Печально всё с нами.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Олег Патай написал
    7 оценок, 1852 просмотра Обсудить (230)

     Тяжело смотреть на реальность нынешнюю, на тщетность своих усилий и призывов. На эту всеобщую озабоченность деньгами и потребительством. На трепотню пустую. На наплевательство.

     Один патриот, так он себя называет, сказал мне- "мне некогда Родиной заниматься, работать надо". При этом он довольно таки плодотворно стихи пишет, наверно во время этой работы? Но кто его от работы отвлекает то? По мере сил и возможностей, было бы желание. Но он заранее придумал отмазку, эту самую Родину отодвинул подальше, и своё эго и личное поставил во главе угла. Не патриот это.

     Думал что на этой площадке нет малолеток, и люди думающие и взрослые. Это так то, но люди какие то потухшие, сломанные, потребители, просто скучающие пенсионеры уже без пороха. Нет у них желания ни думать, ни действовать. Ждут, как и вся страна, мифического лидера, красивого дядю, который всем принесёт благо. Печально.

     Мы так и не можем осознать что "государство это мы", и живём по принципу власти "государство это я". Мы так и не можем переломать, отвергнуть, изменить этот принцип власти, который въелся в нас с веками. Но пока этого не произойдёт, всё так и будет идти как и шло поныне- власть и интересы меньшинства над большинством. А большинству лишь остаётся тихо надеяться и мечтать, и пахать на меньшинство. Увы.

     Знаете ли ещё площадки где есть желающие что то менять, где именно патриоты а не трепачи?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 230 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Коржавин # написал комментарий 19 марта 2013, 07:10

    "Знаете ли ещё площадки где есть желающие что то менять, где именно патриоты а не трепачи?"

    Площадка такая в стране одна! Никаких "ещё" не может быть.
    Основная формула библейской сатанинской концептуальной власти:
    Каждый суслик - агроном!

    ссылка на kpe.ru

    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Александр Коржавин 19 марта 2013, 07:37
    К любой теме вы неуклюже пытаетесь прилeпить свою животную ненависть к Богу. Неужто вас так бесы мучают ? Бедняга..... сочувствую....
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Александр Коржавин 20 марта 2013, 14:32
    Наблюдаю такую площадку - национально-патриотические силы России с такими достойными личностями как БолдыревЮ.Ю., Ивашов Л.Г. и др.
    Сергей КСВ # написал комментарий 19 марта 2013, 07:16
    Ублюдков с сознанием воров да мешочников много понарождалось. А площадки... от себя не убежать!
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Сергей КСВ 19 марта 2013, 07:39
    Автор:
    " Знаете ли ещё площадки где есть желающие что то менять, где именно патриоты а не трепачи?"

    - Тут немало тех, кто пытается доказать, что Путин истинный партиот, желающий спасения Родины... Так ли это ?
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Alex Zl 20 марта 2013, 21:05
    Видео лицемерно оправдывает правителя страны, представляя его как мученика ради имиджа своей страны, вынужденного обуздывать свои простые человеческие желания. Путин представляется чуть ли не как святой, пожертвовавший своей жизнью ради блага России
    Александр Коржавин # написал комментарий 19 марта 2013, 07:17
    ссылка на kpe.ru - Пришедший к нам с кибермечом от него и погибнет

    В Гайдпарке в первую очередь надо мочить Кондрашова, но у него самый большой ЧС , а его пачкотня почему-то всегда оказывается в ленте.

    Может быть это его личный ресурс?

    Когда прохашке не понравились отклики о его газетёнке, то он попросту закрыл форум.
    Если от кого-нибудь из своих сотрудников услышу слово "КОБ", то считайте, что он уже уволен. /Проханов/

    Может такое произойти с Гайдпарком?
    Иванова Светлана # ответила на комментарий Александр Коржавин 19 марта 2013, 07:49
    А стоит ли мочить Кондрашова? Он скучен как политагитатор времен застоя (с горсточкой подхалимов). И ветки у него такие же - ни о чем. И не мудрено - исключена возможность минимальной полемики.
    Сергей КСВ # ответил на комментарий Иванова Светлана 19 марта 2013, 08:45
    За проведение антироссийской пропаганды - стоит безусловно! :)
    Виктор Хивинцев # ответил на комментарий Иванова Светлана 19 марта 2013, 10:29
    Кондрашова мочить стоит, только в уксусе. Дух от него тяжелый, спертый. А как еще может пахнуть от гомосексуалиста. Почему я считаю что он гомик ? Да потому, что за негативное высказывание о них, он меня запичужил в чс.
    Нилатс Онуфрий # ответил на комментарий Александр Коржавин 19 марта 2013, 08:07
    Александр, Кондрашев это вонючка-клоп местного так сказать масштаба, а вот Проханов масон подготовленный, лиса старая, что же вы от них умного и честного требуете? Им ведь хозяева не за это жизнь безбедную оплачивают..
    Барон Мюнхгаузен # написал комментарий 19 марта 2013, 07:24
    Выше голову.
    Российская империя пала. СССР рухнул. Сгинет и РФ. Не страна Россия, а именно государство как классовая структура общества.
    Россия должна быть и может стать флагманом мирового прогресса. Для того, чтобы это произошло, нужно наличие в стране народа, а не населения, как сейчас. Народ возникает вследствие великой цели. Вот над этим сейчас и надо работать. Это и есть стратегия победы. Единственная.
    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 07:43
    Любую цель государство сведёт себе в карман.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 19 марта 2013, 07:55
    Государство - это КЛАССОВАЯ структура общества. Всё, что требуется - задать алгоритм исчезновения классов. Задача абсолютно решаемая.
    Кстати, даже не все государства сводят общественные цели себе в карман. Например, в странах Скандинавии это не так. В Сингапуре не так. Да и вообще везде, где развиты формы контроля общества над государством, такое не происходит.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:17
    "Государство - это КЛАССОВАЯ структура общества."

    Цитата:"... *Классы – чисто умозрительное, политическое понятие, дающее некоторую теоретическую структуризацию общества бездуховных и безродных людей."
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 08:34
    Засуньте весь свой идейный багаж в надлежащее место. Которое ещё называют филейным.
    Классы - это структура общества, обусловленная социальным делением на правящих и управляемых. Отсюда классов всего два: трудящихся и паразитов.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:49
    "Засуньте весь свой идейный багаж в... Классы - это структура общества..."

    Ну так и вы о том же. Ваш рассудок уступил место противоречивости. Нейронов не хватает?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:51
    "Отсюда классов всего два: трудящихся и паразитов..."

    Примитивно. Но "классы" - это вообще не важно. Вообще. Понимаете, что они лишь следствие?
    Напомню. Вам как "лекарю нашего общества" - устранять-то надо порождающие причины! :)
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:13
    Вы понимать читаемое способны? Или можете только пытаться умничать в софистических мудрствованиях?
    Написано русским по-белому: "...вследствие неразвитости общественного сознания."
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 09:46
    "Написано русским по-белому: "...вследствие неразвитости общественного сознания.""

    Ну хорошо, чтобы вы поняли поставлю вопрос иниче. Какова мера. по которой вы определяете развитость (..в чём?) ?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 10:06
    Да это не мне понимать надо, а вам.
    Овладение обществом научным мировоззрением - это единственная возможность вывода страны на орбиту прогресса. И осознание сего неизбежно.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 10:36
    "Овладение обществом научным мировоззрением - это единственная возможность вывода страны на орбиту прогресса."

    Это стезя паразита.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 10:44
    Это комментарий мракобеса.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 07:54
    В чём "мрак" и в чём "бесовщина" ?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 08:00
    А как ещё сказать о тех, которые научный путь развития общества характеризуют как стезю паразита?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 10:09
    "..научный путь развития общества.."

    Научный путь? :))))))))))))
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 10:30
    Вас пугает слово "наука"? Погуглите - в нём нет ничего страшного.
    Или предпочитаете метод проб и ошибок? С компиляцией чужого опыта? А может вам по душе самодурство? Так именно этим путём Россия идёт уже более десятка веков. Результаты устраивают?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 11:11
    "Вас пугает слово "наука"?"

    А вас? Нет? :)

    "Погуглите - в нём нет ничего страшного."

    И ничего обнадёживающего.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 11:47
    Имеете полное право оценивать ситуацию в силу своего IQ. Ничего против не имею.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 11:15
    "Или предпочитаете метод проб и ошибок? "

    Зачем блудить по колдобинам, с видом благодетеля, как у вас? :)

    У многих есть параллельный вашей обочине путь, путь ясный, ровный и праведный - наследие Предков (Культура называется).
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 11:51
    Вы понятия не имеете о том, что я подразумеваю под технологией прогресса, а уж вовсю бухтите.
    Как Форд и сказал: "Большинство людей думать не способны, поэтому предпочитают судить."
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:20
    "Задача абсолютно решаемая."

    То есть вы за свержение государственного строя (надеюсь не вооруженным путём и не завтра!? :)? А что взамен?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 08:30
    Я за избавление России от многовекового ига паразитического класса, обусловленного прежде всего неразвитостью общественного сознания. Так понятно?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:40
    "Я за избавление России.."

    Свято место пусто не бывает. Что взамен?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:02
    Я уже всё сказал. Verbum sapienti - умному достаточно.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 09:37
    "Verbum sapienti - умному достаточно."

    Сударь, если вы попали в тупик, то это повод к раздумию. Просто надо понимать - только овца не заблуждается ибо у неё есть Пастух, и рассуждать ей никчему. Достаточно "намёка" посохом! :)
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:55
    Пастухи нужны скоту, а я говорю о людях. Когда дойдёт, пишите, а тему животноводчества обсуждайте с кем-нибудь другим, я далёк от этой сферы.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:44
    "..обусловленного прежде всего неразвитостью общественного сознания..."

    Стадного?! То есть у баранов своего умишка с горсть, думаете объединить нейроны стада в общак. :))) Так в чём разница? Без Пастуха овцам всё равно не обойтись, не волки-с! :)
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:05
    Человек от животного отличается прежде всего именно степенью развитости сознания.
    Цель - объединяющее и мотивирующее начало.
    Что непонятного?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 09:38
    "Человек от животного отличается прежде всего именно степенью развитости сознания."

    Сударь, огорчу вас и здесь. Что есть сознание, до сих не ведомо.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:46
    По вам это весьма заметно, но вы не единственный на свете, что тоже могли бы заметить.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 09:41
    "Что непонятного?"

    Ваше:"Цель - объединяющее и мотивирующее начало."

    О том и вопрошаю: что должно быть взамен "государства", чтобы заведомо уберечься от паразита, но уже более изощрёного?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:51
    Самоорганизация общества без иерархии, привилегий, синекуры и прочих бюрократических радостей. То есть Советы, но не советского образца, а настоящие. Прототипы имеются в виде израильских кибуц, скандинавских коммун и т.д. Собственно говоря и для Руси это далеко не новинка. Например, раньше это были т.н. Сходы. На уровне современных технологий всё абсолютно решаемо.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 10:28
    "Самоорганизация общества без иерархии.."

    ...НУ НАКОНЕЦ-ТО. ВЫДВАВИЛ ИЗ ВАС! :)

    "Прототипы имеются в виде израильских кибуц, скандинавских коммун и т.д. Собственно говоря и для Руси это далеко не новинка."

    На Руси. за тысячи лет до "скандинавии и израилей разных" была самодостаточная самоуправляемая общественная организация - Держава.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 10:42
    Что там было ещё предстоит выяснить. А что должно быть уже ясно.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 08:10

    "Что там было ещё предстоит выяснить."

    Ну вот. Не ведая своего прошлого, наступите на следующие грабли!

    Ну прочтите вначале труды Ломоносова, потом вот это:
    ссылка на mirknig.com

    Нельзя же быть таким обухом, да еще и активным! :) Бед себе наворотите...

    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 08:59
    А кто вам сказал, что я не знаю, а вы знаете прошлое нашей страны? Кто вам сказал, что я не читал труды Ломоносова? Глупеете прямо на глазах.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 10:18
    "А кто вам сказал, что я не знаю..Глупеете прямо на глазах."

    Вы.

    Ваша цитата: "Что там было ещё предстоит выяснить."
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 10:41
    И что? Официальная историография рассказывает про варягов, иго и т.д. Вы это принимаете?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 11:20
    "Официальная историография рассказывает про варягов, иго и т.д. Вы это принимаете?"

    Вы знаете, это вообще не важно. Это просто ложная цель, для того, чтобы утопить ваш ум в ворохе мелочной суеты.

    Славянская Культура настолько глубока, что "варяги..Святославы, Рурики, Романовы" это лишь результат деградации Славянского общества.. уход в дебри невежества от самодостаточности.

    Вот в историографии, как раз еще и упомянута форма общественного устройства Славян и результаты...
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 11:41
    Ну вот сами и ответили.
    Официоз одну историю излагает, вы другую, Фоменко с Носовским третью, Мавро Орбини четвёртую и т.д. Во всём этом надо разобраться.
    Спрашивается: зачем глупые вопросы задавать?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 13:20
    "Ну вот сами и ответили....Во всём этом надо разобраться."

    Был ответ: "..это вообще не важно. Это просто ложная цель, для того, чтобы утопить ваш ум в ворохе мелочной суеты."
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 13:36
    Да кого интересуют ваши фантазии? Меня - точно нет.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 10:19
    "..а вы знаете прошлое нашей страны?"

    Старательно собираю. Ныне продолжаю заниматься прошлым Кубани.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 10:26
    На здоровье. Только я не спрашивал, а отвечал.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 11:10
    Лукавите.

    Сударь, чтобы не было подобных увёрток, я вначале привожу цитату собеседника (напр. вашу!), а у затем пишу на неё ответ.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 08:06
    "Цель - объединяющее и мотивирующее начало.
    Что непонятного?"

    Непонятно вот что:

    Ваша "цель" должна быть обязательной "для всех и каждого" или нравиться только вам "для всех"?

    Не уверен. что осознаете... но всё ж.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 09:01
    Цель должна быть понятна и приемлема каждому. Что ещё непонятно?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 10:33
    "Цель должна быть понятна и приемлема каждому. Что ещё непонятно?"

    Непонятно вот что:

    - вы считаете, что важность цели одинакова у благочестивого Культурного человека и зависимого от кого-то невежды?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 10:55
    Да хрен с ними - с невеждами. На кой чёрт они нужны?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 11:27
    "Да хрен с ними - с невеждами. На кой чёрт они нужны?"

    Не-е-е. Их большинство!

    Это как чужеродной инфекции стало больше собственных клеток-фагоцитов. Иммунитета (культуры) нет - развитию болезни ничто не противостоит! :)

    Суть. Ничтожность, как социальная зараза нужна Власти. Ибо только в среде зависимых от неё, Власть способна проявлять свои функции как паразита.

    Вот видите, вопрос остался!
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 11:55
    Не порите чушь. Октябрьский переворот большевики сделали силами всего 6 тыс. чел. В августе 1991 года против 19 млн. членов КПСС, СА, МВД и КГБ выступила кучка примерно в 10 тыс. Результаты известны.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 12:28
    "Октябрьский переворот большевики сделали силами всего 6 тыс. чел."

    Переворот дело ничтожеств и их Пастухов. Ничтожества их опора "пролетарии всех стран, соединяйтесь..."

    "В августе 1991 года... "

    Трудно понять суть приведённой даты, но впоследствии переворот произошёл с опорой на низменные чувства опять таки - большинства!

    ГКЧП взывая к здравомыслящим - погиб.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 12:52
    Ну, с такими здравомыслящими, как вы, оный был обречён априори. Во всех вариантах.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 12:30
    "Результаты известны."

    Пока нет. Ибо продолжается усаживание чужеродцев и иудеев на все мыслимые и немыслимые должности в России.

    Гумилёв называл это государственым переворотом..Миронов - "иго иудейское".. так, что еще всё у нас впререди. :)
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 12:48
    Если у вас, "богатыря земли русской", очко горит от "иудеев", то попробуйте пользоваться вазелином и плачьтесь в жилетку кому-нибудь другому - меня ваши страдания не впечатляют.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 09:43
    "...ига паразитического класса, обусловленного прежде всего неразвитостью общественного сознания."

    Что должно произойти с сознанием человека в обществе?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:45
    Вчитывайтесь, пока не поймёте. Даю два дня. Больше ждать не смогу.
    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 16:54
    Ну,не знаю.. каким образом общество контролирует государство в Скандинавии?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 19 марта 2013, 17:32
    Таким, что ублюдки во власти типа российских чинуш там просто невозможны, в результате чего доходы от добычи природных ресурсов страны идут главным образом не в карманы частных лиц, а в общую казну. И т.д.
    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 17:40
    Как общество и люди могут контролировать, чтобы были людские законы?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 19 марта 2013, 18:23
    Так как они это делают в цивилизованных странах - через различные формы "советов"(кибуцы, коммуны) свободные СМИ и общественное мнение.
    В Ирландии, если не ошибаюсь, даже Конституцию составили через Интернет.
    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 07:28
    Как кибуцы влияют на принятие решений кнессетом?
    СМИ у нас не менее свободны
    И как может повлиять "общественное мнение"? Хотя бы один конкретный пример... не констатация, а ПРОЦЕСС влияния - начали с того-то, надавили на того-то, подали бумагу туда-то..
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 20 марта 2013, 07:54

    1. Кибуцам кнессет без надобности, они полностью самоуправляемы, но многие члены кнессета выходцы из кибуц.
    2. СМИ у нас не свободны. На центральных каналах ТВ вы не найдёте оппозиционеров - ни Каспарова, ни Немцова, ни Лимонова, ни даже теперь Ксении Собчак, никого.
    3. Пример прямо из практики Макспарка. Нам удалось помочь семье инвалидов 1 группы Виктории и Александру Джура живущим в Грозном. В сообществе "Бригантина" есть категория Семья Джура. В ней около 70 постов. Можете проследить всю эпопею сами. Было непросто, но мы справились. Люди за 3,5 месяца получили то, чего не имели никогда в жизни. Вот ссылка, судите обо всём сами:
    ссылка на maxpark.com

    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 13:07
    Думаю, и Каспаров и Зюганов имеют возможность раскрутить хотя бы свою прессу; Да и проправительственные СМИ выдают на-гора полно разнообразной инфы. Не думаю, что в Скандинавии пресса более либеральна и разнообразна. Влияние власти можно проследить на всех ипостасях.. от коммун и выше.
    Кибуцы плюют на кнессет ровно столько, сколько позволяют законы, принятые депутатами израильского парламента.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 20 марта 2013, 14:01
    То, что не думаете, заметно.
    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 15:51
    Тут нужно ЗНАТЬ!
    Общие фразы об "общественном контроле" честно пися уже обрыдли.
    Какой такой "контроль".. какие организации выполняют его функции? Именно ОРГАНИЗАЦИИ, юридически оформленные.. чтобы бороться с государством и добиваться результатов - нужно иметь хотя бы одного юриста на довольствии, ведь ни одно лицо юр.национальности просто так помогать никому кроме родственников или той же национальности - не будет! ))
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 20 марта 2013, 16:54
    Я смотрю вы из тех, про которых говорят: как об стенку горох.
    У меня речь об упразднении государства. А вы мне опять за рыбу деньги - про какую-то борьбу с ним...
    Что же касается форм контроля над государством, то съездите хотя бы в Норвегию, поучитесь у них. В Израиль слетайте, посмотрите как управляются кибуцы. В Сингапур загляните - там государство очень жёсткое, но коррупция невозможна. В Канаде побывайте, узнайте как им удалось создать такой высокий уровень жизни на фактически из "понаехавших тут". И т.д.
    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 17:12
    Но скандинавские государства упраздняться не собираются, а напротив имеют превосходство над частными интересами своих граждан.
    Мне непонятно, почему при фактически идентичных исходных внешних данных - свобода прессы, свобода слова, многопартийность, такая огромная разница в поведении государства в РФ и ТАМ.
    Вы видите причину в каком-то "общественном мнении и контроле".. но если они (возможность и сила их выражения) зависимы от законов, принятых парламентом, то вообще мне непонятна ТЕХНОЛОГИЯ влияния. КАК? Без организаций или под эгидой организаций? Каких организаций? Профсоюзов?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 20 марта 2013, 18:11
    Вы меня всё больше поражаете. Я вам про Фому, вы мне про Ерёму. Я скандинавам не давал никаких указаний насчёт государства, потому пока и не упраздняют! Специально оставил, чтобы вы могли убедиться, что граждане способны устанавливать контроль над государством. Ключевое слово - граждане.
    России это не подходит.
    У неё другая историческая планида.
    Европа идёт дорогой цивилизации, Россия ищет правду жизни. Как говорится: почувствуйте разницу.
    Именно поэтому России нужно упразднять государство и создавать новую форму самоорганизации общества.
    Это проблема возникшая не сегодня, не вчера и даже не позавчера, у неё многовековые корни.
    Говоря словами де Кюстина: здесь надо заново пересоздавать народ. Он сказал это в 1839 году.
    В России нет народа - вот в чём корень проблемы. Пока есть лишь население.
    Понять просто: население приспосабливается, народ борется.
    Народ - это состояние общества в стремлении к высокой цели.
    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 19:21
    ))
    Сталинские репрессии и великие свершения с великими же целями позволили населению стать народом.. но он быстро сдулся при последующих генсеках.. Имхо таки не народ, не традиции и не власть главное.. и даже не менталитет.
    А судьба планида. Гороскоп, т.с. ))
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 20 марта 2013, 19:51
    Нет. Факторов много. Кстати, Джугашвили как раз делал всё, чтобы народ превратить в население. По сути период его правления - это холодная гражданская война. Гораздо больше появлению народа в нашей стране способствовал Гитлер своим нападением. Защищали не Джугашвили и не т.н. советскую власть, а родину.
    kros er # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 22:35
    Ну, если для таких темпов, как в тридцатые и послевоенные годы (ВЕЛИКИЕ свершения) достаточно населения, то зачем тогда народ?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий kros er 21 марта 2013, 05:09
    Великие свершения 30-х и т.д. - это миф. В той же Германии после 1931 года темпы экономического роста были не меньше, а в Японии даже больше. Но без тех издержек, потерь и эксцессов, которыми сопровождалось сталинское руководство. Кроме того, индустриализация СССР была проведена не столько на основе развития собственных ресурсов, сколько благодаря экономическому кризису на Западе. Нещадная эксплуатация населения, разорение и уничтожение крестьянства, лагерное рабовладение, продажа музейных ценностей и т.д. для покупки западных технологий - вот на чём строилась экономика СССР и причём весьма неэффективно. Что война с Германией выявила в полной мере.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий kros er 20 марта 2013, 12:33
    Скажите, какой народ живёт в Скандинавии?
    Михаил Заводской # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 20:46

    Кстати,о контроле общеста.Не поленитесь,полюбопытствуйте: http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8s&feature=em-hot

    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Михаил Заводской 20 марта 2013, 22:09
    Речь о контроле общества над государством. В Норвегии это есть. Другое дело, что это за общество само по себе. Я ведь не сказал, что оно там идеальное, я говорю о том, что в Норвегии уровень жизни был признан Европой самым высшим, а это возможно лишь тогда, когда государство считается с обществом.
    Но в любом случае благодарю. Узнал для себя много неожиданного.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий kros er 19 марта 2013, 08:25
    "Любую цель государство сведёт себе в карман."

    Власть обеспечивает свои интересы за счёт подвластного большинства. Это суть власти и её инструмента - государства.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:16
    "Народ возникает вследствие великой цели."

    Нет. Это всплывают авантюристы. А народ это прежде всего Родство. И только единородство ведёт к гармонии.

    Население же - это уже с примесью чужеродцев. Совесть в таком обществе, как регулятор взаимоотношений не работает.
    Появляются, для сожительства населения компромисные взаимоограничения - законы. Для их соблюдения рождается недремлющий паразит - Власть. Власть и пасёт своих подвластных баранов в своём загоне - "государстве".

    Суть. О цивилизауии. Чем более развита правовая система отделного государства, тем более зависимо от третьей стороны (властьимущих) безмозглое "стадо"... :)
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 08:29
    Вы - идиот? Перед вами пример ВОВ. Воевал народ состоящий из различных национальностей: русские, украинцы, белорусы, евреи, татары, прибалты, грузины, армяне и т.д. Даже советские немцы были.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:37
    "Воевал народ состоящий из различных национальностей"

    Вы в недоразумении. Народ воевал в 1812 г. В 1941- 45: мобилизация.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 08:54
    Не смешите. В 1812 году многие русские крестьяне вместе с попами массово, целыми деревнями признавали Наполеона своим государем.
    А во время ВОВ помимо мобилизованных, было много добровольцев, мой дядька 16-летним убежал на фронт.
    Народное ополчение и партизаны тоже не мобилизация. И т.д.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 12:39
    "Народное ополчение и партизаны тоже не мобилизация. "

    В 1941...44 г. мобилизация. В Москве на каждом предприятии висят мемориальные доски погибших ополченцев!

    В Краснодаре мобилизовали для прикрытия отхода регулярных войск школьников 8-10 классов. За один день погибли 12 000 ребятишек из 15 000! Просто бомбардировки, винтовка одна на чктверых. Я имел честь беседовать с участником тех событий, не сумевшим себя застрелить по распространёному им приказу, прошедшему плен все годы в Бельгии, отсдевшему 15 лет лагерей после Войны!

    И вы говорите, что это не мясо?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 12:59
    Ваш идиотизм впечатляет. Ополченцы это те, кто сам пришёл на призыв, а не по повестке. Или вы полагаете, что они отсиживались бы дома, а то и вообще бежали врассыпную, куда глаза глядят? Люди сделали, что подсказывала им совесть.
    Разумеется, были мобилизации гражданских, в том числе детей и женщин, но если считаете, что народ воевал из-под палки, то вы идиот в квадрате. Им легче было уйти к немцам или сдаться в плен, но они сражались.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 13:30
    "Ополченцы это те, кто сам пришёл на призыв, а не по повестке."

    Существовали разнарядки по цехам заводов (ск.чел. отрядить в ополчение).
    Далее, сосланные тоже шли "добровольно" в ополчение., чтобы реабилитировать свои семьи и получить возм. вернуть отобранное.

    У каждого своё было "добровольно".
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 13:52
    Вопрос стоит просто: народ в большинстве своём не хотел воевать с немцами и делал это из-под палки или потому, что защищал родину? Когда догадаетесь, пишите.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 15:28
    Уже ответил ранее. Повторяю : и то, и иное верно.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 20 марта 2013, 13:33
    "..если считаете, что народ воевал из-под палки.."

    Нет, не из-под палки. Сначала из-под пулемётов, ЧТО ТАК СМЕРТЬ, ЧТО ЭТАК.. но потом разохотился!

    Суть. Чтобы почувствовать что такое ранение отбейте себе пальчик молотком. да не раз. А затем отвечайте себе честно - захотите ли еще? ДОБРОВОЛЬЦЕМ!
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 13:55
    Вы - точно идиот. К немцам можно было уйти. Они сбрасывали листовки, агитировали. Немало так и сделало. Оставшиеся победили. При том уровне руководства это было возможно сделать лишь на героизме.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 14:38
    Кстати, про пальчик расскажите Мересьеву. При встрече. Только сильно не торопитесь. И прежде чем рассказывать, хорошенько подумайте. Если найдётся чем.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:19
    "Россия должна быть и может стать флагманом мирового прогресса."

    А вы знаете, что потом происходит с паровозом, таскающим вагоны? :)
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 08:25
    А вы знаете значение слова флагман?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:39
    Мне не русские слова не нужны, своих избыток. А вы по-русски разумеете, але всё на чужеродный манер. да еще и рыло, как оне - бреете? :))))
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:00
    Слова - это понятия. Если значения слов не понимаете, то и разговор не имеет смысла.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 09:24
    "Слова - это понятия. Если значения слов не понимаете.."

    А о подмене смысла слышали? А о наделении нерусского слова своими смыслами...для манипулятивных (нехороших:) целей, учитывали?

    Это главное оружие паразита - нарушить взаимопонимание у единородцев. Для нарушения согласованности. Ну а без "связи" нас между собой - война паразитами выиграна! :)

    Вот как пример:
    Из Речи, произнесенной на VII Съезде Объединенных Дворянских Обществ (1912 год) - "Ужас в том, опасность в том, что евреи, перенимая наш язык, наши литературные формы, внешне усиленно прикидываясь русскими, всячески стараясь внешне обрусеть, остаются все теми же евреями, вкладывают в русские формы свое, еврейское содержание, свой дух, вытесняют наши духовные ценности, нашу психологию, нашу нравственность, наши русские идеалы".
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 10:10
    Значит грош цена таким идеалам и таким "русским". Мне евреи совершенно не мешают, наоборот. Один Игорь Губерман со своим вкладом в русскую культуру чего стоит! Не говоря уже о Высоцком.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 10:34
    Это у вас от поверхностности... со временем у вдумчивых - проходит.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:09
    Кстати, раз иностранные слова вам поперёк горла встают, то для начала выбросьте компьютер и забудьте про Интернет. Макспарк, как наследник Гайдпарка, тоже явно не место для такого пламенного "патриота"!
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 09:26
    "Кстати, раз иностранные слова вам поперёк горла встают.."

    А вам они родные?
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:43
    Меня языки Шекспира, Вольтера, Сервантеса и т.д. абсолютно не напрягают.
    Если не знаете кто это такие, то погуглите.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 10:17
    В ыне еврей Герцен, предрекающий из далека "русский бунт"?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 09:30
    "...то для начала выбросьте компьютер и забудьте про Интернет. "

    Например ничтожество, ножом убивает.Хозяин использует как инструмент. Художник воплощает образы. Предлагаете исключить режущие предметы из обихода? :)

    Суть. Воин должен уметь мастерски использовать оружие на благо своих сородычей.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:42
    Для начала научитесь грамотно писать по-русски.
    Правильно: сородИчи.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 10:15
    Укусил! Ей-eй укусил! :))))))))))
    Олег Патай # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 19 марта 2013, 08:53
    согласен с вами. нужна цель для общества, нужно само общество, активное а не нынешняя толпа, нужен контроль власти, что и может быть некой целью... но ничего нет, нет предпосылок даже, есть лишь просто говорильня и грызня. люди ждут что все блага им с неба упадут, но я лично сторонник- никто кроме нас.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Олег Патай 19 марта 2013, 08:57
    То, что не бог, не царь, и не герой... - в конечном счёте обществу осознать придётся, никуда оно от этого не денется.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 20 марта 2013, 08:02
    "..нужна цель для общества.."

    Недосягаемая морковка перед мордой осла...

    ".нужно само общество.."

    Что есть в вашем понимании "общество" которое вам "нужно"? Что "оно" должно сделать. чтобы вам понравиться? :)

    "активное а не нынешняя толпа"

    Синдром Прокруста...

    "..люди ждут что все блага им с неба упадут.. "

    А что вас так беспокоят другие? :)
    Олег Патай # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 08:37
    ну, в данный момент, когда нет никакой общей цели, а все лишь личные, конечно это кажется недосягаемой морковкой.
    общество это в сути самого слова. это где помогают друг другу а не топчат ради себя красивого. мне не нужно нравится, оно должно просто быть, со своей головой... стандарты были, есть и будут. я вот не хочу, к примеру, примеряться под западный стандарт насаждаемый нам. мы должны быть сами собой...
    да вот что то беспокоят, хоть и хорошего мало видел в жизни...
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 20 марта 2013, 10:14
    "..когда нет никакой общей цели, а все лишь личные.."

    Сударь. Общие - это "пучок" личных.

    "..стандарты были, есть и будут.."

    для каждой Власти они свои, как у каждого Пастуха свой взгляд загон овец!
    Олег Патай # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 13:05
    вот именно- пучок! наших!!! не дяди какого, выбранного нами под пропагандой и без альтернатив, а именно пучок наших. разумеете разницу?
    власть, пастух- это было, есть, но не факт что должно так быть всегда у нас. а кто мы? фундамент их благополучия? увольте... власть это лишь управленцы наши, и работающие для нас, но никак не цари и боги наши. не вершители судеб. они лишь координируют общие процессы в стране, поддерживают общий порядок, но прислушиваются только к мнению большинства- к нам. но у нас нет таких механизмов, у нас есть противоположные- власть рулит как хочет, большинство под ней и она из него лепит что хочет, власть никому не подконтрольна и сама себе хозяин...
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 20 марта 2013, 15:23

    "..но у нас нет таких механизмов.."

    Как же! Есть!

    Копное право. Практически утеряно. Вот для ознакомления. Найдешь внятнее - делись.

    Сергей Стрижак о Копном Праве
    http://www.youtube.com/watch?v=o-C7QLPU2oY

    Николай ИВАНИШЕВЪ
    О ДРЕВНИХЪ СЕЛЬСКИХЪ ОБЩИНАХЪ ВЪ ЮГОЗАПАДНОЙ РОССІИ КІЕВЪ
    ссылка на litopys.org.ua

    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 20 марта 2013, 15:24
    "..но прислушиваются только к мнению большинства - к нам.."

    Не верно. Требуется единогласие, сто возможно лишь в обществе единородцев..
    Олег Патай # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 16:34
    у нас ведь не деревня кака, страна многообразная однако, большуща, и посему нужно прежде просто общество создать. как вы видите единородцев в такой стране как наша?
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 20 марта 2013, 19:18

    Игры богов. Акт 8. Мир. Общество, ч.1
    http://www.youtube.com/watch?v=Iajrlqv9aes

    Завтра пообщаемся.

    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 22 марта 2013, 08:40
    "..у нас ведь не деревня кака.."

    А давноль вы Москве? Вспоминайте из чего сложена Москва...и местные Управы не суть ли деревенского укалда!?

    Суть. Везде люди. Но в деревнях культурнее, ибо несут наследуют уклад самдостаточности.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 22 марта 2013, 08:42
    "..страна многообразная однако.."

    Что такое свобода и рабство, сытость и голод, беда и радость, своя родня и чужие... и т.д. каждый знает. Так в чём "однако"? :)
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 22 марта 2013, 08:44
    "..страна ... большуща.."

    Состоит из семей, родственников...а прежде всего лишь - из самого тебя. И это радует.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 22 марта 2013, 08:48
    "..как вы видите единородцев в такой стране как наша?"

    Культурными, а потому самодостаточными (не богатыми!.. а в полном достатке). От того счастливыми.
    Михаил Сартаков # ответил на комментарий Барон Мюнхгаузен 21 марта 2013, 12:08
    "Народ возникает вследствие великой цели. " - это верно. Только вот целенаправленно работать над ней что-то не удавалось никому кроме Истории, но у неё родимой вовсе времена только одно лекарство - война, ну или "всеобщая беда", которая насильно заставляет население становиться народом - иначе каюк. Других "таблЭток" не придумано, увы.
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Михаил Сартаков 21 марта 2013, 17:09
    Когда-то и Интернета не было. Более того: сие показалось бы круче любой фантастики. Однако теперь уже не только есть, но и обыденность.
    надя пат # написала комментарий 19 марта 2013, 07:30
    Любая " площадка" и каждый человек на ней , всегда будет иметь некий " свой" интерес , и хорошо если Родина в этих случаях будет у него на втором или на третьем месте. Потому как он какое то время " покричит" на этих " площадках , а за стол сядет дома . А если он перед этим " криком" ничего для себя не заработал , то сидеть ему придется за ПУСТЫМ столом . И это реальность , а все остальное пустые разговоры ИХМО.
    Олег Патай # ответил на комментарий надя пат 19 марта 2013, 08:59
    стол должен быть не пустым, я это не отрицаю, я просто говорю что мы личное очень сильно возвысили над общим, и отсюда все беды. уделяй мы часть внимания общему, больше чем сейчас, с интересом, и у нас и личное пойдёт в гору, и всё будет лучше нежели сейчас, в общем.
    Михаил Сартаков # ответил на комментарий Олег Патай 21 марта 2013, 12:11
    Так в том-то и фокус "рыночной экономики" - загнать каждого отдельного человечка в такие шоры по добыче хлеба насущного, что бы некогда было думать об общем... не до жиру-быть бы живу!
    Олег Патай # ответил на комментарий Михаил Сартаков 21 марта 2013, 12:55
    понятно это. но делать то что то нужно с этим. ведь играя по их правилам улучшений ждать глупо. проигрыш заведомо предопределён. в частном порядке кто то находит своё, устраивающее его, тёплое местечко...
    Михаил Сартаков # ответил на комментарий Олег Патай 21 марта 2013, 13:19
    И что же делать? Именно? Здесь и сейчас.... ответа-то нет...ни у Вас ни у меня...Вот такие у нас "дела"...МП захлёбывается от идей и эмоций, а на поверку - всё улетает в свисток: погалдели и разошлись до следующего саммита в инете. И так по кругу.
    Олег Патай # ответил на комментарий Михаил Сартаков 21 марта 2013, 17:50
    а кроме личных активных действий вы ничего не придумаете более продуктивного. через движение а не политику, коей завалено всё что можно, и которая оскомину наела. нужно собираться активным и желающим что то делать и думать... выборы? было. надежды на партию какую? было. лидеры красивые и говорливые? было...
    Михаил Сартаков # ответил на комментарий Олег Патай 21 марта 2013, 18:26
    "Активные действия" - это слишком общЁ, что конкретно? Движение...куда? Вот в том-то и вопрос...мы все так или иначе понимаем что "надо что-то делать" (действовать, двигаться), а вот куда, как и с кем....."Куда ты мчишся, дай ответ....не даёт ответа...."(Н.В. Гоголь)
    Олег Патай # ответил на комментарий Михаил Сартаков 21 марта 2013, 23:03
    активные действия- ну более активно заставлять обращать власть внимание на народ, его нужды. власть не тупая, она видит всё и знает что народу нужно, но когда он молчит, то и чего ей то напрягаться. чем у нас оппозиция занимается? противопостовляет себя власти, кричит долой, но на проблемы настоящие внимания не обращает. этим она и неинтересна людям, потому и малочисленна. митинги об образовании, медицине, и прочем, редки и не собирают много людей, а они то и важны более нежели кричать просто долой. и помимо крика нужно и решения проталкивать какие то, коих много и по сети и так, но кому они нужны. нужна массовость и давление. нужно искать ответы действуя, так проще их найти...
    Михаил Сартаков # ответил на комментарий Олег Патай 22 марта 2013, 13:59
    Понял только бла-бла -бла....Хочу ответ конкретный, куда выходить и под какими лозунгами. Обращать власть и прочее - это выдумки - надо реально смотреть на вещи: либо реальное телодвижения, либо это всё пустое.....
    Олег Патай # ответил на комментарий Михаил Сартаков 22 марта 2013, 14:26
    вы желаете блицкрига? а так не получится, бла-бла будет всегда пока ищутся решения. посмотрите у меня в записях- моя первая акция, я уже выходил в одиночку. если работать с образованием то привлекать учителей на акции, родителей, если с медициной то медиков... это долгая и кропотливая работа, и наверняка и неблагодарная. не нужно от меня требовать ответы на все вопросы, давайте вместе думать.
    Михаил Сартаков # ответил на комментарий Олег Патай 22 марта 2013, 15:18
    Хм, какой уж тут блицкриг....Мне вовсе не надо какого-то блицкрига, отнюдь. Вопрос был не в этом, а в том, что собственно надо делать? Практически. Разделяя по профессиональному признаку мы сознательно ослабляем протестное движение. Не надо делить на медиков и учителей - задача более глобальная: сломать "генеральную линию", не иначе. Всё остальное припарки к мало живому объекту. Ситуация выросла до того, что теперь надо менять глобальный вектор, а всё остальное - только ухудшает положение. Задача не в тактических приёмах, а в СТРАТЕГИЧЕСКИХ направлениях, вот в чем разница. Если что-то менять, то менять глобально - совсем. Остальное от лукавого. Увы, но такие изменения возможны только через войну.
    Олег Патай # ответил на комментарий Михаил Сартаков 22 марта 2013, 16:12
    разделять конечно не стоит, я даже против этого, но в данный момент, при этой пассивности, все лишь своими сферами интересуются, да что их лично касается. молодых волнует медицина? они не болеют, как пожилые, и посему их это сильно и не будет волновать. медики же ещё переживают за медицину хоть как то, помимо денег, хотя деньги наверно уже в приоритете и у них и у прочих. глобально, при таком пассиве, невозможно, а войну мы банально проиграем- народ, уж слишком много могущественных и сильных будет заинтересованы таким пирогом. народ разрознен, слаб, разноречив- как тут можно выиграть какую то войну? нужно прежде подсобрать и объединить этот народ- вот об этом и толкую.
    Михаил Сартаков # ответил на комментарий Олег Патай 22 марта 2013, 17:07
    Увы, увы... заранее подсобрать не удастся, нет оснований... Для всех - медиков, учителей, слесарей, шахтёров и прочих разных едино только одно - инстинкт самосохранения. Вот угроза для жизни и есть общая для всех "угроза", которая понятна любому. К сожалению. То, что войну мы проиграем - это очевидно, НО именно она заставит выживших посмотреть на ситуацию трезво. А так каждый будет смотреть исходя и з корпоративных устремлений. Думаю, что как только начнётся, то народ быстро протрезвеет (оставшийся) и тут как сложится - либо быстро очнёмся, либо так же быстро солъёмся в утиль. Третьего не будет по определению
    Олег Патай # ответил на комментарий Михаил Сартаков 22 марта 2013, 20:13
    ну что же, будем ждать войну, хотя ресурсы ещё долго позволят удерживать страну в стабильности нынешней. вымирать, вытесняться, терпеть и надеяться... а потом надеяться- авось не сольёмся... мы не то что наступаем, мы даже не обороняемся. мы глупо надеемся...
    Михаил Сартаков # ответил на комментарий Олег Патай 22 марта 2013, 20:36
    Верно, верно....Удручает одно - со временем довольно коротким, мозги промоют так, что даже эта надежда станет никчемной - всё будет казаться нормой. Это уже видно по молодёжи - она "совсем не та" и думает по другому, убого что ли.. не знаю как сказать...По этому ждать времени остаётся всё меньше с каждым днём, часом....а МЫ НАДЕЕМСЯ что само рассосётся...... Кто-то сказал, что надежда - мать дураков....может быть...
    Олег Патай # ответил на комментарий Михаил Сартаков 22 марта 2013, 21:18
    посему и предлагаю хоть как то сопротивляться, что то делать, искать и подтягивать тех кто ещё не сломан и не зомбирован полностью. но пополнять сонм надеющихся не хочу. надеяться надо, но действием, поддалкивать надежду. а иначе пустое.
    kros er # написал комментарий 19 марта 2013, 07:36
    Да, патриот это борец за страну против оккупировавшего её государства.
    Иванова Светлана # ответила на комментарий kros er 19 марта 2013, 07:50
    Если так, то в Америке патриотов нет.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий kros er 19 марта 2013, 08:23
    Патриот по-русски как?
    Евгений Минин # написал комментарий 19 марта 2013, 07:43

    Мы так и не можем осознать что "государство это мы" (с)
    ===============
    Слава Богу (если он есть),
    что есть люди, которые уже понимают,
    что государство - это не "мы", а "они"...
    И только некоторые, уже не большинство,
    продолжают толкать бла-бла про... "мы",
    не желаю ТРЕЗВО оценить ситуацию.
    Например, ТАК: ссылка на maxpark.com
    C ними - действительно... печально... :(

    Владимир Михайлович Горковенко # написал комментарий 19 марта 2013, 07:54
    Ох- уж мне эти пахари,желающие что то менять!У них всё так просто,что
    диву даёшся как они не могут понять,что,чтобы изменить что то нужно
    сначала изменить себя.Им себя менять лень или неохото,по какой-либо
    причине,и начинают предьявлять обществу и обвинять его в инертности
    и статичности,на фоне которого они выглядят вершителями судеб стра
    ны!Смешно!Сколько можно говорить,что нищие патриотизма не знают,
    нищему всё едино,ему не за что и нечем проявлять патриотизм.Патри
    отизм проявляют люди состоятельные,которым есть,что терять и за
    что бороться,в нашей стране 80% нищих,которым не до патриотизма!
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Владимир Михайлович Горковенко 19 марта 2013, 08:00
    Умник, примерь-ка свои слова к 1941-1945 г.г.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Владимир Михайлович Горковенко 19 марта 2013, 08:22
    "...как они не могут понять,что,чтобы изменить что то нужно
    сначала изменить себя.."

    Не смогут никогда, ибо себя менять им непосильно. Поэтому предлагают сделать это другим. :)
    Олег Патай # ответил на комментарий Владимир Михайлович Горковенко 19 марта 2013, 09:07
    потребители патриотизм не являют. у них это даже ругательное. не стоит всё мерять деньгами и пузом. я думаю что патриотизм это относится к душе, сознанию... настоящий. а вот ложный и показной, как раз идёт от денег и личного.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 19 марта 2013, 09:14
    "..патриотизм это относится к душе.."

    Еще раз - патриотизм по-русски как?
    Олег Патай # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 09:48
    забота о стране, её населении, о её будущем...
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 19 марта 2013, 10:25
    Точнее - любовь к Отечеству. Значит к культуре Отцов и соблюдение традиций, как ностителей этой сберегающей народ Культуры.

    Отсюда верно то, что нищие или наоборот "состоятельные потребители" любовью к культуре не пышут (их любовь к лучшим условиям. где бы они не были!). Это безродный, а потому безсовестный, но очень активный слой (как опарыши).
    Олег Патай # ответил на комментарий Славянская Библиотека 19 марта 2013, 17:02
    дык любовью к себе они пышут. откуда взяться культуре при полной антиморали вокруг? капица говорил- культуру нужно прививать силой. и я согласен с ним.
    Славянская Библиотека # ответил на комментарий Олег Патай 20 марта 2013, 12:49
    "..при полной антиморали вокруг.."

    Это для вас "аморальность", для иных образ жизни. Мораль, которую им дали поносить :)))

    Другое дело - Совесть. Никакая дрянь её переиначить не в состоянии. :)
    Олег Патай # ответил на комментарий Славянская Библиотека 20 марта 2013, 13:16
    конечно! кому то и 9-летнего в радость а мне дико это, кому то кинуть и потом радоваться этому в радость а мне нет, кому то убить не составляет напряга а мне это тяжко... есть вещи заведомо неправильные, и этот образ жизни надо выжигать, ибо это деградация и общий вред. ваша анархия, или типа такая демократия- бред. её последствия видим воочию сейчас.
    совесть и мораль идут рядом. есть совесть у кидалы и хапуги? часто вы видите деточкиных? я нет.
    Владимир Михайлович Горковенко # ответил на комментарий Олег Патай 19 марта 2013, 10:56
    Забота нищих видна не вооружённым глазом!
    Олег Патай # ответил на комментарий Владимир Михайлович Горковенко 19 марта 2013, 17:03
    да причём тут нищие? забота всех, без исключения, видна...
    Василий Чонкин # написал комментарий 20 марта 2013, 10:24
    В нашей стране Путин с Холуями построили свое государство . И в итоге имеем , то что имеем.
    Олег Патай # ответил на комментарий Василий Чонкин 20 марта 2013, 12:54
    построили потому как им это позволили- мы. и они лепят нас как хотят, и в кого хотят...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 20 марта 2013, 12:52
    спасибо за эту "красоту", но это скорее боль. а предложения, от меня лично, есть в ранее написанном мной. да и предложения должны исходить от всех, и сообща выбирать нужные, а иначе диктат, что сейчас, да и всегда, имели и имеем.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 20 марта 2013, 14:08
    а зачем сразу от всех? от тех лишь кто готов уже к этому, и кто потом созреет... предлагать то что предлагал квачков? но мы изнежились и не готовы к этому. нас один кавказ задавит раздробленных. а там и нато и амеры, и китайцы... силовой вариант сейчас не вариант думаю. общественное движение. их не мало, но они направлены прежде всего на политику. наш народ политике уже не верит. поверит лишь делам. дела, как правило, у всех узконаправленные- у националистов национальные, у левых левые, у правых правые... а дела должны быть именно народные- по проблемам нашим- образование, медицина, мигранты, жкх, спорт, социалка... море насущного и жизненноважного. этим и можно привлекать всех- и левых и правых, и объединять наконец. не стараться лезть в политику и в личные интересы, а работать именно по проблемам нашим общим, сообща. привлекать всю эту оппозицию, по возможности. благотворительность превратить именно в то что благо творит а не в этот нынешний бизнес... дать людям надежду поверить в себя, дать этот толчок... ведь у нас кругом безнадёга, неверие и недоверие... озлобленность...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 20 марта 2013, 16:43
    создать общественное движение и начать делать дела- бороться с негативом житейским и проблемами нашими, привлекая этим новых людей, вам для этого нужна легитимная власть и хороший парламент? зачем? при такой красивой власти и надобность подобного движения отпадает- ведь власть сама будет всё делать. до тех пор пока мы будем надеятся на какую то власть а не на себя, но не одного конечно- тут общее понятие, нынешнее и будет продолжаться. и стоит помнить что бесконтрольная власть это власть ради самой себя.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 21 марта 2013, 13:03
    круг замкнутый. а откуда взяться такой власти при нашем менталитете, при отсутствии контроля за властью и над нею, при отсутствии активного гражданского общества? ведь общество потребителей само просит- дай мне лишь продукты потребления, хлеба и зрелищ. и ничего этому обществу больше не нужно. а какая власть может быть при таком обществе? такая же как и само общество. власть нужно напрягать, гонять- тогда она и будет работать, а так просто она с неба такая не упадёт. вы предлагаете сменить, но на кого? только лица, но суть останется неизменной.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 21 марта 2013, 17:44
    если следовать моей логике- пора брать ситуацию в наши руки, а не плыть по течению. конечно мы не заслуживаем, мы лишь имеем как следствие. отличие нас от прочих разительно. мы другие. те же немцы педанты а мы напротив... нас пытаются подогнать под западный шаблон но не всё так гладко...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 21 марта 2013, 23:05
    это да. но пока я ничего адекватного не вижу на горизонте.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 22 марта 2013, 14:11
    кого предложите?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 22 марта 2013, 17:35
    чтоб вы кроме него никаких альтернатив не видели- вы написали. какие альтернативы есть? рогозин? появляется только перед выборами. как и прочие "патриоты". какие альтернативы ещё есть?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 23 марта 2013, 00:20
    а кто у нас не связан с режимом? так или косвенно связаны все. пеунова?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 23 марта 2013, 12:44
    я тут причём? просто пытаюсь выяснить кто же может нами править. уж не ходорковский ли? он разве не из системы? квачков? тоже всю жизнь был в системе.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 23 марта 2013, 16:20
    олигархической, которая тесно связана со властью, а по мнению многих, по сути, и есть настоящая власть.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 24 марта 2013, 15:33
    посадите двух крыс в одну банку и не кормите, итог представите сами? правды мы не знаем всей и можем лишь предпологать. он владел нужными ключевыми ресурсными объектами для ввп. он вощёл в конфликт с ввп. передел бизнеса- банально свои скушали... та кухня нам недосягаема. но то что для него важны деньги а не вы или я- факт, так что не ждите блага и манны в свой адрес- всё будет как всегда, как и сейчас...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 24 марта 2013, 16:38
    у нас страна тюремной романтики. кто по ту сторону, то значит он против власти. возможно у него и произошли трения с ней. но это не значит что он за народ, и не нужно его идеализировать как патриота. для меня он олигарх. как и политик прохоров. и дела его в 90-е ну никак не могли быть хорошими и благими, а был банальный грабёж и криминал. ну скажите своё мнение? если за решёткой то типа наш?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 24 марта 2013, 22:37
    получится то же что и сейчас- движение к западу и под запад. мы станем подобием америки и прочих. мы потеряем себя. я этого не хочу, к примеру. я вижу сейчас действие этого. честность вы проверяли прибором каким? плохо это.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 25 марта 2013, 14:21
    та же ювеналка это не запад? мигранты- не запад? какие дела у ходорковского? особенно до посадки.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 25 марта 2013, 15:29
    не в курсе что такое ювеналка? погуглите. мигрантов мы оправдываем что это мировой процесс, а перекрыл границу и нет процессу. но сколько стран уже стонут от такой политики а мы всё одно лезем на эти грабли. добрые дела не требуют рекламы- о них молва идёт. но молвы о делах ходора нет.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 25 марта 2013, 16:13
    ну если в курсе то зачем тогда спрашиваете? у нас не её применять нужно а работать с людьми, которых бросили все на произвол. а мы тупо рушим семью. он не сваливает на запад- он его тупо внедряет. у нас всё расчитано под запад, под инвестора. молва о ходоре полюбому проплачена и ноги имеет с запада. молва это когда от простого люда а не от журналюг продажных и дядь импортных.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Патай # ответил на комментарий Влад ХХ 25 марта 2013, 17:20
    верно. удачи вам.
    Vlad Poval # написал комментарий 20 марта 2013, 14:05
    Именно так - Государство - это МЫ. Но, чтобы Реализовать это, надо сначала ОСОЗНАТЬ, почувствовать Силы и Уверенность, определиться с Истинными, а не Ложными ЛИДЕРАМИ, а потом уже вершить ДЕЛА ОЧИЩЕНИЯ и ВОССТАНОВЛЕНИЯ.
    Олег Патай # ответил на комментарий Vlad Poval 20 марта 2013, 14:15
    вы знаете истинных лидеров? я как то не встречал ещё. может нам стоит осознать что мы ничем не хуже этих лидеров, и имеем полное право им советовать? и требовать что бы они к нам прислушивались? а то ведь мнений и "истин" нонче много развелось, как и лидеров, что чёрт ногу сломит...
    Олег Патай # ответил на комментарий Alex Zl 20 марта 2013, 17:01
    согласен. вот таких людей и нужно собирать нам воедино и привлекать к разработке механизмов управления и к самому управлению, и поддерживать их.
    Валерий Волков # написал комментарий 20 марта 2013, 17:21
    Мне представляетсячто все 20 с гаком лет власть все делала,что макимально порвать связи между людьми-разрушила промышленность с крупными человеческими скоплеиями,объединенными общими интресами.Для этой же цели СМИ верещать о малом бизнесе,фермерских хозяйствх.В этом направлении работают СМИ-скармливание мелкобуржуазных прелестей,омещанивание населения.Зато себя власть окружила своими опричниками, ,законами,позволяющее всяКое поползновение к объединению рассматривать как смуту.
    Олег Патай # ответил на комментарий Валерий Волков 20 марта 2013, 22:12
    думаю да. общее у нас ломается всяко разно. сплочённость убивается и специально вносится раздор. но почему мы идём на это, почему не противимся и не расстраиваем эти поганые планы? купили нас? сломали? прельстили?
    Евгений Тимофеев # написал комментарий 20 марта 2013, 23:58
    Да не государство мы, а страна. Страна это территория плюс народ, на ней живущий. А государство это надстройка для регулирования жизни страны. Государство приходит и уходит, т.е. изменяет свою форму, а страна со всеми её природными и интеллектуальными богатствами остаётся. Конечно, в идеале понятия страна и государство должны быть синонимами, но России до этого ещё далеко. Нам же постоянно внушали в прошлом и сегодня внушают, что это одно и тоже. В принципе жители страны должны самоорганизовываться для достижения высоких созидательных целей, а государство серьёзным подспорьем здесь обязано быть. А сегодня так выходит, что народ должен подспорьем становиться для достижения государством каких-то своих целей. Только печаль и безысходность не могут быть основой для настоящего патриотизма и успешных реальных дел.
    Олег Патай # ответил на комментарий Евгений Тимофеев 21 марта 2013, 01:14
    верно пишете- наоборот всё у нас- мы в подспорье у власти. всё с ног на голову... конечно печаль и безысходность не могут, но они увы присутствуют. вот хочу как то это развеять, растормошить людей, но тоже увы пока...
    Белоусов Сергей # написал комментарий 25 мая 2013, 10:28

    Олег добрый день прочитал Ваш комментарий в котором Вы пишите, что их главная задача, что бы мы работали, посмотрите мое видео обращение по адресу мне важно ваше мнение https://www.youtube.com/watch?v=DP6NeGn9JcI&feature=youtube_​gdata_player

    Белоусов Сергей # написал комментарий 25 мая 2013, 10:29

    Олег добрый день прочитал Ваш комментарий в котором Вы пишите, что их главная задача, что бы мы работали, посмотрите мое видео обращение по адресу мне важно ваше мнение https://www.youtube.com/watch?v=DP6NeGn9JcI&feature=youtube_​gdata_player

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 760 записей в блогах и 5591 комментарий.
    Зарегистрировался 231 новый макспаркер. Теперь нас 5028467.