, 19:30
    В вашей голове всё смешалось: когда Иудея стала римской провинцией, Израиля не было уже 700 лет, а до римской провинции Иудея была, худо-бедно, независимой. И "страна" очень напыщенно - прямо "широка страна моя родная". В независимом Израиле, т.е. царстве 10-ти северных племён жило, тоже худо-бедно, 1,5 млн. человек, и занимали они теперешнюю Самарию и часть Галилеи.
    Константин Кир # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 01:11
    Я не специалист, но то место, где сейчас Израиль во времена античности - это какая -то глухая провинция. Или я не прав ? По сравнению с Римом
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Константин Кир 14 марта 2021, 08:39
    Иудея имела большое значение для всего Средиземноморья и Месопотамии - идейное и финансовое, но только пока был Храм, ведь он был хранителем вкладов и, неизбежно, банком. Галилея и Самария имели стратегическое значение, но иногда - когда надо было перебросить армию в Африку или из неё. Экономического значения у них никогда не было. Негев - вообще место куда не ступала нога человека. Так что в общем тенденция к снижению значения, но полной глухоманью никогда не были. Надо также иметь в виду, что тогда климат был несколько мягче и плодородия больше, и что приморская часть теперешнего Израиля не была еврейской и там были свои порядки, а также, что ближайшее Заиорданье, т.е. запад теперешней Иордании, то относилось к прокуратуре Иудея и Самария провинции Сирия, то нет. Главные торговые пути шли через Сирию: Пальмира, Антиохия, и главные порты были в теперешних Ливане и Сирии: Бейрут, Сидон.
    Эдуард Панков # ответил на комментарий Рэндольф Джексон 13 марта 2021, 19:33
    Царство Израильское пало в результате завоевания его Ассирией и взятием его столицы Самарии в 721 г. до Р.Х., остатки населения были выселены царем Ассирии Салманассаром в Мидию; царство Израильское с той поры перестало существовать, а его бывшее население, представлявшее 10 колен бесследно затерялось среди окружающих народностей. Это было задолго до римского. завования Иудеи.
    Игье Верник # ответил на комментарий Рэндольф Джексон 13 марта 2021, 20:07
    Тебе ответили двое. Надеюсь что ты займешься самообразованием, невежда?
    Ukrop2014 # написал комментарий 13 марта 2021, 19:06
    почему страна Федерация называется российской, хотя к Руси никакого отношения не имеет.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Ukrop2014 14 марта 2021, 08:40
    А почему вы называетесь Украиной - т.е. Окраиной?
    Биндюжник # написал комментарий 13 марта 2021, 19:10
    Поразительное дело - как много посетителей данного ресурса интересуются специфическими вопросами истории еврейского государства! Казалось бы, ну что тут господам антисемитам может быть интересно? Пили бы свой национальный напиток боярышник, занимались любимой национальной забавой - воровством и оставили ненавистный им народ наконец в покое.
    Messier Voland # ответил на комментарий Биндюжник 13 марта 2021, 21:03
    Оне Нэ Могут, друже - сатана подзуживает их хоть как-то напакостить иудеям, хоть флуд, хоть ложь.
    Смешно?
    А между тем таков План Его!
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Биндюжник 14 марта 2021, 13:17
    Так ведь они потому называются антисемитами, что для них главная тема - еврейский народ. Её у них отнять - это отнять смысл жизни. Впрочем вы сами кто? И какой ВАШ национальный напиток? И какая ВАША национальная забава?
    Биндюжник # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 16:09
    Я сам как раз представитель того ненавистного народа. Национальный напиток у нас в Израиле кофе, а национальная забава - обламывать рога нашим врагам.))))
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Биндюжник 14 марта 2021, 16:36
    - А пишете как украинец: демонстрируете ненависть и презрение к русским. Открою вам (и всему интернету) страшную тайну - я тоже еврей. Но между нами есть разница: я тот еврей, который ориентируется на евреев типа Спинозы, Мендельсона, Фрейда, Эйнштейна, Фромма и Маркузе, а вы тот, кто ориентируется на евреев типа Бен Бецалеля, М.Бегина и Кахане.
    - Насчёт забавы. Иметь дело с инквизицией и Гитлером - тоже забава? Война 1973 г. была забавой? Разве Израиль может защищать себя только своими силами?
    Биндюжник # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 21:28
    Перечисленные вами личности, ув. товарищ еврей, не шибко-то тепло относились к русским, исключая, пожалуй, только Баруха Спинозу, который, думается, вообще не знал о существовании России, сидя у себя в Голландии. Да и за что еврею уважать русских и испытывать к ним теплые чувства - за века притеснений, погромы, черту оседлости и гос. антисемитизм в СССР? Разве что совсем уж маргинальные представители еврейского народа могут забыть об этом, такие как Соловьев, Вассерман и полная карикатура на человека - Исраэль Шамир.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Биндюжник 14 марта 2021, 22:25
    Ув. (не товарищ, боже упаси - я не буду так вас оскорблять) господин представитель избранного народа - так правильно?
    - Вы подтверждаете, что я прав: вы ненавидите русских. А как вы относитесь к немцам? А как к полякам? А как к англичанам - разве они не препятствовали созданию Израиля, а до того не мешали евреям бежать из Европы в Палестину, и те гибли, а когда-то англичане притесняли евреев и выгнали их из Англии, перед этим ограбив? А как к США: разве они не отказались принять еврейских беженцев во время войны и поставлять оружие в войну за независимость? А кто евреям тогда поставлял оружие?
    - Приведите парочку цитат, где "перечисленные личности" "не шибко тепло" относятся к русским и вообще делят людей по национальному признаку - тем более делят на хорошие и плохие народы. 99% из 100, что вы ничего у них не читали, а про некоторых и не слышали.
    - Какие "века притеснений": с какого по какой? А как в эти "века притеснений" обстояло с евреями в остальной Европе?
    - Черту оседлости и гос. антисемитизм в СССР устроил русский народ - или Романовы были русскими и сделали это по просьбе русского народа? При Сталине было народовластие?
    Биндюжник # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 01:28
    Туда где я учился вас и на порог бы не пустили, а вы тут смеете выражать сомнение в моем знакомстве с деятельностью перечисленных личностей и даже осведомленности о самом факте существования некоторых из них. А.Эйнштейн, на которого вы ориентируетесь, в своих путевых впечатлениях так характеризовал китайцев:"Своеобразная скотоподобная нация, больше похожая на автоматы, чем на живых людей..." Ему повезло - он в России не был, представляю что бы он написал про русских.
    На этом считаю нашу дискуссию завершенной, общайтесь с евреями-путинистами, они вам близки по духу.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Биндюжник 15 марта 2021, 04:57
    А почему на порог не пустили бы? И что это за заведение, где культивируют национализм, но одновременно знакомят с Фроммом и Маркузе, но в то же время не знакомят с Бен Бецалелем? А про Марка Блока вы слышали?
    Ссылку на Эйнштейна.
    Вы не ответили ни на один вопрос по истории евреев - поэтому и удираете.
    Всё-таки ещё один вопрос: вы считаете себя представителем богоизбранного народа?
    И вы так и не сказали - как относитесь к Кахане. Стесняетесь солгать?
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Биндюжник 15 марта 2021, 05:50
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 17:17
    А кто евреям тогда поставлял оружие?
    ===========
    А кто ?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 21:44
    А что вас так сильно раздражает в М.Бегине - одном из лучших премьеров Израиля? Тем что он предотвратил гражданскую войну в Израиле? Заключил мир с Египтом? Не дал Саддаму получить атомную бомбу?

    Думаю что окажись Эйнштейн на его месте он бы не мог действовать лучше.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 14 марта 2021, 22:31
    Кто сказал, что меня что-то раздражает в Бегине? Бегин был крайний националист. И у вас в голове ВСЁ перемешалось: гражданскую войну предотвратил Бен-Гурион, когда Бегин попытался её начать. Разве не Бегин отказался передать оружие в распоряжение израильской армии? И почему вы молчите про Кахане? Почему вы молчите про Бен Бецалеля, и так ясно - вы о нём ничего не знаете. Вообще вы как чукча из анекдота: Писатель - чукча не читал никого из писателей, потому что "Чукча не читатель, чукча - писатель". А как вы к чукчам относитесь?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 14 марта 2021, 22:43
    гражданскую войну предотвратил Бен-Гурион, когда Бегин попытался её начать. Разве не Бегин отказался передать оружие в распоряжение израильской армии?
    ===============
    Обычно в таких случаях я говорю - учите историю и не позорьтесь. К вам это особенно относится - поскольку ваш стиль "историка" уже виден - проскакать по вершкам, что-то зазубрить, не пытаясь вникнуть в суть дела
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 15 марта 2021, 04:58
    А как Бегин предотвратил гражданскую войну?
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 13:33
    Сначала прочитайте что-нибудь серьезное про историю с Альталеной. Чтобы мне не читать вам ликбез с самого начала
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 15 марта 2021, 17:31
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 20:08
    Вам рассказать всю эту историю? Что вы вообще о ней знаете?

    К чукчам я не отношусь
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 16 марта 2021, 08:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 16 марта 2021, 12:43
    Ваши посты стали либо
    1. примитивным троллингом
    2. Постами дебила не понимающего о чем вообще ему говорят.

    Выберите что из сказанного выше верно.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 15 марта 2021, 17:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 15 марта 2021, 20:10
    Что то вы совсем от переживаний запутались в оппонентах. Национальный вопрос вы обсуждали с кем-то другим
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 16 марта 2021, 08:23
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 16 марта 2021, 12:42
    Ваши посты стали либо
    1. примитивным троллингом
    2. Постами дебила не понимающего о чем вообще ему говорят.

    Выберите что из сказанного выше верно.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий Alex Bot 16 марта 2021, 13:29
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Публий Галлиен 16 марта 2021, 13:33
    Троллей не кормим - их удаляем
    viktor ale # написал комментарий 14 марта 2021, 01:14
    Интересно, а кто название Палестины, отдали арабам?
    Ведь нынешние арабы проживающие в так называемой Палестинской автономии, Это же все мигранты с окружающих стран на територию бывшей Палестины.
    Публий Галлиен # ответил на комментарий viktor ale 14 марта 2021, 13:20
    Все в мире мигранты - например, ВСЁ население США, включая индейцев. И сами евреи ПРИШЛИ на эту территорию - и филистимляне тоже. И если предки евреев и жители Ханаана (название Палестины до появления там предков евреев) родственны по языку, то филистимляне вообще никакого отношения ни к ханаанеям, ни к Ханаану не имели.
    sakatgg # написал комментарий 14 марта 2021, 03:08
    Комментарий удален модератором сообщества
    sakatgg # написал комментарий 14 марта 2021, 03:12
    после ухода из жизни Соломона держава распалась на две части из-за внутренних смут
    ------------------------------------------------------------​------------------------------------------------------------

    И сказал Господь Соломону: ТЫ НЕ СОХРАНИЛ Завета Моего и уставов Моих, Я ОТТОРГНУ от тебя ЦАРСТВО и отдам рабу твоему.

    ВсеВышний причину и виновника обозначил.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028764.