Куликовская битва.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Андрей Сотник 09"13 написал
    16 оценок, 2079 просмотров Обсудить (60)

    Нас с детства учат, что восьмого сентября 1380 года, русское воинство под предводительством князя Московского Дмитрия Ивановича, прозванного Донским, нанесло первый удар по татаро-монгольскому игу, которое почти 250 лет разоряло и губило нашу Родину и из-за которого Россия отстала в своём развитии от Европы. Не умаляя подвига русского народа, хочется понять, что же произошло на самом деле, в лето 6888-го от сотворения мира……..

    В 1235 г., покончив с войной в Китае, монголы совершили «Великий западный поход» и дошли до Адриатического моря. Однако, уже в 1242 г. они отошли к Нижней Волге. Венгрия и Польша, подвергшиеся разгрому, немедленно примкнули к «западному миру», приняв католицизм, в том виде, как он тогда существовал. Русь оказалась в ином положении. Её ожидала судьба Византии, захваченной незадолго до того, в 1204 г., крестоносцами. Организованные рыцарские армии настолько превосходили раздробленные дружины русских князей, что выиграть можно было одну, другую битву, но не длительную войну. А война была неизбежна, римский папа объявил крестовый поход против православия (в данном контексте и далее имеется в виду система религиозных воззрений, двоеверия и русских этических, и моральных норм, если хотите, понятий, а не то, что вкладывается в это определение в настоящее время). И в 1241 шведы, а 1242 – немцы атаковали Русь со стороны Новгорода. Владимирским князем Ярославом в 1243 г. был собран съезд князей, который признал монгольского «каана» царем и заключил союз с главой рода Борджигинов, Батыем. Тем самым Русь вышла из войны, которую объявил монголам в 1245 г. на Лионском соборе папа Иннокентий IV. Русская земля вошла в улус Джучиев, не потеряв автономии и без ущерба для культуры, унаследованной от Византии.

    В конце тринадцатого века Орда вступает в период распада. Непрерывные межусобицы и борьба за власть, принятие в качестве государственной религии ислама, привели государство монголов, или татар, как тогда именовался общий этнос, населявший огромную территорию к развалу, оно начало терпеть поражения на Западе и Юге. В результате бесчисленных переворотов, в 1361 г., к власти в Сарае приходит темник Мамай. Золотая Орда развалилась …. Уже в это время у Залесской Украины, а именно так именовались земли, на которых располагались Московское, Владимирское и Суздальские княжества, изначально не входившие в состав Киевской Руси, была возможность освободиться от объединённого существования с осколками Орды. Но тогда, нарождавшаяся Россия, оказывалась один на один со страшным врагом, наступавшим с Запада…. Осенью 1362 г. литовский князь Ольгерд, всю жизнь руководствовавшийся одной целью объединить Русь, под властью Литвы, нанёс поражение татарам у Синих Вод и занял Чернигов, Новгород Сиверский, Путивль, Курск и Киев, и присоединил их к Литве. Московским княжеством формально правил малолетний князь Дмитрий, а фактическим правителем был митрополит Алексей. И как бы мы не относились к русской православной церкви, только она была сознательным противником Запада, надвигавшегося на Русь, и единственной властью в стране….. Итак, к семидесятым годам четырнадцатого века практически вся территория Киевской Руси находилась под властью Литвы. На власть в Московском государстве претендовали, кроме московских князей, носивших титул Великих князей Владимирских, претендовала Тверь, Суздаль, опирающаяся на свой богатый «пригород» Нижний Новгород и Рязань. Новгород стал полностью независим и самостоятелен, в связи с чем, через 100 лет подвёргся завоеванию как враждебное государство. Кстати, этому нас тоже не учили в школе….Может быть, зря? Мамай прочно держал власть, пока царевич Тохтамыш, признанный большинством татарских улусов, готовился к решающей схватке за власть, опираясь на поддержку Тимура, не подозревая ещё о том, что спустя некоторое время они станут смертельными врагами…..

    С Мамаем Москва должна была всегда быть настороже, даже, несмотря на совместно проводимые войсковые операции, подобные разорению рязанской земли московско-татарским войском в 1372-1373 годах. И такое бывало…..В 1374 году суздальские князья, желая получить ярлык на Великое княжение, устраивают чудовищную провокацию, в Нижнем Новгороде по наущению архиепископа суздальского Дионисия, толпа народа в клочья разорвала мамаевых послов, в надежде подставить под удар московского князя. К сожалению, православие на Руси помнит не только Алексия и Сергея Радонежского……Мамай начинает военные действия, в 1377 году Араб-шах разоряет и сжигает Нижний Новгород, но уже в 1379 году Дмитрий разбивает войско мурзы Бегича в 1373 году. В подобных обстоятельствах князь Дмитрий Иванович ищет союза с легитимным главой Золотой Орды Тохтамышем. И это было своевременно. В мае 1380 г. Великий князь литовский Ягайло заключает мирный договор с Тевтонским Орденом и развязывает себе руки для похода на Русь. Но идти ему пришлось через Киев, Чернигов и Северскую Землю, в течение полувека переходившие из рук в руки и активно сопротивлявшиеся новому нашествию. Это не позволило Ягайле своевременно соединиться с Мамаем, с которым у него было заключено соглашение о разделе Московского государства. Третьим участником антимосковской коалиции был рязанский князь Олег. Очень ненадежны были позиции тверского и суздальского князей. Поражение в битве на Куликовом поле с большой долей вероятности ставило бы крест на попытках создания российского государства. Проиграй князь Дмитрий битву, Москва никогда не возродилась бы, Тверь и Суздаль перегрызли бы горло друг другу из-за власти и в итоге оказались бы в составе литовского государства, а следовательно, Запада. Рязанский князь Олег, хоть и выступил против Москвы, но в битве участие не принимал, возможно, ожидая результатов битвы. И ещё одно, то, чего нам никогда не говорили, но что мы должны знать. Знать и помнить. Русское войско понесло огромные потери, особенно много было раненых. Их везли домой телегами, а подоспевшие к месту побоища свежие ратники Ягайлы и рязанцы Олега преследовали отступающие обозы, грабили их и добивали беззащитных раненых.

    Куликовская битва спасла московское государство и позволила создать Россию. Нет, она не имела ничего общего с освобождением от татарского ига, которого, собственно и не было как такового. Постепенно рождались мифы. Кто знает, может так и надо. Ведь победу можно использовать не единожды. Легенда о борьбе против ига и умалчивание об истинных причинах, подоплёке битвы и поведении уже сограждан, очевидно, были нужны не только для укрепления царской власти и власти церкви, но служили и делом единения народа, когда из рязанцев и новгородцев, тверян, смолян и москвичей отливались русские. Может и так. Но мы должны помнить всех, и героев, и антигероев этого тяжёлого периода нашей Родины. В конце концов, это надо нам!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 60 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Туся Категоричная 28 ноября 2012, 00:14
    Всегда рад тебя видеть. Извини, но я её очень люблю и затеял большой цикл, буду приглашать.....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Туся Категоричная 1 декабря 2012, 10:31
    Тусенька Категоричная, вы наивно восприняли Андрюшку якобы исторического, который вам со всей серьезностью, заявляет что в1361 г. существовала у Залесская Украина, "а именно так именовались земли, на которых располагались Московское, Владимирское и Суздальские княжества, изначально не входившие в состав Киевской Руси," Я вам отметил это на карте зеленью, как вы думаете-это была УКРАИНА?
    Анна Мальцева # написала комментарий 28 ноября 2012, 00:42
    "Кто знает, может так и надо. Ведь победу можно использовать не единожды". Очень точно заметили, Андрей. Главное, не использовать во зло, правда?
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Анна Мальцева 28 ноября 2012, 00:53
    Конечно, но к сожалению, очень часто бывает наоборот.....
    xxx xxx # написал комментарий 28 ноября 2012, 00:50
    по Бушкову не только ига, но и пришельцев монголов тоже не было, и на картинах тех лет типа все русые, или то, что Мамай и Невский одно и то же лицо.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий xxx xxx 28 ноября 2012, 00:55
    Да, я читал Бушкова. Но надо не забывать, что те монголы и нынешние, это разные народы. И основу Орды составляли русские.
    Михаил Рекус # написал комментарий 28 ноября 2012, 01:07
    Ну и что Вы хотели нам сказать?
    Что вчера нашли летописи, которые никто до Вас не читал и осчастливили нас тут очередной правдой?
    Почему Вы решили, что Ваша трактовка единственная и неповторимая?
    Сейчас благодаря якобы исследователям Невского записали в предатели, Ивана Горозного в сумашедшие и т.д. и т.п.
    В истории каждого, без исключения народа есть тёмные и грязные факты и спрятанные скелеты, но только мы, русские, вытаскиваем свои скелеты из шкафов и с восторгом жизнерадостных идиотов выставляем их на всеобщее обозрение, мало того, выставляем их в каждой русской школе, в каждом русском классе...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Михаил Рекус 28 ноября 2012, 01:12
    Нет я не нашёл рукопись, мне всегда нравилась история и мне хотелось поделиться с друзьями своим мнением. Боже упаси очернить свой народ. Но ведь что было, то было. И никто так не уничтожал киевлян, как Андрей Боголюбский.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 28 ноября 2012, 01:25
    Жаль, что Вы не поняли на хрена...
    Понимаете ТОГДА это было нормально резать друг друга и воевать между удельными княжествами у нас, герцогствами, графствами и пр. у них.
    Но в результате исторического развития и нас и их были созданы сильные государства, могучие империи существующие и поныне.
    Мы выпали из этого славного списка именно благодаря внедрению в моСк недалёкого обывателя, студента, школьника именно подобной инфы.
    Попробуйте в Штатах или в Англии начать преподавать историю в рУсиянском духе.
    Выпячивать истребление индейцев или вешание крестьян во времена огораживания в Англии.
    А у нас это хАрАшо, это формат, это по кайфу...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Михаил Рекус 28 ноября 2012, 06:51
    Подобную инфу нам как раз и не внедряли.
    xxx xxx # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 28 ноября 2012, 02:43
    друзья-то может и поймут, но все равно это будет каплей в куче......лучше не трогать )) историю-то
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий xxx xxx 28 ноября 2012, 06:49
    А я считаю, что знать надо.
    xxx xxx # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 28 ноября 2012, 08:07
    это само собой
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий xxx xxx 28 ноября 2012, 18:30
    А как иначе....
    Александр Яковенко # написал комментарий 28 ноября 2012, 08:45
    Сейчас историю России пишут все, кому не лень, Фоменко, Бушков и т.д. (не в обиду...), каждый трактует по своему. Уже "каклопатриоты" договорились до того, что название Русь именно надо закрепить за Украиной (саркастически улыбаюсь)... Про своих "лицьвинау"- беларусов промолчу...
    П.С. А жаль, что нет машины времени, съездить- посмотреть как именно всё было
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Александр Яковенко 28 ноября 2012, 10:47
    Действительно жаль....
    Елена Валеева # написала комментарий 28 ноября 2012, 11:46
    Сейчас столько разных толкований нашей истории...
    А архивы большей частью уничтожены. Поди докопайся.
    Такое чувство, что нами уже много веков пытаются манипулировать :(((((
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Валеева 28 ноября 2012, 18:30
    Многие документы уничтожены специально......
    perfektum 1 # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 4 декабря 2012, 20:58
    Есть археология, много интересного.
    Марийка БМВ # написала комментарий 28 ноября 2012, 13:37
    Хотела бы я повидать тамошних ПиАрщиков... создателей мифов... и ведь до сих пор живут их легенды!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Марийка БМВ 28 ноября 2012, 18:31
    Посмотри на современных. Они мало изменились!
    Марийка БМВ # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 28 ноября 2012, 19:49
    Да видела.. но чет у наших работа ТОПОРНАЯ! Или клиенты уж больно не последовательные...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Марийка БМВ 29 ноября 2012, 23:04
    Это просто потому, что мы ещё помним, а вот лет через пятьдесят.....
    Артур Оганесян # ответил на комментарий Марийка БМВ 1 декабря 2012, 16:38
    да Нестор не первый в этой профессии
    потому и разные изводы в одних летописях ;-
    Ольга Вишневская # написала комментарий 28 ноября 2012, 18:08
    Одна из версий... Кстати, весьма неплохо и логично изложенная. За это - отдельное человеческое спасибо)))
    С историей (но не с историями) у меня пожизненная напряженка))
    Никто не знает достоверно, как было на самом деле, каковы были мотивы и цели...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Вишневская 28 ноября 2012, 18:26
    Это да, но мы же можем анализировать и думать!.
    Ольга Вишневская # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 28 ноября 2012, 18:34
    Можем. Исходя из собственных знаний или догадок, а также опыта. То есть - весьма субъективная картинка вырисовывается...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Вишневская 28 ноября 2012, 19:41
    Абсолютной истины не существует.....
    Виталий Бичуков # написал комментарий 29 ноября 2012, 12:59
    Андрей, Вы говорите "Литва", "литовцы"... Кто они? Чьи это предки? Интересно услышать Ваше мнение.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Виталий Бичуков 29 ноября 2012, 23:07
    Трудно сказать. В раннем средневековье в Восточной Европе не было понятия "литовец". Были литвины, жмудь и прочии. Тогда и русских в прямом смысле этого слова не было. Думаю, мы все потомки их, смолян, рязанцев, муромы и мерян, Всех народов, заселявших в то время Европейскую часть Восточной Европы. И назвать их чьими то конкретными предками, я бы не рискнул.
    Александр Арцов # написал комментарий 29 ноября 2012, 16:03
    Извини, Андрей очень поверхностно и спорно. О Куликовской битве написаны многотомные труды. Точки зрения - от "Освобождения от ига" до "Куликовская битва - миф, её вообще не было".
    Ну, а когда я дочитал до фразы - "Уже в это время у Залесской Украины, а именно так именовались земли, на которых располагались Московское, Владимирское и Суздальские княжества...", подумал, что ты вообще из "свидомитов"...((((
    Это же надо - не Киевская РУСЬ, а Московская УКРАИНА!!!
    Напечатай эту... статью в сообе "УКРАЇНА / УКРАИНА", там тебя народ куда скажешь поцелует...
    ;-))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Александр Арцов 29 ноября 2012, 16:44
    Саша, а кто такие "свидомиты"?
    Александр Арцов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 29 ноября 2012, 18:12
    )))
    Фигасе, Андрей, вот это историк!
    Навскидку -

    "Свидомит", а, м., обзывательство

    значение (1): носитель украинских оранжевых политических взглядов: сторонник изоляции Украины от России, проамериканской и/или проевропейской внешней политики, противник бытования на Украине русского языка и культуры и т.п.

    значение (2): иногда используется вне связи с Украиной, по отношению к русским оранжевым — либералам, демократам, сторонникам оранжевой революции в России, а также к русофобам в других странах..

    пример текста: (1) Не следует путать такие слова как «украинец» и «свидомит». • Сколько можно терпеть геноцид свидомитов? • Свидомит Ющенко и перспективы галицко-гуцульского укро-европизма. • Свидомиты — ветвь укров, которую ненавидят путеноиды. (2) Венгерские свидомиты. • Свидомиты (украинцы и все кто себя причисляет к померанчевым) против фофудьеносцев (русские, угро-фины, путиноиды, севастопольчеги и пр.)."
    ))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Александр Арцов 29 ноября 2012, 23:11
    Надо же, век живи -0 век учись, дураком помрешь. Нет, я не свидомит и не фофудьеносец, тьфу, еле написал!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Александр Арцов 29 ноября 2012, 23:10
    Александр, "пианист играет как умеет" и на степень доктора исторических наук я не претендую. Мне нравится эта версия и ей поделился. Вот и всё. К примеру, я живу в Питере и болею за московский "Спартак". А большинство моих питерских товарищей болеет за "Зенит". Но это не повод, чтоб мы били друг другу морду ежедневно. Аслово Украина, в современной трактовке звучит как окраина. А владимирская Русь и была залесной окраиной древнерусского государства.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 29 ноября 2012, 23:56
    Историку, даже аматору (опять незнакомое слово?:-) - сиречь, любителю, надо быть особенно точным в формклировках.
    Если бы ты написал "...у Залесской окраины Руси...", но ты написал - "Залесской Украины" - с заглавных букв, что толковать можно лишь однозначно - Москва, Владимир и Суздаль со своими землями издавна принадлежали Украине!
    Я же говорю, что западенцы тебя за такую ГИСТОРИЮ сильно полюбят... ))))
    Петр Иванов # написал комментарий 29 ноября 2012, 16:51
    Я где то читал, что после сражения на Куликово поле приходили жены русских воинов искать своих мужей. Не найдя их или надя их убитыми, брали на подводы раненых татарских воинов, выхаживали их у себя дома и после принятия последними православной веры, выходили за них замуж. В крестьянском хозяйстве без мужика - гибель.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Петр Иванов 29 ноября 2012, 23:13
    Красивая легенда. Но если битва произошла именно в том месте, которое мы знаем, вряд ли они дошли бы. Вопрос, где она произошла. И если недалеко от Москвы, то почему нет. Мужиков в то время быстро выбивали.......
    Петр Иванов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 29 ноября 2012, 23:51
    Куликово поле - в райне Михайлова по Волгоградской трассе. Это примерно 300-350 км. от Москвы. Не так и далеко для конной тяги. Жены так же могли быть и в обозе, в арергарде войска.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Петр Иванов 30 ноября 2012, 00:02
    Хрень не мелите, уважаемый!
    Какая конная тяга по дремучим лесам 350 км?!
    Жены в обозе... маркитантки, мля!
    УЖОС!.. Пошел я спать, а то такого у Андрея в посте начитаюсь...((((
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Александр Арцов 30 ноября 2012, 00:17
    Спокойной ночи! За новые слова спасибо! А написал Залесская Украина без всякой задней мысли, ей Богу. Да не было в то время ни Украины ни России. Нечего делить.
    Петр Иванов # ответил на комментарий Александр Арцов 30 ноября 2012, 03:45
    Во превых не грубите. Во вторых, за что купил за то и продаю. Смотрите журнал "Вокруг света" за последние два года.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Петр Иванов 30 ноября 2012, 06:23
    "уважаемый" - это грубость?!. Как видите, грубое слово относилось не к вам, а к журналу "Вокруг СМЕХА"...)))
    Вы бы ещё историю по журналу "Мурзилка" изучали... в разделе "Юмор в коротких штанишках"...
    ;-)
    Петр Иванов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 30 ноября 2012, 00:02
    Вспомнил. Выключил комп и вспомнил (что не характерно для моего склероза). Это написано в журнале "Вокруг света" за этот или предыдущий год.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Петр Иванов 30 ноября 2012, 00:15
    Тут я с Сашей соглашусь.
    Петр Иванов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 30 ноября 2012, 03:41
    За что купил за то и продаю. Смотрите журнал.
    секрет неизвестнов # написал комментарий 6 декабря 2012, 16:56
    Вспоминается фраза из детского стишка: "Что я скажу вам на это в ответ? Может быть - да, а может быть - нет!". Всей подоплёки происходивших и происходящих событий мы никогда не знаем и вряд ли будем знать. Во всяком случае, очевидно одно, история пошла именно так, как пошла. И к Куликовской битве, как и к самому Дмитрию московскому масса вопросов. Как очевидно и другое. Что вреда от Куликовской битвы, возможно, не меньше, чем пользы. Положение Мамая в Орде было шатким, в силу того, что он не был чингизидом и, возможно, наоборот, стоило не бороться с ним, а поддерживать его, выбивая за это разные послабления. Как бы то ни было, когда воцарился Тохтамыш дань пришлось платить в полном объёме. И так ли было плохо всем перейти под власть Литвы? Может быть, Россия сейчас была бы более европейским государством? И с православием, уверен, литовские правители ничего бы поделать не смогли.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий секрет неизвестнов 6 декабря 2012, 23:47
    Хорошая версия. Может тогда православие стало основной религией Литовской Руси.
    Валерий Монахов-Гусев # написал комментарий 19 декабря 2012, 06:51
    В любом случае понимаю что судьба русского народа не простая, и как никогда необходимо крепить единствонарода .который сложился на сегодняшней день ни в коем случае не позволять рускую нацию разволить на тверян и других это и есть главня задача наших врагов , у России есть два друга армия и военно морской флот.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 610 записей в блогах и 4961 комментарий.
    Зарегистрировалось 32 новых макспаркеров. Теперь нас 5029325.
    X