Улучшение экономической ситуации в Газе – хорошо для Израиля

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Игье Верник перепечатал из detaly.co.il
    2 оценок, 645 просмотров Обсудить (104)

    В последние дни Израиль увеличил квоту разрешений на въезд для торговцев из сектора Газа до 7000, что является значительным увеличением числа разрешений для палестинцев из сектора по сравнению с тем, что происходило до сих пор.

    Цель этого решения – помочь экономике сектора, а попутно и стабилизации вопросов безопасности.

    Увеличение квоты было проведено лишь после значительной предварительной работы в министерстве обороны. Это решение поддерживают как министр обороны Бени Ганц, так и и координатор безопасности на территориях Рассан Алиян.

     

     

     

    Как только в секторе Газа распространился слух о раздаче разрешений на работу, толпы палестинцев начали осаждать офис правительства Газы, ответственный за выдачу разрешений.

    В основном это палестинцы, не занимающиеся коммерцией, которые хотят работать в Израиле в строительстве или сельском хозяйстве.

    Следует отметить, что в Израиле закрывают глаза на то, что речь не идет о торговцах, и обычно одобряют их въезд.

     

    Израильтяне знают, что простые решения для конфликта с палестинцами найти сложно.

    Однако это не значит, что решений нет в принципе. Просто для того чтобы они появились, нужно прежде всего определиться с целями и средствами.

    В первую очередь это касается проблемы Газы.

     

    После того как в 2005 году Израиль вышел из Газы, а в 2006-м ХАМАС выиграл парламентские выборы и в 2007-м в результате переворота захватил власть в Газе, отношения между ним и сектором являются чередой насилия, эскалации и провалов в политике сдерживания: шесть крупных военных операций и десятки мелких.

    Уже 14 лет Газа находится в блокаде; все приграничные переходы, в том числе на границе с Египтом, закрыты большую часть времени.

    В последние годы Израиль склонен относиться к Газе как к отдельному от Западного берега государственному образованию по политическим причинам.

     

    Сегодня Газа находится в состоянии тяжелейшего гуманитарного и экономического кризиса, который еще усугубился в результате пандемии.

    Около 50 процентов населения живут значительно ниже уровня бедности, в секторе острая нехватка воды и топлива, серьезные перебои с электричеством, безработица также выше 50 процентов.  Все это добавляется к ограничению жителей Газы в праве на передвижение.

    Министерство обороны пришло к выводу, что ради стабилизации региона Израиль может и должен стремиться к решению самых важных проблем Газы – улучшить гуманитарную и экономическую ситуацию.

     

    Эксперты по безопасности утверждают, что постоянное и постепенное улучшение жизни жителей Газы и положительные шаги в обмен на прекращение террора призваны усилить умеренные силы в секторе и создать ситуацию сдерживания, поскольку более экстремистские элементы не захотят ставить под угрозу обретенные преимущества жизни населения Газы.

     

    Преимущества такой стратегии в долгосрочной перспективе очевидны, но, безусловно, следует решить, что же делать в краткосрочной перспективе, если одиночки предпримут попытки, к примеру, выпустить снаряд по Израилю.

     

    До сих пор любое происшествие сворачивало шаги доброй воли Израиля.

    В этом была своя логика, однако следует задаться вопросом, не являются ли преимущества стабильного улучшения жизни в Газе более ценными для Израиля, чем банальная стратегия «кнута и пряника», которая была принята до сих пор.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 104 комментария , вы можете свернуть их
    Boris Margulis # написал комментарий 18 октября 2021, 10:21

    Подавляющие число жителей Газы мечтают об уничтожение Израиля.
    ссылка на maxpark.com
    Пока эта ситуация не изменится, не должно меняться и отношение к Газе..

    Игье Верник # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 10:33
    Подавляющие число жителей арабских стран, включая и тех с кем у нас давно подписан договор о мире, Египет, Иордания, мечтают об уничтожение Израиля.
    НО по некоторые сведеньям, жители благополучных стран персидског залива, относиться к Израилю гораздо примирительней. Им есть что терять.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Игье Верник 18 октября 2021, 10:49

    Да! Но в данном случае наблюдается единство и народа и правящей клики..И если подобного рода коференции. ссылка на maxpark.com
    организует, правящая в секторе хунта...То это, по настоящему, заставляет задуматься...
    Я бы их послал к черту...и поставил бы матюгальники по периметру всей границы..с объяснением нашей позиции..Чтобы все слышали...Пусть выбирают...Либо мир без ХАМАСа.. Либа Хамас, но с войной.

    Валентина Валентина # ответила на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 11:25
    Может Израиль воспользуется историческим опытом большевиков при присоединении мусульманских республик к СССР.
    "Уничтожь влияние и накорми простой народ" Не ужели при наличии лучшей разведки мира, вы не можете обезглавить ХАМАС без ракет и авиации? Не поверю.
    На примере России, партия ЕР среди россиян не популярна, но сместить ее нет возможности. Политическое поле в России зачищено, оружия у населения нет. То же самое и в секторе Газа. Блокирование эл.энергии и питьевой воды для Газы, это хорошо работающий способ для сплочения народа с ХАМАС.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 11:32
    Не пишите того, чего. не знаете...А откуда по вашему они это все получают? Но если в качестве ответа летят ракеты и миномётные снаряды, то здесь волей неволей задумаешся..Надеюсь ссылку, которую я вам дал, вы прочли..
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 13:10
    Не пишите того, чего. не знаете.

    Я черпаю информацию из ваших же статей, а это подтверждение выше мною написанного - ""в секторе острая нехватка воды и топлива, серьезные перебои с электричеством,""
    Boris Margulis # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 13:21
    А с какой стати Израилю вообще их чем либо обеспечивать? Пусть скажут спасибо за то, что дают..Тем более, что у них есть своя электростанция...Ни Израиля вина, что они почти все полученные деньги тратят на подготовку войны с Израилем..У них даже очистных сооружений нет..За время своей самостоятельности, все угробили...В мирное время они получали от Израиля достаточно и воды и энергии..Но сейчас? У них под боком Египет..Пусть у него клянчут
    В. Нечапай # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 12:13
    Сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит.
    Boris Margulis # ответил на комментарий В. Нечапай 18 октября 2021, 12:42
    Если бы только смотрел...А он ведь сука кусается...к самому горлу лезет
    Лена Казаровицкая # ответила на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 17:10
    Абсолютно верно! Задача №1 у них -наше уничтожение.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Лена Казаровицкая 18 октября 2021, 17:15
    Так самое неприятное, это то, что уступок требуют только у нас, игнорируя кровавый аппетит нашего соседа....
    Oleg Gr # написал комментарий 18 октября 2021, 10:57
    //Министерство обороны пришло к выводу, что ради стабилизации региона Израиль может и должен стремиться к решению самых важных проблем Газы – улучшить гуманитарную и экономическую ситуацию.//

    Не оскудела земля израильская идиотами. Как будто эту мантру левых мы не слышали много раз. Делать нужно ровно наоборот.
    50 процентов населения живут значительно ниже уровня бедности? Так надо довести до ста. Опустить их на самое дно. Чтобы сами передушили своих террористов и к нам прибежали.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Oleg Gr 18 октября 2021, 11:10
    Не получится...Во первых мировое сообщество взвоет, и потеряем всех тех, кто поддерживает нас..и это грозит еще и разрывом всех отношений, включая бойкот..А во вторых вся эта голодная масса ринется к границе и сметет все на своём пути..Ну и есть ещё третье...Израиль, какое бы правительство не стояло у власти, хоть самое правое, не пойдёт на это, потому что хаос, безвластие, и анархия, аукнется и на нас, да так, что мало не покажется
    Ко всему этому я бы ещё добавил реакцию Египта и Иордании..А они будут крайне негативными, вплоть до военных.
    viktor ale # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 12:55
    Уважаемый Борис!!!!!
    Разве есть какие то Реальные и конкретные условия Израиля для Нормализации отношений с Хамасовской Газой?

    Нет есть только Требования Газы к Израилю и ко всем. Чтобы их Кормили.
    Я все ждал, чтобы Израиль представил в ООН и арабским странам Типа Дорожной карты. Требования разоружения от ракет Газы, с предложениями экономического развития Газы с помощью Израиля..
    Нет в Израиле даже согласны строить и Порт и аэродром в Газе, если кто даст деньги. Плевать на ракеты дайте деньги вот весь смысл политики сегодня
    Boris Margulis # ответил на комментарий viktor ale 18 октября 2021, 13:12
    Требование о разоружение и является главным условием Израиля для прекращения блокады..Но они категорически отказываются. Никакой речи о строительстве порта и аэродрома сейчас и речи нет..А деньги? Чего, чего, а спонсоров у них и без Израиля хватает..
    viktor ale # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 13:58
    Можете дать ссылку на эти требования разоружения?

    Я читал только про прекращения обстрелов и нападений.
    Boris Margulis # ответил на комментарий viktor ale 18 октября 2021, 14:07

    Могли бы и сами поискать..
    ссылка на www.newsru.co.il
    Здесь правда речь о предложении Египта идёт..
    Но только пока Хамас у власти, об этом можно только мечтать.

    viktor ale # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 15:06
    После последней войны с Газой, я искал, какие условия Израиль требовал от Газы. Но читал только Требования Хамас.
    Это все и удивляет, при чем тут Египет к безопасности Израиля.
    Дорожные карты США, или супер секретный План Трампа)))))

    Мне как вы понимаете, до лампочки все эти спектакли между Израилем и Газой. Но наблюдая за всеми этими действиями понимаешь, что Ни Израилю ни Хамасу не хочется ничего менять. Пока весь мир вливает в Газу такие деньги. Которые перетекают потом в Израиль.
    Такой выгодный рынок для Израиля обеспечивать всем еще и эти миллионы арабов.
    Главное что это пока устраивает Израильтян)))))) Ну а действия политиков на публику)))) Этот цирк, уже везде одинаковый))))
    Boris Margulis # ответил на комментарий viktor ale 18 октября 2021, 15:38
    Египет наш сосед..Участник мирного договора...Ранее Газа принадлежала ему, а сейчас является источником напряженности на Синае...так как ХАМАСа является частью братьев мусульман запрещенных в Египте..Говоря о блокаде многие забывают о том что блокада идёт не только со стороны Израиля, но и со стороны Египта..
    viktor ale # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 22:02
    Ну да, от того что Два повара будут уговаривать Кота не жрать сметану)) Как в басне Крылова, "что Васька слушает да ест".

    Такая блокада!!!!!, что за год в Газу поступают Тысячи Ракет и тонны взрывчатки. Интересно будет увидеть какое новейшее оружие в Газу доставят из Афганистана при такой Блокаде..

    Там что в Газе филиал Тульского оружейного завода? Что каждый пацан открыто ходит с автоматом или гранатаметом.

    Хотя наверное Израиль мог бы отстреливать любого имеющего в руках оружие? Это же не полицейские и Солдаты в государственной форме а бандиты.. Про воздушные шары поджигающие поля в Израиле лучше промолчать
    Boris Margulis # ответил на комментарий viktor ale 19 октября 2021, 09:05
    В Газе народу живёт больше чем в Туле..Ты давно смотрел на карту? Кроме Израиля, Газа граничит с Египтом и имеет выход в море..Кроме того, через израильские КПП идёт огромный поток товаров.среди которого наверняка находится и оружие..и ещё чёрт знает что..Ведь проверить все нереально...В таких условиях полностью исключить контрабанду невозможно..тем более что ту же взрывчатку сейчас может сделать, прочитав соответствующие пособия в интернете, любой школьник...
    Boris Margulis # ответил на комментарий viktor ale 19 октября 2021, 09:14
    А что шары? Ты готов сидеть часами, и смотреть все время в небо выискивая нужную точку в небе? Да ещё при ясном солнце, светящимися тебе в лицо? Радары их не видят..Вот когда придумают искусственный разум..тогда ему это и доверят. Хотя, думаю, что и ему это занятие быстро надоест.. Впрочем, после того как новое правительство приняло решение отвечать на эти запуски нужным образом..Шары в нашем небе исчезли..Надеюсь что навсегда.
    Boris Margulis # ответил на комментарий viktor ale 19 октября 2021, 09:54
    Хотел спросить и забыл...Это каким же образом деньги из Газы перетекают в Израиль?
    viktor ale # ответил на комментарий Boris Margulis 19 октября 2021, 19:07
    Ты же сам тут пишешь, что Все товары Электричество и вода.
    Практически 100% поставок идут из Израиля. Значит масса организаций и Олигархи зарабатывают на этом Деньги.
    Деньги дают чтобы их тратить))))) а где они могут их потратить кроме как в Израиле. Для Израиля это очень выгодный рынок.
    Где то публиковали что Израиль из Автономии получает более 5 миллиардов.

    То что касаеся Шаров. То наверное ты пропустил серию статей Игье. О супер оружии Израиля. сбивать эти шарики. Там лазерная пушка и новейшие радары. Которые израильтянам обошлись наверное не меньше 400-600 миллионов зеленых
    viktor ale # ответил на комментарий viktor ale 19 октября 2021, 19:11

    Про газу предложение

    ссылка на maxpark.com

    Boris Margulis # ответил на комментарий viktor ale 19 октября 2021, 19:25
    Завозят и дают...Но причём здесь война? Что, в мирное время им это уже не нужно будет? Да и про граничащий рядом с ними Египет не забывай..И причём здесь олигархи? В масштабах даже такой маленькой страны как Израиль, это капля в море..тем более что деньги за эти услуги приходят с большими перебоями..а то и не приходят вовсе..Бардак одним словом...Что касается шаров, то я писал об проблемах их обнаружением а не уничтожением..С уничтожением как раз проблем нет..
    Oleg Gr # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 14:14
    Может и не получится. Но предлагать раз за разом метод который заведомо не работает это глупость. Еще Эйнштейн кажется говорил, проводить один и тот же эксперимент с надеждой получить другой результат признак сумасшествия. Уже миллион раз пытались в ответ на террор делать жизнь палестинцев лучше. Получали лишь еще больший террор.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Oleg Gr 18 октября 2021, 14:27
    Да..И вы предлагаете уморить их голодом? Так уж лучше ковровые бомбёжки, Хоть мучатся так не будут..У этого конфликта решения нет...Во всяком случае в ближайшие десятилетия..
    Oleg Gr # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 14:41
    Если коротко то основной принцип это наказание в ответ на террор. А наши деятели предлагают ровно обратное со времен Осло - печенюжки только бы на нас не лезли.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Oleg Gr 18 октября 2021, 14:42
    Наказание, да ещё коллективное..Да ещё голодом? Это что-то новенькое...
    Oleg Gr # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 14:50
    Да каким еще голодом. Никто не даст им передохнуть. Но к примеру содержать их в тюрьме как на курорте мы уж точно не обязаны.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Oleg Gr 18 октября 2021, 15:03
    Вы про Газу или израильские тюрьмы?
    Oleg Gr # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 15:09
    Про наши конечно. Вы потеряли нить, перечитайте статью.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Oleg Gr 18 октября 2021, 15:10
    В статье речь идёт о Газе..
    Oleg Gr # ответил на комментарий viktor ale 20 октября 2021, 08:18
    Очередная утопия. Мечты левых дураков.
    Игье Верник # ответил на комментарий Oleg Gr 18 октября 2021, 11:30
    Проблема в соотношении кнута и пряника, но не в самом методе.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Игье Верник 18 октября 2021, 12:00
    Кстати о подобном предложение военных я слышал давно и не раз, ещё при Нетанияху...но каждый раз, когда происходило ослабление блокады, с их стороны начинались провокации и воинственные угрозы..Доходило до абсурда, обстрелу подвергался даже КПП, через который шёл предназначенный им груз..
    Игье Верник # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 12:10
    Наши военные, стараются использовать все шансы что бы не дать разгореться конфликту. Они хорошо видят ситуацию со своей стороны, но это слишком однобоко.
    Есть ещё жители которым надо жить/работать или по убежищам бегать. Выбирать ответ, обязанность политиков.
    Oleg Gr # ответил на комментарий Игье Верник 18 октября 2021, 14:16
    Вот именно что пряников мы им за последние двадцать пять лет раздали сотни мешков. А кнут уже давно истлел в чулане.
    viktor ale # ответил на комментарий Oleg Gr 19 октября 2021, 19:14
    Просто военных в Израиле запугали до последней степени, Что они готовы отвернутся когда будут убивать Евреев
    кот бегемот # ответил на комментарий Oleg Gr 19 октября 2021, 23:38
    =Не оскудела земля израильская идиотами..= - прэлэстно самокритично ..но до Европы и США вам далеко по идьетам!!))
    Oleg Gr # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2021, 08:20
    Не уверен, у них нет тех же вызовов что и у нас. А учитывая сколько евреев среди прогрессистов об уме евреев я бы предпочел не заикаться.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Oleg Gr 20 октября 2021, 08:48
    Знал я одного типа..Мать-русская...Отец-еврей...Так когда собирались родственники отца...он своим знанием идиша фасонил...а при родственниках матери антисемитские анекдоты рассказывал..
    Oleg Gr # ответил на комментарий Boris Margulis 20 октября 2021, 17:21
    Ну это вы о подонках, коих в любом народе валом. Я же о дураках, они могут быть хорошими людьми, но полными идиотами. Как Хомский например.
    Валентина Валентина # написала комментарий 18 октября 2021, 11:04
    Ну, понятно. Кнут без пряника не работает. Нужно было всего 14 лет, что бы это понять Израилю.))))
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 11:30
    А вы пробовали? Израиль на словесные угрозы начинает упреждающие удары. Такова тактика вашей власти, заменяющая дипломатию ракетами.
    Игье Верник # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 11:32
    Это вы уже по невежеству такое пишете. На словесные угрозы вообще не реагируют.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Игье Верник 18 октября 2021, 13:18
    Да . что Вы говорите. В прошлом году кто за словесные угрозы Ирана бомбил Сирию?
    Boris Margulis # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 13:25
    Словесные? У вас что? В Сирии свои соглядатели есть? Сирия напичкана иранскими боевиками..в том числе и у границ с Израилем..
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 14:07
    Boris, Иран Израилю объявлял войну, или напал на Израиль? Нет. То, что в Сирии ИГИЛ и сирийцы имеют право попросить военную помощь у Ирана международными нормами не запрещается. так на каком основании ваши там их бомбили? Где логика, или у страха
    глаза велики. Я понимаю, что еврей без адреналина как бомж без вшей, ну ни как, но какие то разумные пределы должны быть.
    Или вся проблема в безнаказанности под крылом США и мирового жандарма России.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 14:20
    Бомбили? Вы о жертвах среди мирных жителей в Сирии, в результате израильских бомбежек, много читали? Их не было А если и были то очень мало.... Вот интересно..От действия турков в Сирии, действительно гибнут люди..много людей..Там идут настоящие бои...Об этом вы ни слова..Я вам ссылку дал, в которой чётко указаны планы Хамаса по уничтожению Израиля и его жителей...Опять молчание..И что я должен о вас думать??
    Вы двуличны...И заходите вы на подобные темы не потому что вас волнует судьба арабов, а потому, что имеется ещё один повод, для обливания евреев грязью
    В этом вся ваша сущность.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Boris Margulis 19 октября 2021, 15:51
    Мы тут не о жертвах, а о фактах упреждающих ударов, которые Вы отрицаете. По ссылкам не хожу и своих не предлагаю,
    поскольку есть вероятность получения вируса (собственный опыт).
    Вы ошибаетесь в моей предвзятости к евреям. Мне просто жалко израильтян, как и россиян, как жителей ЕС, для которых власть их стран "организует" внешнего врага, что бы была возможность наращивать военные расходы в ущерб социальным. В расходах российского военного бюджета есть расходы с грифом "секретно", что упрощает чиновникам возможность лазить в казну. В прошлом году согласно Вашей же информации здесь, США продали свои самолеты Израилю, предварительно ссудив деньгами. А раз куплены самолеты, нужны причины по их использованию. ЕС напуганная Россией увеличивает свои взносы в НАТО, что то же на руку США. Если Вы не штатный троль сообщества, то попробуйте проанализировать мои комментарии, хотя я на это не надеюсь.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Валентина Валентина 19 октября 2021, 16:19
    Вам не мешало бы почитать призывы издающийся с Ирана с угрозами уничтожения Израиля..Причём угрозы эти исходят не с улицы а из уст высшего руководства..А в центры Тегерана установлены часы с обратным отсчетом..Эти часы отсчитывают время оставшиеся до уничтожения Израиля.. .Вы что думаете? Арабские страны, устанавливающие дипотношения с Израилем пошли на этот шаг с тем, которого ещё совсем недавно считали своим злейшим врагом от хорошей жизни? Ими руководствуется страх...страх перед Ираном...У Израиля мощная разведка..и раз Израиль предпринимает такие серьёзные меры, значит на то есть причина..
    Игье Верник # ответил на комментарий Валентина Валентина 20 октября 2021, 11:58
    "По ссылкам не хожу и своих не предлагаю,.."(с)

    Вы невежество, и раз нет у вас желание что то знать, не о чем и разговаривать с вами.
    Потому коротко:
    Израиль, со дня восстановления в 1948г, ни разу не совершил ни одного акта агрессии.

    Все войны и конфликты инициируют арабы и лишь война 1967 -главный инициатор -СССР.
    Фальшивку СССР распространил официально в ООН. Эта фальшивка вынудила Египет двинуть свои войска.

    -Сирия напала на Израиля и находиться с Израилем в состоянии войны с 1967г.

    - Иран взорвал израильское посольство в Аргентине в 1992г, еврейские центр в 1994г погибло всего - 114 человек.
    Находиться с Израилем в состоянии войны с 1992г

    - Ливан в 2006 совершил крупную вылазку на территорию Израиля, устроили засаду по маршруту израильского патруля, у убили 2 взяли в плен 1 военнослужащих.
    Обстреляли несколько населенных пунктов возле граница, Кирьят Шмона ...и др.
    Ливан находиться с Израилем в состоянии войны с 2006г.

    Это войны малой интенсивности, иногда интенсивность повышается.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 11:35
    Упреждающий? Их никогда не было..Удары всегда были ответными..И откуда вы только свою информацию берете? На арабском читаете?
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 13:22
    Boris, если евреи переписали на чисто википедию в 2011 году, то это не значит, что ее до этого никто не читал.)))
    Boris Margulis # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 13:28
    Что? Не сдержались? Я подобное не комментирую...С подобным бредом к стенке обращайтесь..
    viktor ale # ответил на комментарий Boris Margulis 19 октября 2021, 19:18
    ))))))))))))))))))))))))
    Игье Верник # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 11:28
    Это понимали до провозглашения Израиля. Это всегда понятно, тысячи лет, но проблема в том есть ли эффективные механизмы воздействия кнутом и пряником.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Игье Верник 18 октября 2021, 11:31
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 11:25
    Игье Верник # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 11:35
    И что означит ваш пост? У вас закрытия переписка. Это возможно только в личке, но не на форуме.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Игье Верник 18 октября 2021, 13:29
    Я Вам предложила прочесть мой комент в этой теме выше с указанием времени. Причем здесь личка?
    viktor ale # ответил на комментарий Игье Верник 19 октября 2021, 19:19
    Только вот не получается у Израиля кнут)))))) пряники то раздают и шоколадки. А кут какой то не эффективный........
    Даже уже свои офицеры боятся чего нибудь сделать, подарки любой ценой)))
    russian_peace # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 11:37
    Комментарий удален модератором сообщества
    russian_peace # ответил на комментарий russian_peace 18 октября 2021, 13:00
    Комментарий удален модератором сообщества
    Валентина Валентина # ответила на комментарий russian_peace 18 октября 2021, 13:53
    Если честно, то о Иргун и описываемых Вами событиях я ничего не знаю. Да. и это уже дела давно минувших дней. Как это может влиять на современные отношения между населением сектора Газа и Израилем? С Арабскими эмиратами у Израиля дружба, там что арабы другие или геноцидить блокированных со всех сторон палестинцев проще.
    russian_peace # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 14:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    david kravtsov # ответил на комментарий Валентина Валентина 18 октября 2021, 15:48
    Бред заключается в том, что анологичным способом, приводя выдержки из призывов и документов русских национальных деятелей белого движения того же времени, можно обвинять нынешнею Россию (тот же флаг и герб) в союзничестве с немецкими нацистами. Но кто тогда представлял русский народ?!
    Но в СССР под эту лживую мандру "сотрудничества" сионистов с нацистами столько дисертаций позащищали! И никто не вспомнил, что кроме мелких опозиционных официально признаному руководству сионисткого движения групп, было сионисткое руководство построившее страну.
    russian_peace # ответил на комментарий david kravtsov 18 октября 2021, 16:37
    Привожу и вам мантру еврейского общественного деятеля А. Лилиенталя в своей вышедшей в США книге "оборотная сторона медали", где он отмечал, что "в первые месяцы существования гитлеровского режима сионисты были единственными представителями евреев, которые имели дело с немецкими властями, и они использовали своё положение, чтобы дискредитировать антисионистов и евреев, которые выступали за ассимиляцию. В результате было достигнуто соглашение между Еврейским агентством и нацистскими властями, которые обещали помочь эмиграции. Эта помощь осуществлялась даже со стороны гестапо и СС".
    david kravtsov # ответил на комментарий russian_peace 18 октября 2021, 17:52
    Вот именно "оборотная сторона медали", у евреев тогда были две точки зрения, одна в том, что решение "еврейского вопроса" в ассимиляции в странах проживания, а другая - решение в собственном государстве на исторической родине. И если у вас есть хоть капля объективности когда говорят о евреях, то не сможите отрицать, что сионисты были правы. Ну а с нацистами вели переговоры и либералы и коммунисты и кто нет?...
    кот бегемот # ответил на комментарий david kravtsov 18 октября 2021, 20:05
    Сталин был главным союзником Гитлера в 1939-1941 - бандиты и людоеды вместе дербанили Вост. Европу, Польшу, Финляндию, Прибалтику..
    Вместе устроилил парад "победы" в Бресте.
    2 Людоеда - 2 Мордора- 2 Системы уничтожения Людей
    В армии Власова за Гитлера воевали свыше 1 миллиона советских и русских.
    Это УЖЕ НЕ ПЛАНЫ, А РЕАЛЬНАЯ ВОЙНА НА СТОРОНЕ ГИТЛЕРА МИЛЛИОНОВ!!
    - Россияне и сейчас симпатизируют нацистам - в РФ масса нацистких партий..
    david kravtsov # ответил на комментарий кот бегемот 19 октября 2021, 09:24
    Возможно можно сравнивать Гитлера и Сталина, как личностей, но не как носителей идеалогий. Я не приемлю сравнение немецкого нацизма с чем либо вообще. Сталин обычный восточный диктатор, для которого идеалогия вообще была лишь инструментом для поддержания своего культа и расширения своей империи. Это видно по разнице между правительством Ленина (после гражданской - НЭП, привлечение к работе "бывших") и правлением Сталина (с его теорией усиления классовой борьбы)
    Нацизм - это идеалогия тотального уничтожения "недолюдей" для получения жизненного пространства более лучшего вида, без всяких коммунистических "если враг не сдаёться...", это буквальное перенесение "борьбы видов за существование" Дарвина на людей. А Гитлер, не просто диктатор, но и фанатик этой идеи.
    russian_peace # ответил на комментарий david kravtsov 19 октября 2021, 11:53
    "Это большая удача для России в её отчаянной борьбе и страданиях - иметь во главе великого и строгого военноначальника. Он - сильная и выдающаяся личность, соответствующая тем мрачным и бурным временам, в которые его забросила жизнь, человек неистощимой храбрости и силы воли, прямой и даже резкий в речах, против чего, я, воспитанный в Палате Общин, совсем не возражаю, особенно когда мне есть что сказать. Прежде всего, он - человек, обладающий тем спасительным чувством юмора, которое необходимо всем людям и народам, в особенности великим людям и великим народам. Сталин произвел на меня впечатление глубокой, холодной мудростью, полностью лишенной всякого рода иллюзий. Я полагаю, что мне удалось его убедить в том, что мы будем хорошими и преданными товарищами в этой войне - но, в конце концов, все решают не слова, а конкретные дела".
    (Речь У. Черчилля в палате общин в сентябре 1942 года).
    david kravtsov # ответил на комментарий russian_peace 19 октября 2021, 15:49
    Ну в 1946 в Фултоне, Черчиль уже другую речь произнёс... Что изменилось?
    В Польше, Сталин стал сразу устанавливать коммунистическую диктатуру, хотя на Ялтинской конференции глав трех держав было решено провести в стране свободные выборы в сотрудничестве с польским эмигрантским правительством в Лондоне.

    В декабре 1945 года была провозглашена просоветская Демократическая Республика Азербайджан на территории Ирана (так называемый Южный Азербайджан).

    Кроме того, в июле 1945 года Москва предъявила территориальные претензии к Турции и потребовала признать право СССР на создание военно-морской базы, которая должна была бы контролировать Дарданеллы.
    Но за поддержку Израиля конечно спасибо, хоть и делал он это впику англичанам.
    russian_peace # ответил на комментарий david kravtsov 19 октября 2021, 19:40
    "Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений. Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено..."
    (Де Голль Шарль. Военные мемуары. Кн. II).
    кот бегемот # ответил на комментарий russian_peace 19 октября 2021, 21:07
    Сталин окончательно сломал ваш великомордовский хребет за 30 лет.- Это Очевидно.
    hmirbolotni # ответил на комментарий russian_peace 20 октября 2021, 08:18
    Де Гоолль тот еще скот, псих и дурак, от которого Франция вздохнула, и стала развиваться, когда его, самодура и фашиста, прогнали ссаной тряпкой.

    Ну как ему не расхваливать Сталина?
    Да ещё и взятки ему шли из СССР, как и оеперь идут продажным деятелям Запада.
    кот бегемот # ответил на комментарий david kravtsov 19 октября 2021, 21:17
    Что тебя беспокоит, друже?
    Национал-Социалисты Гитлера были Расисты- они добивались Шастя Арийского Народа Уничтожением Неправильных Наций -евреев...цыган..
    **
    Большевички Ленина-Сталина были "интернационалисты" ..хехе
    Они добивались Шастя Народов Уничтожением Неправильных Классов ..Эксплуататорских ...например в Коллективизацию 30-х 10 млн. лучших крестьян России ..названных "кулаки-мироеды", в Голодомор 7 миллионов
    Эти Неправильные Классы - буржуазию, аристократию, интеллигенцию, кулаков и других Национал Предателей ОБОЗВАЛИ ВРАГАМИ НАРОДА И УНИЧТОЖИЛИ РАЗ В 5 БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ЧЕМ НАЦИСТЫ ГИТЛЕРА:-
    Ты прочитал "Лестница Якова"? - Потрясающее описание Реального Участника - деда Улицкой ИЗНУТРИ
    - как Эти Уроды Уничтожали Страну и Сломали ей Хребет - в виде писем и дневников обычного человека, но ПОТРЯСАЕТ РЕАЛ СТРАНЫ и ГУЛАГА!!
    кот бегемот # ответил на комментарий russian_peace 18 октября 2021, 16:24
    Неоднократно предупреждали вас: давайте обязательно ссылки на цитаты или документы.
    Иначе - коту под хвост, флуд.Согл. Правил: удаление.
    кот бегемот # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2021, 21:47

    Показываю пример ссылки, если вдруг участник ..недалекий:
    Правила МП или сооба ЕМ: ссылка на maxpark.com

    кот бегемот # написал комментарий 18 октября 2021, 16:36
    Дорогие участники из Израиля. За 10 лет внимательного наблюдения за событиями даже мы, аутсайдеры из диаспор ЕС, РФ, США поняли:
    Конфликт с Газой, да и вообще Арабо-Израильский Конфликт
    (религиозный безусловно - т.к. территории для арабов НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ЦЕННОСТИ)
    НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ РЕАЛЬНО РЕШАТЬ .. по одной простой причине: Он Нужен.
    Нужен Элитам ООН, ЕС, США, ЛАГ, Израиля -я не только распил миллиардной "помощи" имею в виду,
    но и военные действия для Армии и ВПК.
    Посему тему канешна, можно муссировать - но стоит ли?))
    Ковровые "тупые" бомбежки Грозного решили конфликт в Чечне в 90-х. ...быстро..
    Они ТАК ЖЕ СПОСОБНЫ РЕШИТЬ ЕГО И В ГАЗЕ - как и точечные устранения контингента ХАМАСа!))
    А тут Десятилетия Муссирования Распила и Ааагромной Дипломатической Работы.
    Аагромные Успехи Мира Нобели падают, как яблоки в августе)))
    Жаль жителей прилегающих районов Израиля!!
    Лена Казаровицкая # ответила на комментарий кот бегемот 18 октября 2021, 17:16
    Ты забываешь, КТО за этим стоит! В первую очередь это надо ЕМУ!, чтобы заставить нас объединиться над всеми разногласиями. Дал нам методику в руки и ждёт, воспользуемся , либо-нет. Выбор за нами. У меня огромная надежда на новое поколение, они кардинально отличаются от нас. Слава Б-гу!!!!!!!!!!! Ты ещё будешь свидетелем, как нам внутри страны организуют давление арабы. Молись, чтобы услашали голос каббалистов, я очень серьёзно об этом говорю. Другого изменния ситуации, кроме нас НИКТО не предлагает. Мы за всеобщее воспитание, чтобы поняли-КТО МЫ ,ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ И В ЧЕМ НАШЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ!!!! Кстати много арабов изучают и читают М. Лайтмана. Согласны во всём! Они понимают наши нет. Коренные израильтяне тянуться тоже.
    кот бегемот # ответил на комментарий Лена Казаровицкая 18 октября 2021, 19:55
    ==Ты забываешь, КТО за этим стоит! В первую очередь это надо ЕМУ!==
    -
    Я Это Не Исключаю - уж слишком особенный конфликт, да и беженцы "особенные", левые и правые поддерживают арапов, как ипанутые на всю репу, а победы в 5 войнах НЕ РЕШАЮТ ЕГО - ХОТЯ ВЕЗДЕ УЖЕ БЫ РЕШИЛИ!!
    - Взгляни на китайских уйгуров ...или на курдов Турции, на сербов Косово!
    Посмотрим на следующее поколение, вооруженное Каббалой - наше поколение, очевидно НЕ МОЖЕТ!!
    Boris Margulis # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2021, 17:26
    Да перестань..Этот конфликт уже всех достал...И нас...и И египтян. И американцев.. и европейцев..и арабский мир в том числе..Израилю приходится тратить огромные деньги, на Железный купол, строительство защитных ограждений...поиски туннелей...Я уж не говорю о тех, кто живёт рядом с этим гадюшником....
    кот бегемот # ответил на комментарий Boris Margulis 18 октября 2021, 19:59
    Так и только так и РАЗВИВАЕТСЯ ВПК - НА РЕАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМАХ ..
    Но я скорее с Леной соглашусь,
    этот Конфликт Не Имеет Рациональных и Логических Решений - он зашит в План, а значит Ключ - в Его Плане.
    кот бегемот # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2021, 22:01
    Бесконечные уступки территории или условий арабам - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РЕШЕНИЕМ КОНФЛИКТА - ЭТО УЖЕ ПОНЯТНО!
    "ПАЛЕСТИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО" - это Усугубление, эскалация и Обострение Конфликта, но отнюдь Не решение!
    Boris Margulis # ответил на комментарий кот бегемот 19 октября 2021, 08:53
    Какие территориальные уступки? Синай? Так его уже чёрт знает когда отдали...Что ещё?
    Палестинское государство? Так о нем уже десятки лет толдычат...И любимый, кстати тобой Биби, тоже..Это не более чем политическая трескотня...Своеобразный политический мусор.Без которого не обходится ни один политик...Никто в это государство уже давно не верит..и все прекрасно понимают, что слишком много непреодалимых
    препятствий стоит на пути его создания.. Глотни свежего воздуха и успокойся...Израиль живёт обычной нормальной жизнью..Примут бюджет..Подымут пенсии...Заживем ещё лучше) Если доживем конечно..Но в одном я уверен..Хуже чем при Нетанияху не будет..А эти паникерские пугалки, которыми забиваешь форум ты и твои соратники, греют души лишь разного рода маразматикам, ищущих любой повод для обливания нас помоями..
    кот бегемот # ответил на комментарий Boris Margulis 19 октября 2021, 20:59
    Осло - это сдача..
    Газа - сдача
    Храмовая гора, где нельзя молиться евеям -сдача
    Голаны были готовы отдать
    Иудею и Шомрон отдают НЕПРЕРЫВНО...
    Что еще можно ОТДАТЬ??
    Израиль движется медленно но верно в анус, как и Европа с США
    Boris Margulis # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2021, 09:16
    Голаны не трожь..Они наши..Газа..гадюшник...и недаром египтяне не хотят иметь.с ней дело..и брать к себе...Все остальное это дела давно минувших дней..Мне непонятно другое...Тюрьмы, Храмовая гора, преступность среди арабов...бедуины...бесконтрольный рост цен...отток специалистов, проблемы с медициной.с жильем. Харедимизация страны...Иран..список этот бесконечный.
    Впрочем обо всем об этом, с упоениеем пишет Ефим,..и его сподвижники.. обвиняя при этом, во всех мыслемых и немыслимых грехах почему то нынешнее руководство.а не прежнее.истинного виновника этого безобразия..
    ...Ты, ещё совсем недавно, не замечая происходящего а скорее игнорируя его,.заваливал форум хвалебными одами в адрес Биби и его правительство....но как только в стране произошла смена руководства, весь этот негатив, с твоих уст, вышел наружу...и виновные сразу же обнаружились, .естественно в лице новой власти...А где ты раньше был? Преклонение перед непогрешимым Биби мозги запудрило?
    Я сам не в восторге от новых властей.и от пребывании в каолиции арабов я не в восторге,..но без их участия функционирование новой каолиции невозможно..Нетанияху ведь тоже обращался к ним за поддержкой, обещая золотые горы..
    .С появлением новой власти появилась хоть какая то надежда, надежда на лучшее...В стране нужны перемены.нужны как воздух..а какие они будут, покажет лишь время..
    Messier Voland # ответил на комментарий Boris Margulis 20 октября 2021, 13:55
    Забудь о старых правительствах! Теперь во всем дерьме будет купаться новое.
    Так было, так будет.
    Отдать арабам ВСЕ что не движется - левая парадигма с времен Бен Гуриона и отдачи Храмовой горы Даяном .."Зачем нам этот Ватикан"...это начало Всех Бед!
    Boris Margulis # ответил на комментарий Messier Voland 20 октября 2021, 14:05
    Очередным концом света пугаете? Ну...ну...Провидцев подобных по интернету много развелись....Мне уже страшно стало.. Пойду валерианки попью)))
    Messier Voland # ответил на комментарий Boris Margulis 20 октября 2021, 14:22
    Всему Западу сегодня страшно жить: снова левые, нетерпимые к инакомыслящим недоумки, "владельцы монополии на истину" у власти, как 100 лет назад - со всеми вытекающими -жди беды!
    Boris Margulis # ответил на комментарий Messier Voland 20 октября 2021, 14:30
    Так может сразу на кладбище бежать?)))
    Messier Voland # ответил на комментарий Boris Margulis 23 октября 2021, 00:51
    Не, погоди бежать ..иногда они быстро схлопываются с своими фейковыми идейками и не успевают загнобить много людей, а иногда таки да, успевают((
    Сейчас мусульмане-исламисты и ультра-леваки Антифа, черные расисты, зеленые эко-фашисты- их "таран" - и эта радикальная публика весьма агрессивна УЖЕ сейчас, а если их "отвяжут" с цепи - пойдут погромы подобные американским ...или даже экспрориации подобные большевистким- ничего нельзя исключить с леваками - все наиболее крупные преступления против человечества в 20-м веке - Их Рук Дело!!
    Boris Margulis # ответил на комментарий Messier Voland 23 октября 2021, 07:50
    Редчайший случай, когда я с вами согласен..Именно поэтому нужна хоть какая-то власть..У них, на данный момент, альтернативы власти ХАМАСу нет..и если она рухнет..начнётся вахканалия..которую усмирить будет невозможно.. они сорвутся с цепи...
    Что касается левых...То у вас явные проблемы с памятью..Вы забылио третьем рейхе..и о том что произошло в мире в середине прошлого века...Самую страшную бойню в мировой историю организовали именно правые..Холокост! Короткая же у вас память..И крайне правые антисемиты, пожалуй намного отвратительнее антисемитов левых..
    viktor ale # ответил на комментарий кот бегемот 19 октября 2021, 19:30
    Вот именно!!!!! Ведь деньги идут ВПК,
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 19 октября 2021, 21:02
    ВПК, ООН, ЕС, США, ЛАГ, элитам Израиля - миллиардные куски приятно попилить ..понемножку по 10-20 лимоноб!!)))))))))))
    НО.
    Ключ не в этом. Этот Экзистенциальный Религиозный Конфликт - Зашит в Его План. - Там и Ключ.
    кот бегемот # ответил на комментарий Boris Margulis 19 октября 2021, 21:05
    Конфликт достал Население - Но Нужен-то он Элитам Мира, а скорее всего и Высшей Канцелярии!!)
    Boris Margulis # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2021, 08:54
    "Высшей канцелярии" сейчас не до нас...она изменением климатом занялась..
    viktor ale # ответил на комментарий кот бегемот 19 октября 2021, 19:29
    НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ РЕАЛЬНО РЕШАТЬ .. по одной простой причине: Он Нужен.


    Хотел поставить много +++++++++++++++++++++++++++
    Жаль только Один можно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! за этот комент!!!!!!
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!

    Вся это история с Израильской Газой, мне напоминает нынешнюю Историю в Европе с газом для отопления).

    Как вдруг, когда Россия затратила Миллиарды на строительства Газопровода. И осталось только подписать бумаги. а тут выступления против.

    В Европе вдруг кончился Газ и цены взлетели на порядки.

    Десятилетия всегда набирали все емкости и не было проблем. А тут вдруг. как с. Х... свалились, И Ситуация. или включать новую трубу Северный Поток -2, или Европа будет мерзнуть всю зиму)))
    с фантастическими ценами на газ.

    И что интересно, Все умные европейцы верят в эту "Случайность")))))
    Что вдруг, сложилась такая ситуация. Как раньше под Новый Год такое было с Украиной. Вдруг к Новому году проблемы с трубой) чтобы Украина платила в два раза больше.
    кот бегемот # ответил на комментарий viktor ale 19 октября 2021, 23:31
    Каждый день убеждаемся, что решение "проблем" - вот как с Газой- ни имеет НИЧЕГО ОБЩЕГО С ИНТЕРЕСАМИ НАСЕЛЕНИЯ - а коррелируется с подковерными политическими боданиями элит.. и авторитетов
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 505 записей в блогах и 4739 комментариев.
    Зарегистрировалось 19 новых макспаркеров. Теперь нас 5029940.
    X