Запрашиваем информацию в ЖКХ с нахмуренными бровями

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    вадим постников написал
    15 оценок, 4726 просмотров Обсудить (94)

     Граждане постоянно удивляются появлению новых и непонятных статей в платежных документах, которые засылаются управляющими организациями (УК, ТСЖ, ЖСК). В таких случаях рекомендуется направить ЗАПРОС информации. Чтобы ЗАПРОС сработал, иногда достаточно включить в него еще пару позиций, которые дают понять - "Но сурово брови мы нахмурим" - примерно так:

     
    Руководителю управляющей организации
    от 
    прож. 
    (форма собств. – собстве. / соц. найм)


    ЗАПРОС ИНФОРМАЦИИ


    ПРОШУ предоставить мне информацию, все расчеты по ВСЕМ позициям, указанным в Вашей квитанции по ЖК-платежам с приведением обоснований в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством РФ. Согласно пункта 10 статьи 161 ЖК РФ "Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством РФ".


    Одновременно ЗАЯВЛЯЮ, что 
    - в порядке ст.14 Гражданского кодекса РФ ("Самозащита гражданских прав") на период ДО получения запрошенной информации я вправе приостановить оплату услуг по вашим платежным документам, 
    - в порядке ст.15 Гражданского кодекса РФ ("Возмещение убытков") на виновную сторону будет возложено возмещение убытков, вызванных необходимостью получения мною правовых консультаций у высококвалифицированных специалистов и экспертов для защиты моих нарушенных прав, в том числе права на получение исчерпывающей информации о деятельности управляющей организации в сфере ЖКХ, а также услуг представителя для обращения с жалобами и заявлениями в региональное Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, в региональный орган Государственной Жилищной Инспекции, в региональный антимонопольный орган, в региональный орган ФСБ РФ, в прокуратуру, в следственные органы, в милицию, в Общественную палату РФ, в региональный законодательный орган, в орган местного самоуправления, в Аппарат Уполномоченного Президента РФ, в антикоррупционные общественные организации, в международные и российские структуры по защите прав потребителя, в СМИ - с целью распространения информации о возникшей угрозе правам потребителя и привлечения виновных к ответственности за нарушения законодательства в сфере защиты прав потребителей, жилищного законодательства, законодательства о праве на информацию, уголовного законодательства.

    К тому же СЧИТАЮ нужным предупредить о нижеследующем:
    1)Услуги правового консультанта оплачиваются с момента пропуска срока предоставления запрашиваемой информации. На основании подпункта "р" пункта 49 Постановления Правительства РФ № 307 от 23.05. 2006 ваш ответ в письменном виде должен поступить в срок 3 (трех) дней.


    2)При обращении в суд с иском, помимо заявленных мною требований, я намерен требовать взыскания с Вашей организации убытков (ст. 15 ГК РФ); компенсации морального вреда (ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей»); выплаты неустойки за просрочку исполнения требований потребителя (ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей»), а также взыскать с ответчика штраф в федеральный бюджет за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя в размере 50% цены иска в соответствии с п.6. ст.13 Закона РФ «О защите прав потребителей».

    3)Просрочка ответа или уклонение от предоставления полного и по существу ответа будет квалифицироваться в оьбращениях в правоохранительные органы как умышленное нарушение законных прав заявителя.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 94 комментария , вы можете свернуть их
    Татьяна 123 # написала комментарий 10 августа 2011, 09:22
    Сами пробовали? Действует?
    вадим постников # ответил на комментарий Татьяна 123 10 августа 2011, 19:22
    Я ничего не запрашиваю чтобы не спугнуть - просто оплачиваю пошлину и подаю в суд - а там уж заявляю по всей форме ходатайства
    Я не угрожаю направить жалобы - а просто направляю - веером (всем работу даю)
    И как правило выигрываю
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 17 августа 2011, 11:01
    Если это так, как пишите, то живёте Вы не в г. Королёве, где в течение 15 лет действует преступная группировка в системе ЖКХ, возглавлявшаяся Главой города, под крышей прокуратуры, МВД, суда. Глава 2 года как отстранён от должности после проверки Счётной палаты и только недавно его переизбрали. Но подельники остались и продолжают действовать в том же ключе.
    Ни одного иска о нарушении прав потребителей я не выиграла при такой круговой поруке и крышевании. Кстати, иски о нарушении прав потребителей госпошлиной не облагаются.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Татьяна 123 11 августа 2011, 10:54
    Я пробовал. Действует. Год назад ТСЖ подало на меня в суд. Через полгода вынуждено было свой иск отозвать. Сейчас я за тепло не плачу вообще, запрашиваю раз в три месяца информацию о расчете. Смысл в том, что при существовании общедомового счетчика расчет потребления тепла должен производиться путем умножения показания счетчика на тариф, на Вашу отапливаемую площадь и делением на отапливаемую площадь дома. Летом никаких оплат быть не может.
    Сейчас плачу только по счетчикам за свет, воду и за жилищные услуги.
    lub Panf # ответила на комментарий Олег Фоминых 12 августа 2011, 12:52
    Олег, спасибо за информацию!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Кузнецов # написал комментарий 10 августа 2011, 09:35
    Как говорил Райкин - и правду ты найдешь, а здоровье потеряешь.

    Данный запрос дабы возымел действие надо делать ВСЕМ домом и не платить тоже ВСЕМ домом.
    А так... один в поле не воин. Сожрут и не подавятся...
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Андрей Кузнецов 11 августа 2011, 10:54
    Неправда, я таким образом за тепло уже больше года вообще не плачу.
    lub Panf # ответила на комментарий Олег Фоминых 11 августа 2011, 20:30
    Олег, а зимой тоже не платите?
    А за горячую воду?
    Олег Фоминых # ответил на комментарий lub Panf 12 августа 2011, 08:24
    За горячую воду плачу по счетчику. За тепло, пока не предоставят информацию, платить не буду.
    lub Panf # ответила на комментарий Олег Фоминых 12 августа 2011, 10:36
    Олег, а квитанции все равно же приходят с увеличивающимся долгом, наверное? Вы спокойно воспринимаете сумму, которая стоит там? Вы считаете, что они не подадут на Вас в суд? В моем представлении, какую то сумму все равно надо платить, ведь квартира Ваша отапливается... Так таким же образом можно сделать запрос на расчет цены за кубометр воды...
    Марк Геллерштейн # написал комментарий 10 августа 2011, 10:18
    Лет пятнадцать пытаюсь заключить договор с управляющей компанией и пока мне мне то не удалось - было примерно 9 судов и все мимо кассы, хотя закон суров....
    вадим постников # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 11 августа 2011, 08:27
    Попробуйте сменить цель
    Очень частно неправильный выбор цели ведет к большим затратам сил и средств
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий вадим постников 11 августа 2011, 10:47
    Просто закон тут вторичен -вот и все ....
    вадим постников # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 11 августа 2011, 17:28
    Что бы ни было причиной недостижения успеха - надо пересмотреть цели
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий вадим постников 11 августа 2011, 17:30
    Цель одна - справедливость любым путем, но пока это бесполезно в принципе
    вадим постников # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 11 августа 2011, 18:01
    Поменяйте цель
    Если появились основания считать управляющую организацию нарушителем ваших прав при отсутствии реальной возможности заставить ее подчиниться справедливому закону, то выберите в качестве целей, например, такие
    1)понудить вашего противника "дергаться" в поисках ответов на ЗАПРОСЫ
    2)использовать многочисленный отряд надзорных органов для того, чтобы они отнимали время и нервы у противника
    3)ставить формальные преграды деятельности противника постоянно
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий вадим постников 11 августа 2011, 18:04
    У нас там родственники власть имущих и их крышует суд и прокуратура т.е. бесполезно в принципе
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Марк Геллерштейн 17 августа 2011, 11:21
    В г. Королёве в течение 15 лет действует преступная группировка в системе ЖКХ, возглавлявшаяся Главой города, под крышей прокуратуры, МВД, суда. Глава города 2 года как отстранён от должности после проверки Счётной палаты и только недавно его переизбрали. Но подельники остались и продолжают действовать в том же ключе.
    Ни одного иска о нарушении прав потребителей я не выиграла при такой круговой поруке и крышевании. Кстати, иски о нарушении прав потребителей госпошлиной не облагаются.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Лидия Лобанова 17 августа 2011, 11:25
    Я видно читал ВАши материалы (про Королев) - у нас та же песня...... мафия рулит по полной программе....Пишут, кстати всякий бред, а ВС РФ жалобы не берет в принципе
    lub Panf # ответила на комментарий Марк Геллерштейн 12 августа 2011, 10:41
    Лариса Бозина в видео своих выступлений на своем сайте НЕ рекомендует, мягко говоря, заключать договор с У К . Они же посредники и их цены выше государственных расценок. Её рекомендация создавать Т О С - территории общественного самоуправления
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий lub Panf 12 августа 2011, 11:18
    Ст. 1 ГК РФ - почитайте - без договора ничего не бывает
    lub Panf # ответила на комментарий Марк Геллерштейн 12 августа 2011, 12:26
    спасибо , Марк, за информацию! Постараюсь воспользоваться Вашей рекомендацией.
    Возможно, Вы хотели сказать, что так _не должно_ быть согласно ст. 1 ГК РФ? Но в данный момент присутствует обратное. Вы писали, что "...лет пятнадцать пытаюсь заключить договор с управляющей компанией и пока мне мне то не удалось..." И я, лично, не припомню, чтобы я заключала договор с какой то компанией...И теперь не понятно, на каком основании постоянно повышаются расценки за киловатт энергии или за кубометр воды.Это так... мысли вслух)))
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий lub Panf 12 августа 2011, 14:09
    Это государственная мафия... вот и все.... причем монополия
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Марк Геллерштейн 17 августа 2011, 11:17
    Договора нет и не будет. Чтобы такой договор с УК заключить нужно, чтобы эта УК подала документы в конкурсную комиссию муниципалитета на право управлять общим имуществом МКДома с приложением соответствующих расчётов о стоимости за 1кв. м жилья. и очень много другой информации, в т. ч. о составе общего имущества МКД (см. ЖК РФ).
    В лучшем случае УК делает фальшивый договор, в худшем никакого договора нет, но утверждается, что он есть. Испытано на себе: УК предоставила за деньги копию фальшивки, якобы подписанную мной, с приложением пустых бланков расчётов и перечней услуг и т. д.
    Добиться исполнения законов в системе ЖКХ невозможно!!!!!
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Лидия Лобанова 17 августа 2011, 11:20

    Я могу ВАм дать образец последнего иска на признание недействительным целого ряда моментов....
    если интересно пишите [email protected]

    Виталий Насенник # написал комментарий 11 августа 2011, 08:09
    Ещё не хватает упоминания гл.60 ГК РФ про возврат неосновательного обогащения.
    вадим постников # ответил на комментарий Виталий Насенник 11 августа 2011, 08:24
    Согласен
    Гражданский кодекс
    Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
    1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
    2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий вадим постников 12 августа 2011, 14:11
    Теория далека от практики т.к. практика действенна = В.И. Ленин
    вадим постников # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 12 августа 2011, 17:48
    1. Ленин - великий путаник
    2. Я практикующий юрист.
    3. Суды - если из постоянно вставлять в оглобли - вынуждены принимать решения по закону
    4. НО это требует затрат времени и сил - по делу о взыскании с меня долга за квартплату - один листочек был внчале - к концу разбирательства было 2 тома - 450 листов... Такова практика
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий вадим постников 12 августа 2011, 17:52
    Не правы ВЫ в принципе - я не могу заставить суд исполнить закон и разъяснение ВС РФ, имеющее силу закона уже 10 лет- я сам юрист с 30 летним стажем...Но в суде как прикажет начальник так и действует подчиненный ВЫ еще про Ходорковского расскажите....В ВС Рф вообще только за взятку можно что-то продвинуть - при такой зарплате им всем все по х....
    вадим постников # ответил на комментарий Марк Геллерштейн 12 августа 2011, 18:40
    Согласен
    что суд перебороть сложно
    Тогда поменяйте цели
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий вадим постников 12 августа 2011, 18:53
    А, тогда и смысла нет - только как Ворошиловский стрелок......
    вадим постников # ответил на комментарий Виталий Насенник 11 августа 2011, 18:18
    Переносите "огонь" на них - у вас есть мощный союзник - закон 59-ФЗ и закон о прокуратуре - вы обращаетесь в прокуратуру с любой ерундой - онНо они обязаны ответить
    Заставляйте их расходовать ресурсы на ответы
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий вадим постников 17 августа 2011, 11:28
    Через 4 года отписок из прокуратуры г. Королёва о фальшивом договоре с УК от прокурора поступил ответ, что проведены неоднократные проверки по моим жалобам, ничего нового в моих заявлениях не содержится, поэтому в соответствии с приказом 200 Генпрокуратуры РФ переписка со мной прекращена.Это на Ваше"- онНо они обязаны ответить". Ресурсы расходую только я.
    Марк Геллерштейн # ответил на комментарий Виталий Насенник 12 августа 2011, 14:15
    Суд не понимает ГК РФ в силу его сложности и нежелания его соблюдать
    Леонид Шейнин # написал комментарий 11 августа 2011, 12:41
    Пробовать в индивид. порядке вряд ли стоит.Чисто технологически: не может же Контора давать отчёт индивидуально каждому, пославшему запрос. Их может быть не один, а теоретически - несколько сотен. "Технологически" можно требовать одного: публикации основных позиций и объяснительной записки отчёта, который Контора представляет своему вышестоящему органу. Кстати, надо бы выяснить, кто выступает в качестве такого органа в каждом отдельном случае. Публикации можно потребовать и от него.
    вадим постников # ответил на комментарий Леонид Шейнин 11 августа 2011, 17:31
    Леонид
    В этом и заключен ма-аленький секрет - чтобы засыпать управляющую организацию ЗАПРОСАМИ, а затем надзорные органы - перечислены - ЖАЛОБАМИ
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий вадим постников 12 августа 2011, 18:35
    "Надзорные органы" имеют обыкновение отсылать жалобы на рассмотрение тому, на кого приходит жалоба.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Леонид Шейнин 17 августа 2011, 11:36
    Это так и никак иначе!!!!!
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Леонид Шейнин 17 августа 2011, 11:34
    Публикации где? Местная газета куплена (финансируется из бюджета) администрацией, других изданий практически нет. В Интернете не публикуется. Если и приходит ответ, то только по индивидуальному запросу, остальное население не знает, как его стригут!
    Юрий Григорьевич Савченко # написал комментарий 11 августа 2011, 13:20

    Вот и запросите! Все, что можно у нас делать людям! имеем "ПРАВО"!!!


    Минрегион предлагает в 4 раза повысить тарифы на «коммуналку (вот еще один подарочек заботы народного фронта ждет людей!!!)
    ссылка на www.irn.ru

    Pakostnik Vodkin # написал комментарий 11 августа 2011, 15:50
    Комментарий удален его автором
    Василиса Иванова # написала комментарий 11 августа 2011, 16:05
    А как бы мне все эти красивые слова скопировать. Уж очень классно и солидно написано. Может быть наши офигевшие компании хоть немного забеспокоятся. Ну жить невозможно! Деньги платим бешеные, у услуги получаем копеечные. А самое интересное, то - что зарплаты у рядовых сотрудников( дворников, уборщиц, слесарей и т.д.) , мягко говоря , не самые средненькие.Все НАШИ деньги оседают в карманых учредителй УК. И не сделать ничего...
    Александр Куликов # ответил на комментарий Василиса Иванова 15 августа 2011, 11:24
    Возьмите монитор, экраном положите его на ксерокс и нажмите кнопочку
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Василиса Иванова 17 августа 2011, 11:43
    При включении компьютера открывается папка "Мои документы". Создайте файл, назовите его.Сделайте его активным и скопируйте туда правой кнопкой мыши текст обращения, который предварительно выделите левой кнопкой мыши.
    Текстом с файла можно пользоваться, если нет принтера, но лучше его купить, 3-4 тыс. руб. стоит лазерный.
    Дима Чернов # написал комментарий 11 августа 2011, 16:15
    А можно спросить? Искренне хочется знать, а в каких случаях это заклинание стоит применять? Сохранил форму на всякий случай
    Frau Ava # ответила на комментарий Дима Чернов 11 августа 2011, 17:27
    Вот-вот. И я форму сохранила, на всякий случай. Кто его знает, может, случится применить. Мне лично пофигу всякая магия, главное - эффективность .Вдруг поможет? -))).
    Дима Чернов # ответил на комментарий Frau Ava 11 августа 2011, 17:32
    К автору: приведите пример конкретный, когда эта "магия" сработала?
    Frau Ava # ответила на комментарий Дима Чернов 11 августа 2011, 17:55
    Дима, ну а вдруг? Ведь бывает, и медведи летают...Ну это я так, от безысходности. Ведь понятно, что ЖКХ сгнило, в прямом смысле. И если я куплю нагреватель, обязательно полетят трубы холодной воды, ибо ветхие и не держат напряга.
    Отсюда черная магия и прочие обряды. Материализм не работает уже ни за какие деньги..
    Дима Чернов # ответил на комментарий Frau Ava 11 августа 2011, 18:14
    Извините, видимо, я так изъясняюсь, что возникают подтекстовые лингвистические проблемы понимания. Я просто серьезно хочу узнать, в каких случаях бумагу такого рода следует отправлять в соотв. органы? Я не с сомнением, а с интересом спрашиваю. Без всяких подтекстов
    Frau Ava # ответила на комментарий Дима Чернов 11 августа 2011, 18:22
    -))))))))))))))))))))).
    вадим постников # ответил на комментарий Дима Чернов 11 августа 2011, 18:32
    Если под словом СРАБОТАЛА подразумеваете
    достигнуты ли поставленные цели
    то давайте поговорим о целях

    1)Когда собака, волк, медведь - все равно - скалит зубы - в чем цель - РАЗОРВАТЬ НАМ КУСКИ противника??? - нет, не всегда... Иногда просто показать - вот они клыки!!! Если вы ставите сходную цель - эй вы там - не борзейте! вот они клыки!!! - то обычно такое грозное напоминание вызовет непременно легкую панику в стане ваших противников и умерит их жажду наживы

    2)Когда солдат сидит в ячейке (в начале ВОВ наставления были именно про ячейки - даже не про окопы) - то он лишен маневра, чаще всего обречен
    Но если он видит возможности маневра - вот тут гранаты складированы, а здесь площадка для пулемета - вдруг замолчит - надо бежать к нему - в случае чего лечь за пулемет
    В тексте перечислены - через запятую - возможности заявителя
    на будущее
    Если обстановка осложнится - у него под руками практически программа действий в концентрированном виде - куда направлять жалобы
    Дима Чернов # ответил на комментарий вадим постников 11 августа 2011, 18:37
    Все понял. СПАСИБО! Для того, чтобы создать иллюзию Волка и напугать противника. Чтобы один раз поковырялись с ответом и поняли, что себе дороже на такие письма в обязательном порядке отвечать
    Игорь Хмурин # ответил на комментарий вадим постников 13 августа 2011, 16:17
    "... Если вы ставите сходную цель - эй вы там - не борзейте! вот они клыки!!! - то обычно такое грозное напоминание вызовет непременно легкую панику в стане ваших противников и умерит их жажду наживы ..." ---- всё правильно . И чем больше станет "показывающих клыки" , тем быстрее можно будет достичь цели . Я пожалуй тоже скопирую себе текст Вашей статьи ,если не возражаете . Хочу поделиться со своими знакомыми , особенно с престарелыми , которые интернетом не пользуются . Отличная статья ! Плюсую .
    madam.catulsckix # написала комментарий 11 августа 2011, 20:30
    Запрос важно иметь в двух экземплярах, один остается в УК, на другом ставится дата принятия и входящий номер- для вас, все регистрируется в журнале.Ответить могут и через месяц по почте.Вопросы ставить надо предельно конкретно, на размытый общий запрос такой же ответ - тень на плетень.А вообще надо объединяться с соседями, собираться на общие собрания и публично обсуждать бюджет дома. Другого пока не дано.Пока проживающие разобщены- обкрадывать будут однозначно.Контроля -то нет.
    lub Panf # ответила на комментарий madam.catulsckix 11 августа 2011, 20:40
    "...надо объединяться с соседями, собираться на общие собрания и публично обсуждать бюджет дома...."
    Да, можно создать Т О С , тогда будем платить по гос. расценкам, это меньше, чем сейчас платим У К и ТСЖ. И из местного бюджета деньги будут поступать на счет дома. На своем сайте Лариса Бозина об этом рассказывает
    вадим постников # ответил на комментарий madam.catulsckix 11 августа 2011, 21:05
    1).Вопросы ставить надо предельно конкретно, на размытый общий запрос такой же ответ - тень на плетень

    НЕТ не так
    Рядовому гражданину очень сложно на профессиональном уровне строить ЗАПРОС. Он вправе запрашивать ВСЕ документы и ставить вопрос о предоставлении ВСЕЙ ИНФОРМАЦИИ предусмотренной стандартами правительства
    а вот от УК требуется предоставить ПОЛНЫЙ ответ ПО СУЩЕСТВУ
    Любой ответ - не глядя - можно обжаловать в суд по закону об обжаловании 1993 г


    2)Ответить могут и через месяц по почте
    Не дожидаясь его через неделю можно включать миномет Катюша - и накрывать все адреса указанные в первоначальном отношении - причем без почтовых затрат - по мылу
    madam.catulsckix # ответила на комментарий вадим постников 11 августа 2011, 21:28
    Жилищный Кодекс так состругали, что любые изменения договора управления, требуют протокол общего собрания.Мой дом 400 квартир, 70 процентов-собственники,остальные-соцнайм,земля под домом муниципальная.Часть квартир сдается. Проживающие старушки до прошлого года полагали, что домом управляет государство в лице ГУПА- МУПА.Как собрать столько человек и провести собрание с соблюдением ЖК?Очень трудно,скажу я вам( из личного опыта).На это и рассчитано,при чем учредители УК - чиновники из администрации,жилищного агентства. В нашем доме мы добились изменений,что стащили, то на место и положили,но далось все трудом.Претензии были по статьям-содержание общего имущества и текущего ремонта в МКД.
    вадим постников # ответил на комментарий madam.catulsckix 11 августа 2011, 23:34
    Согласен
    что ЖК РФ не может работать потому что в нем решающее слово должен говорить такой странный орган управления - как общее собрание собственников
    Собрания собрать и провести чрезвычайно трудно
    Тут вот какие мысли набежали. Одной из причин распада общество на атомы в том, что последние 10-12 лет планомерно уничтожалось гражданское общество, разогнаны правозащитные организации, созданы невыносимые условия для работы международных фондов, а миллиарды предназначенные якобы на развитие гражданского общества официально разворовываются прикормленными структурами в иак называемой Общественной Палате №6
    Когда-то я начинал свое общественное служение в обществе защиты прав потребителей - мы получали небольшую но поддержку - просвещали народ. затем основал газету ИМЕНЕМ ЗАКОНА - и опять же получал поддержку из международных и отечественных фондов
    Много лет теперь сражаюсь в сфере ЖКХ
    имею несколько выигранных гражданских дел , на своем счету возбужденное уголовное дело в отношении одного предсеадтеля ТСЖ. по мере сил создаю методички
    Спасибо за добрае слова в мой адрес
    madam.catulsckix # ответила на комментарий вадим постников 14 августа 2011, 14:48
    Вся система ЖКХ построена на том, что и управление(сбор денег) и контроль над управлением жилого фонда осуществляет один шалман, а именно чиновники.Выписки из ЕГРЮЛ открывают много интересного .Законодательно права даны "странному органу", но меня возмущает безразличие основной массы проживающих,почему человек не хочет быть гражданином?Быть активистом среди людей,плюнувших на самих себя,необычайно трудно и выглядишь белой вороной.Но просветительская работа необходима,вода камень точит.Может благодаря таким как вы,когда-нибудь произойдут изменения.А то работнички от ЖКХ привыкли разговаривать тоном,как будто милостыню раздают.
    Евгений Иванов # написал комментарий 11 августа 2011, 23:52
    Кстати а если не ответят на запрос то можно не платить?
    Кстати Вы имеете право посмотреть и договора УК, ТСЖ. На доходы и расходы.
    вадим постников # ответил на комментарий Евгений Иванов 12 августа 2011, 02:01
    На ваши вопросы
    - Кстати а если не ответят на запрос то можно не платить?
    1. НЕ платить, но регулярно через 3-4 недели не лениться засылать заказной почтой Заявления о ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ОПЛАТЫ на короткий срок ДО получения исчерпывающей информации
    Чтобы в случае обращения в суд у вас была куча обращений
    У меня - я не платил 4,5 года - набралась целая папка.

    - Кстати Вы имеете право посмотреть и договора УК, ТСЖ. На доходы и расходы.
    2. Вот именно
    ВСЕ договора с ресурсоснабюжащими организациями
    и ВСЕ счета на оплату их услуг
    а также СВОДКУ по ДОМУ за год - сколько собрано
    за тепло
    за ГВС,
    за ХВС (с отведением)
    Когда сведете цифры - будете изумлены
    Предполагаемые - однако частно подтвержающиеся - схемы
    а)собирают с жителей по нормативу - чаще всего в предположении самой суровой зимы с первого до последнего дня отопительного сезона
    б)но платят по расходу тепла - так что разница в среднем по одному дому по стране 1 млн руб
    3)чаще всего вместо тарифа на подогрев ГВС - принимается другой - на поставку теплоэнергии - разница полмиллиона руб
    lub Panf # ответила на комментарий вадим постников 12 августа 2011, 12:47
    Вадим, спасибо большое за информацию!
    Вы пишите:"...а)собирают с жителей по нормативу - чаще всего в предположении самой суровой зимы с первого до последнего дня отопительного сезона..."
    Лично мне и сейчас, в летние месяцы приходят квитанции с оплатой за отопление. В данный момент сумма же делится на 12 месяцев, а не на число месяцев отопления. Разве у Вас по другому?
    Вадим, Вы же пользовались и хол. и гор. водой, и теплом и при этом не платили даже минимум ?
    В конечном итоге Вы же заплатили какую то сумму? Какие брались расценки?
    Если не секрет, сколько заплатили за отопление за календарный год?
    Евгений Иванов # ответил на комментарий вадим постников 12 августа 2011, 20:43
    Не забывайте о доходах ТСЖ!!!! Некоторые дома вообще не имеют квартплаты, потому что зарабатывают много...
    сания зайногабдинова # ответила на комментарий вадим постников 10 июля 2012, 06:52
    Комментарий удален его автором
    вадим постников # ответил на комментарий сания зайногабдинова 10 июля 2012, 07:51
    Делайте по самому выгодному для вас
    Если написано что методика не применима - то держите это перед собой
    ЧТОБЫ ВОЗРАЖАТЬ если противник будет применять
    Температура? Это они обязаны доказать что была горячая
    ПОГОВОРИТЕ с СОСЕДЯМИ
    пусть согласятся пойтив суд свидетелями
    Пусть говоря меряли терометром для ванночки где детей квуапают
    никгода нае было больше 45
    сания зайногабдинова # ответила на комментарий вадим постников 10 июля 2012, 08:01
    Спасибо за ответ,я просто так не сдамься,включу всех СМИ итд,если надо будет придут друзья с плакатами в суд:)))
    Irina Gordeeva # ответила на комментарий вадим постников 2 мая 2014, 23:24
    Вадим, поделитесь заявлением о приостановлении оплаты. Хочу обложиться со всех сторон, ведь войну начинаем.
    lub Panf # написала комментарий 12 августа 2011, 10:51
    Спасибо за статью . Постараюсь воспользоваться этой информацией. Мне очень нтересно узнать как рассчитывается сумма, указанная в графе содержание и текущий ремонт , и сумма на капитальный ремонт
    вадим постников # ответил на комментарий lub Panf 12 августа 2011, 17:37
    Платежка должна содержать все расшифровки
    lub Panf # ответила на комментарий вадим постников 12 августа 2011, 18:20
    Вадим! Я ранее не то написала, что хотела)...
    Я имела ввиду: мне интересно узнать в ТСЖ или у кого то в УК, как получаются суммы тарифов на содержание и ремонт дома, и на хол. и гор. воду.
    Да, верно. Есть расшифровки: тариф за квадратный метр, который, кажется, узаконен на уровне администрации города, и число кв. м
    В статье Вы пишите: "..... ПРОШУ предоставить мне информацию, все расчеты по ВСЕМ позициям..."
    О каком расчете идет речь? Тариф за кв. метр умножить на число кв. м , а потом найти сумму всех позиций?
    Скорей всего, Вы имеете ввиду другое.
    Мне, лично, очень интересно, как получается при расчете за отопление сумма за 1 Гкал. и еще узнать в ТСЖ: куда и как расходуются средства с графы "содержание и текущий ремонт и капит. ремонт". Мне сосед сказал, что средства, кот. я плачу , могут расходоваться на содержание и ремонт _другого_, а не моего дома. В ТСЖ много же домов. Когда будет необходимость в ремонте нашего дома, возьмутся средства с "общего котла". Это реально проверить ? (свести "дебет" с "кредитом", если правильно написала) )
    вадим постников # ответил на комментарий lub Panf 12 августа 2011, 18:39
    1
    Есть расшифровки: тариф за квадратный метр, который, кажется, узаконен на уровне администрации города

    пусть укажут в ответе каким документом


    2
    В статье Вы пишите: "..... ПРОШУ предоставить мне информацию, все расчеты по ВСЕМ позициям..."
    О каком расчете идет речь? Тариф за кв. метр умножить на число кв. м , а потом найти сумму всех позиций?
    Скорей всего, Вы имеете ввиду другое.


    Это слабое место макета. Соглашусь с моими критиками - надо поконкретнее

    Я же давал матрицу - заполнять которую каждый вправе по своему усмотрению

    3
    Мне, лично, очень интересно, как получается при расчете за отопление сумма за 1 Гкал.

    Здесь обман потребителей идет по трем направлениям

    1)Иногда ГВС по тарифам Тепло
    2)По применению тарифа на тепло - чаще всего не по фактической температуре наружного воздуха а по самой низкой для региона
    3)Вместо учетных данных с жителей берут по нормативу - а рассчитываюмя с теплосетями по факту
    Так что выясняйте

    4
    и еще узнать в ТСЖ: куда и как расходуются средства с графы "содержание и текущий ремонт и капит. ремонт".

    Так и потребуйте
    lub Panf # ответила на комментарий вадим постников 12 августа 2011, 22:31
    Вадим, спасибо за статью и за ответы на все вопросы! Желаю успехов во всех делах!
    Irina Gordeeva # ответила на комментарий вадим постников 2 мая 2014, 23:27
    Вадим, мне в последнем разговоре сказали, что хоть обтребуйтесь, Вы ничего не платите и отчитываться перед Вами не будем.
    вадим постников # ответил на комментарий Irina Gordeeva 3 мая 2014, 03:31
    Зачем вы с ними разговоры разговариаваете
    если нет у вас возражений слов в ответ на хамский выпад?
    Зачем вы избрали для поединка оружие, которым не владеете?
    Откройте закон - обязанность раскрыть информацию НЕ ЗАВИСИТ от того, платит кто-либо или не платит
    Начинайте подковываться
    1202-70 # написал комментарий 12 августа 2011, 16:28
    Какова цель размещения этой статьи? А если есть конкретные проблемы могли бы Вы конкрентно посоветовать что либо?
    вадим постников # ответил на комментарий 1202-70 12 августа 2011, 17:36
    Цели
    - предложить жителям МКД - не готовым в судебном порядке защищать свои нарушенные права - другой инструмент - в виде "пугача"
    - напомнить о широких возможностях , которые предоставляет закон, в сфере получения информации, самозащиты права, права на обращение, прав вытекающих из закона о защите прав потребителей

    Советы наши рассчитаны не на проблемы, а на людей, у которых возникают проблемы

    Более конкретного, чем макет текста обращения, трудно придумать
    lub Panf # написала комментарий 13 августа 2011, 19:33

    Вадим, Вы молодец! Такую ценную информацию дали! Я с Вами полностью согласна, что надо не соглашаться с нарушениями наших прав, а смело действовать и заставлять дела идти правильно. Вас поддерживает Ваше окружение, друзья, знакомые, соседи ?
    Вот здесь ссылка на izhcommunal.ru видео, на мой взгляд, интересное.
    и в Яндексе тО же самое видео "ЖКХ — потрошитель. История всероссийского обмана. НТВ"

    1202-70 # написал комментарий 15 августа 2011, 16:08
    Жители МКД в любом случае не готовы к тем законам которые сейчас принимаются.... и ответить им можно все что угодно, ибо хорошо если 10% из них вообще поймет, что их надувают... а эти 10% за счет того что их очень мало скоро прекратят бороться, считая свои попытки бесполезными... Кстати даже прокуратура работает по этим вопросам так же вяло- потому-что доказать что-либо по этим вопросам- очень кропотливый труд... и часто просто неблагодарный...очень немногие жители готовы именно идти в суд и что-то доказывать...! одна половина расчитывает на авось, а вторая просто работает и ей некогда заниматься этими вопросами если они касаются небольших сумм доначисления в их квитанциях за ЖКУ...
    вадим постников # ответил на комментарий 1202-70 15 августа 2011, 17:32
    1202
    1)Согласен что ответить жителям можно что угодно
    НО не ставилась цель - получить обстоятельный ответ с извинениями
    Преследовалась иная цель - просто продемонстрировать готовность к оспариванию решений жуликоватой УК
    2)Когда вы уважительно употребляете фразу ДАЖЕ ПРОКУРАТУРА ... ВЯЛО - то, похоже, вкладываете в нее смысл - что иногда прокуратура все же работает, работает энергично... НО на самом деле повсеместно прокуратура делает вид, что работает - во всех случаях жизни. НИкто не делает на енее ставку. Хотя заставить ее работать - дело чести и геройства
    3)Люди инертны в подавляющем большинстве - наверное, это действительно так
    1202-70 # написал комментарий 16 августа 2011, 13:11
    Говорят - взял меч-руби.... или не бери его вообще, а то еще своим же мечем получить можешь... в УК тоже не дураки сидят... и юристы у них есть.... так что все они вам грамотно смогут ответить..... и где будет ваша "готовность к оспариванию решений жуликоватой УК"?.... а жульничают сейчас практически все УК в большей или меньшей степени....!
    вадим постников # ответил на комментарий 1202-70 16 августа 2011, 14:03
    1202
    1)... в УК тоже не дураки сидят... и юристы у них есть.... так что все они вам грамотно смогут ответить..... и где будет ваша "готовность к оспариванию решений жуликоватой УК"?

    Это уже вопрос ко мне. Да за меня что вы беспокоитесь? При мне моя готовность оспаривать нелепости в жилищном законодательстве, уклонение госорганов и госучреждений от исполнения своего долга и вести изматывание "противника" в лице УК. Грамотные юристы оказываются всегда битыми


    2).... а жульничают сейчас практически все УК в большей или меньшей степени....!
    Ну да... Они жульничают - а кто безропотно платит - им помогает, выступает соучастником преступления.
    1202-70 # написал комментарий 17 августа 2011, 13:33
    Да не о Вас я беспокоюсь.... а намекаю Вам, что если уж Вы такой хороший юрист- то могли бы людям помочь в конкретных вопросах, которые у них возникают с УК , а то вся безропотность тех кто воспользуется Вашим советом закончится после первого же такого запроса....
    вадим постников # ответил на комментарий 1202-70 17 августа 2011, 15:29
    Многое зависит от характера
    Есть люди-борцы - с удовольствием им помогаю... В чем???
    Бороться с жуликами (возбудили одно дело в отношении председателя ТСЖ) , с судьями (двух лишили кормушки), с прокурорами и прочей нечистью
    Александр Сабуров # написал комментарий 20 августа 2011, 09:13
    Компания которая нас обслуживает, называет себя не управляющей а обслуживающей (то есть подрядчиком) Но при этом ведёт наши счета. Отчёт предоставляет раз в пол года. Ссылается на устаревшую компьютерную программу по ведению счетов, и медленный сбор информации от исполнителей.
    1202-70 # написал комментарий 22 августа 2011, 11:57
    А вы адрес свой электронный оставте .... я Вам может пару историй тоже пришлю... может каким дельным советом людям поможете...
    1202-70 # написал комментарий 12 сентября 2011, 16:13
    какова цель размещения статьи? Запрос подать можно ... вопрос что ответят и что с этим ответом делать...? а если есть конкретные проблемы? могли бы Вы посоветовать как поступать?
    вадим постников # ответил на комментарий 1202-70 12 сентября 2011, 19:11
    О целях
    1)напугать - в некоторых случаях - полагаю 5% - жто срабатывает
    2)предупредить, что вас не так просто скушать - и тогда УК пересмотрит свою линию - возможно 10%
    3)заложить основание для отстаивания своих нарушенных прав в судебном порядке - срабатывает всегда

    О решении конкретных проблем
    займите позицию - например - ни копейки сверх того что положено по закону и каждое действие нарушающее ваши права - обжаловать - и переходить в наступление
    1202-70 # написал комментарий 12 сентября 2011, 16:17
    А что вы посоветуете сделать, если на этот запрос из УК придет предложение заплотить все долги - а в противном случае вам отключат электричество- за неуплату?
    вадим постников # ответил на комментарий 1202-70 12 сентября 2011, 19:13
    За уклонение от ответа на ЗАПРОС привлекайте к ответственности,и не обращая внимания ни на какие предложения
    А что касается предложения уплатить все долги - можно оспорить в суде - а можно - это проще - обратиться к прокурору с заявлением о вымогательстве
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028652.