Битый небитого везет, или что скрывается под феминистскими лозунгами

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Свой Собственный написал
    50 оценок, 5083 просмотра Обсудить (751)

    Часто приходится слышать красивые идеи сторонников феминистко-лесбийских  течений о необходимости равенства и ликвидации дискриминации женщин. Но вот вопрос: о какой дискриминации идет речь?????? Доводы феминисток доходят до абсурда. Над этим всем можно было бы посмеяться, если бы не было так грустно! А грустно от того, что феминистская идеология стала государственной. Так на что же на самом деле направлено  феминистское движение? Чтобы ответить на вопрос достаточно бегло посмотреть, какие права имеет мужчина в России.

    Право на жизнь: по приказу ставят под ружьё только мужчин. Уголовная ответственность за уклонение.

    Право на свободу: принудительная служба в армии, уголовные наказания для мужчин в 8 раз строже, чем женщин, ограничение свободы перемещения алиментщиков, 13 льгот для женщин в УК РФ. За убийство супруга мужчина в среднем получает наказание в три раза выше, чем женщина.

    Право на собственность: широкие возможности женщины отобрать жильё, собственность, женщины в 3 раза больше тратят на себя, хотя меньше зарабатывают, чем мужчины.

    Право на свободный и оплачиваемый труд: бесплатные рабы в армии, не имеет выбора более лёгкой работы, заняты на опасных и вредных работах, альтернативная служба.

    Право на отцовство: свобода абортов, передача всех детей матерям, изоляция детей от отцов, за алименты уголовная ответственность, лишение родительских прав и фамилии ребёнка по заявлению матери и без участия отца, решением представителя образования, проблемы с усыновлением для одиноких мужчин.

    Право на честное родительство: сокрытие происхождения ребёнка от мужа.

    Право на желанное отцовство: женщина решает убить ребёнка мужчины или родить, когда родить, когда увезти детей без его мнения. Право на аборт часто рассматривается как право матери убить нежеланного ребенка, чтобы иметь желанного. Почему же тогда отец не имеет право сделать виртуальный аборт, отказавшись от отцовства?

    Право на отдых по старости: на пенсию на 5 лет позже женщин. Женщины с продолжительностью жизни в 72,2 года и пенсионным возрастом в 55 лет в среднем пользуются в России пенсионными выплатами 17 лет. Мужчины с продолжительностью жизни в 58,8 лет и пенсионным возрастом в 60 лет НЕ пользуются щедротами Пенсионного фонда минус 1,2 года. При том, что наибольшие отчисления поступают от мужчин. Это – конституционное равноправие.

    Право на медицинское обслуживание: в 9 раз меньше средств здравоохранения получает мужчина, чем женщина, нет программ для мужчин, перераспределение всех выделяемых на социальные цели ресурсов только в пользу женщин.

    Право на личное пространство: отнимается жилплощадь в пользу жены и детей, засилье ориентированных на женщин рекламы, передач, ограничений. Женщины могут проникать на любое жизненное пространство мужчины, стесняя его.

    Право представления интересов мужчины в законодательной власти: нет комитетов по делам мужчин, отцов и детей, политикой в семейной сфере занимается комитет по делам женщин.

    Право на достойное представление в средствах массовой информации и в киноискусстве: для мужчин берутся образы с социального дна, не представлены социальные интересы мужчины, принижено значение его в обществе, дефомация цифр, замалчивание проблем.  Созданный и поддерживаемый среди мужчин и в обществе в целом стереотип малоценности мужчины, мужчины как расходного материала, пушечного мяса.

    Право на право: антимужской юридический уклон, репрессивность судопроизводства, встроенный в судебную систему бабий трибунал, презумпция виновности, отъём права защищать интересы детей, отъёмом прав родителя, нет понятия прав мужчины и законов, защищающих его интересы и права, запрещены исследования в мужской и отцовской сфере.

    Право на безопасный труд: расходы на безопасность труда в мужских профессиях более 3 раз ниже, чем в женских. Во всех жизненно опасных и вредных для здоровья сферах работают только мужчины, за редкими исключениями.

    Право на достойное образование: в школах склонны большее внимание отдавать девочкам по причине того, что мальчики требуют больших квалификации и участия воспитателей, по причине абсолютного большинства воспитателей женщин, феминизация образования.

    Право на достойное отношение: отсутствие уважения к мужчине, производящему 85% ВВП страны, уважения детей к старшим, уважения к отцу, мальчику, старику, кормильцу, родителю, мужу, неравный подход государства к мужчине и женщине.

    Право на долгую жизнь: мужчины живут на 14 лет меньше женщин. Средняя продолжительность жизни мужчины 58 лет, женщины – 72.

    РЕЗУЛЬТАТ:

    • Ежегодно более одного миллиона мужчин умирают от болезней сердца и сосудов, что примерно в десять раз больше, чем женщин.
    • Смертность мужчин в молодом возрасте (15-24) в 3 раза превышает смертность женщин.
    • В возрасте семидесяти лет и более количество мужчин в 4 раза меньше, чем женщин.
    • От травм, полученных на производстве, мужчин погибает в 20 раз больше, чем женщин. Мужчины имеют в два раза больше профессиональных заболеваний, чем женщины.
    • От всех видов насилия мужчин погибает в 4 раза больше, чем женщин.
    • Ежегодно заканчивающих жизнь самоубийством мужчин в 6 раз больше, чем женщин.
    • 80% больных СПИДом - также мужчины.
    • 95 % людей без крыши над головой – это мужчины. 89 % наркоманов – это мужчины, обычно молодые мужчины или подростки. Ежегодно в России около 50 тысяч мужчин заканчивают жизнь самоубийством, в 6 раз чаще, чем женщины.  Это –  равноправие в качестве жизни.

    Уже такого поверхностного взгляда на проблему достаточно, чтобы понять, что задача феминизма вовсе не бороться с вымышленной дискриминацией. Задача феминизма – в геноциде мужского населения, в вышибании традиционных представлений о семье и материнстве и превращении России в гомосексуально-контрацептивный придаток Запада без мозгов, без сердца и без души. 

     

    И напоследок цитаты из классиков феминизма:

     

    "Численность мужчин должна быть уменьшена и сохранена на уровне 10% от общей популяции." (Саши Герхард).

     

     

     

    "Вероятно, единственное место, где мужчина мог бы чувствовать себя по-настоящему в безопасности - хорошо охраняемая ТЮРЬМА." (Германи Грир).

     

    "Если жизнь на этой планете собирается сохраниться, то необходимо провести дезактивацию земли. Я думаю, это будет соответствовать целям эволюции - резкое уменьшение численности мужчин." (Мэри Дейли).

     

    "Я хочу видеть мужчину, избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот, подобно яблоку в пасти у свиньи" (Андреа Дворкин).

     

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 751 комментарий , вы можете свернуть их
    Йура Тсар # написал комментарий 11 августа 2011, 12:32
    сиськофоб отакуэ!!! ухахахахаха!!! :))))
    Дмитрий Халезов # ответил на комментарий Йура Тсар 11 августа 2011, 13:26
    А мне вот понравилась эта статья. Особенно отмечу вот эти сентенции:

    "...Право на достойное представление в средствах массовой информации и в киноискусстве: для мужчин берутся образы с социального дна, не представлены социальные интересы мужчины, принижено значение его в обществе..." - факт. Мужичьё всегда выставляется в рекламных роликах, фильмах, книгах - либо преступниками-негодяями-подлецами-козлами-кобелями, либо "мущщинками", заслуживающими в лучшем случае иронии и лёгкой жалости. Женичьё НИКОГДА не выставляется в таком вот духе. Это принцип политкорректности в СМИ.

    "...Созданный и поддерживаемый среди мужчин и в обществе в целом стереотип малоценности мужчины, мужчины как расходного материала, пушечного мяса..." - тоже нельзя не согласиться. Именно так мужичьё и представляется.

    "...Право на право: антимужской юридический уклон..." - а вот это вообще на "пять с плюсом". Заношу в свой цитатник.
    Витус Паларин # ответил на комментарий Дмитрий Халезов 11 августа 2011, 13:58
    Всё это известно, но воз и ныне там. Мужики под плинтусом, а феминистки по-прежнему с пеной у рта бьются за "права" (читай-привилегии).
    марк разживин # ответил на комментарий Дмитрий Халезов 12 августа 2011, 13:48
    СОВСЕМ уже БАБЫ оборзели мочить их пора пора восстать против них и дать им отпор пущай знают кого бояться эх была бы РЕВОЛЮЦИЯ ПРОТИВ БАБ с удовольствием туда бы пошёл (бы) убивал бы без жалости настолько уже ОБРЫДЛО ихнее ВЫСОКОМЕРНОЕ отношение Я ВСЁ ТЫ НИКТО
    Мироида Тихомирова # ответила на комментарий марк разживин 12 августа 2011, 15:52
    Ваша мама тоже женщина. Думайте, что пишите.
    марк разживин # ответил на комментарий Мироида Тихомирова 12 августа 2011, 19:42
    да и в правду чё та я нагородил даа в порыве ЭМОЦИЙ я дествительно херню какую то написал но ФЕМИНИСТОК я всё равно бы не жалел если они относяться к нам как к животным почему я должен к ним относиться хорошо ну а про мать вы правы славо богу что она не феминистка
    сергей сфя # ответил на комментарий Мироида Тихомирова 25 марта 2013, 21:45
    а ваш отец тоже мужчина
    Вадим Скоробогатов # ответил на комментарий марк разживин 12 августа 2011, 19:31
    Зачем убивать.Более всего дамы не выдерживают когда их игнороруют.
    Валерий Марьюшкин # ответил на комментарий марк разживин 12 августа 2011, 22:11
    Да ладно! Относитесь к ним как к неизбежному злу,ведь для чего-то же они всётаки созданы! Правильно. Так что серьёзно я к этим феминисткам относиться не могу,а когда есть возможность и желание-просто трахаю.И все дела.
    марк разживин # ответил на комментарий Валерий Марьюшкин 12 августа 2011, 22:48
    да вы прям МАЧО куда мне до вас буду и дальше жить кем жил
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий Валерий Марьюшкин 17 августа 2011, 18:03
    Трахать - молодец!
    Но относясь ко Злу как к неизбежному (непобедимому) - перестаёшь и себя чувствовать мужиком.
    yurij Слащинин # ответил на комментарий Дмитрий Халезов 12 августа 2011, 20:00

    Волею случая, группа молодёжи элитной и неимущей собралась решать проблемы выхода из Мирового кризиса. И, к своему изумлению!., находят его. Когда подняли планку уровня мышления с нынешнего тупикового, на повышенный - Бога! В современном его понимании...
    Об этом написана пьеса "Царские знания". Понимая, что при нынешнем режиме она никогда не будет поставлена, предлагаю обсудить главные картины из пьесы в Гайдпарке. Мой адрес [email protected]

    Nori Soji # ответила на комментарий Дмитрий Халезов 12 августа 2011, 21:18
    "...Созданный и поддерживаемый среди мужчин и в обществе в целом стереотип малоценности мужчины, мужчины как расходного материала, пушечного мяса" Эти стереотипы создали не женщины,а государственные мужи,коим выгодно отправлять народ на убой за свои больные идеи и в целях обогащения.Вот если бы женщины посылали войска в горячие точки-тогда другое дело.Впрочем,Вы это и без меня знаете,как я смутно догадываюсь.
    Leo Neo # ответил на комментарий Йура Тсар 12 августа 2011, 12:59
    Финский троль -вагинолиз продолжает свою "деятельность"!
    Ярослав Тверской # ответил на комментарий Leo Neo 12 августа 2011, 18:59
    Из Финляндии? Очень возможно, но то, что существо, мягко говоря, не адекватное-ОДНОЗНАЧНО! Думается, что за мужским "ником" прячется разухабистое создание среднего рода. Мужчина так не напишет!
    Виталий Вишняков # ответил на комментарий Leo Neo 14 августа 2011, 11:16
    Это внучатый племянник милены миловой, давеча изгнанный из борделя за аморальное поведение
    Йура Тсар # написал комментарий 11 августа 2011, 12:50
    у сиськофобов не хватает сил и смелости отстоять свои права в хватке с чиновниками, проивостоять кавказской экспансии, бросить пить, выйти на улицы с требованиями и добиться их выполнения, зарабатывать бабло, содержать семью, заводить романы, учиться чему-то новому, в общем... наслаждаться жизнью, во всём её многообразии... поэтому они, зажав вибрирующее и жужжащее от постоянного страха очко, решили предьявлять претензии к женскому полу... :) так а в чём проблема, пупсики? отрежьте себе яйцы, надуйте грудь, натяните чулочки и стринги и пользуйтесь всеми правами женщин, делов то. :))
    Свой Собственный # ответил на комментарий Йура Тсар 11 августа 2011, 13:13
    из психушки выбежамши?))))
    Свой Собственный # ответил на комментарий Йура Тсар 11 августа 2011, 13:14
    я сочувствую скудости вашего интеллекта, но претензии были не к женщинам, а к феминисткой идеологии...
    Nori Soji # ответила на комментарий Свой Собственный 12 августа 2011, 14:29
    А что,женщин в правительстве 100 процентов и ОНИ посылают мужчин на войну?Комитеты солдатских матерей создали мужчины?А то, что умирают в 25 лет-кто виноват?Может,пить надо меньше?Силы воли не хватает?Запретить употребление любых спиртных напитков в детородном возрасте-вот тебе и здоровье.Плюс спорт.Достали эти инфантильные рыдания-борятся не за мужские права,а за право быть маленьким безответственным мальчиком со взрослыми вредными привычками.А такое нигде,кроме России,никому с рук не сходило-знаю одного такого безответсвенного мусульманина(семья с ним нянчится)-так только потому,что у него диагноз,психиатром поставленный.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 20:19
    Простите, Вы тупой?По-моему, в статье освещается не "какие женщины плохие", а диспропорция обязанностей и привилегий мужчин и женщин.
    При этом совершенно неважно какого пола законотворцы данного безобразия, поскольку речь идёт не о войне полов, а о том, каким образом можно решить данную проблему.
    Nori Soji # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 12 августа 2011, 21:29
    Ну и надо бороться за армию по контракту,к примеру,при чем здесь женщины в принципе?Вот что реально надо-чтоб нормальные отцы имели равное право на воспитание ребенка после развода,как и матери,и чтоб плохим матерям(пьющим и т.п.),не отдавали детей после развода при наличии нормального отца.А приведенные тезисы-СПИД,смертность в 20 лет,питиЕ-не имеют отношенин к полу,а только к личной глупости.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Nori Soji 13 августа 2011, 10:24
    >> Ну и надо бороться за армию по контракту,к примеру

    Надо. Но не только за это.

    >> при чем здесь женщины в принципе?

    При чём, что где тонко, там и рвётся. Нормальные мужчина и женщина всегда договорятся и без всяких законов, и отношения сохранят, и детей совместно поднимут - даже в разводе. А законы включаются там, где пара договориться не может. Так вот, в случае таких ситуаций, где или мужчина не тот, или женщина не та, закон ВСЕГДА стоит на стороне женщин. И если недостойное поведение таких мужчин закон хоть как-то обязывает к ответу, то недостойное поведение таких женщин остаётся безнаказанным, что является поощрением для злоупотребления своими правами женщин. Вот они здесь при чём. Так что не надо переводить стрелки на недостатки мужчин и женщин вообще, а надо менять законы таким образом, чтобы минимизировать возможность злоупотреблениями не именно мужчинами, а мужщинами И женщинами в сумме. Злоупотреблениям будут всегда, вопрос в том, сколько их будет. К примеру, считаю, что вместо ситуации, когда на 10 злоупотреблений мужчинами и 1000 злоупотреблений жинщинаи придётся по 100 и с одной, и с другой стороны. Ведь 200 меньше, чем 1100, а права равны
    Свой Собственный # ответил на комментарий Йура Тсар 11 августа 2011, 14:05
    вы же вроде сами пишите о деградации народа... а очевидного не видим... Никакой фобии нет (тем более женщина у меня ассоциируется не с сиськами, как у вас, а с полным набором всех личностных качеств), но современная фем. идеология является одной из причин всех тех отклонений, о которых вы говорите... Очко, яйца и т.д. - это ваша лексика, которая вероятно станет символом возрождающейся России, предстваляю, какой она будет... Кстати, я не страдаю алкоголизмом, и в жизни все нормально, врагов в лице евреев и других соц. классов не ищу... Да и статья не о том! Она о настоящем лице феминизма , маскирующегося под справедливое течение, ратующее за равенство. Это следует даже из названия... За совеит надеть стринги спасибо, если бы это помогло сократить число быдла и рабов на земле, я, пожалуй бы надел для всеобщей гармонии)))))
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Свой Собственный 12 августа 2011, 12:08
    Вот стержень его коммента: "не хватает сил и смелости отстоять свои права в хватке с чиновниками, проивостоять кавказской экспансии, бросить пить, выйти на улицы с требованиями и добиться их выполнения, зарабатывать бабло, содержать семью, заводить романы, учиться чему-то новому, в общем... наслаждаться жизнью, во всём её многообразии." А что оболочка грубовата, так ведь главное не она...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Ana Apa 12 августа 2011, 12:58
    Не поняла смысл Вашего комментария и к какому моему высказыванию он относится.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    марк разживин # ответил на комментарий Любомира Шиянова 12 августа 2011, 13:59
    так женись на нём эх ЗАЖИВЁШ
    das Kreuz # ответил на комментарий Любомира Шиянова 13 августа 2011, 07:48
    Насчёт наслаждаться жизнью - удовольствие от секса получают оба, и мужчина, и женщина.
    Только женщина потом почему-то потерпевшая, а мужик виноват.
    Откуда такое проститутское отношение к жизни , слез - плати?
    Понимаю, от секса и дети бывают иногда.
    Только если своей машинкой пользоваться не умеешь, не лезь тогда в эти игры.
    И других виноватыми не делай...
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий das Kreuz 13 августа 2011, 09:11
    Никак не могла понять, о чем Вы... Вроде я ни о каком наслаждении жизнью здесь не писала.... Потом поняла. Вы в комментарии Йура Tcap увидели фразу о наслаждении , а я то главным в ней посчитала то, что написано первым: "не хватает сил и смелости отстоять свои права в хватке с чиновниками, проивостоять кавказской экспансии, бросить пить, выйти на улицы с требованиями и добиться их выполнения...".
    Ну что ж, каждый видит то, что ему ближе.
    das Kreuz # ответил на комментарий Любомира Шиянова 13 августа 2011, 09:33
    Только люди с дефектом зрения видят то, что от него дальше, и не видят то, что у него под носом... :))
    Обратитесь к окулисту - у Вас цвет белков не нормальный...
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий das Kreuz 13 августа 2011, 09:50
    "Только люди с дефектом зрения видят то, что от него дальше, и не видят то, что у него под носом... :))" - это не дефект зрения, это мужская особенность :) Сколько раз муж уличал меня в неспособности ориентироваться в знакомом городе, и не раз спрашивая, где его носки, не видел их, лежащими прямо перед носом :)
    das Kreuz # ответил на комментарий Любомира Шиянова 13 августа 2011, 19:26
    А так это у вас семейное...
    Заразное?
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий das Kreuz 13 августа 2011, 19:34
    Чрезвычайно.
    Немедленно промойте себе глаза чем нибудь дезинфицирующим.
    das Kreuz # ответил на комментарий Любомира Шиянова 13 августа 2011, 20:36
    Спасибо, что предупредили!
    Могу и Вам глаз подлечить в Фотошопе, если желаете.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Любомира Шиянова 16 августа 2011, 10:42
    |||~ Сколько раз муж уличал меня в неспособности ориентироваться в знакомом городе, и не раз спрашивая, где его носки, не видел их, лежащими прямо перед носом

    Вот вот! Всегда у вас тоже есть преимущества в споре. Только такие мелкие.. просто пипец. Город с носками сравнила. Не думаю, что с мужиком беда случится из-за того, что вовремя носки не заметил ))
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Кислород Подчиняющий 16 августа 2011, 10:50
    Конечно не случится.
    А Вы не заметили, что мысль была не об этом?
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Любомира Шиянова 16 августа 2011, 17:47
    О чем бы ни была мысль, пример наглядный
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Йура Тсар 12 августа 2011, 11:22
    Вот он - настоящий адекватный ответ на все подобные публикации!!!!!!! Грубоват, правда, но зато по-мужски. Плюс Вам!
    Leo Neo # ответил на комментарий Любомира Шиянова 12 августа 2011, 13:02
    Похвала от бабы-мужененавистницы как печать качества на лбу идейного раба-мазохиста!
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Leo Neo 12 августа 2011, 13:11
    Leo Leo, стыдно клеветать, а еще в друзьях числитесь. Ведь Вы же знаете мою позицию. Я люблю мужчин. Я признаю их проблемы. Но считаю, что главное направление в их движении выбрано неверно, бороться надо не с бабами, а с системой, порождающей уродливые перекосы. И бороться не используя хамских методов, не грубых, а именно хамских, ибо это отталкивает адекватных людей от вашего движения.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Ana Apa 12 августа 2011, 16:07
    И то верно :)
    Андре Истамов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 13 августа 2011, 04:26
    Автор призывает не с бабами бороться, как вы высказались, - автор сетует, что при всех преимуществах перед мужчинами бабы еще недовольны и требуют себе еще каких-то мифических прав и полномочий.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Андре Истамов 13 августа 2011, 09:00
    Вы, уважаемый А Истамов, прочитайте все комменты МД, сходите на сайт МД, и ответьте мне честно- с кем или чем борются мужчины МД? И какими методами?
    Так с кем?
    Андре Истамов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 13 августа 2011, 19:38
    Со своими комплексами. Сами знаете, любая борьба (психологическая) с кем-то - это, как правило, борьба с собственными комплексами. Другой словно зеркало отражает твои проблемы. Но речь шла именно об этой статье - и смысл ее сводится не к борьбе с бабами. А к вечному женскому ною о своей несчастной женской доле - и вечным претензиям феминиствующей категории женщин. Только и всего. Мой русский приятель, проживающий в Америке, говорит: в семье американца на первом месте - дети, на втором - жена, на третьем - собака, на четвертом - муж. Русские женщины добиваются того же?
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Андре Истамов 13 августа 2011, 19:50
    Теперь к вечному женскому ною присоединился и мужской ной. Весело.
    Чего добиваются русские женщины? Не знаю, каждая своего чего то, по крайней мере женских организаций типа МД я не знаю.
    Андре Истамов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 14 августа 2011, 00:23
    Если вас интересует лично мое мнение: МД - просто клоунада, фантомное движение, участники которого, как клоуны, борются с фантомами. Лично я не могу воспринимать это Движение всерьез. Ну, собираются мужчины, пишут какие-то манифесты, чешут языками, злобствуют относительно женщин - в лучшем случае от безделья и скуки, и прикола ради, в худшем – в силу ущемленности и ущербности. Полноценный мужчина просто не станет тратить время на эту дребедень.

    Феминистическое движение на Западе, напротив, до 70-х годов прошлого века решало серьезные вопросы, а к сегодняшнему времени, добившись реализации своей программы, просто выродилось, по инерции продолжая с пеной у рта – уже не отстаивать свои права, а требуя ущемления прав мужчин. Такова тенденция. И Россия - туда же. Это нам, вашим мужчинам, и неприятно.

    Другое дело – Восток, где права женщин в самом деле всерьез ущемляются.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Андре Истамов 14 августа 2011, 08:31
    Спасибо. Полностью согласна.
    Amigo 68 # ответил на комментарий Андре Истамов 14 августа 2011, 10:51
    Если человек борется, например, за справедливое повышение зарплаты и нормальные пенсии, то он по Вашему борется со своими комплексами?
    Андре Истамов # ответил на комментарий Amigo 68 14 августа 2011, 18:34
    Я ведь в скобках приписал, что борьба - психологическая.
    В МД борются по половому признаку - с женщинами за свои мужские права. Именно так все и выглядит - и это, скорее, психологическая борьба мужчин с собственными комплексами, отраженными в женщинах. Бороться за повышение зарплаты и нормальные пенсии - это уже гражданская борьба, это социальные требования, а не борьба полов. Не обязательно вступать в МД и противостоять феминисткам, чтобы желать себе нормальной зарплаты и пенсии.
    Nori Soji # ответила на комментарий Leo Neo 12 августа 2011, 14:31
    А может,у вас принципиально разные понятия о том,что такое мужчина.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Leo Neo 14 августа 2011, 08:59
    Лео,да оно даже до раба ещё не выросло.Это мелкая шавка,что вылезет,облает прохожего и снова в конуру спрячется,гордясь и дрожа от собственной смелости. От дискуссий уклоняется. Такие,когда подрастают. максимум,чего достигнуть могут-у соседа под дверью насрать...
    Свой Собственный # ответил на комментарий Любомира Шиянова 12 августа 2011, 14:02
    )))) ага, а восторженное отношение к данному комменту показывает и вашу настоящую сущность... )))
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Свой Собственный 12 августа 2011, 14:14
    Что Вы имеете против главного в этом высказывании: ""не хватает сил и смелости отстоять свои права в хватке с чиновниками, проивостоять кавказской экспансии, бросить пить, выйти на улицы с требованиями и добиться их выполнения, зарабатывать бабло, содержать семью, заводить романы, учиться чему-то новому, в общем... наслаждаться жизнью, во всём её многообразии." ?
    Моя настоящая сущность с этим полностью согласна, а в чем Вы не согласны?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Ana Apa 12 августа 2011, 16:09
    Тем не менее на МД активность фонтанирует :)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Ana Apa 13 августа 2011, 14:39
    Меня это не задевает.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Ana Apa 14 августа 2011, 16:29
    Первый раз об этом слышу.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Ana Apa 15 августа 2011, 08:10
    Их безмерная скромность, конечно.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Любомира Шиянова 16 августа 2011, 10:44
    |||~ Вот он - настоящий адекватный ответ на все подобные публикации!!!!!!! Грубоват, правда, но зато по-мужски

    Хера се по-мужски )) Обосрал всех мужиков и типа по-мужски? )) Не всех? Только рабов не трогал? ))
    Это как раз предельно по-бабски.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Кислород Подчиняющий 16 августа 2011, 10:49
    А вот Ваша грубость очень похожа на бабские истерики, эмоциональные, неаргументированные и предельно хамские.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Любомира Шиянова 16 августа 2011, 17:44
    Знаете... когда я доказываю что-то дуре она все что угодно называет неаргументированным.
    А когда что в лоб, что по лбу... тогда это начинает надоедать и после изрядно потраченного времени проще уже сказать, что данный Хомо не совсем Сапиенс. И это ничуть не бабские и тем более не истерики.
    Что бы кто ни говорил, я не считаю хамством тупое существо назвать животным. Ну а чем оно человек? С какого боку? Да и дурой.... назвать бабу... так оно из понятия "бабы" обычно напрямую и вытекает.

    А если бы я перед каждой Шмарой Любоямовой распинался, у меня бы жизни не хватило с каждой перепихиваться. Купите вибратор в конце концов. Я слишком много прожил, чтобы меня волновало мнение подобных вам.
    Дмитрий Соколов # ответил на комментарий Йура Тсар 12 августа 2011, 13:26
    А я так скажу: занимался многим, бабло зарабатывал, хобби сколько было - ну штук 5 (не футбол и не спиртное с рыбалкой). Женился, так мне с такой бабой всё стало впадлу, даже отвёртку в руки взять. Развёлся - всё вернулось, и радиолюбительство, и киносъёмка, всё-всё. Потом она померла, я девок к себе забрал, в данный момент счастлив вдвое. Правда, был сбой: полтора года с одной бабой жил. Опять все отвалилось, денег не было. Потом она раз нажралась, другой-третий (это - кто больше пьёт). Расстались. Опять - один с двумя дочками. Самообразование, кун-фу и Русский стиль, ну и готовка-стирка-глажка и т.д. НО! Мне никто не парит мозг, я ничего не беру в кредит уже 5 лет - расплачиваюсь сразу. Появилась новая страсть - дорогие пневматические винтовки "магнум" класса. Вот только что из магазина, но не успел: Диану-350 уже продали. У детей свой комп, у меня - 2 своих. А то, что после 40 мужики вымирать начинают, так это - мне лично баб хватает.
    Так что зависит не только от мужика, но и от тётки, что с ним рядом. Как одна из моих сказала: "Мужик - единица, баба - ноль. Если ноль встает после единицы, то будет 10. Если наоборот - то 0 и 1".
    Nori Soji # ответила на комментарий Дмитрий Соколов 12 августа 2011, 14:41
    Хорошо же Вы жен выбирали-все пьющие.
    Андрей Иванович # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 12 августа 2011, 15:56
    Супер! Поддерживаю полностью! Где-то, как-то всё похоже, только мои пиявки живы-здоровы, а в остальном - всё точно, безденежье ушло, мозг никто не сношает, для физиологии - найти не проблема, больше времени и финансов на дочку и себя, любимого.))) С кредитами - то же самое, Горгона не ноет:"Ах, какой гарнитурчик я видела! Ах, как N..вы отдохнули (купили, поменяли)" Даже н/з на карте лежит, вдруг доче что срочно надо будет или себе что-то присмотрю...
    Из тумана # ответила на комментарий Дмитрий Соколов 12 августа 2011, 20:31
    А всё по тому, что в поле Вашего зрения только БАБЫ, а не женщины)))
    das Kreuz # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 13 августа 2011, 07:53
    Одна Ваша сказала - "Мужик - единица, баба - ноль. Если ноль встает после единицы, то будет 10. Если наоборот - то 0 и 1".

    Ещё лучше, когда любовник есть. 101 получится.. :))
    марк разживин # ответил на комментарий Йура Тсар 12 августа 2011, 13:56
    а вы походу самый сильный РЕМБО ИЛИ Я ТЕРМИНАТОР ну пойди и скажи чёго нибудь кавказцам про погоду будеш говорить
    Dara Amber # ответила на комментарий Йура Тсар 12 августа 2011, 15:04
    Да уж. Нашли против кого визг истерический поднимать. Интересно, все эти стороннички считают и своих мамаш такими с*ками? Или до них не доходит, что каждый из них женщиной рожден?)))))))))))
    марк разживин # ответил на комментарий Dara Amber 12 августа 2011, 22:59
    гггггггг хрхрхрхр я ничтожное подобия мужичка можно я ПО ПЕРЕСМЫКАЮСЬ ПЕРЕД ВАМИ Я ВАШ НИЧТОЖНЫЙ РАБ ах да я забыл что и на это я не имею права и вообще о чём это я да как я вообще смел вам написать
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Dara Amber 16 августа 2011, 10:56
    Да что вы всех равняете-то ) Наличие нормальных женщин никак не очищает существующих блядей.
    Говорят блядей мочить... а вы сразу матерей вспоминаете каким-то боком.. Впрочем, бляди тоже бывают мамашами. Ну дык и суки плодятся..
    Dara Amber # ответила на комментарий Кислород Подчиняющий 16 августа 2011, 16:31
    Это я равняю?)))))))))))))))))))))))))))))
    Наличие блядей никак не пачкает существующее большинство нормальных женщин.
    У каждого из полов есть свои преимущества и свои слабые моменты. Это касается и законодательства и реальной жизни. Видеть только одну убогую точку зрения из разряда "Все пидарасы, один я Д'Артаньян" - это признак человека, который мало того, что ничего в жизни не добился, а еще и не пытался толком. Чуть первая трудность - так сопли до пупа и нытье на тему "Мир несправедлив" вместо попытки трудности преодолеть.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Dara Amber 16 августа 2011, 19:35
    |||~ Наличие блядей никак не пачкает существующее большинство нормальных женщин.

    Всё верно, кроме одного слова. Надо поменять "большинство" на "меньшинство". Тогда вообще всё верно.

    |||~ Видеть только одну убогую точку зрения из разряда "Все пидарасы, один я Д'Артаньян" - это признак человека, который мало того, что ничего в жизни не добился, а еще и не пытался толком.

    Ну всё правильно и что? Вполне разделяю.

    |||~ Чуть первая трудность - так сопли до пупа и нытье на тему "Мир несправедлив" вместо попытки трудности преодолеть.

    Знаете, если государство сейчас отловит вас и по новому закону запихнет вас в армию вот так запросто с улицы.. я посмотрю, как вам это понравится. Когда вами пытаются манипулировать и использовать. Залянут вам под юбку и обнаружат искомое отверстие. И лишь на том основании упрячут в тюрьму на подольше. Отберут ребенка и назначат платить четверть всех ваших доходов и при этом никакой отчетности за что и про что. Скажут так надо! Детям на благо, а ты гуляй. А то еще и посадят!

    Преодолеть скотство государства!!!!!!! - Та еще ТРУДНОСТЬ! Законы серьезное препятствие. Не знали?
    Dara Amber # ответила на комментарий Кислород Подчиняющий 17 августа 2011, 11:39
    Скажу вам то же, что говорю знакомым девушкам, любящим вещать "Все мужики - козлы" и приводить примеры своих неудач: меняйте круг общения. Нормальных мужчин и женщин - большинство. Проблемы возникают обычно у людей, которые ведутся на обертку, даже не попытавшись понять внутреннюю суть человека, с которым пытаются строить отношения. Или у тех, кто наивно полагает, что другого человека можно изменить - выбрать морального урода и превратить в романтичного принца/принцессу.
    Знаете, я прекрасно знаю, что такое наша армия. Служила во внутренних войсках. И знаю много людей, которым удалось избежать призыва. И знаю, что если все же не удалось, в армии все зависит опять таки от личных качеств человека. Как себя поставишь, так время в армии и проведешь. Я считаю, что делать там нечего, но если уж не удалось отвертеться - это хороший опыт, который вменяемым людям дает очень полезные уроки на всю жизнь.
    А еще я юрист по образованию. И знаю, что такое наша гнилая правоохранительная система и дырявое законодательство. Надо понимать, что все это работает против ВСЕХ ГРАЖДАН на данный момент, а не против мужчин/женщин в отдельности.
    сергей сфя # ответил на комментарий Dara Amber 25 марта 2013, 21:48
    а женщина от кого рожает
    Егор Баженов # ответил на комментарий Йура Тсар 12 августа 2011, 15:38
    Это жалкое подобие мужчин , понимая своё ничтожество и чтоб хоть как - то повысить свою ущербную самооценку насилуют детей , издеваются над стоящими на панелях несчастными девчонками , истязают своих
    жен и детей , садистскими издевательствами доводят до самоубийства своих
    старых родителей . . .
    И подобными уродами кишит вся Россия .
    О какой полноценной их жизни Вы говорите .
    При кратковременном проблеске их больного рассудка они могут собраться лишь на клич Лимонова - Немцова , с надеждой получить на похмелюго очередной дозы клея , чтоб снова ,
    хотя в какой - то степени , почувствовать себя "мужчиной".
    Татьяна Зязина # ответила на комментарий Йура Тсар 12 августа 2011, 21:37
    100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000​0000000 вам, про сиськофобов очень понравилось........Я б еще добавила, что как правило все сискофобы обычно несостоятельны....ну как мужчины, не хочу сказать, что они импотенты......но гормона мужского явно не хватает, а лучший способ защиты - нападение, для мужчин - самая большая трагедия - это мужеская несостоятельность
    Trust Trust # написала комментарий 11 августа 2011, 12:50
    феминистки - несчастные женщины...можно их только пожалеть ...
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Trust Trust 11 августа 2011, 12:56
    Наталья, я хотел бы быть несчастной феминисткой и прожить лет до 90, но увы ?
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 12 августа 2011, 12:18
    Быть несчастной?
    А у нас любят нищих сирых и убогих!
    А до девяносто это я сейчас , а лет через 20 захочу и до 100 дожить!
    Да и жену пора менять на новую (шутка)
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 12 августа 2011, 12:30
    Не-а, не хватает экстрима в любви!
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Анонимов 12 августа 2011, 12:56
    Тогда откуда Ваша зависть к сирым и убогим?
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 12 августа 2011, 13:20
    Завидуешь тому чего у самого нет!
    Согласны?
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Анонимов 12 августа 2011, 13:25
    Согласна :))
    Выкрутились :)
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Любомира Шиянова 12 августа 2011, 13:35
    Не-а имел наглость всегда говорить то что думаю!
    Нормалек, прокатило по жизни, даже бабло на этом зарабатывал!
    Правда она как лекарство, горькое, но когда пипец, помогает , а ложь убивает!
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Trust Trust 12 августа 2011, 09:55
    Численность феминисток должна быть уменьшена и сохранена на уровне 10% от общей попу-
    ляции. Игорь Корнилов.
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Узи Иоффе 12 августа 2011, 12:21
    До 3-7% как отклонение от нормы согласно статистики?
    Виталий Вишняков # ответил на комментарий Сергей Анонимов 14 августа 2011, 12:11
    Предлагаю оставить 0,001% - и этих оставшихся - всех поголовно в лаборатории на опыты, для изучения их отклонений)))
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Виталий Вишняков 14 августа 2011, 16:38
    На хрен изучать! Деньги девать некуда?
    Отдать детям и бедным!
    Nori Soji # ответила на комментарий Trust Trust 12 августа 2011, 14:37
    А Вы,когда на работу устраиваетесь,говорите начальству-платите мне меньше,чем мужчинам,а лучше бесплатно?До того,как феминистки начали борьбу за права-работать и ПОЛУЧАТЬ ДЕНЬГИ женщина вообще не имела права.А в патриархальном браке в России-муж мог промотать состояние жены,проводить время за выпивкой,да еще любовницу завести.Или Вы думаете все так и жаждали обзавестись женой и детками и жить в гармоничном браке?
    Вождь Котов # ответил на комментарий Trust Trust 12 августа 2011, 22:55
    феминистки - несчастные женщины...можно их только пожалеть Но уничтожают мужское население не хуже Гитлера
    Amigo 68 # ответил на комментарий Вождь Котов 14 августа 2011, 10:57
    Лучше! Потому что этот процесс идёт как бы не заметно и под лозунгом "свободы".
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Вождь Котов 16 августа 2011, 11:13
    Конечно лучше! Скольких Гитлер уничтожил? А феминизм? Одна Россия больше сотни миллионов людей и большинство так или иначе является носителем идей феминизма. А зарубеж? Да не сосчитать. И всё это вырождает семьи и брак. По всей планете!
    Вождь Котов # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 16 августа 2011, 11:35
    Феминизм рубит сук на котором сидит - государство слабеет, раб- не может быть хорошим воином и со временем ассимилируется в какой-нибудь придаток какой-нибудь южной страны где женщины довольны всем :)
    Валерий Иванов # написал комментарий 11 августа 2011, 12:53
    Все, что есть прекрасного на земле, есть от любви к женщине. И не в коем случае, не наоборот.
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Валерий Иванов 11 августа 2011, 13:14
    К тому что можно с её помощью произвести , к детям! А женщина это отдельная тема.
    Свой Собственный # ответил на комментарий Валерий Иванов 11 августа 2011, 13:33
    а причем тут енто???
    Свой Собственный # ответил на комментарий Валерий Иванов 11 августа 2011, 13:48
    сифилис в том числе)))
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Валерий Иванов 11 августа 2011, 13:57
    Чушь собачья. Слюни.
    Yevgen Smotrytskyy # ответил на комментарий Валерий Иванов 12 августа 2011, 01:21
    Ой ли! "Леди Макбет" и "Леди Макбет Мценского уезда" .......... Ооооооооооооо-хо-хо..............
    Андрей Сташ # ответил на комментарий Валерий Иванов 12 августа 2011, 08:15
    Поетицкая гипербола, не более.
    Возводили, возводили на пьедестал. А те из них, кто поглупее и поактивнее, поверили. В особую мудрость, сцепленную с полом.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Андрей Сташ 16 августа 2011, 11:20
    Угу. "Ибо есть у меня дыра и посему владычица я вселенского масштаба" ))))))
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Валерий Иванов 12 августа 2011, 14:20
    А наоборот! Это как?
    Николай Петров # написал комментарий 11 августа 2011, 12:55
    Право быть мужчиной. Все остальное - мелочи...
    Дмитрий Халезов # ответил на комментарий Николай Петров 11 августа 2011, 13:20
    Права быть муж[и]чиной (с беглой "и") ни у кого нет и никогда не было. Поскольку фундаметальное понятие "права" - это когда им можно воспользоваться, а можно и пренебречь. Этим самым "право" отличается от "обязанности". Так что "быть мужичиной" это отнюдь не "право". Это судьба. А если выражаться феминистическим языком, то "ошибка природы". Правда, есть один достаточно радикальный способ избавиться от этой злой судьбы. Надо обратить пристальное внимание на беглую "и" в слове "муж[и]чина" и вспомнить, что на Руси этим словом назывался даже не смерд (который "мужик"), а именно холоп. А заодно припомнить и то, что воры в Законе (которые сами по себе "мужи", а вовсе не "мужики" и не "мужичины") почему-то считают "человеками" и "людьми" только самих себя, а вот всех граждан буржуазного государства они почему-то считают "мужичьём". Вполне возможно, что если вы задумаетесь на эту тему, то вы увидите для себя выход из создавшейся ситауции с этим самым пресловутым "правом быть мужчиной" и оно и в самом деле превратится в "право", т.к. появится возможность им пренебречь и стать просто "мужем" безо всяких холопских суффиксов, добавленных к этому старинному слову.
    Свой Собственный # ответил на комментарий Дмитрий Халезов 11 августа 2011, 13:32
    но судя по откликам лиц мужского пола, им это очень нравится)))
    Николай Петров # ответил на комментарий Дмитрий Халезов 11 августа 2011, 13:48
    Благодарю за информацию. Я не знал этого.
    Мне кажется, Вы поняли, о чём я хотел сказать.
    Согласен, быть МУЖ_ЧИНой - обязанность (следовательно - "право"), но,
    все ли признают это? Мужской чин сам выбирает для себя: быть или не быть.
    Иногда, в непростой ситуации, перед принятием решения, руководствуюсь фразой:
    "Не имею права!"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Дмитрий Халезов 12 августа 2011, 12:11
    Спасибо, очень интересно.
    Николай Петров # ответил на комментарий Свой Собственный 11 августа 2011, 14:00
    Право, смешно....))). Обсуждать женщин - все равно, что размазывать гурьевскую кашу по тарелке, даже не выковыряв из неё изюм...)))
    Свой Собственный # ответил на комментарий Николай Петров 11 августа 2011, 14:28
    вообще-то в статье обсуждаются мужчины, вы хоть читать -то умеете?
    Irina P # написала комментарий 11 августа 2011, 12:58
    Не люблю и не понимаю феминисток, но все же здесь в статье тоже довольно однобокий подход.
    Хотя бы потому, что у мужчин в среднем заработная плата выше, и на работу устроиться им легче.
    Во многих вакансиях напрямую указывается, что требуется именно мужчина, хотя это также противоречит законодательству.
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 13:15
    Люблю и феминисток и лесбиянок!
    Надо любить дам, тогда они не будут в политику играть!
    Tacita Nightingale # ответила на комментарий Сергей Анонимов 11 августа 2011, 13:26
    лишь бы бабёнка обслуживала заткнувшись, да??? Настоящий мужчина. ;)
    Свой Собственный # ответил на комментарий Tacita Nightingale 11 августа 2011, 13:30
    обслуживала? хм... в статье вроде про это речи нет...
    Tacita Nightingale # ответила на комментарий Свой Собственный 11 августа 2011, 13:42
    хм, невнимательность крепчает. Комменты с потолка, вырванный из контекста. Но, ведь везде залезть надо?
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Tacita Nightingale 12 августа 2011, 12:37
    У нас всё по домострою!
    И все счастливы!
    Настоящий муж, отец, дед, дядя, брат, Увы уже не сын!
    Будь кто ты есть и всё само придет!
    Свой Собственный # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 13:29
    миф относительно заработной платы стар. но в реальности зарплату платят не за пол, а за должности... И мужчины часто занимают более высокие, ведут бизнес или вкалывают на стройках... вот и зарплата выше... а вофисе и на производстве она совершенно одинакова!
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Свой Собственный 11 августа 2011, 13:45
    Сергей, не попадите в феминистскую ловушку: собственно, кто сказал, что зарплаты должны быть одинаковы? Как зарабатывают - то и получают. Факт остается фактом: возможности и стартовые условия у всех ОДИНАКОВЫЕ. А вот то, что разные результаты - это НЕ ДИСКРИМИНАЦИЯ, как бы ни хотелось феминацисткам найти ее тут.
    Irina P # ответила на комментарий Свой Собственный 11 августа 2011, 13:49
    Зарплату платят не за пол, а за должности. Да. Но вот у нас, когда был кризис и сразу всем выплатить не могли, первым платили тем, у кого зарплата маленькая, а также мужчинам. Почему? Потому, что они мужчины и им надо содержать семью! А женщины уже вроде как и подождать могли, хотя многие так же зависят от этой зарплаты.
    Свой Собственный # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 13:56
    первый раз о таком слышу... Вопрос к руководителю организации...Видимо он руководствовался личными умыслами. Хотя я считаю, что это справедливо, им действительно надо кормить семьи...
    Irina P # ответила на комментарий Свой Собственный 11 августа 2011, 15:06
    "это справедливо, им действительно надо кормить семьи"
    увы, не в каждой семье есть кормилец-мужчина
    иначе бы с Вами абсолютно согласилась
    Nori Soji # ответила на комментарий Irina P 12 августа 2011, 15:01
    А женщина что,просто время на работе убивает?Если бы не заработок,любая нашла бы занятие поинтереснее.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 13:42
    >>Хотя бы потому, что у мужчин в среднем заработная плата выше, и на работу устроиться им легче.

    Не "легче устроиться", а берут охотнее в соответствии с ожиданиями (вполне правомерными) работника лучшего, чем женщины.

    Это НЕ ДИСКРИМИНАЦИЯ. Как вы работаете - столько вам и платят. Это свободный рынок труда, не соглашаетесь на условия - не работайте.

    Так что вы эту феминацистскую дешевку оставьте.
    Irina P # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 августа 2011, 13:46
    "в соответствии с ожиданиями (вполне правомерными) работника лучшего, чем женщины"
    Не факт. Далеко не факт, что если мужчина - то уже сразу лучший работник. Это зависит от многих других факторов, тем не менее при объявлении о найме требования к профнавыкам и опыту могут вообще не указываться, но вот пол укажут.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 14:21
    Как бы то ни было, единственный достоверный критерий стоимости работника на рынке - это предложения работодателей, вы согласны?

    Работодателю виднее сколько и кому предложить, не так ли?

    Отсутствие дискриминации - это не принудительное равенство в росте, количестве зубов, оценках в школе или зарплате, а ОДИНАКОВЫЕ для всех стартовые условия и равные ВОЗМОЖНОСТИ.

    Я убедил вас?
    Irina P # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 августа 2011, 15:09
    Доводы понравились, в принципе, с этим не поспоришь.
    Только ОДИНАКОВЫХ условий и возможностей все равно у всех нет и не будет, мы разные от рождения - по способностям, здоровью, даже тому же полу.
    Но, впрочем, к исходной статье это уже не относится
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 17:49
    Разумеется, речь идет о внешних условиях и возможностях для роста, карьеры и проч.
    Irina P # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 августа 2011, 17:51
    И внешние разные. Сравним возможности получить хорошее образование и, соответственно, работу жителя Москвы/Петербурга и какой-нибудь российской глубинки?
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 17:53
    Эти различия не затрагивают того вопроса, который мы обсуждали.
    Irina P # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 августа 2011, 17:56
    Ну, и снова Вы правы))
    Nori Soji # ответила на комментарий Irina P 12 августа 2011, 15:05
    Да,женщины никогда не превзойдут мужчин в плане переноски тяжестей.А мужчина не может родить.В остальном-оба пола взаимозаменяемы.
    Надежда Р # ответила на комментарий Irina P 11 августа 2011, 17:58
    Достаточно открыть газету и посмотреть объявления. На женские долности мужчин тоже не зовут. Почему мужчина не может сидеть в магазине за кассой? Им, что только грузчиками хочется работать? Мужчины себя уважают и не хватаются за бабские работы. Требуя уравнять, не забудте, о том, что потом нам с вами(женщины) придётся доказывать, что мы именно этого просили. Конечно, потом женщина опять ляпнет: Ну, я не об этом просила, Вы не так поняли. Перед тем, как говорить надо думать и взвешивать, а не ляпать, а потом сваливать на соседку. Пускай феминистки своё себе просят, а к нам, женщинам не лезут. Мы как-нибудь без них сможем договориться с мужчинами.
    Irina P # ответила на комментарий Надежда Р 11 августа 2011, 18:03
    Да ничего я не требую. А что Вы понимаете под мужскими/женскими должностями? В соседней Финляндии, кстати, уборщики в основном мужчины. Большинство профессий не являются предназначенными для мужчин и женщин. Напримео, бухгалтер - изначально профессия считалась мужской, требует умения общаться с цифрами, логики, знаний. Где-то в 60-е годы престиж профессии упал, мужчины оттуда ушли и пришли женщины. Сейчас очень редко можно встретить главного бухгалтера, или просто бухгалтера, мужчину. Я видела всего несколько... а вообще представителей этой профессии не одну сотню, вот так вот
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Irina P # ответила на комментарий Ana Apa 12 августа 2011, 19:48
    Не вижу логической взаимосвязи, тем более между какими-то выдранными из контекста цитатами. Читали бы внимательнее - в моем самом первом комменте было: "Не люблю и не понимаю феминисток, но все же здесь в статье тоже довольно однобокий подход"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Irina P 16 августа 2011, 11:33
    Вам сказали, что пускай феминистки свое просят. А вы сказали о себе, очевидно поняв это на свой счет, что вы хоть и феминистка, но ничего не требуете ни от кого. Так что логика есть.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Irina P # ответила на комментарий Ana Apa 12 августа 2011, 19:49
    Не берусь отвечать за Финляндию.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Irina P # ответила на комментарий Ana Apa 13 августа 2011, 16:51
    За какие слова? Я написала "В соседней Финляндии, кстати, уборщики в основном мужчины" - это, понятно, просто исходя из личных наблюдений. А вот "почему" - это вне моей компетенции
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Irina P # ответила на комментарий Ana Apa 14 августа 2011, 15:42
    Как у Вас все сложно)) Отвечая Надежде Р на "Достаточно открыть газету и посмотреть объявления. На женские долности мужчин тоже не зовут" - написала, что как понять, профессия женская или мужская, если у нас в основном уборщицы женщины, а там мужчины. Причем там эта работа физически намного легче, потому что у них есть удобные пылесосы, моющие средства, а у нас по-старинке моют швабрами и тряпками.
    Не надо искать в словах собеседника какой-то глубокий подтекст, его там может не быть. Потому что комментарии на то и нужны, чтобы каждый показал в чем-то свой взгляд на проблему - мы все видим разное и по-разному. Я вовсе не собираюсь никого в чем-то убеждать, да и доказывать тоже - думаю, на "сайте для зрелых людей" это никому не нужно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Irina P # ответила на комментарий Ana Apa 15 августа 2011, 10:47
    Так все же "Идет война между мужчинами и женщинами" или еще только "Паразиты хотят стравить мужчин и женщин"? Впрочем, не буду придираться к словам. Я не считаю, что война между полами в России идет. В России просто властям наплевать на права ЧЕЛОВЕКА - любого пола, точнее, без привязки к нему. Все остальное - придумано.
    Так же автор исходной статьи сравнивает права, положенные законом. Можно подумать, они соблюдаются. Нам всем Высшим законом даровано право на здоровье, благоприятные экологические условия, и т.д. и т.п.
    А вот возле моего дома в соседнем поселке по-тихому запустили производство по утилизации покрышек. И выхлопами теперь вынуждены дышать все, и мужчины, и женщины, и дети. И ведь никакие власти, чтоб их, это не волнует. Мы сами вынуждены собираться и писать всюду, куда можно, в прокуратуру, комитеты и т.п. То есть все права у нас есть только голословно, а отстаивать их нужно уже самостоятельно. Поэтому и тема исходной статьи кажется несколько передернутой, какой-то "бабий трибунал" и пр. (в нашем обществе не "бабы", а деньги и связи решают все, странно этого не замечать)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Irina P # ответила на комментарий Ana Apa 16 августа 2011, 00:02
    Цитируя Ваш предыдущий комментарий
    "Паразиты хотят стравить мужчин и женщин.
    Многие люди поддаются и разжигают огонь войны."
    А в этом пишете
    "А разве не женщины поставили деньги и связи во главу приоритетов?
    И не они на этих ценностях детей воспитывают."
    Стало быть, Вы и являетесь тем самым паразитом, который хочет всех стравить? Глупо. На этом не вижу дальше смысла продолжать какое-то обсуждение.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nori Soji # ответила на комментарий Надежда Р 12 августа 2011, 15:09
    До так называемого "феминизма",женщина вообще нигде не могла работать.Полностью зависела от родителей или мужа.Если Вам не нравится,что женщины боролись за права-откажитесь от всех благ,что их борьба Вам принесла.Когда права в руках одной стороны-она вполне может ими злоупотребить.
    Надежда Р # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 15:24
    Ну-ну, а сейчас некоторые особы не сидят на шее мужчин? Просто как-то не хочется, чтобы на нас взвалили всё мужское, а мужчин сделали хлюпиками или хуже того вообще мужчины вымерли, чего и добиваются феминистки. Где-то должна быть золотая середина.
    Nori Soji # ответила на комментарий Надежда Р 12 августа 2011, 16:47
    Надежда,я тоже не сторонница мужчин-хлюпиков,но в нашей стране еще в Советское время хлюпиков было больше,чем в любой стране развитого феминизма.Посмотрите-везде в Европе и в Америке,мужчина несет ответсвенность за детей,и женщина защищена и материально,и физически.И живут мужчины при этом не меньше женщин.Так что мы тут феминизма и не видали.Просто некоторые любят свалить личные проблемы с ответственностью хоть на феминисток,хоть на Карла Маркса.И он напился-женщина виновата,и к проститутке пошел-ее вина.Где Вы тут видите рассуждения нормальный мужчин?Суть их требований-как раз не отвечать за свои действия.
    Надежда Р # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 17:05
    Я уже не первый год живу в Италии. И не надо мне лапшу вешать о счастливом феминизме. Мужчины здесь размазня, всем командует женщина. Браков ноль. Рождаемость ноль. Работать мужчины не хотят, да и не умеют. Мужчины если и женятся, то после 40, тогда когда вся дурьу женщины из головы ушла. Выбирает или итальянку ровесницу, которая уже не сбежит или нашу, которая не потребует развода и денег на неё много тратить не надо. Да и из-за такого закона, они в основном выбирают гражданский брак, который у них существует, как официальный, но без долговых обязательств. Здесь чаще увидишь мужчину с собачкой, чем с женой. Ещё доводы нужны?
    Nori Soji # ответила на комментарий Надежда Р 12 августа 2011, 17:53
    Вы путаете причину и следствие.Я отлично знаю ситуацию в Италии,потому никогда не привожу ее в пример.Беспомощные сынки там-это как раз давняя традиция(и Вы бы должны это знать-даже в старых фильмах это прослеживается),а никак не последствие феминизма.Если б их мамы-клуши занимались своими делами,а не доставали заботой и контролем своих сыновей-картина была бы другая.Кстати,моя подруга замужем за итальянцем(но родился и вырос в Швейцарии)-совсем другая песня.Оба работают(хотя в Швейцарии многие жены не работают-зарплаты мужа хватает,да и он обязан выплачивать жене 20 проц.своей зарплаты-просто на булавки,не считая прочего),так она часто позже приезжает-всегда ужин на столе,когда дома едят.Так что капризный слабый мужчина скорее вырастет там,где с него ничего не требуют.
    Надежда Р # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 18:07
    Вы ситуацию в Италии по старым фильмам изучали? Не надо рассказывать сказки. Все знают, что Италия- страна победившего феминизма и благодаря этому здесь, в Италии, где всегда были многодетные семьи,рождаемость упала до нуля. Рожают теперь только эмигранты и жениться итальянцы теперь предпочитают на иностранках из стран ещё не зараженных фиминизмом. Где женщина-это женщина, хозяйка и мать, а не мужеподобный синий чулок с тараканами в голове.
    Nori Soji # ответила на комментарий Надежда Р 12 августа 2011, 18:17
    Нет,я там и бывала,и несколько знакомых живут в Италии.Феномен итальянской мамы-это давно известный факт.Детей ведь вообще итальянцы любят и балуют.Просто сейчас итальянки не хотят инфантильных мальчиков в мужья(особенно,если мальчику 40 лет).Если Вы считаете,что это нормальный муж-никто Вам не запретит с таким жить,но тут уж феминистки ни при чем-мамаши нынешних сорокалетних-это не феминистки,а вполне себе домашние диктаторы,как издавна у них повелось.Почему то в других странах картина другая(вследствие победы феминизма).
    Надежда Р # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 19:09
    Какая другая картина? Приведите примеры пожалуйста.
    Nori Soji # ответила на комментарий Надежда Р 12 августа 2011, 19:29
    С удовольствием.Картина большей зрелости и ответственности.Ведь в большинстве европейских стран,как и в Америке детей выпихивают из отчего дома лет в 18-21.То есть у сына нет мысли,что жена будет вокруг крыльями хлопать-он успевает научиться самостоятельности,да и женятся не в 20,имея уже кое-что за душой.Например,в
    Голландии знакомая доучивается(28 лет),говорит-если мужчина женатый хочет домашней еды-идет на кулинарные курсы,если уже не умеет.В той же Швейцарии,как я говорила-есть возможность женщине и работать,и дома сидеть(так как даже сидя дома,женщина уверена,что ее права защищены-муж не может отказаться ей выплачивать деньги.)А у нас это ОЧЕНЬ рискованно.Я не знаю,какая сфера Вас больше интересует-я бы написала больше.И,что характерно,знаю удачные браки,и НИКТО из иностранных мужей не говорил,что наши,дескать,такие сволочи-феминистки(никто СПЕЦИАЛЬНО русскую не искал-кто познакомился непосредственно,кто на иностранных сайтах-не русскоязычных).Более того,если мужчина начинает петь песню-наши сволочи-а Вы такие покладистые-молодцы значит,собирается сесть на голову.У меня коллега так с немцем общалась-и быстро выгнала-трясся над каждой копейкой.
    Надежда Р # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 19:52
    Приведя несколько частных примеров, Вы так ничего и не объяснили причём здесь феминизм?
    Nori Soji # ответила на комментарий Надежда Р 12 августа 2011, 20:57
    При том,что борцы за мужские права именно эти вроде бы естественные вещи называют феминизмом.В частности,один писал,что потому то швейцарские мужчины(видимо,определенная часть)объединились в борьбе против бабомразей под девизом "не отдадим им нашу зарплату"-то бишь,если жена домохозяйка,то что хочу,то и ворочу-никаких обязательств.И никаких обязательств перед детьми-пусть ребенка после развода кормит второй муж женщины.Да и антифеминистические тезисы-требования,включающие обязательную службу женщин в армии,удивляют.Как и требование сочувствия и уважения к пьющим и гуляющим.Видимо,просто каждый под "феминизмом"понимает свое.
    Надежда Р # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 21:47
    Я Вам конкретный вопрос задала, а Вы опять какой-то бред пишете и ничего не отвечаете по существу вопроса. Похоже Вы плохо представляете, что такое феминизм и за что ратуют борцы за мужские права. Нахватались лозунгов и начитались предисловий. Несёте какую-то чушь и отсебятину, ничем не подкрепляя свои слова. Причём сами себе противоречите. Это называется демагогией...
    Nori Soji # ответила на комментарий Надежда Р 12 августа 2011, 22:01
    Ага,то есть Вы не поняли.Еще раз-все,вышедшие замуж за европейцев-весьма довольны как их личной ответственностью,так и законами,кои им дал феминизм.За исключением небольшого числа неликвидов,которые не востребованы своими по причине непривлекательности,жадности,плохого характера-и ищут дурочек в Таиланде.А если Вы поддерживаете мужское движение за права,то Вы заодно подписываетесь на службу в армии,самообеспечение,отказ от алиментов на ребенка и т.п.Впрочем,можете почитать их тезисы сами.
    Надежда Р # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 22:21
    Ешё раз повторяю: Вы о феминизме ничего не знаете, кроме предисловий. Феминизм, в числе прочего борется и за право женщин служить в армии. Так что Вы здесь пальцем в небо. А МД борется не за то, чтобы женщины служили, а чтобы армия была контрактной. Вы хотите равенства в правах, но ничего не хотите слышать об обязанностях. Почитайте внимательно тезисы МДешников и ответьте: в чём женщины ущемлены по сравнению с мужчинами?
    Nori Soji # ответила на комментарий Надежда Р 12 августа 2011, 22:46
    За право служить в армии борятся только радикалки.Если б МД боролось за контрактную армию-зачем бы приплетать сюда женщин в принципе?Высказывания о женщинах в армии были постоянно и до этого-притом,что не женщины их туда посылают-так чего ж женщинам отвечать за чужую политику?Их комментарии типа-пусть тяжести потаскает-мало сочетаются с представлениями об антифеминистах.К тоже же-что значит хотеть права,но не нести обязанности?Если я хочу,чтоб парень И шуршал по хозяйству,то сама И зарабатываю.Вы спрашиваете, в чем ущемлены-те кто жестко подходят к вопросу-ни в чем не ущемлены,а вот те,кто наивно ждет благородства от партнера-получают по полной программе-и попреки в содержании в случае сидения с ребенком,и неприем на работу,так как взяли на себя все детские проблемы за себя,и за мужа,а потом,в случае развода,и неуплату алиментов,и занижение их суммы-потому как многие ли честно указывают свои доходы?Да еще не раз высказанное мнение,что содержать ребенка должен 2-й муж,а родной отец-ни при чем.
    Надежда Р # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 23:27

    Прочтите программу МД ссылка на gidepark.ru а потом будем спорить. Из Ваших коментов видно, что Вы её не читали. И хватит демагогии, когда я Вас спрашиваю об одном, а Вы рассказываете совершенно о другом.

    марк разживин # ответил на комментарий Надежда Р 13 августа 2011, 01:59
    да она просто одна из этой БАНДЫ ШУМАГОЛОВЫХ ФЕМИНИСТОК да пёс с ней пускай беситься
    Надежда Р # ответила на комментарий марк разживин 13 августа 2011, 11:51
    Просто пыталась объяснить человеку с позиции разумного осмысления предмета спора, но очевидно, что она принадлежит к категории тех, кто считает себя правой, потому что "мне так хочется", не принимая во внимание никаких разумных доводов. Блондинка-это не цвет волос...
    Алексей Ардашев # ответил на комментарий Надежда Р 14 августа 2011, 00:16
    А ,так Вы блондинка в душе?Или читать не умеете?МД борется не за классическую семью-за отмену алиментов и совместной собственности.Если простыми словами-что жена САМА заработает-то и получит.А ребенок-отцу.Я,конечно,не против,все равно такими правами не воспользовался бы.Но не понимаю,когда ЖЕНЩИНУ такое приводит в восторг.
    Надежда Р # ответила на комментарий Алексей Ардашев 14 августа 2011, 00:53
    Как раз МД и борется за классическую семью, где муж-голова,а не дойная корова, а жена-шея, а не гламурная истеричка. А Вы, очевидно, тоже не внимательно читали их тезисы, или намеренно их искажаете. Меня лично как женщину, жену и мать, они устраивают, с некоторыми поправками.
    Янус Скабичевский # ответил на комментарий Надежда Р 14 августа 2011, 05:17
    Nori Soji начинает словоблудить и потом уже не останавливается...Советую не метать бисер.
    Алексей Ардашев # ответил на комментарий Надежда Р 14 августа 2011, 00:10
    " причём здесь феминизм" Эти частные примеры-и есть результат феминизма.Если Вы не в курсе,как было ДО феминизма-сначала об этом узнайте.И разделение домашнего труда и законодательная обязанность отдавать деньги жене-результат феминизма.Что-то не устраивает?
    Надежда Р # ответила на комментарий Алексей Ардашев 14 августа 2011, 00:43
    Вы тоже наверное не знаете, что такое феминизм? Это: падение рождаемости, упадок экономики, уничтожение семьи в нормальном понимании этого слова, это популяризация педиков и лесбиянок, это торжество ювенальной юстиции, это конец цивилизации. И раз МД борется с этим, то я их буду поддерживать, хоть я и женщина.
    Алексей Ардашев # ответил на комментарий Надежда Р 14 августа 2011, 01:20
    Это общие тезисы.Все предвыборные компании полны такими отличными лозунгами.А фактически предлагается не нести мужчинам имущественную ответственность перед женой,что не скрывается самими участниками.Женщинам,предполагающим,что в семье все будет общим,уже давно и жестко ответили.Каких еще подтверждений надо?
    Надежда Р # ответила на комментарий Алексей Ардашев 14 августа 2011, 01:45

    Ну, тогда почитайте, чего добиваются феминистки: ссылка на gidepark.ru

    Алексей Ардашев # ответил на комментарий Надежда Р 14 августа 2011, 02:03
    Спасибо,обязательно прочту.Не сомневаюсь,что там тоже много перехлестов. Но,не поддерживая одну партию,вовсе не обязательно назло присоединяться к другой-у нас не война,не сорок первый,когда приходилось быстро выбирать,на чьей стороне сражаться.Могут ведь и обе стороны не устраивать.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Nori Soji 16 августа 2011, 11:40
    |||~ Так что мы тут феминизма и не видали.

    Да вы где увидите феминизм? Только в прямых фразах про каблук в рот мужику ))

    |||~ Просто некоторые любят свалить личные проблемы с ответственностью хоть на феминисток,хоть на Карла Маркса

    Вы ведь отлично в курсе требований МД. Что там не так? Аргументируйте.
    Всё, что призывает против и есть феминистские лозунги.
    Nori Soji # ответила на комментарий Кислород Подчиняющий 16 августа 2011, 11:52
    Кто не с нами,тот против нас)).Хорошая позиция.Какой именно пункт из программы МД Вас интересует для комментария?Чтоб не разливаться мыслью по древу.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Надежда Р # ответила на комментарий Lucky 777 14 августа 2011, 14:52
    Спасибо Lucky, за более полную информацию. Почему-то многие женщины пишут "Я за феминизм!",не понимая что это такое и каковы могут быль последствия. Ставя свою подпись под чем-то, для начала надо ознакомиться, под чем ты подписываешься.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nori Soji # ответила на комментарий Lucky 777 14 августа 2011, 18:59
    Когда предлагаешь "честный подход к равенству полов"-не все соглашаются.Если кому то из женщин обязательно надо подчиняться-потому как своя голова не очень работает и содержать себя,если что,не может-зачем всех равнять под свою гребенку?Бабушки мои были более независимы(имея вполне успешных мужей),чем многие современные женщины.Сильному то мужчине овца и не нужна.
    Алексей Ардашев # ответил на комментарий Nori Soji 14 августа 2011, 19:59
    "Сильному то мужчине овца и не нужна." Ну то сильному.А слабому можно и овцу со спинномозговой жидкостью(жена-шея) вместо головного мозга. Будет ему а.служить.б.бесплатно.в.а для прочего и любовницу можно завести(как такие и делают).Так что пусть себе идут с Богом.Главное,чтоб на старости лет никому мозги не ели-что муж бросил и жизнь не удалась.Знаю таких.
    Nori Soji # ответила на комментарий Алексей Ардашев 15 августа 2011, 03:23
    Нет,многие просто выполняют материнскую программу.вопреки собственным стремлениям и интересам.Очень жалко наблюдать,когда человек просто заблуждается.Наблюдала многих после крушения иллюзий-в суде.Так что,главное,чтоб все решалось сознательно-поэтому обязательный контракт перед браком-хорошая идея.Брачующиеся включают мозги,и тут,что б ни было подписано-это решение самих сторон,и окружающие могут умыть руки.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 12 августа 2011, 11:00
    Именно! А исключения только подтверждают правила. У меня была подчиненная, она, имея трех (!!!) детей, НИКОГДА не сидела на больничном..
    Ее с удовольствием всегда взял бы на работу, если б было куда взять...
    Зато другую до сиз пор не могу без содрогания вспомнить...эта хорошо если половину времени работала...
    Правило очень простое: свои проблемы решайте сами, а не за счет других...И тогда вас будут ценить, уважать и платить...
    Витус Паларин # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 14:08
    Ну, а что же делать, если женщины не в состоянии выполять такую работу? Рубить уголёк в шахте-приглашать женщину? Вам самой не смешно? Где тут дискриминация?
    Сложные технические проекты женщина в состоянии выполнить? Нет, конечно! Она немедленно бросится искать мужика и жаловаться ему, что не понимает, выяснять, зачем тут эта закорючина...
    Вы представляете себе женщину-пилота авиалайнера? Захотите вы на таком лететь?
    А, извините, говно чистить в сельском сортире вы пойдёте? А мужик поморщится-покривиться, потом переспросит "Сколько-сколько?" И пойдет, и вычистит. Отсюда и зарплата больше.
    Где вы тут дискриминацию усмотрели?
    Irina P # ответила на комментарий Витус Паларин 11 августа 2011, 15:13
    Жаль, если Вам не встречались женщины профессионалы, они есть в разных профессиях.
    У нас в строительной организации, к примеру, главный инженер - женщина, и ничего, в доме жить не страшно.
    Насчет угля в шахте ничего говорить не буду, не из шахтерского края, а вот шпалы у нас трамвайные женщины укладывают... вручную... сама видела на днях.
    Витус Паларин # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 15:36
    Я имел в виду именно сложные, высокотехнологичные области. Архитектура к ним относится с некоторой натяжкой, женщинам она вполне доступна.
    Но вот в своей IT-среде я НИ РАЗУ не видел женщину, способную организовать VPN, разобраться как управлять спутниковым терминалом или понять как работает роутер. Не приживаются у нас женщины. Не потому, что дискриминируем, а потому, что НЕ МОГУТ. Не дано-с!
    Irina P # ответила на комментарий Витус Паларин 11 августа 2011, 15:46
    Возможно, в чем-то соглашусь. Так как сама связана с IT и часто понимаю, что просто не хватает ума на многие вещи. Но все же опять же - к теме статьи - Вы очень хорошо написали: "Не приживаются у нас женщины. Не потому, что дискриминируем, а потому, что НЕ МОГУТ". А в других местах именно дискриминируют. Как-то так, мысль есть, а выражаю коряво)))
    Витус Паларин # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 15:51
    Реальный пример привести можете?
    Или "кое-где у нас всё-таки есть отдельные недостатки"?
    Irina P # ответила на комментарий Витус Паларин 11 августа 2011, 16:05

    Да реальных примеров хоть пруд пруди, два года назад искала работу, пересматривала вакансии, вот сейчас нашла, к примеру, причем с первого тыка
    ссылка на spb.rabota.ruссылка на spb.rabota.ru
    Ну, и очень много такого.
    Я не буду кричать "дискриминация", просто потому, что нормальный специалист всегда найдет себе работу, но все же комментарий мой изначально был к тому, что в статье подход довольно однобокий.

    Irina P # ответила на комментарий Irina P 11 августа 2011, 16:05
    Как-то ссылки криво вставляются
    Витус Паларин # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 16:21
    Да нормально вставляются. Обратите внимание, Ирина, язык запросов для MS-SQL. И явно необходимо знание конфигуратора, отладчика и встроенного языка. Причем зарплата в 50 тыр весьма скромная. Если вы уверенно владеете этими навыками программирования и аттестованы на фирме г-на Нуралиева, то вполне можете претендовать на з/п от 80-ти. Без всяких гендерных ограничений.
    Есть ещё нюанс, по которому там предпочитают мужчину, похоже, работа разъездного характера, по заказчикам. Согласитесь, для женщины это может быть просто небезопасно...
    Irina P # ответила на комментарий Витус Паларин 11 августа 2011, 16:31
    "Удаленное/выездное обслуживание организаций-клиентов компании" это стандартная беготня по городу, работать курьером в интернет-магазине тогда уж еще опаснее, а к нам обычно курьеры-женщины приходят. Так что не в этом дело.
    Просто, опять-таки, если Вы сами пишете, что "Без всяких гендерных ограничений", ну вот зачем тогда это указывать напрямую? Может, просто меня это как-то задевает и я не права, с другой стороны, комментарии они вроде как для того и нужны, чтобы каждый мог объяснить свой взгляд на проблему, не обязательно же, что один прав, а другой нет.
    Витус Паларин # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 16:38
    Довольно часто в объявлениях указывают, что требуется только женщина. Я же не иду на Манежную орать, что меня задискриминировали?
    Вообще-то, Ирина, это похоже на комплекс. Не переживайте. Если вы хороший специалист, по-любому предпочтут вас.
    Irina P # ответила на комментарий Витус Паларин 11 августа 2011, 16:46

    Ага, вот, к примеру, в этом, причем даже на такое место требуют приятную внешность
    ссылка на spb.rabota.ru
    а вот орать - здесь же никто и не орет, я в том числе я, вроде просто заметила, что автор замечает только одну сторону вопроса. Ну, впрочем, я об этом уже писала

    Витус Паларин # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 19:06
    Мда... Это сильно. От программиста 1С до уборщицы диапазон. Неужели в Питере так плохо с работой?
    Кстати, требование о приятной внешности вполне разумно, заведение общепита, посетители должны испытывать только положительные эмоции. Или опять дискриминация? :)
    Irina P # ответила на комментарий Витус Паларин 11 августа 2011, 20:55
    Нормально с работой.
    При чем здесь диапазон, спросили конкретные примеры, вот они и были.
    Впрочем, пора завязывать с темой, пожалуй.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nori Soji # ответила на комментарий Ana Apa 12 августа 2011, 15:47
    Заметьте "до 30 лет" Уверяю Вас,женщинам такая формулировка тоже не понравится.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nori Soji # ответила на комментарий Ana Apa 15 августа 2011, 03:14
    "Я Вам верю, как глубокому знатоку женской психологии." Решили таки поиздеваться?))) А раз желаемый возраст указан-это тоже можно трактовать в суде как дискриминацию-правда,раз младше 30-значит,не факт,что собираются много платить.Когда потребуется директор-такого возраста не укажут.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nori Soji # ответила на комментарий Ana Apa 15 августа 2011, 13:51
    А Вы не можете сделать шаг в сторону?Только прямо и направо?Мой комментарий относится в том числе к Вашему P.S.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Буренков # ответил на комментарий Irina P 11 августа 2011, 17:13
    Вот именно: ЕСТЬ! По одной, максимум по две на каждую профессию, но это ж исключения из правил... Нашли аргумент, тоже мне , защитница униженных и оскрбленных.
    Irina P # ответила на комментарий Иван Буренков 11 августа 2011, 17:19
    не знаю, кого подразумеваете под униженными и оскорбленными, я здесь ничьей защитницей, в общем-то и не выступаю
    Олег Д. # ответил на комментарий Irina P 12 августа 2011, 12:21
    А разве Вам никогда не встречались объявления о приеме на работу, в которых первым стоит требование - женщина?
    Irina P # ответила на комментарий Олег Д. 12 августа 2011, 12:39
    Встречались, конечно.
    Более того - я прекрасно понимаю, что на некоторые профессии целесообразно приглашать только мужчин. Машинистом в метро берут только их, наверно, это логично и объяснимо. Но вот когда нет прямой связи между полом работника и исполняемыми обязанностями, мне это немного странно. Я не говорю о дискриминации, в отличие от автора статьи, просто считаю, что там немного в одну сторону перекос, хотя, наверно, и это можно понять.
    Олег Д. # ответил на комментарий Irina P 12 августа 2011, 14:58
    Работодателя легко можно понять. Представьте себе, что есть некий отдел, в котором работают только мужчины. Руководитель знает что от своих сотрудников ждать, их привычки, наклонности и т.д. И вдруг в отделе появляется женщина. Она только своим присутствием меняет весь уклад работы, общения сотрудников между собой. Мужчины вынуждены контролировать свои эмоции, слова, поведение, что сказывается и на производительности (причем может быть и положительное, и отрицательное влияние). А если эта женщина молода и привлекательна, то на нормальной работе можно поставить крест. Нужно ли так экспериментировать? Не знаю. Кто-то предпочитает воздержаться, кто-то пробует.
    Irina P # ответила на комментарий Олег Д. 12 августа 2011, 19:58
    Да понимаю я, конечно. Более того - мы сами сейчас недавно искали сотрудника нового. Наш директор отказал двум дамам, вышедшим из декрета, обяснил мне это тем, что он по своей жене помнит, каково это, - они за три года все забыли, и будут еще год снова вспоминать, плюс голова забита мыслями о ребенке. И я с ним согласилась. Не все так просто в жизни, да? Где-то мы боремся за чужие права, а где-то в своих интересах вынуждены признавать явное неравноправие
    Евгений Костогрызов # ответил на комментарий Irina P 12 августа 2011, 14:13
    у мужчин в среднем заработная плата выше, и на работу устроиться им легче.

    Причём сотрудники отделов кадров, а частенько и руководители предприятий- женщины, они что враги своему полу? Нет просто от мужчин больше отдача, а у нас рынок....
    Nori Soji # ответила на комментарий Евгений Костогрызов 12 августа 2011, 15:54
    "Нет просто от мужчин больше отдача" Отдача быает меньше только по причине наличия детей-у нас то,в отличие от западных стран,отцовские обязанности побоку-можно свалить все на женщину.Как сказал работавший в Москве и женатый на русской англичанин-"привожу ребенка в садик-сплошь мамы,отцов не видно.Чем таким важным заняты мужчины,что не могут позаботиться о собственном ребенке?"Что-то в странах с равным распределением обязанностей никаких преимуществ по половому признаку не делается.Да и у нас во многих местах,намучавшись с "сильным полом",начинают набирать преимущественно женщин.
    Евгений Костогрызов # ответил на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 16:28
    Кто-то в семье должен на первое место поставить детей, иначе семья их потеряет, другой - работу, иначе семье нечего жрать будет. Чаще женщине достаётся первое.
    А утверждение, что женщины и мужчины равны по физическим возможностям и складу ума - это глупость.
    Одни работы лучше даются женщинам, другие - мужчинам.
    Nori Soji # ответила на комментарий Евгений Костогрызов 12 августа 2011, 18:27
    Да,одни работы лучше даются женщинам,другие мужчинам,однако прежде чем жертвовать своим заработком,женщина должна быть твердо уверена,что в любом случае мужчина ее обеспечит.Пока такой уверенности нет-нет женщине резона ставить на первое место чужие интересы.А то сначала она сидит с детьми,потом идет на больничные,а мужчина либо попрекает ее этим,либо сваливает-и начинает торговаться за алименты-притом,что еще и не всегда правильно указывается сумма зарплаты.Так что с чего женщине собой жертвовать?
    Nori Soji # ответила на комментарий Irina P 12 августа 2011, 14:55
    Вы бы больше любили и понимали феминисток,если бы у Вас отняливсе права,которые имеете благодаря им-право на ребенка,на свою собственность,на возможность зарабатывать себе на жизнь.
    Irina P # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 19:54
    Понимаю Вашу точку зрения (и соглашаюсь с ней), если рассматривать процесс в историческом ракурсе. Просто мне показалось, что в статье затронуты аспекты сегодняшнего феминизма, а он мне почему-то кажется выродившейся идеей, превратившейся в маразм (мое личное мнение, ни на что не претендующее, я никому не собираюсь ничего доказывать). Примерно как монархия - до 17 года монархистами в России были практически все, это было хорошо и правильно, а сегодняшние монархисты напоминают мне клоунов
    Nori Soji # ответила на комментарий Irina P 12 августа 2011, 20:36
    Я понимаю,что Вы имеете в виду,и не возражала бы,если б у нас,где феминизма пока маловато,не начали проводить политику антифеминизма,пропагандирующую полную мужскую безответственность.А женщин еще и в армию рекомендуют послать-ну чтоб окончательно расправится с ненавистным феминизмом.Вы видите здесь логику? Я-нет.Да Вы и сами можете прочесть тезисы "борцов".
    Irina P # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 21:13
    Мне просто кажется, что не проблема феминизма, или ограничения женщин, или мужчин в правах сейчас самая главная в нашей стране. По-моему, властям наплевать на человека в принципе, особенно на того, с кого государство ничего не может поиметь - к примеру, налогов, с тех же пенсионеров. А безответственность, к сожалению, вообще часто свойственна тем, кому сейчас 18-20, и тоже независимо от пола (хотя, может, это я сейчас уже как наши бабушки начинаю "ругать молодежь"))))) И отвлекать людей от более злободневных проблем вот такими, не самыми насущными, тоже удобно. Честно говоря, я (понимаю, что я - просто среднестатистический человек, видящий только немногое вокруг себя) не вижу вокруг себя особого неравенства по половому признаку. Ни в городе, ни в поселке, где тоже часто бываю.
    Насчет армии - просто она должна быть контрактной. То, что всех граждан мужского пола туда посылают в обязательном порядке, я считаю неправильным. Если будут отправлять обязательно еще и женщин в армию - первоначальная глупость подхода от этого не уменьшится. Поэтому здесь логики, как и Вы, не вижу совершенно.
    Nori Soji # ответила на комментарий Irina P 12 августа 2011, 21:32
    Вполне соглашусь,только вот безответсвенных у нас полно не только среди 18-20 летних-как назвать мужчин,считающих,что его ребенка после развода он кормить не обязан?
    Irina P # ответила на комментарий Nori Soji 12 августа 2011, 21:36
    Да, такие люди всегда были, есть и будут... вроде эгоисты называются, а можно и более резко назвать, но не буду))
    Елена Ларионова # написала комментарий 11 августа 2011, 13:02
    "Эта песня хороша, начинай сначала!" (с) Я уже со счета сбилась, сколько раз абсолютно идентичные тексты появляются на страницах ГП. Хотя нет, вот свежая и оригинальная мысль: "засилье ориентированных на женщин рекламы". Вот, оказывается, еще одна причина страданий некоторых мужчин: рекламу для них мало снимают. Как дальше жить? ))))
    Свой Собственный # ответил на комментарий Елена Ларионова 11 августа 2011, 13:27
    а я и не выказываю претензий наоригинальность. Более того, текст частично взят из блогов на других сайтах... Проблема стара... И, к сожалению, она только прогрессирует... А что вас так возмутил пункт относительно рекламы? Это действительно так, более 90 % рекламы товаров и услуг для женщин... Вы с этим не согласны?
    Елена Ларионова # ответила на комментарий Свой Собственный 11 августа 2011, 13:40
    Да он меня не возмутил, а позабавил. На мой взгляд - ну её вообще нафиг, рекламу эту. А тут какие-то детские обиды: почему женский шампунь чаще, чем мужской рекламируют :)
    Elen Kok # ответила на комментарий Елена Ларионова 11 августа 2011, 13:53
    меня особенно радует история про мужские/женские продукты. Я сама маркетолог и историй таких знаю массу. Например, производит компания витамины. Хорошие. Обращаются в брендинговое аг-во за неймом, упаковкой, позиционированием. Те рисуют, предлагают сделать 2 продукта: для Ме и Жо. Делают мужскую-женскую упаковку, начинают тестить на стоимость. И получается. За женскую пачку покупательницы готовы платить 80 рублев, за мужскую покупатели мужчины готовы платить 120 рублев. Витаминки внутрях лежат одне и те жеть :-)))
    О чем эти люди думают? Одному богу известно
    Свой Собственный # ответил на комментарий Elen Kok 11 августа 2011, 14:13
    ну вот и я том же...))))
    Elen Kok # ответила на комментарий Свой Собственный 11 августа 2011, 14:34
    дак вы напишите, почему вы готовы платить больше за всякую фигню??
    Реклама сиалекса и прочей хрени для стоящих членов забодала уже. И пива. Интересное дело. Получается рекламодатели думают, что мужчины тока эти два действа могут?

    Кстати, а рекламу детских товаров вы к женской относите или мужской???
    Свой Собственный # ответил на комментарий Elen Kok 11 августа 2011, 14:40
    это, кстати, как раз относитя к образу мужчины в СМИ. Детские товары сегодня тоже все диффернецированы по полу- для мальчиков и девочек... даже ползунки... вы не знали что ли???
    Elen Kok # ответила на комментарий Свой Собственный 11 августа 2011, 15:09
    реклама же не девичьих подгузников идет, а подгузников вообще без пола.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elen Kok # ответила на комментарий Ana Apa 12 августа 2011, 14:31
    Не могу с вами согласиться. Что такое женские товары. Это стиральные порошки, гели для душа и шампуни, это крупы и растительное масло, молоко и сметана, этот овощи и фрукты. То есть это в первую очередь товары общесемейного потребления. Не нужно меня убеждать, что холостой мужчина не моется, не ест, не готовит, не стирает одежду. И уж совсем глупо было бы представлять мужчин орангутангами которые все это делают не для себя, а чтоб женщине было приятно. Ну сходил сутра в душ, не для того чтоб чистым быть, а чтоб жене приятно! Так что ли?
    Насчет одиноких мужчин - совершенно точно НЕТ! Одинокий мужчина тратит деньги на пиво и водку, ненужные мальчиковые понты в виде литых дисков за 85 тысяч, айпады и прочую ересь и как правило, у него не получается ни на что копить серьезное. Личто я с той поры как замуж вышла стала тратить на еду денег просто в разы больше. Ибо мужа йогуртом на ужин не накормишь, стирки стало больше в 2 раза. Уборки тоже.
    Вы этого достойны - реклама одной косметической марки при чем не самого высокого класса. Само собой купить баночку крема за 150 рублей может любая женщина, она этого достойна. Это ж не Шисейдо за 2 косаря
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elen Kok # ответила на комментарий Ana Apa 12 августа 2011, 16:03
    вы путаетое мягкое с теплым.
    Это и ума касается и моделей поведения покупателей. Если женщина покупает туалетную бумагу, то это не значит, что этот товар для нее. Или колбасу. И вы даже не представляете как влияют потребители конечные (те, которые едят или попу вытирают) на этот выбор.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elen Kok # ответила на комментарий Ana Apa 13 августа 2011, 15:34
    В этой связи несколько вопросов:
    1. Считаете ли вы, что туалетная бумага - излишество и задницу вытирать не нужно?
    2. Считаете ли вы, что в советские времена женщины гонялись за туалетной бумагой и именно они в одиночку ее и использовали? то есть делали ли они это исключительно для себя?
    3. Считаете ли вы, что женщина покупает продукты, которые ее семья ненавидит, исходя только из своих личных предпочтений? Или она ориентируется на вкусы своих близких?

    Ответьте на эти вопросы хотябы себе, мне - не нужно, я знаю.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elen Kok # ответила на комментарий Ana Apa 15 августа 2011, 09:27
    Откуда вы знаете правильно или нет?
    Или вы как горбачев и есть два мнения ваше и неправильное? Отвечать за расход денег я ни перед кем не обязана: сама заработала сама трачу. Крупные покупки с мужем согласовываем, а туалетную бумагу - он мне доверяет.

    Не пугайте старостью. Будут ли у меня проблемы в старости - вопрос. А вот у вас они уже в молодости в полный рост стоят. Судя по тому как вы всех ненавидите
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elen Kok # ответила на комментарий Ana Apa 15 августа 2011, 12:48
    А вы не лезьте своими советами в чужие семьи. Раз они так живут, значит им так нравится! Еслми муж получил 25 тысяч, оставил себе десяточку на пивко-сигаретки мелкие радости, отдал жене 15, он с нее отчета не требует, но его НЕ КОЛЫШИТ что у сыночку ботиночки надо покупать на зиму, за квартиру платить, кушать что то целый месяц, а у жены пломба вывалилась, а на стоматолога денег нету и не предвидится. Он отдал 15 тыщ - КРУТИСЬ КАК ХОШЬ!

    Это удобная в данном случае для мужчины позиция. Снятия с себя забот и ответственности. Так 90% описанных вами мужчин так и живут. Ибо комфортно
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elen Kok # ответила на комментарий Ana Apa 15 августа 2011, 15:19
    Мне в моей семье все нравится, если чего не нравится, я озвучиваю, не стесняюсь. Вы за меня не переживайте. И с пониманием у меня все ОК.

    А вы правда считаете, что если семья плохая, то там остро нужны ваши МуДяшные советы? Ой не смешите мои коленки

    Шипение - это ваша технология как и скуление и поливание желчью и ненависть. Я всех людей принимаю такими какие они есть. Просто от некоторых предпочитаю (как от г...на) держаться подальше: и сам чистый и дышать приятно. Это кстати, от пола никак не зависит.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elen Kok # ответила на комментарий Ana Apa 16 августа 2011, 13:48
    Ничего удивительного в таком соотношении цифр нет. Если вы приходите в чистую оплаченную квартиру, перед вами ставят горячий ужин, утром подают чистую рубашку, кормят завтраком, то 10 тысяч - это чистое развлечение.
    А 15000 - это вот в них нужно все это и упаковать: квартплату, еду, одежду, всякую бытовую химию, ну одним словом все, чтобы создавать уют.
    В таких семьях как правило жены работают (ну если детки не совсем малюсенькие). Потому что жить на это нереально. Их возможности зарабатывать сильно ограничены: они не могут задерживаться на работе, ездить в командировки. Они должны до 19 забрать дите из детсада, успеть приготовить ужин и создать тот самый уют.

    Это не желчь, а простая констатация факта. Им на самом деле так удобнее. И никогда они отчет о потраченных деньгах у жен спрашивать не будут. Иначе им вручат их 15 тысяч и заставят ходить по магазинам, покупать продукты-одежду, оплачивать коммуналку. А это такая головная боль. Шоппинг - удовольствие когда деньги есть, а когда 5 рублей разницы в цене пачки макарон - существенная скидка, шоппинг - работа. И готовить когда нет денег и продуктов - работа. Знаю, ибо все это в моей жизни было.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elen Kok # ответила на комментарий Ana Apa 16 августа 2011, 14:31
    Да я то понимаю, вы никак не поймете. Что нельзя всех сделать счастливыми, потому что люди РАЗНЫЕ. Это как раз НОРМАЛЬНО. Хоть и очень жаль.
    Само собой оба виноваты. Кто ж спорит то.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nori Soji # ответила на комментарий Elen Kok 12 августа 2011, 18:29
    А Вы что и за себя,и за мужа убираете и стираете?И готовите только Вы? Пора спеть "отречемся от старого мира")))
    Elen Kok # ответила на комментарий Nori Soji 13 августа 2011, 15:37
    Что значит за себя и за мужа? стирает стиральная машинка - глажу я, готовлю тоже я, убираю чаще всего я, муж иногда помогает. В магазины езжу только я, муж это люто ненавидит.

    А что, у вас вы приходите готовите себе, а жена приходит с работы готовит себе отдельно?
    Свой Собственный # ответил на комментарий Елена Ларионова 11 августа 2011, 14:12
    причем тут обиды??? это программа, которая внушается подрастающему поколению и всем остальным о бОльшей ценности женщины и полной ничтожности мужчины...
    Nori Soji # ответила на комментарий Свой Собственный 12 августа 2011, 15:56
    Согласна.Особенно возмущает реклама стирального порошка-почему там вечно всякие тети Аси,а не дяди Васи?
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Елена Ларионова 11 августа 2011, 13:29
    А еще у вас трусы кружевные... и чулки.... Абидна..........
    Elen Kok # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 11 августа 2011, 13:54
    а у вас феррари, чопперы, часы большие и костюмы от бриони! Я ТОЖЕ ХОЧУ!!!