Личная жизнь дочери - не папино дело

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Маша Матросова написалa
    13 оценок, 3314 просмотров Обсудить (316)

    Весело живем. Что ни день - то новый повод рассказать вам одну из занимательных картинок, которые мелькают вокруг мирной частицей под названием "Лена Парамонова". На работе у нас вторую неделю идет война полов: периодически вспыхивают скандалы и дрязги, мужчины сгрудились в одну непоколебимую стенку (разве что ладошками причинные места не прикрывают, как футболисты перед серией пенальти), а женщины крутят носами и единятся в старой как мир мысли, что мужчины ни черта не понимают в этой жизни. Повод для войны тоже не то, чтобы уж совсем ультрасовременный, а даже наоборот. Вечные отцы и дети в одной из их ипостасей - должен ли отец принимать участие в личной жизни дочери и давать советы по поводу ее кавалеров.

    Начиналось все вполне безобидно. Дима Квашин с утра прилетел на работу весь взлохмаченный и взъерошенный. Посидел-попыхтел и таки поведал историю своей печали и раздражения. У Димы доча, 17 лет, красивая девушка, модная, спортом занимается, слушает какую-то непонятную диминым ушам музыку, ну так а кто из нас в юности не пугал родителями какофонией различного характера? Нормальная история. Появился у дочи мальчик. Весь волосатый, в наколках и с пирсингом в носу. Дима кулачком стукнул по столу и сказал доче, чтобы она это "пугало" больше в дом не водила. Доча в ответ стукнула кулаком по столу и вполне логично ответила Диме, что это не его дело. Вот и понеслось: женщины на работе на стороне дочи, ясное дело. Мужчины яростно поддерживают Диму и жалеют о том, что сейчас не средние века и дочерей в башню не запрешь - ювенальная юстиция не дремелет.

    Мужики, вы и в самом деле полагаете, что имеете хоть какое-то моральное право лазать своими руками в хрупкий подростковый мир своих дочерей? Если да, то быстренько прекращайте! И с дочерью взаимопонимание потеряете, и заслужите себе репутацию старого, пардон, пердуна. Я вам как бывшая юная девушка скажу: девичий переходный период штука мерзкая и сложная. Непонятно откуда выросли сиськи, одноклассники на уроках физкультуры смеются, когда она стометровку бежит - лифчика такого размера в природе нет, но при резвом беге оно там все уже подпрыгивает и скачет. Появляются желания всякие там, фантазии, а родители все еще видят в ней маленькую кроху. Она бунтует против этого ярким макияжем, коротенькой юбочкой, непослушанием. И дружит с теми мальчиками, которые нравятся ей! Не маме, не папе, не бабушке, не тете, а только ей. Черт его знает - может девчонки и выбирают таких странных альтернативных мальчишек себе, чтобы и этим насолить родителям, которые в этом возрасте становятся едва ли не врагами. Но не отрицайте и романтической стороны: для все в первый раз, и стихи, и пожатие руки, и поцелуй. И тут в этот хрупкий мирок вламывается папаша и начинает наводить там порядок. Ужас-ужас-ужас.

    Самое правильное, что вы можете сделать, так это тихонечко постоять в сторонке, и приучать себя к мысли, что доча уже выросла. Если этот мальчик действительно мерзавец, так доча сама это поймет и прогонит его куда подальше - вы ведь вырастили хорошего, славного, умного человечка? А если вы все эти 17 лет пролежали на диване, почитывая газетку, то уже поздняк метаться - доче вашей на ваши слова глубоко наплевать, так что и напрягаться нет нужды.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 316 комментариев , вы можете свернуть их
    Эдуард Семенов # написал комментарий 30 июля 2010, 12:40
    Да, это самое сложное. Постоять в сторонке. :) Но надо. :)
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Эдуард Семенов 30 июля 2010, 14:52
    не думаю, что вы так уж и правы.
    В статье верно сказано, что постоять в сторонке не только нужно, но и придется. Но только в том случае, если "вы все эти 17 лет пролежали на диване, почитывая газетку".
    Если же вы имеете авторитет у дочери, то нужно просто разумно им воспользоваться. Не скажу, что у меня все так уж гладко с дочерью было, но я ничего не запрещал, однако при необходимости достаточно ядовито указывал на некоторые не нравившиеся мне качества. Она злилась, но след оставался, она уже не могла просто так забыть сказанное мной и волей-неволей сравнивала с другими. И в конце концов нужный эффект достигался.

    Я этому научился еще в ее детстве, когда она любила смотреть дурацкие китайские мультики. Мои слова о том, что это низкий уровень, и что есть куда лучше, не работали. Тогда я садился рядом и комментировал, высмеивая весь сюжет. И потом она сама начинала хохотать в самых якобы напряженных местах. А потом и совсем про них забыла.

    С парнями все на много порядков сложнее. Но влияние свое можно и нужно использовать. Главное - палку не перегнуть.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Микола Борисiв 31 июля 2010, 19:49
    Браво! Я точно так же с дочкой "Окна" смотрела. Была такая мерзость на ТНТ с Нагиевым
    Андрей Сташ # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 10 августа 2010, 09:55
    Ну почему же - мерзость. Большинство сюжетов конечно голимая подстава...
    Если на этом благодатном материале научили дочу подставу отличать от, то и спасибо ему, материалу...
    Почти любой навоз можно в дело использовать с пользой... :)
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Андрей Сташ 10 августа 2010, 12:10
    Я бы предпочла пирожные :)))
    Андрей Сташ # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 10 августа 2010, 12:17
    Пирожные - не лучшее удобрение... :)
    Да и протечки ими устранять тоже вещь в себе... ;)
    Nik Prickly # ответил на комментарий Эдуард Семенов 30 июля 2010, 16:49
    Так всю жизнь можно "в сторонке простоять".Бороться за дочь надо. А вот какими средствами, зависит уже и от того,сколько времени вы пролежали на диване, любит ли вас дочь, доверяет она вам или нет, имеет ли ваш голос решающее значение на семейном совете, авторитет ли вы в глазах дочери...
    Поэтому в каждом конкретном случае надо включать мозги и действовать. Само-собой, что навязывать, диктовать, терроризировать и прочее - глупо, опасно и бесполезно.
    Эдуард Семенов # ответил на комментарий Nik Prickly 31 июля 2010, 11:36
    В 17 лет можно уже стоят в сторонке и нервно курить. Это верно. :) Да ничего страшного не случится, если девочка немного потусуется с патлатыми. Жизнь узнает с изнанки. Или наоборот. Главное для отца - принять своего ребенка в любом виде, принять и понять. И подсказать, мягко, ненавязчиво, тонко.
    Александр Емелин # ответил на комментарий Эдуард Семенов 31 июля 2010, 12:36
    И внучка (внучку) принять безропотно? ;)
    Эдуард Семенов # ответил на комментарий Александр Емелин 31 июля 2010, 12:38
    Да, это в первую очередь. Так же как и его когда-то приняли его родители.
    Андрей Сташ # ответил на комментарий Эдуард Семенов 10 августа 2010, 09:57
    Имелась ввиду беременность дочи. Никому не нужным ребзом.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Александр Емелин 31 июля 2010, 15:35
    Ну, раз уж случилось, то что делать? Придется принять.
    А про дочку... Белый человек, пока не наступит на одни и те же грабли три раза... САМ... будет "упорствовать в отрицании".
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Александр Емелин 31 июля 2010, 19:52
    :)) А куда вы денетесь? Когда детям лет 15 исполнилось, я заранее себя настроила, что воспитание воспитанием, а гормоны гормонами, всякое бывает. Даже мысленно прикинула, кто где жить в квартире будет. Наверное, поэтому мои детки не спешат с детками
    Kaлистpaт Пyпкин # ответил на комментарий Александр Емелин 1 августа 2010, 18:58
    Это проблема дочки.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Эдуард Семенов 31 июля 2010, 08:45
    Мне кажется, смысл статьи автора Маши Матросовой заключается немного в другом. Она заголовком объявила, что личная жизнь дочери - не папино дело. С чем лично я категорически не согласен. Разумеется, стучать кулаком по столу и запрещать водить домой "пугало" - это явный перебор. Но Маша подспудно приводит читателя к мысли , что Дима Квашин не имеет на это права, так как якобы "17 лет пролежал на диване, почитывая газетку". Типа, все мужики - именно такие, а воспитанием детей занимаются исключительно женщины. Маша не понимает того элементарного факта, что нормальные мужчины (и нормальные женщины, кстати, тоже) воспитывают детей личным примером. И что количество замечаний, высказанных ребенку в течение часа никоим образом не говорит о качестве воспитания. И когда это количество достигает 20-30-60 штук в час, то это скорее говорит о полной безмозглости "воспитателя".
    + полностью присоединяюсь к посту Мыколы Борисова.
    Владимир Харитиди # ответил на комментарий Эдуард Семенов 31 июля 2010, 17:44
    Ничего наши внуки за нас отомстят! :))
    Андрей Сташ # ответил на комментарий Эдуард Семенов 10 августа 2010, 10:01
    Ну что ж Вы так не в теме? Имелось ввиду, что дети огорчают родителей в переходный период. Но потом дети сами получают огорчения от своих детей.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Эдуард Семенов 31 июля 2010, 19:47
    А можно и поговорить. Не нотации читать, а наоборот, послушать. И мнение свое тактично высказывать, и советы давать полезные не для вашего спокойствия, а для дочки
    Эдуард Семенов # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 1 августа 2010, 10:29
    Поговорить и понять - это всегда лучше!
    юрий логвинов # написал комментарий 30 июля 2010, 12:44
    Дорогая Маша! Папа несет моральную и материальную ответственность за дочь до 18 лет как в прочем и мама и по этому имеет полное право вмешиваться. Исполнится 18 пущай пизд....ет куда хочет и с кем хочет раз папа для нее не авторитет. Только в основном они потом к родителям плакаться пррибегают когда обосрутся.
    Анюта Железнова # ответила на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 13:09
    Если бы молодость знала, если бы старость могла...
    юрий логвинов # ответил на комментарий Анюта Железнова 30 июля 2010, 13:12
    имея 17летнюю дочь я думаю папе до старости ох как далеко! но мудрость уже есть!
    Доктор Алисейка # ответил на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 16:41
    в мои 17 маме было 57 - думаете, далеко до старости?..
    Ноблесс Оближ # ответил на комментарий Доктор Алисейка 31 июля 2010, 02:09
    Ну сказал! У меня красавица-доча 19 лет - я что , старый? И что это за возраст - 57? Вон Газманов в 60 "родил"! И вообще..
    Иван Дурак # ответил на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 13:12
    "пизд....ет куда хочет и ... пррибегают когда обосрутся."
    а вы любящий папашка - сразу видно))))
    юрий логвинов # ответил на комментарий Иван Дурак 30 июля 2010, 13:26
    любящий! у меня их две!
    Иван Дурак # ответил на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 13:34
    ну количесвто не показатель. Вы им также прямым текстом и говорите? Считаете это проявлением любви, или это чисто гипотетическое послание любимых чад?
    юрий логвинов # ответил на комментарий Иван Дурак 30 июля 2010, 13:39
    А каким-же! Прямым! Это сейчас развелось море дебильных психологов которые учат родителей как можно и как нельзя. И что характерно - родителям ни чего нельзя! Может по этому стало столько дебильных детей?
    Иван Дурак # ответил на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 13:50
    вполне может быть изза этого. А потом из них вырастают дебильные родители и так без конца и края))))
    юрий логвинов # ответил на комментарий Иван Дурак 30 июля 2010, 14:28
    А еще этому помогает дебильная школа! В этом году был выпускной у приемного сына. Собирали деньги для бригады которая разукрасит актовый зал! Я спросил про то что разве 70 лбов не в состоянии его разукрасить? Нет говорят это будет не красиво и вообще от надувания шариков у них заболят легкие!!!!!!!!!!!! Вот и воспитывай после этого!
    Иван Дурак # ответил на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 14:39
    ))))) действительно... Кстати шарики надувают сейчас из баллона с гелием. Так проще. Хотя упражнения по надуванию шариков очень хорошо тренируют легкие. Их рекомендуют врачи после респираторных заболеваний и вообще полезно.
    юрий логвинов # ответил на комментарий Иван Дурак 30 июля 2010, 14:50
    я не против балона с гелием! я против того что-бы из них готовили белоручек и таким отношением к сделанному своими руками да и вообще к труду. Как сказала завуч - Мы не имеем теперь право заставлять детей убирать класс и территорию школы так как приходят родители и устраивают скандалы! Как Вам это нравится? Мне лично нет!
    Иван Дурак # ответил на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 15:15
    А кто ж мешает воспитывать в семье не белоручками? Увы, толькп наша собственная лень...(
    юрий логвинов # ответил на комментарий Иван Дурак 30 июля 2010, 15:24
    Я не ленюсь! У меня пашет по 2-3 часа в день по дому - благо живем за городом! И на одежду и учебники себе летом зарабатывает уже 2года. Не на развлекаловку а на дело! Будет жить отдельно будет сам себе голова а пока живет с нами наше слово закон хотя ему и очень хочется через него переступить.
    Попака Тепетль # ответил на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 16:12
    абсолютно солидарен!
    Елена Счастливая # ответила на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 18:36
    Не волнуйтесь Вы так .Это приведение с большущей манией величия.По выпендриваться в одном названии перед Всеми1
    works works # ответил на комментарий юрий логвинов 13 августа 2010, 14:31
    "Будет жить отдельно будет сам себе голова а пока живет с нами наше слово закон"
    и убегут они от вас на первом "белом запорожзе" потом вернутся будут плакать! оно вам надо? Нет, не выход быть тираном для детей! А попросить человека который является авторитетом из семьи или знакомых вразумить чадо, а в семье или среди друзей родителей обязательно найдётся человек к поступкам и словам которого ваш ребёнок более восприимчив. Это м.б. родители или тётя или бабушки или даже пробабушки у кого (у меня пробабушка могла одним словом заставить нас с братом её слушаться, хотя матери это не удавалось и кричала на нас и ремнём порола всё бестолку - переходный возраст, а пробабушку почему-то я слушался, хотя она никогда на нас не кричала парадокс). В таких ситуациях дети часто считают, что родители хотят подавить их "я", их право выбирать свой путь в жизни и делают всё наперекор. Вы можете подавить конечно своего беззащитного ребёнка своим "авторитетом" тирана, и тем что дети финансово от вас зависят, но вам не жалко психику вашего дитя? ведь вы сломаете его волю! это просто насилие.
    юрий логвинов # ответил на комментарий works works 13 августа 2010, 15:07
    Повторяться не буду! Анархии в моей семье не было и не будет! Школа доминдальничала с детками что теперь избиение учителя это уже почти норма! Так что в гробу я видел тех деятелей которые объяснив права детям забывают объяснить им их обязанности!
    works works # ответил на комментарий юрий логвинов 13 августа 2010, 15:40
    Я не хочу чтоб была анархия, но даже вот это высказывание "Будет жить отдельно будет сам себе голова а пока живет с нами наше слово закон" подсознательно толкает от вас же избавится и дочки будут искать не того, кого полюбят а того у кого есть квартира чтоб от вас сбежать. Куда гуманнее "Я тебя люблю и поэтому за тебя переживаю, моё мнение для тебя пустой звук, но ты вправе сама строить свою жизнь, надеюсь что ты не ошибаешься" так вы быстрее достучитесь до неё.
    юрий логвинов # ответил на комментарий works works 13 августа 2010, 16:03
    Вы не хотите что-бы была анархия но она наступит! вокруг меня столько жертв новых веяний в воспитании детей что я давно убидился что поступал и поступаю правильно. И почему я должен до кого-то достукиваться? Пусть достучатся до меня !
    Maria Donskaya # ответила на комментарий юрий логвинов 3 августа 2010, 15:07
    Юрий, отчасти Вы правы (Папа несет моральную и материальную ответственность за дочь до 18 лет как в прочем и мама).
    Но вот эта фраза убивает все отношения в семье - пизд....ет куда хочет и с кем хочет ... Только в основном они потом к родителям плакаться пррибегают когда обосрутся.
    Вы понимаете, что своим примером и обращением закладываете своим дочерям допустимый образец обращения с ними? Вы хотите, чтобы так к ним относились? А они с вами так говорят?
    юрий логвинов # ответил на комментарий Maria Donskaya 3 августа 2010, 20:37
    Маша! Продолжение фразы - раз папа для нее не авторитет! Я был авторитетом по этому им ни куда пиз....ать не надо было! И разговора такого не могло быть! А сыну я так и сказал после чего сидит и молчит в тряпочку! Анархии у меня в семье быть не может!
    Мария Светлова # написала комментарий 30 июля 2010, 13:13
    Папы всегда ревнуют своих дочек.. а мамы -сыновей.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Мария Светлова 30 июля 2010, 16:45
    Мамы дочек тоже ревнуют, не только папы:) Особенно, если дочка-одна.
    Мария Светлова # ответила на комментарий Марина Веригина 30 июля 2010, 16:49
    Возможно. Хотя, мамы как-то проще относятся к тому, что дочь уже большая и вступает во взрослую жизнь. Это папы обычно в ужасе: О, моя маленькая девочка и этот... волосатый и с пирсингом.... ужас-ужас!
    Марина Веригина # ответила на комментарий Мария Светлова 30 июля 2010, 16:59
    Да, это точно, это у нас есть, причем в самом тяжелом варианте. Но я тоже ненавижу этих гадов! Мысленно!:)
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Марина Веригина 30 июля 2010, 17:12
    О! Вот откуда появляются тещи из анекдотов! Ну как можно ненавидеть того.кого дочь любит?
    Ванда Кикавска # ответила на комментарий Марина Веригина 30 июля 2010, 22:59
    В таком случае, я уже ненавижу девочек. Посмотришь на этих ангелочков и представишь, как твой ребенок еще настрадается из-за этих капризуль, не по себе становится. А что делать...
    Марина Веригина # ответила на комментарий Ванда Кикавска 30 июля 2010, 23:04
    :) Мы все будущие тёщи и свекрови. Какой ужас думать об этом!
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Мария Светлова 1 августа 2010, 11:50
    А разве не ужас? У меня нет дочери, есть два сына. Я не представляю, чтобы мои дети разукрасились пирсингом и пр. И если, не дай Бог, мой приведет домой такое "пугало", я среагирую так же, как Дима. Полностью его поддерживаю его. К тому же цель статьи на мой взгляд - опять поднять проблему равенства (полов, возрастов и пр.). Хочу спросить: бабы, вы ещё не наелись этого равенства? Воевать за него не надоело?
    Мария Светлова # ответила на комментарий Светлана Cthzrjdf 1 августа 2010, 11:59
    Рано или поздно Вы смиритесь, что ваши дети выросли, и сами будут решать, с кем им дружить. Пугало - значит пугало, и Вам не удастся их переубедить. Нет, вы конечно можете всячески им мешать, ругаться и запрещать. Но если это любовь, они все равно найдут способ быть вместе.
    И к чему тут борьбу за равенство приплели, не совсем понятно. Ситуация в сфере конфликта "отцы и дети". Надоесть это не может, ибо вечная тема.
    Анатолий Шихатов # ответил на комментарий Мария Светлова 31 июля 2010, 15:26
    Я - не ревную. Ревнует зять :)
    Лана Светова # ответила на комментарий Мария Светлова 31 июля 2010, 16:31
    Если нормальные папы и мамы, то такого не должно быть, что значит ревнуют, ревнуют лишь те родители, которые к детям относятся, как к собственности своей. У меня двое сыновей по 20 и 19 лет. И у каждого из них есть девушка, но мне и в голову такое не приходит, чтобы их ревновать к ним, они мои дети и я их очень люблю, и всегда поддержу и с уважением отнесусь к их выбору. Надо с детства воспитывать детей правильно, чтобы они знали что такое хорошо , и что такое плохо. А главное доверять , понимать и любить своих детей, и думаю ни один ребенок не огорчит своих родителей плохим поступком.
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Лана Светова 1 августа 2010, 11:51
    Тысяча плюсов вам!!
    Алексей Канунников # написал комментарий 30 июля 2010, 13:33
    Статья бред. У вас на работе собрались сливки общества наверное. Так как они думает и поступает вся страна))))))))) История частная. Каждый человек взрослый,или подросток волен поступать как ему хочется. Жизнь рассудит кто прав-не прав. Мамашек со снарядом в голове тоже не мало видел.
    Надежда Риттер # написала комментарий 30 июля 2010, 13:37
    Авторитет папы вещь сложная. И наверное, он зарабатывается не запрещениями, а объяснениями, причем ДО ТОГО, как они понадобятся. А доказывать что-то постфактум и запрещать дело бесполезное и даже вредное.
    Андрей Фамилия # написал комментарий 30 июля 2010, 13:39
    что ни статья, у маши, то перл. просто диву даешься, насколько, судя по высказываниям, указанный в инфе возраст не соответствует реальному... лет 15 разницы. ну откуда же у вас такой детский максимализм, все на черное и белое делить...
    "Мужики, вы и в самом деле полагаете, что имеете хоть какое-то моральное право лазать своими руками в хрупкий подростковый мир своих дочерей?"
    отец - это глава семьи. априори. (мы не будем щас вдаваться в подробности, где это не так, как в исключения). а глава семьи, это вам не ООН. это, разумеется не значит, что должна быть тирания и обязательно стучать кулаком по столу. это слабый аргумент и как правило вызывает в юношеском возрасте противодействие в принципе. но отец - это должна быть регулирующая функция. и последняя инстанция. этого в один час не сделаешь. конечно, потому надо заниматься воспитанием с малолетства.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Андрей Фамилия 30 июля 2010, 14:32
    смефно)))
    сами-то папа спрашиваете часто что и как делать?)))
    Андрей Фамилия # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 4 августа 2010, 11:22
    вы када читать будете, а не просматривать по-диагонали? сказано дочка.. я что, дочка? а потом, лично я, да интересовался мнением родителей. не всегда делал, как они говорили, но прислушивался всегда.
    Игорь Жуковский # ответил на комментарий Андрей Фамилия 31 июля 2010, 02:45
    Андрей! Вот у меня дочка ей сейчас почти 30 лет, кандидат наук и живёт в США. С 3-х лет - компьютерная, с 20 лет экономическая, с 24-х - лингвистическая фанатка. По части образования я лично подсуетился, передавал и свои знания, и книжное любомудрие, и прочее всё, что можно. По части личной жизни не мешал и не ругал особенно. Но... Иногда, в редкие часы откровенных бесед и с дочерью, и с сыном, который на 10 лет старше неё, старался, как мог, откровенно изливать им то, что у меня на душе. И вот теперь стараюсь даже затормозиться в попытках вмешаться в жизнь своих детей. Напротив, я даже жду, когда они вмешаются в мою жизнь. Они иногда супругу мою поругивают по скайпу, чтобы батьку не строгала! Бальзам на душу! Значит не зря их любил и холил. Ошибки в воспитании меня моими родителями я учёл и старался их не повторять. И, по-моему, мне это удалось в какой-никакой, но приличной мере.
    Андрей Фамилия # ответил на комментарий Игорь Жуковский 4 августа 2010, 11:25
    значит особых проблем не было. а потом поучения хороши в определенном возрасте... когда-то ведь дети должны быть уже самостоятельными.... а потом, воспитание дочери и сына разнится..
    Андрей Сташ # ответил на комментарий Андрей Фамилия 10 августа 2010, 10:10
    Ну, а если возьмем такой чисто гипотетический случай, что вот ну всем хорош отец, но в людях или в жизни не разбирается. Один фиг пусть регулирует? :)
    Олег К # написал комментарий 30 июля 2010, 13:41
    Если доча воспитывалась в семье, где первично - доброта, трудолюбие, милосердие, уважение старших, не потому что ему физиологически 50-60-70 лет, а потому что в ее понимании, возраст это синоним мудрости и т.д., то ни какие советы по выбору бой бренда и не понадобятся. Она его сама правильно сделает.
    Вот здесь можно и в сторонке постоять.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Олег К 30 июля 2010, 14:11
    О том в статье и речь.
    Олег К # ответил на комментарий Ольга Цветкова 30 июля 2010, 14:22
    Даааааа. Ну наверное я не внимательно читал.
    1 7 # ответила на комментарий Олег К 30 июля 2010, 14:15
    А если нет? :))
    Олег К # ответил на комментарий 1 7 30 июля 2010, 14:22
    Поконкретнее.
    1 7 # ответила на комментарий Олег К 30 июля 2010, 14:29
    "Если доча воспитывалась в семье, где первично - доброта, трудолюбие, милосердие, уважение старших, не потому что ему физиологически 50-60-70 лет, а потому что в ее понимании, возраст это синоним мудрости и т.д.,"

    А если не так воспитывалась, тогда что труба дело?!
    Олег К # ответил на комментарий 1 7 30 июля 2010, 14:46
    Лотерея. Хотя, жизнь сложная штука. Все может быть да наоборот.
    1 7 # ответила на комментарий Олег К 30 июля 2010, 14:51
    Вот именно! Наблюдала разные случаи и в семьях где всю любовь и заботу отдали детям, и противоположные.Результат непредсказуемый, каждый рождается уже со своим характером и взглядами, можно лишь чуть-чуть направить родителям, не более.
    Олег К # ответил на комментарий 1 7 30 июля 2010, 14:58
    Не спорю, но это скорее исключение из правила.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Олег К 4 августа 2010, 11:58
    Не такое уж исключение. Психологи полагают, что 10% детей выбирают "непредсказуемый" путь -- в одну или в другую сторону. Конкретно -- 5% вырастают людьми в самых непотребных условиях, и 5% -- нелюдью в самых великолепных условиях... Остальные более или менее зависят от условий жизни и воспитания...
    Яна Теплова # ответила на комментарий Олег К 30 июля 2010, 16:27
    На этот случай должна быть "холодная" голова на плечах, хотя и в первом (благополучном) случае это необходимо. Лотерея - это, скорее, когда саму дочку... родители делали. Что получится, то получится.
    Олег К # ответил на комментарий Яна Теплова 30 июля 2010, 17:14
    Если так рассуждать то получится, то о чем пишет автор. Я всегда учил дочь:…Ни когда ни кого не вини в своих неудачах… Конечно проще свою неудачу списать на случай, на гены, детский сад и т.д.
    Воспитание детей это каждодневный труд, особенно до пяти лет. В этом возрасте у ребенка закладывается все то, что мы взрослые называем –доброта, честь, милосердие, уважение и т.д. Но бывают исключение из правила. Слава БОГУ не в моем случае.
    Так что ….трудитесь родители и воздастся вам….
    Попов Исмаил # ответил на комментарий Олег К 30 июля 2010, 17:04
    Золотой коммент! Гран мерси за адекватность!
    Андрей Фамилия # написал комментарий 30 июля 2010, 13:43
    "Если этот мальчик действительно мерзавец, так доча сама это поймет и прогонит его куда подальше - вы ведь вырастили хорошего, славного, умного человечка?"
    очередная глупость. вас послушать, так все были бы в этой жизни счастливы.. только обычно бывает, что человек, сделав по-своему, потому все равно вспоминает, и соглашается, что родители были правы. только уже, разумеется, поезд ушел.
    не поймет она... когда человек влюблен, у него притупляется чувство и мера опасности.он видит только хорошее в своем избраннике и не может объективно его оценивать... какая-то степень объективности может быть либо со стороны родителей, либо друзей. вопрос доверия.
    по ведическим традициям, женщину с рождения опекал отец, потому муж, а потом сын. это не просто так. это практика, проверенная не то что веками, а тысячелетиями.
    Попов Исмаил # ответил на комментарий Андрей Фамилия 30 июля 2010, 17:15
    Я точно знаю, что у каждой девушки есть представление о том, каким будет её любовник, муж. Но совет матери и отца нужен всегда. Это точно.
    Если девушке привиты элементарные понятия о стадиях развития личности от любителя спиртного - к алкоголику, от любителя эмо культуры - к накроману и самоубивцу и т.п., то она предпочтет нормального среднего мальчика, ну или красавца-рысака, если таковой подвернется ей, чем развлекаться с улетными робятами. Она ведь не знает еще лиха. А когда познает, тогда уже поздняк будет. Я бы ни за что не позволил своим детям сочетаться в браке со всякой непонятной молодежью.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Андрей Фамилия 30 июля 2010, 18:14
    да это просто практика собственности на женщину)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Вячеслав Богданов 31 июля 2010, 18:51
    можете прикрываться скобочками аля шучу сколько угодно
    но человек позволяющий себе такие псевдошутки - не достоин чтобы с ним общались. имхо
    Андрей Сташ # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 10 августа 2010, 10:22
    Вот с этого и начинается махровый феминизьм - с отсутствия чувства юмора. :)
    Кстати, надо будет подумать - в ком первом начался человек - в самце или самке?
    Или такие раздумья оскорбляют женское достоинство? ;)
    У Лукьяненко в одной из его вещей слегка прорисована возможная разумная раса, наполовину гуманоидная - типа, после какой-то катастрофы выжили только те, кто жил у берегов и только за счет того, что мужчины продолжали охотиться на суше, а женщины начали собирательствовать и охотиться в море. В результате женщины стали в этой расе похожими на тюлених и откатились на до-разумный этап.
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 1 августа 2010, 11:59
    Думаю, когда женщина "в собственности" у настоящего мужика, ей и мечтать больше не о чем, потому что это максимум. Просто борцы (или борчихи?) за свои "права" настоящему мужику не нужны. Вот и кричат бабы на сайте, что мол нет мужиков, перевелисть-де.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Светлана Cthzrjdf 1 августа 2010, 23:51
    желаю каждой женщине с психологией "низжней" встретить своего "верхнего" и быть счастливой в том, что ей владеют.
    но я - увольте, не принадлежу к данному психологическому типу, как и большинство женщин
    Андрей Фамилия # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 4 августа 2010, 11:29
    не надо про большинство.. большинство, к счастью, вполне адекватны. у вас проявляется просто отсутствие элементарных знаний о природе человека. вы женщина, но не знаете даже о женщине ничего.
    Андрей Сташ # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 10 августа 2010, 10:23
    А может быть, отучаемся говорить за всех? :)
    Или Вы говорите объективно? ;)
    Андрей Фамилия # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 4 августа 2010, 11:27
    угу.. по-вашему, тогда практика заботы о ребенке - это практика собственности на ребенка... ума палата...
    Анастасия Раецкая # написала комментарий 30 июля 2010, 13:54
    Интересно,
    а мать имеет право вмешиваться? Или только отец должен устраниться? Почему?

    Я думаю, родители (оба, независимо от того, мама или папа) имею право высказывать свое мнение и убеждать ребенка.
    А приказывать делать что-то лучше не стоит.

    Хотя... все дело в авторитете родителя. Я не всегда слушалась своего отца, конечно. Но всегда ВЫСЛУШИВАЛА его мнение с интересом и была убеждена что он прав, конечно, не всегда, но в 90% случаев. Поэтому зачастую лучше прислушаться)
    Я действительно уважаю папино мнение, до сих пор с ним советуюсь часто...

    НО! Он никогда "не стучал кулаком по столу", не орал, ничего мне не запрещал (речь идет об относитьельно взрослом периоде, конечно).
    А когда мама пыталась мне в 17 лет что-то запретить, то просто провоцировался скандал, я ее посылала куда подальше и продолжала делать то, что хотела.

    Прежде чем приказывать и запрещать, убедись что у тебя есть возможность ЗАСТАВИТЬ поступить по-твоему. Иначе тебе рассмеются в лицо:)
    И цели не достигнешь, и авторитет потеряешь.
    Андрей Фамилия # ответил на комментарий Анастасия Раецкая 30 июля 2010, 14:00
    да, оптимально. просто запретом, разумеется ничего не добьешься... терпение и труд - все перетрут. :) вам плюс
    Ирина Ханова # ответила на комментарий Анастасия Раецкая 30 июля 2010, 14:25
    Вот-вот, я тоже не поняла вот это акцентирование автора на мужской роли в воспитании дочери! У меня отец, например, наоборот весьма лояльно относился к тем людям, с которыми я встречалась и дружила. А вот родственники женского пола иногда устраивали такие выходки и такие сцены, за которые мне до сих пор, спустя много лет, стыдно бывает. И ведь, главное, - чего бы они этим добились? Все равно всегда сделаешь так, как ты считаешь нужным, тем более в таком возрасте. Если, конечно, не обращаться с ребенком по-человечески, на равных, как, собственно, и поступал мой папа...
    works works # ответил на комментарий Ирина Ханова 13 августа 2010, 15:02
    плюс вам! И правда мать(самка) она чаще заботится и оберегает своих детей и постоянно боится за их судьбу и это боязнь со взрослением ребёнка часто переходит в параною, отец(самец) чаше более жёсткие меры воспитания использует всякие сю-си пус-си не катят. Пример мать кататься на стуле не разрешит маленькому ребёнку будет кричать на него, отец же разрешит но вовремя поймает когда тот будет падать тем самым даст испытать страх ребёнку. И ребёнок в следующий раз будет помнить, что можно и шлёпнутся, а это больно. Поэтому к мнению отца прислушиваются чаще т.к. он даёт больше свободы хотя бывают и исключения.
    Denis Moskvin # написал комментарий 30 июля 2010, 14:04
    последние 2 предложения абсолютно правильные! понятия с голову человеку надо закладывать с самого детства, а то она (или он) будет жить по понятиям, которые пропагандирует зомбоящик
    Юрий Бузько # написал комментарий 30 июля 2010, 14:11
    Стучать кулаком не след, но папа имеет право не хотеть видеть неприятного ему человека в СВОЕМ доме. Вот когда дочка заработает на свой - тогда она в своем праве.
    Другой вопрос - хочет ли папа, чтобы дочь встречалась с этим же "мэном" где-то в левых местах, а не дома? Ему решать.
    В любом случае, конечно, следовало бы поставить себя так. чтобы твое слово для дочери имело реальный вес, и она знала: если ты чем-то недоволен - то это не просто так.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Юрий Бузько 30 июля 2010, 14:34
    вес все же не равно запрету)
    мнение папы учитывается, но не обязательно что принимается - в конце концов, о ужас, папа может оказаться и неправ. ведь под этим волосатым , с серьгой и татушками мальчиком может скрываться чудесный и добрый, искренне любящий дочу мальчик)))
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 15:22
    Так если папа увидел только серьгу и датушки - то он долбодятел.
    Но в тексте задано, что сей индивид побывал в гостях в доме девушки, так что его чудесность и доброта могли как-нибуль проявиться, вообще-то:)
    Я понимаю, что руководствоваться стереотипами не есть гуд, и папа, который руководствуется только ими, вряд ли будет иметь авторитет. Но если парень выглядит как наркоман и хулиган, и ведет себя, как наркоман и хулиган, то велика вероятность, что он - surprise, surprise! - наркоман и хулиган. А между тем такие часто нравятся чистеньким девочкам из хороших семей, ага.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Юрий Бузько 30 июля 2010, 15:27
    про хороших девочек и плохих мальчиков - это старо как мир)) но иногда так оказывается - что не так уж и плох этот плохой мальчик - вот в чем заковыка-то... и девочку этот плохой мальчик искренне любит)))
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 15:46
    Иногда оказывается. Ключевое слово - ИНОГДА. Сколько раз на 100? 2? 3? а остальные 97? когда поюзал (что не самое страшное), но еще и на наркоту присадил? Это как? спишем в необходимый жизненный экспириенс девочки?
    Да, все бывает - но почему-то в неблагополучных кварталах вырастают (в основном, не только!) бандиты, торговцы наркотой и б..ди, а в хороших - относительно более нормальные, здоровые и успешные люди. И экспериментировать - не вытащит ли твоя дочь один из двух-трех счастливых билетиков на сотню - не очень хочется. В том числе и поэтому люди вкладывают деньги в то, чтобы поселиться в благополучном квартале.
    Если же - если! - "плохой мальчик" действительно любит девочку, он (и девочка) найдут способ убедить в этом отца.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Юрий Бузько 30 июля 2010, 16:04
    да согласна я, согласна)
    я вообще к тому - что "кулаком по столу" от подростка добиться ничего не возможно - затихориться только и все - и будет в тихушку встречаться...
    Maria Donskaya # ответила на комментарий Юрий Бузько 3 августа 2010, 15:28
    Юрий, золотый слова! Были бы все отцы такие :)
    Елена Степанова # ответила на комментарий Юрий Бузько 30 июля 2010, 20:20
    Юрий, а ребёнок, живущий в Вашей семье - он не в СВОЁМ доме?
    Да, помню, как мой папа брызгал слюной с криками - "Чтобы в МОЁМ доме!..", да - "Пока ты в МОЁМ доме..." и прочий бред. Ни любви, ни уважения к нему эти выкрики не прибавили. И, что характерно, этот "ЕГО" дом он в порядке очереди получил, от государства))). И не он, а мы все - семья, и я в т.ч.
    Вы говорите - "когда дочка на свой заработает". Ну, здесь Вы точно не правы. Нормальный отец обязан обеспечить квартирой свою дочь. Не хотите же Вы, чтобы у Вашей дочери никогда не было своего дома? Папа, папа должен дать ей ЕЁ собственный дом, раз родной дом считает исключительно своим, а родную дочь там - гостем или не знаю уж кем.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Елена Степанова 30 июля 2010, 20:36
    Нет, Елена, пока ребенок живет в моем доме и я его содержу - я решаю, кого я хочу здесь видеть, а кого нет.
    И уж тем более отец не ОБЯЗАН обеспечить дочь квартирой - что за барские замашки? Меня никто ничем не обеспечивал. Каждый получает то, что заработал.
    Дочь в доме не гость, конечно, она имеет право и на личное пространство, и на многое другое. Но точно так же, как она в своем доме может не захотеть видеть моих друзей, если они ей неприятны, так и я в своем могу не хотеть видеть неприятных МНЕ людей.
    Елена Степанова # ответила на комментарий Юрий Бузько 30 июля 2010, 22:22
    Ну тогда, Юрий, ответьте, пожалуйста - КАК Вы получили (купили, унаследовали, пр.) квартиру, которую считаете индивидуально своей, не взирая на наличие семьи?
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Елена Степанова 1 августа 2010, 12:06
    Думаю, вы отрицаете не право на жилплощадь, а право отца на последнее слово. Субординация должна быть, игры в демократию к хорошему не приводят.
    Надежда Сафонова # ответила на комментарий Юрий Бузько 1 августа 2010, 14:21
    "пока ребенок живет в моем доме и я его содержу - я решаю, кого я хочу здесь видеть, а кого нет"
    .Дорогой Юрий! Это самое большое ваше заблуждение - с такой философией вы можете лишиться дочери: и она наломает дров и вы потеряете ребенка. Ведь она не кукла. Так рассуждать как вы может владелец квартиры, у которого ваша дочь снимает жилплощадь и которому совершенно все равно, будет она счастливой или нет. Дочь должна вас уважать вас, но не только за то, что вы собственник квартиры. Собственность на квартиру не дает права собственности на ее душу.
    Мой отец рассуждал также как вы - и очень долго, почти до его ухода из жизни, мы были чужими людьми, хотя я не приводила в дом мальчиков с пирсингами. Я вообще никого не приводила, хотя очень многим хорошим ребятам нравилась. В конце концом я вышла замуж за человека, к которому можно было уйти из дома. Хорошего из этого не получилось. Мой отец очень любил свою внучку, но я видела, что ему больно, что внучка растет без отца.
    Самое главное в нашей жизни - наши дети, самое главное, чтобы наши дети были счастливы.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Надежда Сафонова 1 августа 2010, 14:37
    Дорогая Надежда - моей дочери 23 года, у нее все в порядке с личной жизнью, а у меня - хорошие отношения со всеми ее молодыми людьми:)))
    Надежда Сафонова # ответила на комментарий Юрий Бузько 1 августа 2010, 17:07
    Извините, Юрий. Слава Богу, что с дочерью все хорошо. И дай Бог, чтобы с внучками не было той проблемы, о которой говорит автор статьи.
    Maria Donskaya # ответила на комментарий Юрий Бузько 3 августа 2010, 15:34
    Юрий, разрешите вопрос. Вы считаете "многочисленность молодых людей" - нормой?
    Надежда Сафонова # ответила на комментарий Юрий Бузько 1 августа 2010, 14:27
    и еще - умный человек, а вы по-моему к таким относитесь, не будет вести себя по отношению к дочери как рабовладелец по отношению к рабам. Берегите ее душу, ищите подходы, ведь происходит становление вашей дочери как женщины, но если вы не будете с уважением и нежностью относиться к ее душе, то она может привыкнуть к хамству и будет воспринимать хамство как должное. Берегите душу вашей дочери, ее самоуважение, не сломайте ее!!
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Юрий Бузько 2 августа 2010, 14:40
    >>пока ребенок живет в моем доме и я его содержу - я решаю, кого я хочу здесь видеть, а кого нет
    >>
    Согласен, но -- это ОЧЕНЬ сильный аргумент. Из самых крайних. А то ведь "ребенок" может развернуться и найти другой дом...
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Алексей Шишкин 2 августа 2010, 14:42
    Совершенно верно.
    Но если папа (и дом) для дочери - невеликая ценность, то виноват в этом, конечно, папа.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Юрий Бузько 2 августа 2010, 14:52
    О, в подростковом возрасте созданные ею самой (им самим) ценности раздуваются так, что заслоняют все остальные. Особенно если дочь воспитана в идеалистически-романтическом духе... "любовь превыше всего" -- это каково, блин??
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Юрий Бузько 2 августа 2010, 15:21
    Ну это да... у меня просто на уме финальная стадия маминого воспитания в этом плане, которую сейчас наблюдаю с близкого расстояния.
    Приходят на ум всякие теории о генетической предрасположенности, кармическом долге и прочее...
    Кирилл Бойницкий # написал комментарий 30 июля 2010, 14:17
    Бред.
    Начнем с того, что "волосатый, с наколками, с пирсингом в носу" вряд ли имеет легальный заработок. дабы обеспечивать девочку, она тоже вряд ли самодостаточна, и ситуация регулируется на старте просто самой возможностью снятия с довольствия.
    Не говоря про то, что соответствующий описанию персонаж весьма смахивает на наркошу.
    И, кстати, а откуда вы взяли в нашей стране ювенальную юстицию? Слава те господи, у власти хватило мозгов еще и этим ситуацию не обострять.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 30 июля 2010, 14:22
    Фу, какие у вас дремучие стереотипы в голове. Уверена, что моя бабушка считала моего папу, слушающего "Биттлс", носящего длинную стрижку и клешные брюки, исчадием ада. Ну вот прям как вы сейчас считаете парня с татуировкой наркоманом. Вечная история))) - "ох уж эта молодежь".
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Ольга Цветкова 30 июля 2010, 14:40
    вот-вот. Еще древние греки писали о падении нравов молодежи :-)))
    shurali shurali # ответил на комментарий Ольга Цветкова 30 июля 2010, 16:17
    а если он таки наркоман?
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Ольга Цветкова 30 июля 2010, 19:15
    Понимаете, тут несколько распалась связь времен... Уже три (три!) поколения подряд слушают музыку, которую сделали те два поколения, что взрослели до них, ничего своего не привнеся и не создав. А музыка - это культовая вещь, актуальные жизненные смыслы формулируются молодым поколением именно через нее. Значит, новых смыслов не появилось, не так ли? А вот предложение наркоты растет не по-детски, удваиваясь каждые два года. Эти. кто потребляет, а не выкидывает. купив, наркоту в канализацию - они в космосе живут? :)
    Ирина Ханова # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 30 июля 2010, 14:27
    Ну так они вроде бы жениться и не собирались. А для чего еще так уж нужен этот самый "легальный заработок"? Чтобы просто встречаться, деньги не нужны. И что значит - снять с довольствия? Кормить и одевать ее все равно родители обязаны, да и вряд ли какой-то родитель не будет кормить и одевать ребенка, как бы он себя ни вел.
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Ирина Ханова 30 июля 2010, 19:19
    Неправда ваша.
    Если молодой человек изначально без преспектив, чисто "на случку" - покажите мне родителя, который это схавает :) Я хочу видеть этого человека!
    С обязанностью... Один знакомый топ-менеджер. попав на кризисе на кредитные выплаты, попросил у иностранного шефа вникнуть в его проблемы, сформулировав, что при зарплате в 10 бакинских не всегда может позволить себе пообедать. Тот предложил приезжать на обед к нему, на Николину гору. :)
    Ирина Ханова # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 2 августа 2010, 09:46
    Вопрос другой. Даже если "не схавает" - то что? Что он сделает? По себе знаю: если мне в 15-16 лет запрещали что-либо, что для меня было реально ценно, я готова была на ВСЕ, чтобы все равно сделать по-своему. И что он будет делать? Дома запирать, наказывать ремнем по попе? Любые силовые методы к подростку в таком возрасте - это прямо-таки спринтерская пробежка к финишу под названием "ненависть ребенка на всю оставшуюся жизнь". Если родитель готов заплатить такую цену - ну, вперед...
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Ирина Ханова 2 августа 2010, 10:01
    Ну, к этому возрасту должен быть довольно широкий диапазон общения между родителем и дитем, и возможность объясняться больше чем в одной знаковой системе. Понять, на что именно повелось дите - в данной ситуации несложно, поговорить с ним об этом (и снять тем самым большую часть зависимости) - еще менее сложно. Немного элементарного знания женской психологии, которое у родителя должно быть по определению наработано - и нет большей части "неразрешимых" проблем.
    Ирина Ханова # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 2 августа 2010, 10:07
    Ну, если для Вас это действительно так легко (разговаривать и объясняться с подростком), то снимаю шляпку и делаю реверанс... )) Увы, такие случаи взаимопонимания - это максимум процентов 20 из общего числа.
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Ирина Ханова 2 августа 2010, 10:20
    Тут ситуация проста, и вовсе не требует ничего особенного, просто знания некоторых базовых принципов женской психологии.
    1) настоящая женщина, кроме прочего, всегда любопытна, и любопытство - это и мотив ее поступков, часто неосознаваемый, и основа ее обаяния
    2) удовлетворенное любопытство перерастает или в полезное знание, или в разочарование, но в любом случае меняет структуру интереса - то, что раньше тянуло и манило, перестает тянуть.
    3) если в процессе удовлетворения любопытства (которое может иметь и характер откровенного разговора) женщина (независимо от возраста) обнаруживает свое интеллектуальное превосходство над объектом интереса, то он попросту перестает для нее существовать: именно своего интеллектуального превосходства женщина никому не прощает. :)
    Вот примерно так.
    Ирина Ханова # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 2 августа 2010, 10:33
    Эхххх... Наверное, много женщин на гайдпарке с вами не согласилось бы и закидало тапками... А я соглашусь прямо-таки на все 150%! Во всех трех пунктах, абсолютно.
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Ирина Ханова 2 августа 2010, 10:38
    Хоть это и неполиткорректно, но я скажу: мы с вами, кажется, знаем, почему они не согласились бы :)))
    Ирина Ханова # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 2 августа 2010, 10:39
    Ну в общем да, предполагаю :))
    works works # ответил на комментарий Кирилл Бойницкий 13 августа 2010, 15:21
    Вот ведь папашки то сами не проч "на случку" сгонять были, да и щас многие, а дочку ни-ни кто это тут "волосатый". Но я б тоже так оберегал дочь, хотя сам такой же папашка только у меня сын тут попроще вроде.
    Александр Петров # ответил на комментарий Кирилл Бойницкий 30 июля 2010, 14:30
    Какая связь между наркотиками и прической с сережками? Да и не живут они вместе, чтобы он ее обеспечивал. Так, мороженым с кофе угостить по выходным.
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Александр Петров 30 июля 2010, 19:21
    Есть некие критерии мужественности - и они особо не менялись последние пару тысяч лет. Их отсутствие говорит как минимум об инфантилизме - а какому нормальному родителю еще одно великовозрастное дите нужно?
    Александр Петров # ответил на комментарий Кирилл Бойницкий 30 июля 2010, 23:48
    Довольно странно обвинять 17-18 юношу в инфантилизме на основании внешнего вида. Все же это пора поиска себя, эксперементов. Подстричься и снять пирсинг можно и за один день.
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Александр Петров 31 июля 2010, 01:04
    Форма и содержание всегда тяготеют к тому, чтобы взаимодополнять друг друга.
    works works # ответил на комментарий Александр Петров 13 августа 2010, 15:23
    Ага или гашишиком )
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 30 июля 2010, 14:35
    какой заработок? если описываются подростки)) какой - содержать девушку?
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 19:23
    В семнадцать лет нужно либо быть студентом, но тогда дресс-код не катит под приличные вузы, либо уметь самостоятельно зарабатывать бабло, в отличие от сверстников-инфантилов, протирающих штаны в институтских аудиториях :)
    Елена Степанова # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 30 июля 2010, 20:31
    У нас на работе есть парень -золотые руки, самородок просто. В свои 19 лет - исключительный мастер-оптик, к нему богатые дяденьки в очередь выстраиваются, чтобы он им очки сделал. Зарабатывает тысяч 70-80. Выглядит при этом, как вот вышеописанный - весь в пирсинге, джинсы с мотнёй у колен по полу волочатся, шнурки развязаны, бейсболка, плеер, взгляд соответствующий - ну, то есть, в жизни не подумаешь, что дельный и стоящий пацанчик!)) Прелесть, что за парень. Тоже, наверное, папашам не нравится.
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Елена Степанова 30 июля 2010, 21:36
    Охотно верю :)
    Но такой самородок - один.
    А косящих под него бездарных копий - в пирсинге, с мотней и т.д. - большинство бездарностей, столь яростно свое право на бездарность отстаивающих :)
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Кирилл Бойницкий 30 июля 2010, 14:38
    а здорово вы озаглавили свой текст:-))) На редкость самокритично :-)))

    Вы ведь и в глаза не видели этого героя, но вам уже все ясно. Я и не думаю его защищать и личных симпатий к наколкам и пирсингу не имею, но я понимаю также, что нельзя делать выводы о ситуации по нарисовавшейся в вашем воображении картинке. Тем более, что я лично знаю вполне приличного человека с серьгой в ухе, имеющего не просто легальные, а вполне приличные доходы. Он профессор в одном из известнейших в мире институтов. Вот так вот.
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Микола Борисiв 30 июля 2010, 19:27
    Серьга в ухе - вполне понятный мессадж о сексуальной ориентации носителя, скорей всего, профессор хочет дать понять. что он ахтунг, в смысле, вполне моден и современен. Но девочка тогда тут при чем? :))
    И - легальные высокие доходы у профессора - это где ж такое не за ориентацию платят-то?
    Алексей Надарский # ответил на комментарий Кирилл Бойницкий 30 июля 2010, 16:26
    стереотипы такие стереотипы
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Алексей Надарский 30 июля 2010, 19:28
    Именно. Их мы и обсуждаем - ведь ничего иного у человека-то и нет :)
    Горелов Валерий # написал комментарий 30 июля 2010, 14:17
    Маша, когда Ваша 17-летняя дочь принесёт, как раньше говорили, в "подоле" ребёнка(а может и двойню), а пирсинговое "пугало" скроется в туманной дали, то вы "запоёте песни" совсем в другой тональности.
    Александр Петров # ответил на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 14:27
    Скрыться может и чудо в пиджаке с галстуком (или с него можно больше бабла поиметь на алиментах). А дочку нужно учиться предохранятся. Как молодой человек появился - вести к гинекологу подбирать таблетки. И презервативы в сумочку. И не будет никаких "в подоле".
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Александр Петров 30 июля 2010, 14:33
    Понял, Вы из этих : "Даешь безопасный секс в начальной школе!!!".
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 14:50
    а вы чего? про презервативы не слышали? или для вас это ругательное слово?
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 16:16
    А про девственность и целомудрие не слышали? или для вас это ругательное слово?
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 16:39
    а при чем тут это?
    женщинам секс необходим физиологически гораздо больше кстати чем мужчинам. вам это о чем нибудь говорит?
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 16:41
    Так со скольки лет она у вас женщина с 15-16-17?
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 16:45
    так а в 20 про предохранение уже поздно будет рассказывать
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 16:50
    Вы шулер? Очень ловко карты передёргиваете. Так со скольки лет она у вас должна быть женщиной с 13-15-16-17?
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 17:03
    а вы хам батенька, однако....
    женщина со стольки лет женщина, со скольки почувствует себя Женщиной. у кого-то это в 16 лет, у кого-то в 30
    а физиологически девушки созревают к 17 годам однозначно для половой жизни.
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 17:07
    С вами бесполезно дискутировать.
    "...а физиологически девушки созревают к 17 годам однозначно для половой жизни", а умственно дура дурой.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 17:28
    фигасе... заявочки...
    я в 17 лет уехала учиться в москву из провинциального маленького города, и знаете - не пропала, а была бы дура - где бы я была сейчас))) и подрабатывала я на карманные деньги с 15 лет в компании где мама работала вечерним секретарем - была бы дура - не взяли бы)) предприятие-то было крупненькое))
    дремучий вы какой-то....
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 17:44
    Молодец, я искренни рад за Вас. Вы единственная умная баба на 100 придурочных девчонок. Кстати, говоря "умственно" я имел ввиду совсем другое, вы путаете ум с "профпригодностью".
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 17:47
    знаете, там где я училась - я далеко не самой умной девочкой была) не самой глупой конечно - но и не самой умной)
    а теперешним подросткам я вообще поражаюсь - они такие умные и развитые!!! да мне и не снились такие знания в их возрасте))) смотрю на сына - и понимаю - что эволюция идет полным ходом - сын гораздо умнее родителей))
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 18:12
    Мадам-с мне искренни Вас жаль, как многие другие Вы путаете ум с образованностью.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 18:29
    ))) я почти прослезилась))
    и похвалил (молодец) и пожалел)))
    вот ведь е мае - прям истина в последней инстанции))
    счастливо оставаться)))
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 18:35
    Чао бамбино сорри. Мозгов бы вам побольше, точно женился бы.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 2 августа 2010, 12:38
    на кой вы мне сдались с кучерй дочек и внучек-то?)
    да и это, боюсь муж будет активно возражать
    Марийка БМВ # ответила на комментарий Горелов Валерий 31 июля 2010, 22:50
    Во первых - девочка не в вакууме живет, а в социуме. Причем не таких воспитанных, как она, а среди как Вы изволили выразиться дур-дурами. Она может сохранять девственность до последнего... но "подружки" уже в 16 смеяться начинают..над "последней из могикан" уж поверьте мне.. через некоторое время, чтобы быть как ВСЕ, девочка может и с первым попавшимся в койку прыгнуть, лишь бы избавиться от "дефекта", ну что б подружки не смеялись.. Никакой папа тут не поможет, и воспитание тоже.. Уж лучше тогда будет в сумке таскать презервативы, и знать как ими пользоваться!
    ЗЫ: У меня растет дочь - которая вступает в подростковый период...я боюсь до безумия, особенно, если она будет такой же взбалмошной, какой я была в ее годы!
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Марийка БМВ 31 июля 2010, 23:22
    Жаль вашу дочку. Это называется наследственная предрасположенность...
    Марийка БМВ # ответила на комментарий Горелов Валерий 31 июля 2010, 23:41
    :)))) как Вы думаете, у Вас хватит ума понять женщину, тем более дочь, внятно объяснить ей свою точку зрения, выслушатьее аргументы, не прерывая потоком оскорблений если Вы успели за сутки перессориться ТУТ с доброй половиной женщин??? То, что Вы меня пытаетесь поддеть.. не думаю, что получится. Взбалмошность - т.е неуравновешенность еще ГОРМОНАМИ обусловленна! это проявляется в виде экстравагантных поступков, высокомерия, пренебрежительного обращения с окружающими, с нежеланием с ними считаться и принимать их всерьез.
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Марийка БМВ 31 июля 2010, 23:48
    "Вы успели за сутки перессориться ТУТ с доброй половиной женщин".
    ----------------
    Я? с половиной женщин? Да Вы что? С некоторыми бабами, у которых напрочь отсутствует чувство юмора, да поругивался. А насчёт ГОРМОНОВ Вы правы, у меня с моими дочерьми и внучками никогда проблем подобного рода не возникало, наверное от правильного питания?
    Марийка БМВ # ответила на комментарий Горелов Валерий 31 июля 2010, 23:55
    :) У меня с папой тоже вопросов не возникало - он и о трети моей жизни не знал и не знает до сих пор! Уровни гормонов чем обусловленны - честно - не знаю, может и питанием, а лучше спросить у эндокринолога...
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Марийка БМВ 1 августа 2010, 00:17
    Да... ЧуМа у вас тоже плоховато с юмором. Странно, тридцать лет езжу к вам на рыбалку, в Усовку, знаю многих тамошних жителей. У них тоже хреновато с юмором. Почему бы это так? Я ваш сосед, пензяк, так у нас с этим всё в порядке. Знаете, один писатель, которого я очень уважаю, высказался так, устами своего героя естественно : "Если мы не будем приправлять горький хлеб нашей жизни шуткой, то тогда нам точно песец". Я стараюсь следовать этой незамысловатой мысли.
    Марийка БМВ # ответила на комментарий Горелов Валерий 1 августа 2010, 00:28
    :)) отвечу словами Мистера Фримана: Все Пид..сы, я Д'Артаньян...
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Марийка БМВ 2 августа 2010, 12:36
    Валерий даже не поняла о чьих гормонах ему говорили.... хи-хи))
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 2 августа 2010, 14:43
    Я не злой, я прямой и честный с девушками.
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 19:34
    Не понял...
    Вот нормально!
    Тут вроде как про чувства девичьи и про отношения в семье люди копья ломают, а вы - про типа перепихнуться для здоровья! Ваша проблема, разумеется, тоже имеет право на жисть - но стоит ли в этой теме и в этой ветке? :)))
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Кирилл Бойницкий 2 августа 2010, 12:37
    перепихнуться??? эка...
    секс-любовь-чувства - для меня это грани одного целого - для вас видимо нет
    так не судите по себе о людях
    Кирилл Бойницкий # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 2 августа 2010, 18:05
    "секс-любовь-чувства - для меня это грани одного целого"
    именно поэтому, наверное, вы поддерживаете раздачу презервативов в школе и объясняете, что женщине "физиологически оправданней" потрахаться за ради здоровья :))))
    перечитайте свой реплики, плз, хоть вы и вряд ли привыкли так делать
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 15:24
    у вас дочь 17 лет в начальной школе? наследственная умственная отсталость?
    (извините, не сдержался)
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Юрий Бузько 30 июля 2010, 16:15
    Не извиняю. У меня внучки давно школу позаканчивали. Скоро прадедом буду. Просто мои внучки поумнее вас будут - они знают. что такое девственность и целомудрие.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 16:20
    Забавно. Прямо как переписка с прошлым веком...
    Вы, наверное, неплохой человек, дед - удачи вам и вашим внучкам (кстати, у меня трое детей).
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Александр Петров 30 июля 2010, 14:49
    вот точно
    и кстати наоборот вот такие "неформалы" (ну подумаешь - серьга у него, вот бядя-то...., бред какой-то) более честные, чем прилизанные мальчики
    Maria Donskaya # ответила на комментарий Александр Петров 3 августа 2010, 15:50
    Александр, отличный ответ. Вот только в 16-17 лет девочке таблетки нельзя. Изуродуете человека один раз на всю жизнь.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Горелов Валерий 30 июля 2010, 14:36
    а вот не хило бы про предохранение рассказать просто, только чуть раньше, лет в 13
    Яна Теплова # ответила на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 18:20
    Да, наверное, достаточно с детства давать побольше книжек читать - пусть развивается, учится искать информацию по интересующим темам, придёт время - и об этом узнает самостоятельно, особенно если будет иметь знания об анатомии, а не о капусте и аистах. По крайней мере, будет меньше зависеть от мнения людей, у которых при упоминании "секспросвета" и т.п. в голове возникает ошибка, которая заставляет их думать, что подросток, узнавший "теорию", обязательно и немедленно приступит к "практике" (варианты "узнает и задумается, нужно ли ему это сейчас" и "не узнает, но всё равно будет заниматься, не подозревая, чем рискует" видимо, не рассматриваются). Как же - разврат, никакого "таинства".
    Эдуард Гилязутдинов # написал комментарий 30 июля 2010, 14:20
    Все просто!
    Все гоминиды (человек тоже) достигает (способности размножаться) рецептивного возраста в 13 лет!
    В 13 летнем возрасте ребенка...
    ...нужно этому чаду рассказать много чего интересного!
    Например то что...
    Всякое развитие биологического организма по "детскому признаку развития" прекращается, как только организм приступает к позеленению "детородных функций"! (Поэтому все "Казановы" это "Метр с кепочкой")!
    Но остановка биологического развития это не самое страшное! раньше по этой причине вообще все маленькими ростом были! И вели себя точно шимпанзе только что спустившиеся с пальмы...
    Много хуже остановка развития "духовного"!
    Такой "вечный подросток" до самой "гробовой доски" это отдельный человеческий архетип, который смело можно определять как "нечестивый"! У меня это "человек амфибии"...
    От такого существа ничего хорошего ждать уже не приходится...
    Это они говорят...
    ...Если там чего-то и нельзя, но уж очень сильно этого хочется! то тогда можно! Причем можно все!
    ...Цель их жизни,- жить чтобы потреблять! (Много спать, вкусно кушать и мягко ходить испражняться)!
    ...А после них! Хоть потоп! Хоть трава не расти...
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Эдуард Гилязутдинов 30 июля 2010, 15:30
    А-а-а!
    повеселили!
    Легендарный Уилт Чемберлен, утверждавший, что у него было около 20 000 женщин, имел рост 216 см и был центровым НБА!
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Юрий Бузько 30 июля 2010, 15:52
    Нет правил без исключения!
    Но это все гормональный сдвиг типичный для проф спорта...
    Кто применят стероиды тот сбивает свой гормональный баланс и все в организме идет в разнос! растут кости и мышцы, но другое все равно не растет...
    ***
    Прием анаболиков на основе андрогенов (мужских половых гормонов) прекращает выработку своих собственных андрогенов в самом на то нужном месте...
    ...Привнесенные андрогены ударяют в голову...
    ...И те кто налегает на анаболики те горазды языком мелеть...
    ...Удивительно, что этот ГИГАНТ не заявил о 40 000 победах своего длинного и мускулистого языка...
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Эдуард Гилязутдинов 30 июля 2010, 15:58
    какой проф. спорт, какие анаболики? У него в 14 лет был рост более двух метров! А "другое" у него было 27 см, что подтверждено его многочисленными дамами (и товарищами по команде, которые видели его в душевой:)
    Еще раз говорю - горазды языком молоть вы, потому что говорите о том, в чем не разбираетесь. А его слава Казановы общеизвестна, и была даже стена его имени, куда приходили расписываться переспавшие с ним женщины. Там были тысячи подписей.
    Эдуард Гилязутдинов # ответил на комментарий Юрий Бузько 31 июля 2010, 12:29
    Ну что Вы все ссылаетесь на персонаж из паноптикума...
    Для вас персонально описываю, то как делается "наука"...
    ***
    Берется массив статистического материала! Чем больше тем лучше...
    Крайние показатели уродцев с "другим" на 27 см на "кривой распределения" откидываются, как "несущественные"...
    Полученный массив образцов и фактов обрабатывается! Определяются закономерности, выявляются общие характеризующие признаки, проводится классификация образцов и распределение их по палочкам! Только и всего!
    ***
    Что, были личным секретарем и держателем свечей своего Визави...
    ...давай те ваш ответ про "горазды молоть" в чем это я не разбираюсь...
    Что Вам справку предъявить, что "разбираюсь" в этом вопросе???
    ...У меня статистический материал на таких особей ("человек амфибий")собран громадный...
    Дмитрий Кузнецов # написал комментарий 30 июля 2010, 14:28
    "А если вы все эти 17 лет пролежали на диване, почитывая газетку, то уже поздняк метаться"
    Да, это конечно весомый аргумент, но никогда не поздно что-либо исправить.

    Вообще то руки дочери надо спрашивать у родителей.
    И дочка в общем то тоже не особо избирательна, надо бы познакомить с родителями парня и прислушаться к их мнению. А родителям сказать про него дочери не просто "болван и т.п." а объяснить почему так и так, почем то или это не нормально.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Дмитрий Кузнецов 30 июля 2010, 14:47
    о чем вы говорите? какой руки? встречаются просто 2 поростка!!!! япона мама.... дурдом какой-то
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 2 августа 2010, 10:17
    Пусть встречаются, подумаешь засунул, высунул, подумаешь ребенок, аборт, херни то.
    Вот брак оформить это да, это серьезно.

    ps все мозги на бумаге и о бумаге.
    Татьяна Иванова # ответила на комментарий Дмитрий Кузнецов 30 июля 2010, 16:13
    Какой руки??? У каких родителей??? Вы из какой пещеры вылезли, простите?
    Они вообще всего лишь встречаются, о женитьбе там ни слова.
    Яна Теплова # ответила на комментарий Татьяна Иванова 30 июля 2010, 16:43
    Ну, беспокойство родителей тоже можно понять, если представить себя на их месте (сложно, но можно), но здесь напоминает даже не пещеру, а выбор "партнёра" для вязки собачек... Честно говоря, думала, люди уже хорошо знают своих детей к 17 годам и способны серьёзно общаться с ними как со взрослыми (да и дети тоже должны вырасти, 17 - это уже возраст 1 курса), а в коментах - какое-то презрительное отношение, как к малым детям, которые не знают, что делают. Может, так воспитали?
    Татьяна Иванова # ответила на комментарий Яна Теплова 30 июля 2010, 16:52
    Наверное самих так воспитали, ведь 17 лет - это уже вообще-то взрослый человек. Некоторые лет в 16 уходят от родителей сознательно и начинают самостоятельно строить свою жизнь. Но таких тут не видно...
    Олег Иванов # написал комментарий 30 июля 2010, 14:35
    Согласен вполне,особенно с последним абзацем.А вот отношения портить не стоит-к кому еще ей подойти если она вдруг ошибется,неужели лучше если вместо родителей к сомнительным знакомым пойдет.Тогда действительно-беда.А парень по описанию,еще не худший вариант.Мы в молодости ведь тоже бывало взрослых шокировали,а подавляющее большинство выросло в нормальных людей.
    p 13 # написал комментарий 30 июля 2010, 14:35
    на мой взгляд пороть и пороть пока не угомониться! взрослая она говорите? пусть идет работать и докажет какая она взрослая! а пока в отцовском доме, быть так как скажут родители. простите за мат эти " взрослые" нае...... а потом по обортам носятся. когда мне было 18, я решил что я взрослый и решил жить отдельно с девушкой. родители были против. я прожил с ней 2 года. но вот дала осечку молодая кровь, ссоры, бытовуха, разбег по разным углам "ринга". в итоге я снова в родительском доме, теперь я понял что значит родительское слово! есть у меня сестренка и чтоб она не совершила моих ошибок за этим слежу я, надо будет отпорю!
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий p 13 30 июля 2010, 14:45
    сына тоже пороть будете? или это только девочкам такая "честь"? а потом будете искренне удивляться - почему доча позволяет себя унижать мужу? да потому что папаня ее приучил к тому, что мужчина может ее унижать. и почему за собой вы оставляете право узнать все на своем опыте - а сестре - нет? да и кто вы такой чтобы решать - что правильно, а что нет? бесят прямо такие самоуверенные типы
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 14:47
    Да, это крайность, надо воспитывать с более раннего возраста, но при этом не надо врать и скрывать что-либо от ребенка, поэтому и нет доверия к родителям в 16+ лет.
    p 13 # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 15:04
    я понимаю что человек учиться на своих ошибках! но в этом случае мне хватит собственного опыта и я донесу это любым способом, но что бы этого не повторилось не с моей сестренкой, не с моими ( в будущем) детьми. да вообще не с кем либо!!!!
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий p 13 30 июля 2010, 18:26
    вы уж извините, но вы сами-то оказывается и не больно-то знаете что и как ВАМ надо, со своей жизнь разберитесь, а сестренке вы имеете право только советовать и делиться собственным опытом. удачи вам!
    Марийка БМВ # ответила на комментарий p 13 31 июля 2010, 23:00
    В том же возрасте (17-18 лет) моя мама почему-то решила. что можно кулаком по столу.. оказалось не самый лучший вариант - я просто стала ее полностью игнорирвать, кричать, молчать, затаиваться! Потом как-то однажы совсем домой не пришла (правда на этом остановилась)...она поняла, что это не вариант управления моим поведением, и сменила тактику. Одним из проявлений было письмо мне. ТАм она рассказала про свой опыт, про страх за мои будущие и потенциальные ошибки. Лучшее что я могда придумать - это отправить ответное письмо. в нем крупными буквами я написала ОДНУ ФРАЗУ - НЕ МЕШАЙ МНЕ СОВЕРШАТЬ МНЕ МОИ СОБСТВЕННЫЕ ОШИБКИ!!!
    ЗЫ: Кстати, даже если я была не права, я об этом нисколько не жалею - весь мой опыт сделал меня такой, какая я сейчас, и это классно!
    Олег Иванов # ответил на комментарий p 13 30 июля 2010, 16:36
    А как узнаешь когда она ошиблась?Сам семью не смог создать , а оставляешь за собой право диктовать другим ,с кем им жить.
    Павел Митронов # написал комментарий 30 июля 2010, 14:39
    ну принесет в подоле, папка потом всю жизнь дочу будет попрекать, да и тьола с довеском уже особо никому будет не нужна. и таких полным полно, море разливанное.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Павел Митронов 30 июля 2010, 14:47
    может папка пусть лучше расскажет про предохранение? да с мальчиком поговорит, наладит контакт? да из дома гнать их не будет, а наоборот прикормит - нихай дома сидят под присмотром.
    Павел Митронов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 14:55
    все хорошо конечно, раз такое дело и никак по другому, время такое, все меряются перемеряются, а в итоге мальчики женятся то есть на хорошеньких девочках. ну это уже кому как повезет. )))))))
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Павел Митронов 30 июля 2010, 15:01
    совершенно непонятно что хотели сказать последним комментом
    Павел Митронов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 16:17
    да полноте, лукавить? а жисть штука прозаическая. вот тогда все понятно будет, жаль токма потеренного времени, скучно господа, жизнь заезжанная пластинка, ток каждый норовит именно на своей заднице опробывать печальный опыт тысяч поколений бывших прежде.
    юрий логвинов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 15:05
    ага накормит напоит расскажет и вместе спать уложит! Замечательно! Главное под присмотром!
    Попака Тепетль # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 16:25
    Читаю ваши комменты и удивляюсь. Или вы слишком молоды что бы влезать в данный разговор или ваш идеал мужчинки для вашей дочери - это патлатый бездельник с пирсингом и наколками? Так и не понял.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Попака Тепетль 30 июля 2010, 16:37
    мой идеал - это свобода личности - вам это говорит о чем нибудь?
    для справки - у меня трое детей, старший - сын-подросток 16-ти лет
    юрий логвинов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 16:58
    Вы что-то попутали по моему. Личностью не рождаются а становятся. И в 16 лет сын подросток таковой не является.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 17:05
    это вы что-то попутали
    мои дети - личности с младенчества
    юрий логвинов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 17:09
    а! ну так бы сразу и сказали что Вы верующая. Тогда вопросы к Вам отпадают!
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 17:15
    а это здесь при чем??? у вас логика хромает))
    при чем на обе ноги)))
    юрий логвинов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 17:26
    логика моя простая! это только у церковников личность еще в утробе! А у нас смертных по другому почитайте побольше психологию и философию что-бы глупости не писать))))))))
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий юрий логвинов 30 июля 2010, 17:33
    от спасибо)) насмешили))
    вы с мое почитайте книги по психологии - тогда может перестанете говорить свысока о том в чем не слишком-то разбираетесь)))
    к слову... не припомните ли сколько лет было македонскому когда он армией командовал? а гайдару? примеров могу массу приводить - лень просто)))
    юрий логвинов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 20:01
    когда читаешь книгу надо там видеть не только фигуру из трех пальцев! Прежде чем лезть в дебри надо изучить азы! И вот когда изучите тогда не будете сравнивать эти личности с основной массой личностями не являющимися.
    Попака Тепетль # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 18:49
    "мой идеал - это свобода личности" - вот что вы хотели этим сказать (данном контексте)?
    "у меня трое детей, старший - сын-подросток 16-ти лет" - из ваших слов следует, что вы примите любую и в любое время избранницу вашего сына без всяких возражений, советов, комментариев? Это так?
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Попака Тепетль 2 августа 2010, 12:52
    ну конечно любую, ему же с ней жить а не мне
    будет девочка мне нравится - значит будем с нем общаться, возможно она станет мне еще одной дочкой, не будет нравится - сведу общение к минимуму
    Олег Иванов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 16:39
    Вот именно.Но это вопрос как раз того,чем папа занимался,ребенка воспитывал или газеты читал
    Олег Иванов # ответил на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 16:55
    пожалуйста.просто стараюсь быть для дочи хорошим папой,а для жены -мужем,чтобы был потом у ребенка ориентир,на кого примерно хотя бы внимание обращать,а на кого не надо.а авторитет кулаком по столу не заработаешь,оттолкнешь только ребенка,по себе знаю.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Олег Иванов 30 июля 2010, 17:05
    это точно... мы своего старшего как можно больше домой заманиваем с его друзьями и подружками - пусть лучше у нас дома тусуются) хотя некоторые мне откровенно не нравятся, если честно...
    Марина Веригина # ответила на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 30 июля 2010, 18:42
    Самое верное решение. Надо сделать так. чтобы все друзья твоего ребенка считали ваш дом "штаб-квартирой", собирались, прибегали, звонили... Так удобнее незаметно контролировать ситуацию:)
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Марина Веригина 2 августа 2010, 12:54
    так я еще и хитропопая же)) я их еще и к делу пристраиваю))
    так что сплошная пользая - и сын дома, и помощников столько)))
    Марина Веригина # ответила на комментарий Зайчиш_ака Великолепная 2 августа 2010, 19:10
    Это очень правильно!!! Но мои гоп-кампании все время хотят есть:) Посуду моют сами.
    Александр Железняков # написал комментарий 30 июля 2010, 15:21
    Маша, ну я не поверю, что все женщины на стороне дочи. Во-вторых: дочи иногда ближе к папе, а папы, представте себе, не только знают о существовании, но и пытаются вырастить из дочи леди. И что за грубое и предвзятое "Мужики, вы и в самом деле полагаете, что имеете хоть какое-то моральное право лазать своими руками в хрупкий подростковый мир своих дочерей?". Моя дочь, и судьба её мне не безразлична. Воспитывал и буду воспитывать. Сами стойте в стороне с таким подходом!!!!
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Александр Железняков 30 июля 2010, 15:30
    Александр, ну воспитывать, разговаривать, рассказывать - это все же не одно и тоже с запретом и стукнуть кулаком по столу). конечно же надо воспитывать! только запретами это невозможно)
    Александр Железняков # написал комментарий 30 июля 2010, 15:34
    По поводу "стукнул по столу". НЕчего со своим уставом лезть. Знаю семью, где как папа, сказал так и будет. Знаю и наоборот - полная вседозволенность. Я сторонник убеждений.
    ЗЫ: А что Дима Квашин вы все эти 17 лет пролежали на диване, почитывая газетку? или Вы это для того чтоб народ завести?
    Сергей Пузаков # написал комментарий 30 июля 2010, 15:53
    Почему-то многие забывают (а может просто не знают): почему совершеннолетие наступает в 18 лет? Просто к этому возрасту полностью вырастает человеческий мозг. Причем, в последнюю очередь вырастают те его участки, которые могут оценивать поступки и прогнозировать их последствия. Мозгу мало вырасти – надо чтобы он ещё и наполнился хотя бы минимальными знаниями и опытом, поэтому в странах, где заботятся о воспитании полноценных ответственных граждан, а не пушечного мяса, совершеннолетие признаётся с 21 года. Поэтому, предоставленные самим себе, не находящиеся под присмотром взрослых, недоумки 14 – 19 лет, уже умеющие делать глупости, но ещё не умеющие их оценивать и прогнозировать их последствия, - ещё не полноценные люди, а опасные зверёныши, нуждающиеся в особом контроле, заботе и внимании.
    Екатерина Иванова # ответил на комментарий Сергей Пузаков 30 июля 2010, 17:19
    Пруфлинк, пожалуйста.
    Сергей Пузаков # ответил на комментарий Екатерина Иванова 30 июля 2010, 19:40

    В эмбриональном периоде и в первые годы жизни головной мозг интенсивно растет, но только к 20 годам достигает окончательной величины.
    ссылка на www.cerebellum.ru

    Екатерина Иванова # ответил на комментарий Сергей Пузаков 30 июля 2010, 19:47
    Спасибо, очень интересно. А про участки, которые оценивают последствия?
    Сергей Пузаков # ответил на комментарий Екатерина Иванова 30 июля 2010, 20:14
    Знаете, мне уже 63 года и за свою жизнь я не только много чего прочитал (в основном до Интернета), но и кое-что запомнил. В том числе и то, что в последнюю очередь в головном мозге вырастают участки, отвечающие за анализ, оценку поступков и прогнозирование их последствий. Влёт назвать источник я сейчас не смогу, но если поискать, то это, наверное, найдется и в Интернете. Кроме того, в этом я убедился и на собственных детях и внуках (уже совершеннолетних), особенно на внуках, с которыми провожу больше времени, чем в свое время с детьми. Причем убедился, что мозг девочек созревает раньше, чем у мальчиков.
    Екатерина Иванова # ответил на комментарий Сергей Пузаков 30 июля 2010, 20:43
    Жаль, было бы любопытно почитать. В любом случае спасибо.
    Сергей Пузаков # ответил на комментарий Екатерина Иванова 31 июля 2010, 14:03

    Лобные доли мозга наиболее поздно сформировавшийся отдел головного мозга. Лобные доли мозга обеспечивают формирование стойких намерений, определяющих сознательное поведение человека, то есть регулируют поведение высшего порядка - определение цели, постановку задачи и поиски путей ее решения, оценку результатов, принятие сложных решений…
    ссылка на www.psy.web-box.ru
    Самый передний участок лобных долей — передняя префронтальная кора — является, по-видимому, нашим главным «аналитическим центром», отвечающим за принятие решений и планирование поведения.
    ссылка на elementy.ru

    Maria Donskaya # ответила на комментарий Сергей Пузаков 3 августа 2010, 16:18
    Сергей, отличный ответ!
    Алексей Надарский # написал комментарий 30 июля 2010, 16:20
    Во первых, суждение по внешнему виду о человеке показывает какие умственные способности у отца. Ну вкус такой у молодых девушек, нравятся им фрики.
    Ну и во вторых, какая ему разница? Они разбегутся через несколько месяцев, максимум через год
    Антон Кайгородов # написал комментарий 30 июля 2010, 16:41
    Если уж папа с детства не привил доче адекватное восприятие межполовых отношений, то только и останется стоять в сторонке, хотя, судя по результатам, папа именно это и делал, что стоял в стороне от воспитания дочери, а тут спохватился.
    Второй вариант, это учиться по новому смотреть на плоды воспитания своей дочери и искать общий язык с ней, чтобы ненавязчиво и толково объяснить ей то, что не было объяснено в свое время. Это гораздо труднее и требует прежде всего личных перемен, но это делать надо, пока ещё совсем не поздно.
    Доктор Алисейка # написал комментарий 30 июля 2010, 16:43
    главное, сразу договориться:
    - или она самостоятельная и адрес родителей ей нужен только чтоб новогодние открытки слать
    - или таки родители - плечо, и оно ещё пригодится... тода надо стотрудничать с папой...

    а то потом ублюдков нарожают и к "черепам" бегут...
    Яна Теплова # написала комментарий 30 июля 2010, 17:00
    Занимательно, вот говорят, что якобы только в полных семьях воспитываются "полноценные" люди. Просто любопытно - это потому что за ними (за многими, видимо) мама с папой лет до 18 (19, 20 ...) бегают, присматривают и контролируют, да "кулаком по столу" вместо серьёзного разговора взрослых людей, а "дети" сами к такому возрасту не могут отвечать за свои решения и за свою "личную жизнь"?.. Шучу, конечно, но в шутке доля правды, как известно. Может быть, потому и "к родителям плакаться пррибегают когда обосрутся" (с), как сказал один участник обсуждения?
    Екатерина Иванова # написал комментарий 30 июля 2010, 17:17
    Если в семье отношения между отцом и дочерью такие, что "стукнул/а кулаком по столу", то папа может хоть на говно изойти, но на мнение дочери никак не повлияет. Имхо, родители в выборе дочери или сына имеют право _совещательного_ голоса. Если отношения хорошие и доверительные, то ребенок прислушается, и даже если и не поступит по указке, то будет иметь в голове альтернативное мнение и пищу для размышлений. Если отношения плохие - родителям остается только смириться, после определенного возраста сделать что-то они не в силах.
    Проблема в том, что родители часто считают своих детей детьми, даже если эта деточка ростом выше папы и говорит басом, и, соответственно, пытаются за деточку решить. А деточка против, потому что у деточки своя голова на плечах. И право на _свои_ ошибки. Самое сложное в воспитании детей - это вовремя их отпустить.
    Ирина Ратцева # написала комментарий 30 июля 2010, 17:26
    Не всё так просто, господа! Моё видение - опоздал Дима войти в совместный проект "Вкусы и представления дочери о музыке и мальчиках и вообще о жизни". Папа за бортом проекта. Проект развился под влиянием чего-то или кого-то иного. А теперь со скамейки запасных пытаться развернуть игру дочери - пустая трата времени. На каком-то этапе Дима всё упустил. У меня подруга сейчас познаёт Ромштайн, видя, что её 11-летние дочки-близнецы всерьёз этим увлеклись. Чтобы жить одними проектами. Я ночами читала ЕLLE girl, когда моя дочь им упивалась в 13. Родители и ребёнок обоюдно формируют друг друга: мода, отношения, чувства, искусство. Как до 17 друг друга сформируют, так и дальнейшее понимание пойдёт. Все странные выходки детей с точки зрения родителей - показатель дистанции между вами в данный момент. Длина дистанции пропорциональна ошибкам родителей. В любом конфликте виноват тот, кто старше. Т.е , все проблемы с детьми - наши ошибки.
    Зайчиш_ака Великолепная # ответила на комментарий Ирина Ратцева 30 июля 2010, 17:49
    ох как вы хорошо сказали... не убавить ни прибавить...
    Tatiana Rodionova # написала комментарий 30 июля 2010, 17:31
    Правельно написал Микола Бориiв. Зарещать бесполензно,проще высмеять,сказанное с юмором,это примается легче,но к этому надо подготовить своего ребенка.Это первое, а второе отец для ребенка,сам быть примером и без укоризменным.Ведь дети,так же подмечают недостатки родителей.Дети так же остры на язык,остановить их может,только материальная зависимость от родителя.
    Жулитов Федор # написал комментарий 30 июля 2010, 18:08
    Моей конечно меньше, но ИМХО в возрасте лет 14ти будет принимать решение, о пути развития своего и дальше в зависимости от выбранного пути вперед, сама так сама, тогда ни во что не полезу а если расчитывать на меня тогда и слушаться придется
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # написал комментарий 30 июля 2010, 18:09
    Папино - Дело ! Личная жизнь Семьи и Отдельных членов ! Даже после Замужества или Женитьбы , тем более Жизнь Внуков ! Если - Папа - Мужчина !!!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ирина Ратцева # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 5 августа 2010, 13:55
    О как! А если папа - мужчина с кучей комплексов и заниженным IQ? А если он Мужчина, конечно, но дурно воспитан своей мамой и бестактен (у нас таких мужчин огромные проценты)? Что, не встречали таких мужчин-пап? У меня такой папа мой любимый. Реальный Мужчина в вашем мужском понимании. До сих пор командует парадом. Только в параде осталась одна мама.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Ирина Ратцева 5 августа 2010, 14:01
    Смотрите Однако Ширьше ))) Мужчина - Это Муж, Человек Разумный ! А Женщина Жена - Замужем, так и домашние за Папой ! К сожалению в России это уже встречается все реже !
    Викторов Николай # написал комментарий 30 июля 2010, 18:33
    она бунтует, потому что вместе с мальчиками учится, вернуть нужно раздельное образование и все образуется, так учились мои родители и до трех лет после признаков первой симпатии друг к другу не приближались, только до дома провожали друг друга...а приучать себя к мысли что доча выросла, выросло туловище. а не доча...
    Александр Черненко # написал комментарий 30 июля 2010, 18:41
    Похожая была ситуация,моей 16 ему 28.Урод конченый.На первое свидание пришел,в руке бутылка пива.
    Ну я ж толерантен,отпустил до 22 под его ответственность.Вернулась в 23-30.На следующий день,выходя с мусором встретил его в подъезде.К нам поднимался.Сказал,что мне не нравится его компания.Получил ответ,что это ему решать,а не мне.Зарядил ему в торец, и сказал,чтоб больше его не видел.После чего он пропал с горизонта.
    георгий сауриди # написал комментарий 30 июля 2010, 20:19
    С последним абзацем нельзя не согласиться. Верно, это отголоски просчётов в воспитании. Отголоски неверного понимания свободы. Только что писал о Чечне. Там уважение к старшим возведено в ранг культа. Впрочем, и на Руси это было, да уж так захотелось свободы, что всё позабыли... И честь и совесть всё легло под колёса. А жаль.
    олег седов # написал комментарий 30 июля 2010, 23:38
    Вы не правы...Понимаете...Вы, это дочь, а я, это тот самый...с пирсингом( в мою бытность в фуражке и ушитых брюках) Именно я, только посмотрев на него увижу всё, что ему надо...Он этоя...а я, это он... Ошибка маловероятна....
    igor opium # написал комментарий 30 июля 2010, 23:50
    >Если этот мальчик действительно мерзавец, так доча сама это поймет и прогонит его кm