1988 год.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Андрей Сотник 09"13 написал
    30 оценок, 2244 просмотра Обсудить (329)

    «А помнишь, Миша, семьдесят второй.

    И стадион, и сейшен в Лужниках….

    Как двери вышибали головой,

    Как фаны нас носили на руках…..»

     

     

                Лето одна тысяча девятьсот восемьдесят восьмого года…..Золотое лето советского футбола. Вспомните, золото на олимпиаде в Корее, Серебро на Евро в ФРГ. Это была лебединая песня советского футбола, которую он пропел более чем достойно…….

                В июне, сдав экзамены за третий курс, наша рота неожиданно оказался в числе участников официального визита Командующего Ленинградской Военно-морской базы, которая в те годы по статусу приравнивалась к флоту, адмирала Самойлова в Хельсинки. За удовольствие надо платить и мы была экстренно преобразованы в роту почетного караула. Была пошита специальная форма и начались тренировки с карабинами. Весь май и начало июня вместо подготовки к экзаменам, мы, стоя на плацу, каждый напротив своего зеркало проводили различного вида экзерции, а руководили экзекуциями офицеры с кафедры морской пехоты. Жаркое питерское солнце, проникая в колодец бывшего дворца Миниха, ехидно над нами посмеивалась, а за тяжелыми, восемнадцатого века кладками стен, бурлила счастливая, полураздетая жизнь. Выход в город был закрыт, всё свободное и несвободное время мы добивались синхронных движений рук, одетых в белые перчатки…

                Потом был переезд паромом в Кронштадт и посадка на учебный корабль «Смольный». Вместе с нами в столицу Финляндии направилось и гидрографическое судно «Иван Крузенштерн», на которое, к всеобщему негодованию, посадили штурманов и гидрографов, так и не подержавших в руках карабины.

                А потом была первая заграница…..Парк «Лиинамяки» и комната страха, в которой после прохода гидрографов в зубах скелетов остались тлеющие бычки и задорный мат, несущийся с русских горок. Кока-Кола и журналы «Плейбой». Словом всё, чего нам так, наверное, не хватало в жизни, ограниченной тяжелыми стенами и железными воротами…….

               А по вечерам, собираясь в столовой команды, расположенной в носу «Смольного», мы смотрели футбол….Двадцать второго июня сборная СССР проводила полуфинальную игру с итальянцами. Жаль, конечно, что не с немцами, которые в другом полуфинале играли с голландцами, будущими чемпионами Европы. Было душно и жарко, маленький телевизор дал весьма смутное впечатление о проходящем на поле, тем более, что слева, справа, сверху и снизу игру комментировали все, кому не лень. Иллюминаторы были распахнуты настежь, но духота не выпускала из своих объятий и её горячий пот перемешивался с ледяным от переживаний. Финны, неспешно прогуливавшиеся вдоль набережной и с любопытством поглядывающие на советские корабли, в ужасе шарахались, слыша вопли, доносящиеся из самого нутра корабля. А когда в перерыв вся наша разномастная толпа вылезла наверх курить, не прерывая обсуждения, к трапу подошёл второй полицейский наряд. Думаю весь тихий и спокойный Хельсинки содрогнулся, когда в ворота итальянцев, во втором тайме влетели два мяча. Боже, что творилось. Это надо было видеть, скачущих и обнимающихся пацанов и с недоумением взирающих на них почтенных бюргеров…….

    Это было счастье, одно на всех, общее и бескорыстное……Боюсь, что последнее. Да, возможно, когда-нибудь, Россия выиграет чемпионат мира. Но объединит ли нас так эта победа, как та, в полуфинале? Разве можно забыть, как понявшие в чём дело финны, дружно скандировали вместе с нами «Победа!», то, как мы были одним целым, как верили и как ждали…….

                Прошло много лет и заграница уже не диковинка, да и Коку-колу можно купит в любом магазинчике. Любых мировых звёзд можно пригласить в российский чемпионат, были бы деньги, но мне, почему-то, всё чаще и чаще вспоминается тот полуфинал, июнь восемьдесят восьмого и учебный корабль «Смольный», стоящий напротив президентского дворца……..

    1

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 329 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Турбин 17 декабря 2012, 12:11
    А вы это к чему написали?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Турбин 17 декабря 2012, 12:25
    А за счёт совдепии, кстати, мы и живём самостоятельно, пока.....
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 18 декабря 2012, 14:58
    Помню в советские времена ездили машины с бочками-цистернами, которые выкачивали дерьмо из выгребных ям.
    Водителей этих "гомновозок" называли "золоторями".
    Вот прочел с удовольствием воспоминания бывшего моряка, тем более сам служил на флоте. Интересный эпизод.
    Нет, появился золотарь-Турбин и из своей бочки ушат говна. Ну держал бы в себе, нет дрыщет на других, на весь ГП "благоухает"...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Valeriy Иванов 18 декабря 2012, 23:41
    А без золотарей то же нельзя.....
    Irina Malino gp # ответила на комментарий Valeriy Иванов 20 декабря 2012, 02:55
    Хорошо сказали, спасибо - сама хотела что-то вроде этого сказать!
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 18 декабря 2012, 18:47
    А она в свою очередь жила за счет Российской империи.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 00:40
    А,наверное СССР строился в диком ,совершенно пустом поле и исключительно благодаря советским специалистам и рабочим,родившимся после октября 1917г. И памятники зодчества,такие как Петербуг,строили восставшие рабочие и крестьяне.Я живу в доме постройки 1879г,внесенном в реестр памятников архитектуры регионального значения. Не знал,что прорабом на его строительстве был Ленин,бригадиром Сталин,каменщиком Свердлов,а штукатуром Дзержинский. Самые красивые здания нашего города,которые его украшают,были построены до революции,а в наследство от СССР досталось сплошное железобетонное и кирпичное уродство,только портящее и обезличивающее облик города.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 19 декабря 2012, 01:08
    К сожалению, я не смог донести до Вас то, о чем писал. Не об СССР и не о коммунистах, о своей юнности.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 11:39
    Это ясно.Просто ГП очень политизирован и все постоянно сводится к обсуждению политики.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 20 декабря 2012, 00:36
    Видит Бог, о политике вообще не думал, когда писал.
    April Grin # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 06:37
    Спасибо за такое мнение! Полностью поддерживаю.
    Александр Артамонов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 20 декабря 2012, 14:40
    Ага. В таком случае совдепия жила за счет Российской империи.
    Алексей Потроваев # ответил на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 11:38
    Решающий гол, вы с пенальти забьёте..уверен..)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 23:42
    так то же бывает. Всё равно же не зря.
    римма шкляева # ответила на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 12:27
    Увы.. Совдепия, как Вы говорите, уже была победителем чемпионата Европы. А вот сборные современной России по всем видам спорта, не только по футболу, и при наличии не "совдеповских" тренеров и спортсменов терпят крах по всем направлениям. Так что гордиться пока нечем, а поэтому кидать камни в адрес "совдепии" неприлично.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    никита матвиенко # ответил на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 18:57
    Что вы хотите от женщины.Полезла не в свою тему.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 23:43
    Это же хорошо. Этим то же надо гордиться, а не делиться на красных и белых.
    никита матвиенко # ответил на комментарий римма шкляева 18 декабря 2012, 18:56
    Вранье.Женские сборные по волейболу и гандболу за последние годы несколько раз выигрывали чемпионаты мира.Сборная России по хоккею за последние 5 лет 3 раза становилась чемпионом мира. Женская сборная по баскетболу выиграла последний чемпионат Европы,мужская сборная выиграла золото на последней Олимпиаде,мужская сборная по баскетболу недавно выиграла чемпионат Европы,баскетболистки подмосковного Спартака выиграли несколько Кубков европейских чемпионов.Футболисты Зенита и ЦСКА недавно выиграли Кубок УЕФА.Прежде чем писать чушь,ознакомьтесь с вопросами,о которых собираетесь писать.
    Грязный Гарри # ответил на комментарий никита матвиенко 18 декабря 2012, 21:06
    Хорошо, хоть в сборной женской по баскету играет белая американка, а не чёрная "россиянка". Делает "погоду" и победы... Пипл хавает за родную. :)
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Грязный Гарри 18 декабря 2012, 23:45
    А Вы расист? За Зенит, наверное, болеете?
    Грязный Гарри # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 00:17
    За "Газпром" и его "мечты" и капризы не болею...
    Нет, я не расист. И легионеров в клубных чемпионатах считаю явлением нормальным. Зрелищности придаёт. Но когда за сборную страны играют иностранцы с наспех полученными паспортом и гражданством, от которых сразу избавятся, как придёт время, невольно думаешь - неужели мы настолько упали, что в такой безразмерной стране своих не нашлось.
    P.S. Вспомните Ивана Лендла. Сколько ему пришлось прожить в США, чтобы получить гражданство? Правда, удалось позже и жениться удачно.
    Был первой ракеткой мира и жил фактически в США, но гражданство ему, чтобы играл за Америку, не преподнесли на блюдечке. Обходились своими.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Грязный Гарри 19 декабря 2012, 00:35
    Наверное я погорячился, извините.
    Грязный Гарри # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 10:07
    Всё ОК. Тем более, много общих точек соприкосновения, по жизни. Футбол, флот, " Тёмная башня" Кинга...:))
    никита матвиенко # ответил на комментарий Грязный Гарри 19 декабря 2012, 00:25
    Если вы имеете в виду Бэкки Хаммон,то она на последнем Чемпионате Европы,когда россиянки его выиграли,не выступала.Играли только россиянки.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 18 декабря 2012, 23:44
    Вспомните сборную СССР по хоккею. Как можно так ненавидеть свою Родину? У Вас родовое поместье отняли?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 00:29
    Моя Родина Россия.и насчитывает она не 74 г,как ваша,а более 1000 лет.Поэтому я за всех российских спортсменов рад,независимо при какой власти они жили,начиная с первых русских Олимпийских чемпионов,выступавших за Российскую империю.Для меня они все свои.не надо мешать спорт и политику.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 19 декабря 2012, 00:46
    А я думал, что мы из одной страны. И наши предки вместе рубали татар с немцами, защищали Москву от немцев.....
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий римма шкляева 18 декабря 2012, 23:42
    Полностью с Вами согласен.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 14:12
    Только, если сборная России будет играть в белых тапочках
    никита матвиенко # ответил на комментарий Борис Ахметшин 18 декабря 2012, 18:58
    Вам очень хочется чтобы вообще вся Россия была в белых тапочках.не дождетесь.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 18 декабря 2012, 23:47
    А мы не ждём, просто, мы любим свою страну, свою историю, свой народ....
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 00:32
    То то тут многие коммунисты и им сочувствующие прямо задыхались от злорадства,когда в самом начале Лондонской Олимпиады у наших спортсменов временно не заладилось с выигрышем медалей. За то к концу игр,когда наши набрали темп,эти злопыхатели сразу заткнулись.Хоть бы порадовались за российских спортсменов,молчали,ни слова не написали.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 19 декабря 2012, 01:10
    Что то Вы путаете.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 20 декабря 2012, 00:38
    А вы почитайте совковые комменты в период начала Олимпиады,в них сквозит сплошное злорадство.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 20 декабря 2012, 08:56
    А при чём это здесь?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 20 декабря 2012, 10:55
    А вы вернитесь к началу дискуссии.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 20 декабря 2012, 11:25
    А зачем она вообще, дискуссия эта?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 20 декабря 2012, 11:50
    Верно,да ну ее к черту,и так дел по горло.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий никита матвиенко 19 декабря 2012, 18:14
    Андрей Сотник вам ответил. Повторяться не буду.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Борис Ахметшин 20 декабря 2012, 00:39
    Правильно сделаете.
    Игорь Быков # ответил на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 17:14
    По Вашим словечкам сразу видно Ваше нутро: "совдепия", "гебэшники" - очень похоже на нутро Новодворской
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Быков 18 декабря 2012, 23:47
    Справедливо.
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Алексей Турбин 19 декабря 2012, 00:09
    К тому,что обязательно выиграем чемпионат Европы.
    *****************************************************
    Вы уже хотели быть в Европе, а оказались в...созвучном слове...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Алексей Турбин 19 декабря 2012, 13:10
    По данным демографов, политологов и экономистов ООН (есть такая организация) по уровню жизни (а не роскоши) СССР входил в 20 лучших стран мира. Нас приравнивали к Франции.
    А сейчас БОЛЬШИНСТВО находится в анусе.
    Есть еще такие у которых это вместо головы.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Valeriy Иванов 20 декабря 2012, 08:34
    == по уровню жизни (а не роскоши) СССР входил в 20 лучших стран мира ==
    они ведь свою статистику вести не могли... пользовались лживой советской...
    Ну и, даже там, где нет вранья... наш "запорожец" - удобство... и "фольксваген" - такое же удобство...
    Ну и во всем так...
    Не живут миллионы в коммунальных квартирах в первой двадцатке по уровню жизни :(
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий starikan  starikanov 21 декабря 2012, 00:29
    Если следовать вашей "логике", Россия сейчас в десятке лучших.
    ООН ведь своей статистики не имеет, пользуется статистикой Путина
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Valeriy Иванов 21 декабря 2012, 11:40
    == статистикой Путина ==
    до такого в нашем чекизме еще не докатились...
    За правдивые цифры в отчете в тюрьму не сажают и даже с работы не снимают...
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 декабря 2012, 12:19
    Злится, что спорт в СССР был высокого уровня, не чета нынешнему. А выиграть ЧЕ проблематично, когда в командах 70% легионеров. Вот и бесится.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Шаповаленко 17 декабря 2012, 12:25
    Да я не бешусь, просто вспоминаю. С чего Вы взяли про бешенство?
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 декабря 2012, 12:46
    Злится и бесится Турбин из-за того, что СССР была великой спортивной державой. К Вам у меня претензий нет.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Игорь Шаповаленко 17 декабря 2012, 13:45
    Боюсь, вы не правы. Это типичный представитель тех, кого Л.Радзиховский назвал демшизой, по их понятиям в СССР и дважды два было не четыре!
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Константин Ильченко 18 декабря 2012, 15:03
    Че-то я не врубаюсь.
    Лева Радзиховский был одним из тех кто в "Огоньке" вонял на советскую власть.
    Как он радовался: "перестройка сбрасывает на обочину миллионы люмпенов".
    А теперь что, в КПРФ??
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Valeriy Иванов 18 декабря 2012, 15:50
    А у очень многих по поводу той перестройки спали розовые очки. Например, у М.Леонтьева, у покойной М.Салье. Так что Л.Радзиховский далеко не одинок.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Шаповаленко 17 декабря 2012, 22:50
    Понятно, а бесится он зря.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Шаповаленко 18 декабря 2012, 23:47
    Извините, сразу не понял.
    Нелли Разинкова # ответила на комментарий Игорь Шаповаленко 17 декабря 2012, 14:26
    А кто бесится непонятно?
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Нелли Разинкова 17 декабря 2012, 22:50
    Да есть граждане, чуть выше.....
    виктор шилов # ответил на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 13:24
    бредишь,парниша.ты болен!!!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий виктор шилов 18 декабря 2012, 23:48
    Ничего, и это пройдёт....
    Юрий. Н. # написал комментарий 17 декабря 2012, 12:01
    И кола прижилась в России , и Плейбой прижился , только вот отличная игра в футбол не приживается .
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Юрий. Н. 17 декабря 2012, 12:12
    Это да, очень жаль.....
    Алексей Климов # ответил на комментарий Юрий. Н. 17 декабря 2012, 12:36
    "только вот отличная игра в футбол не приживается ."
    =================================
    И только в футбол...
    Юрий. Н. # ответил на комментарий Алексей Климов 17 декабря 2012, 12:45
    Не только в футбол , но тема затронута в общем про футбол .
    Алексей Климов # ответил на комментарий Юрий. Н. 17 декабря 2012, 13:08
    Тот ЧЕ смотрел
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Климов 17 декабря 2012, 22:51
    Его стоило смотреть....
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Климов 17 декабря 2012, 22:51
    Конечно не только....
    Комментарий удален его автором
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Сергей Завалишин 17 декабря 2012, 22:51
    Потому, что спорт был массовым и доступным.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 18 декабря 2012, 15:53
    И не только в секциях: в школах, в армии, на заводах!..
    И не только доступен, но и почти обязателен, что доказывало заинтересованность государства в здоровье людей!
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 19 декабря 2012, 12:13
    Конечно.Здоровые были нужны только для того,чтобы в качестве пушечного мяса быть готовыми защитить советскую власть.а в мирное время пахать на нее. Советские номенклатурщики дураки что ли были,сами вкалывать.
    Александр Мельников # ответил на комментарий никита матвиенко 20 декабря 2012, 13:54
    Хотя бы для этого были нужны!.. Нынешним крысам никто не нужен!
    Александр Мельников # ответил на комментарий никита матвиенко 20 декабря 2012, 21:04
    Еще бы крысы были вечными!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Турбин 18 декабря 2012, 23:49
    Вам не стыдно не знакомого человека за глаза оскорблять?
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 01:11
    Скорее всего нет - что с убогого взять!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Турбин 19 декабря 2012, 10:21
    Алексей, никого я не напускал. Просто, люди так думают. Вы постарайтесь отрешиться от идеологии. Не нравится Вам СССР, это Ваше право. Речь же шла о другом, Вас никто не агитирует за советскую власть. А оскорбить Вас, лично у меня, не было никакого желания.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Алексей Турбин 19 декабря 2012, 12:10
    Все правильно пишете.России больше 1000 лет.а сССр.это просто маленький 74 летний не самый удачный огрызок ее истории,в котором люди не жили ,а в основном,мучались. Тогда были то войны.то голодоморы,был один маленький,относительно спокойный отрезок с 1953 по 1991г,если не считать Афганистана,с его 15 000 погибших советских парней и еще десятками тысяч физически и морально искалеченных,когда советский народ выбрался из ленинско сталинской нищеты в хрущевско брежневскую бедность. Этот период ваши оппоненты сейчас и вспоминают с восторгом,потому что другой жизни не видели и ничего слаще моркови не ели.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален его автором
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Семенов # ответил на комментарий Юрий. Н. 17 декабря 2012, 20:08
    Я чуть постарше, поэтому еще помню Власова, Жаботинского и других тяжей, а Попенченко не хуже М.Али. Хоккеисты чаще других команд привозили золото ЧМ и ОИ. Великолепные конькобежцы, лыжники, легкоатлеты (Брумель, Бубка), гимнасты и гимнастки, шахматисты и многие, многие другие, приучившие нас относится к золотым медалям и чемпионским званиям, наших спортсменов, на европейских и мировых чемпионатах, как к чему то привычному и само-собою разумеющемуся.Это когда мы выступали единой командой. Зато теперь, после чемпионата мира или ОИ подсчитываю медали и места той нашей, символической, сборной команды, представляющей теперь 15 стран, и мы вновь в лидерах! Радуюсь за всех с прежней любовью!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Валерий Семенов 17 декабря 2012, 22:52
    Да, если всё сложить.....
    юрий шмидт # ответил на комментарий Валерий Семенов 19 декабря 2012, 02:01
    По поводу Али не надо. Он еще мальчишкой и Шаткова победил, и Олимпийским чемпионов стал. А Попенченко был конечно хорошим любителем.
    Валерий Семенов # ответил на комментарий юрий шмидт 19 декабря 2012, 15:03
    Если бы братья Кличко и Валуев тренировались в России или Украине, то не стали бы теми, кем мы их знаем. Попенченко не отпустили, поэтому и не раскрылся весь его талант. Али, будучи в возрасте Шаткова, тоже нахватал зайчиков от более молодых и талантливых, почему остаток жизни был тяжело больным.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Валерий Семенов 19 декабря 2012, 16:03
    Да Кличко сильно повезло что их заметили и пригрели в Германии.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий юрий шмидт 20 декабря 2012, 08:38
    == Кличко сильно повезло что их заметили ==
    Ну... олимпийских чемпионов такого уровня, да еще и братьев, трудно было не заметить...
    Другое дело - у Кличко оказались удивительно шустрые для боксеров мозги... И они не стали игрушкой в руках менеджеров...
    юрий шмидт # ответил на комментарий starikan  starikanov 20 декабря 2012, 13:22
    Конечно им далеко до бывших доходов например Тайсона. Возможно в Америке они заработали бы больше, но там любят только своих. А так широко используя в Германии рекламу они живут не плохо.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Валерий Семенов 19 декабря 2012, 12:19
    У российского спорта есть тоже очень высокие достижения.Синхронистки просто рвут всех на любых соревнованиях,забирая абсолютно все медали,им вообще нет равных в мире. Отлично в последние годы выступают хоккеисты,выигравшие три чемпионата мира, Исинбаева вообще гений прыжков с шестом,мордовские ходоки на длинные дистанции вообще никого не подпускают к пьедесталу.Очень приличная у нас женская сборная по легкой атлетике.Да много сейчас во всех видах спорта талантливых спортсменов.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ахтунг Фоя 18 декабря 2012, 23:50
    Ты бы хоть расшифровался, друг Ахтунг, хоть по секрету, а то играем в одни ворота.....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ахтунг Фоя 19 декабря 2012, 10:43
    Блин, я не Шерлок Холмс.....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ахтунг Фоя 19 декабря 2012, 10:55
    Ну что делать.....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Самый вежливый # написал комментарий 17 декабря 2012, 12:22
    Я в те годы футбол не смотрел , времени не хватало катастрофически!!!По девкам шлялся знаете ли..:)))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Самый вежливый 17 декабря 2012, 12:26
    Да я как бы то же, не Элтон Джон......
    Самый вежливый # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 декабря 2012, 12:44
    Тьфу блин , такую гадость я вообще не подразумевал:)))Просто днём работа , вечером институт и на девок времени оставалось совсем чуть-чуть.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Самый вежливый 17 декабря 2012, 13:08
    А я в казарме, в город иногда. Времени еще меньше.....
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Леонид Кузьмин 17 декабря 2012, 22:53
    Спасибо за понимание....
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Самый вежливый 19 декабря 2012, 10:06
    И я немного раньше то же делал вместо спорта.
    Елена Валеева # написала комментарий 17 декабря 2012, 12:24
    Ндаааа... К футболу я, конечно, всегда была равнодушна.
    А 1988 для меня был ничем особенно не значим. Разве что осваивала свою новую квартиру, которую получила в 1987 :)))))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Валеева 17 декабря 2012, 12:26
    Разве плохое воспоминание?!
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 декабря 2012, 12:36
    Хорошее. В чём-то...
    Но были и минусы: очень холодное и дождливое лето 1987 и затем неприятная, холодная зима в новом, ещё сыром доме. Зато потом, когда всё устаканилось, в доме стало хорошо и уютно :))))
    Александр Мельников # ответил на комментарий Елена Валеева 18 декабря 2012, 16:24
    Октябрь в тот год сухим и теплым выдался!..
    Елена Валеева # ответила на комментарий Александр Мельников 18 декабря 2012, 16:33
    Это уже было потом (если Вы про 1988).
    После того, как были заменены батареи и дом относительно "просох". Почему-то самым некомфортным был первый год после сдачи дома и заселения.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Александр Мельников 18 декабря 2012, 22:30
    Я уже не помню. Помню только очень мокрое, холодное лето 1987 и последующую зиму, когда в квартире было невозможно согреться.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # написал комментарий 17 декабря 2012, 12:24
    Я помню этот чемпионат. Спасибо за напоминание о молодости)))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 17 декабря 2012, 12:26
    Всегда пожалуйста. Как астроном, астроному!
    Нелли Разинкова # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 декабря 2012, 14:29
    Андрей,а моя мама в то время была рьяным болельщиком и знала наперечет всех игроков.А когда кричала"Гол!"-это было что-то...
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # написала комментарий 17 декабря 2012, 12:30
    Много мы потеряли...Больше,чем приобрели
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 17 декабря 2012, 13:09
    Ничего, бывало и хуже....
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 декабря 2012, 13:12
    Да нас ничем не испугать!))
    Хорошо написали,Андрей!++
    Фома Всеволжский # написал комментарий 17 декабря 2012, 12:43
    Больше нам такого всеобщего счастья не придётся пережить. Другие мы теперь во всех отношениях
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Фома Всеволжский 17 декабря 2012, 22:54
    Ничего, прорвёмся......
    Ольга Вишневская # написала комментарий 17 декабря 2012, 13:09
    На первой фотке ты внизу справа? Или не угадала?
    привет! ностальгирую вместе с тобой: хорошее было время))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Вишневская 17 декабря 2012, 15:02
    Угадала. А рядом - Сашка Косик.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Вишневская 17 декабря 2012, 15:29
    Это тот, за которого я расписывался....
    Мнир Мурзин # написал комментарий 17 декабря 2012, 15:41
    Спасибо, Андрей, за столь прекрасный рассказ. Всё помню из тех дней! А на фотографии наши кумиры - сборники, так радовавшие нас в то время! Любой болельщик безошибочно назовёт Вам каждого из состава 1988 года! Но пусть кто-нибудь назовёт более свежий состав 1998 года! Я не могу!
    Будет ли такое ещё? Сейчас даже болельщики другие, многие болеют за МЮ, кто-то - за Челси, кто-то - за Барселону. Грустно. А может красоту мы начинаем ощущать только тогда, когда какое-то явление исчезает безвозвратно?
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Мнир Мурзин 17 декабря 2012, 22:58
    Нет, просто воспринимая настоящее, мы неизменно проецируем на него прошлое. Я 32 года болею за "Спартак", но каждый сезон подсознательно сравниваю их с теми, из восьмидесятого......
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 01:07

    Андрей (если можно на [email protected]), 32 года - это СРОК! Как вы считаете, возможно ли что-то изменить в самом футболе, чтобы в Спартаке играли НАШИ! Можно ли что-то (и как) изменить в футболе, чтобы вернулось БОЛЕНИЕ, а не то, что мы видим, и что останавливает (отталкивает) потенциального болельщика от СТАДИОНА?

    Анна Мальцева # написала комментарий 17 декабря 2012, 16:22
    На окно первого этажа выставили телевизор, и мужское население нашего двора смотрело футбол. Как они орали: "Гооол!", как вторили из открытых окон те, кто смотрел дома! Вот не люблю футбол. А таких болельщиков обожаю)
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Анна Мальцева 17 декабря 2012, 22:59
    таких болельщиков нельзя не любить.....
    Марийка БМВ # написала комментарий 17 декабря 2012, 16:33
    ))) Улыбнулась. Чувство ликования когда твоя команда выигрывает не возможно забыть!
    Елена Рыжова # написала комментарий 17 декабря 2012, 19:28
    А я помню хоккей 1968.Училась в 6 классе .Помню,мальчишки подбегали к кому-нибудь и бедром били в бедро.Никто не обижался - Рагулинский прием.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Рыжова 17 декабря 2012, 23:01
    А я помню, как Гесс бил штрафные, как он вратаря "Астон Виллы" мячом в ворота внёс и заголовки в газетах "Лондон аплодирует Спартаку!"
    Алексей Потроваев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 18 декабря 2012, 11:42
    Если не ошибаюсь тогда Спартак пять мячей Астон Вилле наколотил и пропустил два..?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 18 декабря 2012, 16:34
    "А.Вилле", по-моему, Черенков оба отгрузил(1-2 ) а, Гесс "Арсеналу" вбивал!..
    Алексей Потроваев # ответил на комментарий Александр Мельников 18 декабря 2012, 17:17
    Сейчас Спартак с такими командами не играет..нет ему в Европе соперников...))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Потроваев 18 декабря 2012, 23:53
    Ну почему. С Барсой первый тайм достойно играли, вообще, были игры.
    Алексей Потроваев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 07:29
    Лет 10 назад когда Реал обыгрывали..а сейчас на первый тайм с Барсой сил и хватает..))
    никита матвиенко # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 11:51
    Больше тренироваться.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий никита матвиенко 19 декабря 2012, 12:04
    Этого не помешало.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Потроваев 20 декабря 2012, 00:32
    Судьбу делают люди.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Алексей Потроваев 19 декабря 2012, 11:50
    С Барсой на второй тайм во всем мире мало у кого сил хватает.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Александр Мельников 18 декабря 2012, 23:51
    Боюсь ошибиться, но Вилле точно пять вколотили.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 19 декабря 2012, 12:23
    Два! Черенков!!! В итоге 1-2 в нашу! До 3-х ночи игру смотрел( к 7-ми на работу).
    5-2 с Арсеналом сыграли. Игра тоже была "высшая"! Катали, как хотели!.. Бескова, а потом Романцева за такой футбол, если проигрывали, со свету сживали - "мелкий пас", "прошлый век2! Сейчас Барса так играет, в 21-м, и всех рвет! Хотя исполнители у каталонцев, видимо, повыше уровнем.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 00:33
    Да, был у Спартака стиль....
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий Елена Рыжова 19 декабря 2012, 01:03
    Лен, спасибо за... такой моментик из жизни. Рагулиных (обеих братьев) видел живьём - младший в параллельном классе учился!
    Леонид Кузьмин # написал комментарий 17 декабря 2012, 20:14
    Такие моменты,памятные каждому,-это и есть сама квинтэсенция жизни..та самая ..Аква Вита..
    -Не "за стеклом"..
    Гончаров Павел # написал комментарий 17 декабря 2012, 22:04
    Слушайте!!!! И ведь если я не ошибаюсь проиграли то по пенальти. И Беланов того- не попал... А Протасов сидел "как бы в засаде" ))))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Гончаров Павел 17 декабря 2012, 23:02
    Немного напутали...Проиграли 0/2, но играли здорово!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Гончаров Павел 19 декабря 2012, 12:30
    Беланов не зибо пенальти с игры...
    Валерий Монахов-Гусев # написал комментарий 17 декабря 2012, 22:30
    Да это и был наш золотой век, не уберегли,за нас думали и было хорошо когда удачно и плохо когда за нас решили и оптом сдали . Понимали но повлиять не могли ,поскольку наиболее энергичные уже рвали волчьей хваткой. и они оказались рядом с первыми и с теми кто нас за это сажал,из партии гнал, работы лишал...им минуты хватило перевоплатиться, а мы еще взывали к своему благоразумию.Был золотой век ,не уберегли.
    Наталья Сидорова # ответила на комментарий Валерий Монахов-Гусев 18 декабря 2012, 17:03
    Для меня это был золотой год - была молода, успешна.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Наталья Сидорова 18 декабря 2012, 23:54
    Вы ошиблись, надо было написать, как и сейчас, я была молода и успешна.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Валерий Монахов-Гусев 19 декабря 2012, 12:34
    == это и был наш золотой век ==
    Это когда мы на Урал возвращались из Москвы, набив рюкзаки апельсинами, маслом и сыром?
    Да уж... "золотой век"...
    А сборная СССР (если честно - слегка усиленная сборная Украины) на Евро-88 была великолепна... до сих пор эти игры пересматриваю, особенно полуфинал с Италией...
    Что-то подобное испытал, кстати, через 20 лет, когда на Евро-2008 наша сборная под руководством Хиддинка красиво обыграл шведов, греков и, особенно голландцев - и стала призером...
    Валерий Монахов-Гусев # ответил на комментарий starikan  starikanov 19 декабря 2012, 13:24
    Мой старый товарищ ,весельчак ,начнет разговор с арбуза закончит женской промежностью, я говорю что на фоне недочетов, узкого ассортимента и перебоев с продуктами достижения были значительные, и с сегодняшним бытием сравнить ну ни как.Вообще то кто как устроился, вопрос в другом надолго ли.перспектив радужных не вижу.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Валерий Монахов-Гусев 19 декабря 2012, 14:20
    == с сегодняшним бытием сравнить ну ни как ==
    с этим согласен - если вырвать цитату из Вашего контекста. Сейчас для подавляющего большинства населения жизнь гораздо лучше. Проблемы, скорее, с воприятием этой жизни... Потому что да, держится все исключительно на экспорте угдеводородов и становление настоящего капитализма еще впереди...
    Валерий Монахов-Гусев # ответил на комментарий starikan  starikanov 19 декабря 2012, 15:22
    Ну что жь- сказал индус :у каждого свой вкус, сл.. ..право на мнение главная ценность,спрашиваю соседку ну чего тебе не хватало в прошлой жизни и в который раз слышу" Птичье молоко",а теперь почему не ешь, уже не то.
    В том и дело, проблема с восприятием этой жизни-и когда на слуху растаскивание страны и её новыми героями . и на этом фоне десятками замерзают люди на улицах, села в разоре,заводы разоряются ,. и ....всё на экспорте....но у подавляющего значительную часть населения жизнь ,согласен,гораздо лучшеэто и есть основной признак капитала.шкуру с ближнего и все соки из дальнего
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Валерий Монахов-Гусев 19 декабря 2012, 16:02
    == чего тебе не хватало в прошлой жизни ==
    Мне в первую очередь свободы. Читать, ездить по мииру, говорить что думаю... И свободы от маразма, который долбили по общественным наукам, всем СМИ... И ладно бы сами врали (врут и нынешние), но они ведь и меня врать заставляли - невозможно было иначе ни учиться, ни работать (ну, если не кочегаром/сторожем)...
    Если бы жили также хреново, как жили - но не надрывались из всех рупоров, какие мы передовые, меня бы это меньше раздражало...
    == заводы разоряются ==
    Для меня было очевидно уже тогда, что в нормальной экономике эти заводы, выпускающие НЕПРОДАВАЕМОЕ обречены...
    Олег Силаев # написал комментарий 17 декабря 2012, 23:49
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Мельников # ответил на комментарий Олег Силаев 18 декабря 2012, 16:40
    Феерическая с Венгрией(5-0), с Францией вничью тогда сыграли(1-1). "Мир" в 86-м в Мексике был!..
    Алексей Потроваев # написал комментарий 18 декабря 2012, 11:41
    Смотрел..тот матч в общаге..радости было...праздник....а выигрывать сейчас не с кем..пацанов с молодёжной сбороной,почти за клубы не играют..где им опыта браться.?
    Алексей Потроваев # написал комментарий 18 декабря 2012, 11:45
    «А помнишь, Миша, семьдесят второй.и Суперсерию СССР-НХЛ..мы играли в хоккеистов...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Алексей Потроваев 18 декабря 2012, 23:55
    Да, я правда не смотрел, по молодости лет....
    михаил укштейн # написал комментарий 18 декабря 2012, 14:08
    Не понятно почему все отождествляют сборную СССР тех лет с Россией и исходя из этого фантазируют о каком- то ренессансе в российском футболе.Основной состав на 99%,включая великого ЛОБАНОВСКОГО состоял из игроков"Динамо" Киев.Это же известно всем.И именно нестандартная, с точки зрения советского футбола,противоречащая всем советским каннонам, игра украинских футболистов в чемпионатах и кубках СССР,а также на международной арене являлась главным фактором в формировании той великой сборной,игра которой восхищает и сегодня.О чем вы говорите?Какая Россия?Какое будущее?Российский футбол сегодня-прямое следствие общей болезни страны.Похоже,что эта болезнь затянется ещё на долгие годы.В России никогда не играли в настоящий футбол.А жаль.Потенциал для этого был всегда.Остоется он и сегодня.
    Игорь Быков # ответил на комментарий михаил укштейн 18 декабря 2012, 17:22
    Мы гордимся сборной СССР а не России или Украины
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Игорь Быков 18 декабря 2012, 23:56
    Поддерживаю.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Игорь Быков 19 декабря 2012, 12:44
    Речь о том, что сравнивать нынешнюю сборную России со сборной СССР Лобановского... и тыкать нынешней сборной в глаза этим сравнением - глупо!
    Александр Мельников # ответил на комментарий михаил укштейн 18 декабря 2012, 20:18
    Как-то очень предвзято Вы украинских футболистов с Лобановским, обособили и над всеми остальными поставили!
    А великие Качалин, Бесков и Морозов добились со своими сборными, как минимум, не меньших результатов, и нестандартными были во всех отношениях - на то они и великие! И кого было больше в их сборных, украинцев или русских, никто не считал.
    А если посчитать(см. фото выше), то 4 из 11(Дасаев, Хидиятуллин, Алейников, Гоцманов) - не киевляне. Это по поводу "99%"!.. Футбол не разбирает национальностей!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 19 декабря 2012, 12:51
    == великие Качалин, Бесков и Морозов добились со своими сборными, как минимум, не меньших результатов ==
    Несравнимо меньших. Олимпиада в футболе - второстепенный турнир... Чемпионат Европы 1960 - первый, экспериментальный, не было там Англии, ФРГ, Италии... Уж скорее серебро Евро-1964 сравнимо... Но Игры там не было... в ту пору мы бегали лучше, больше и выносливее - по сравнению со всеми, кроме Германии и Англии... Играли от классной обороны во главе с гениальным Шестерневым... натужно "работали" в атаке...
    ...
    Команда-"звезда" 1986-88 по сравнению с той, 60-х, как прекрасный лебедь...
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 20 декабря 2012, 11:56
    Олимпиады тогда "котировались"... А в 66-м, в Англии, и Италия, и ФРГ были. А игры там не было потому, что Вы ее не видели, или не хотели увидеть!.. С Симоняном, Стрельцовым, Ворониным, Понедельником и Численко(в разные годы) - это "натужная" атака?! Побойтесь Бога, в самом деле!
    А назвав Шестернева гениальным, можете ли Вы из "команды-звезды"(она же "прекрасный лебедь") кого-то этим же "званием" наградить?
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 16:55
    == Олимпиады тогда "котировались" ==
    Вы ошибаетесь. Тогда они котировались еще меньше, чем сейчас... Нынче это турнир молодежных команд с тремя возрастными игроками. По этим правилам мы победили в Сеуле-88.
    До этого (недолго) было "правило 22" - могли играть профи, кроме людей, фигурировавших в заявке предыдущего Чемпионата мира...
    А еще до этого - участвовали "любители". То есть - сильнейшие игроки социалистических стран с одной стороны... и не имевшие профессиональных лицензий игроки других стран: то есть реальные клерки, студенты... Это - наша победа-56... Погуглите, в те годы Олимпиады разыгрывали исключительно венгры, мы, югославы, болгары... даже ГДР...
    Из названных Вами атакующих ненатужной делал атаку Стрельцов, позже Бышовец. Симоняна не застал по возрасту, по видео не составил впечатления, не знаю... Понедельник, Численко - трудяги, мастера но не творцы красивого футбола. Воронин в сборной играл блестяще - но скорее что-то типа современного "опорника", а часто и вообще персонального опекуна лидера соперников. Когда подключался к атаке - да, играл красиво и изобретательно
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 20 декабря 2012, 21:02
    А из неназваных мною и Вами, "ненатужной" в 60-х, делали атаку еще и Метревели, Иванов, Хусаинов!.. Прибавьте тех, кого назвали - вот Вам "прекрасный лебедь"!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 22:08
    Ну Хусаинов - трудяга, не творец... А хитрющий Иванов да, нестандартно играл...
    Александр, еще раз поясню свою мысль. Тогда были игроки, сильнее, чем в 1988. Но так сложилось, что с этим составом не работал регулярно и долго тренер, умеющий выстраивать командное взаимодействие, в первую очередь атаку. Из-за этого-то мне та команда и не кажется "прекрасным лебедем".
    Но мы тогда очень выделялись прекрасной беговой подготовкой, тогда бегали мы, ФРГ, Англия и Северная Корея... Испания и Португалия передвигались трусцой, Бразильцы ходили по полю пешком, а Аргентинцы с Уругвайцами вообще играли стоя. Ну, кроме того, кто с мячом... и еще 1-2 соседей :)
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 20 декабря 2012, 23:29
    И "боевой", и физической, и технической выделялись!.. Можно было набрать несколько примерно равных конкурентноспособных составов. В итоге получилось, согласен, не совсем то, на что рассчитывали, хотя место в четверке(и с кем!) не самый плохой результат.
    На мой взгляд, было чудовищной ошибкой не доверить сборную Маслову, который уже тогда с "Торпедо" проповедовал стиль близкий к тотальному футболу!.. И "Динамо" киевское("команду-звезду") именно он Лобановскому "передал", как потом Бесков "передал" Романцеву.
    А бразильцы и пешком всех обыгрывали!.. Правда, не в 66-м...
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 23:53
    == было чудовищной ошибкой не доверить сборную Маслову ==
    соглашусь... фактически он играл что-то близкое к 4-4-2 - схеме, по котрой англичане выиграли ЧМ-66...
    == [Маслов] именно он Лобановскому "передал" ==
    По-моему, Вы путаете... В Киеве настала смена поколений... Маслов проиграл Чемпионат Союза... И его заменили на Севидова-старшего года на 2-3... Вот его уже сменил Лобановский... по-моему, так было
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 16:57
    Матчи 60-х ведь есть на торрентах, возьмите, пересмотрите ПОЛНОСТЬЮ, не красивые фрагменты. Та команда все таки работала, не играла...
    == назвав Шестернева гениальным, можете ли Вы из "команды-звезды"(она же "прекрасный лебедь") кого-то этим же "званием" наградить? ==
    Конечно!!! Еще более гениального Лобановского!!!
    Ему бы состав 60-х... может и стали бы чемпионами мира...
    Ну или дали бы Бескову спокойно доработать со сборной все60-ые...
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 20 декабря 2012, 20:54
    Вы назвали игрока Шестернева, а я об игроках-88 спросил!..
    "Ну или дали бы Бескову" самостоятельно поработать в 82-м!..
    Гениальный Лобановский, по сути, мастер защитных вариантов, часто с "натужной" атакой(2-я половина 70-х - 1-я 80-х). Когда удавалось собрать команду-"лебедь", вырисовывался добротный, иногда выдающийся тотальный футбол.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 21:59
    == Вы назвали игрока Шестернева, а я об игроках-88 спросил ==
    Я ответил. В 1988 звездой калибра Шестернева был тренер - Лобановский. Только он. Была не "команда звезд", а "команда-звезда". Я такое еще больше ценю...
    В какой-то степени подобное Хиддинку удалось на Евро-2008 с нашими нынешними недофутболистами (была в трех матчах Игра)... после чего они решили, что умеют играть - и стали очередным потерянным поколением :(
    == Бескову" самостоятельно поработать в 82-м!.. ==
    да уж... додуматься до этого триумвирата могли только партруководители, трясущиеся за свою задницу...
    == Лобановский ==
    Согласен с характеристикой. Прагматик. Один из немногих тренеров у кого команда постоянно была сильнее, чем сумма мастерства ее отдельных игроков... в 80-х - намного сильнее... до и после все таки были Блохин и Шевченко :)
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 20 декабря 2012, 22:39
    С Блохиным еще были Буряк, Колотов, Веремееев и др.! Рудаков в воротах! С Баварией разобрались, сильней которой тогда клуба не было.
    У Шевченко тоже компания неплохая подобралась - Ребров, Лужный, Шовковский...
    А вообще, Лобановский не любил работать с "полуфабрикатами" или "браком", как Бесков. Это европейский подход!
    Бесков же мог найти где-нибудь во второй лиге старенького Ярцева, вытащить из Таджикистана Гесса или "странного" Гаврилова из глубокого запаса "Динамо", и они делали игру, которую хотелось смотреть!..
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 23:43
    == С Блохиным еще были Буряк, Колотов, Веремееев ==
    да, это было самое сильное из трех блестящих поколений Лобановского...
    == У Шевченко тоже компания неплохая подобралась - Ребров, Лужный, Шовковский ==
    Не соглашусь... Да, с натяжкой Лужный... А цену Реброву и компании мы видели... не смогли они заиграть без Лобановского... И, если в команде 70-х было аж ТРИ блестящих пасующих: Буряк, Мунтян и Веремеев... плюс Коньков с длинным точнейшим пасом... то в команде Шевченко вместо них был один Калитвинцев... И браво Тренеру, что он без талантливых плеймейкеров рвал Барселону ПО ИГРЕ!
    == Лобановский не любил работать с "полуфабрикатами" ==
    Не любил, но умел... Когда в 80-ых не было звезд, он умудрился создать Команду из яремчуков и рацев... команду без талантливых нападающих... и, о чудо - середнячок Беланов получил... Золотой мяч... анекдот, конечно... это мяч Тренеру.
    == Гесса или "странного" Гаврилова ==
    Да, Бесков - второй гениальный тренер нашего футбола... очень жаль, что мало дали поработать со сборной... действительно, какой-нибудь Сочнов такими красками играл в его команде...
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 21 декабря 2012, 09:38
    Думаю, что выдающихся было несколько, и Лобановский не 1-й из них по старшинству, но равный среди равных, и по уровню мышления, и по заслугам.
    Яремчук и Рац были молодыми и "подающими" - не в пример 29-летнему Ярцеву... Зато Протасов и Литовченко были "выписаны" готовыми. Селекция была поставлена у тех и других, но у Киева было по тем временам побольше возможностей, чем у профсоюзов.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 21 декабря 2012, 11:53
    Я все таки выделяю Лобановского. Дальше Бесков и Маслов. Дальше - близко никого нет.
    Вот что у нас сейчас ужасно - это уровень тренеров... по сравнению с ними даже Байдачный выглядит, как павлин на птичьем дворе :)
    ...
    Насчет тенденций в селекции Лобановского и Бескова в значительной степени соглашусь с Вами... возможностей у Киева было больше...
    Но помню и о привлечении в Спартак зрелых мастеров: Пасулько, Мирзояна, Суслопарова, Месхи-младшего...
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 21 декабря 2012, 19:47
    Не мое дело расставлять великих по ранжиру, да и критериев четких нет!.. Результат?.. Но вот Михелсу, с едва ли не лучшей сборной всех времен, два раза шага не хватило - натыкался на более сильных или более везучих. А золото Европы? Ну да! Но Европу и Греция, и Дания, и Чехословакия брали - не самые сильные! А того же Бескова возьмите: то уволят на взлете, то игроков лучших лишится(ЧМ-82), то "соавторов" подсунут!..
    Плохо, что раз и навсегда нарушена приемственность тренеров. Последний пример для меня Бесков - Романцев, через мудрость Старостина. На Романцеве же и плеяда закончилась советских тренеров. Появились менеджеры и даже эффективные, но к футболу это уже почти не имеет никакого отношения!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 21 декабря 2012, 20:10
    Согласен, субъективна моя оценка...
    Она основана на том, что Лобановский создал ТРИ ПОКОЛЕНИЯ КОМАНДЫ... аналогов сходу и не припомню...
    ...
    Из современных... мне кажется, что Слуцкий и Кобелев увлечены футболом по-настоящему... а уж что у них получится - трудно сказать. Пока они слабые тренеры, но абсолютно бесперспективными тоже не могу назвать
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 21 декабря 2012, 22:10
    И тот и другой искренне пытаются созидать и строить командную игру, но большого, глобального видения обоим недостает. Может пока не их время.
    Оба, кстати, у нас в "Крыльях" работали. Все говорили и думали, что Кобелев в "Спартак" "технично" переходит, но "мудрый" Федун опять, по-моему промахнулся, а Карпину амбиции не позволили сделать то, что напрашивалось. Жаль, что Кобелеву пока места не находится настоящего.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 21 декабря 2012, 20:23
    По одному поколению не сужу... Вот какой уровень тренера Гвардиолы?! Понятия не имею...
    Аналоги "тренера нескольких поколений", конечно есть: Фергюсон (в одной команде), Моуриньо (в разных)... Венгер (хоть и менее удачлив)
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 21 декабря 2012, 22:31
    Уровень тренера Гвардиолы, думаю, демонстрировала его команда.
    Фамилия Романцев, как вижу, не вызывает у Вас энтузиазма, но он как раз и был тренером нескольких поколений - трех, как минимум!.. Начал и четвертое создавать, но вмешались обстоятельства непреодолимой силы. И делалось это не в спокойной советской обстановке, а в условиях дикого рынка, когда игроки продавались, не отыграв и 3-4-х лет. Поэтому и успехов больших в Европе не было, хотя подбирались близко и обыгрывали великие клубы.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 22 декабря 2012, 00:09
    == Уровень тренера Гвардиолы, думаю, демонстрировала его команда ==
    не факт. Пока что все, кто тренирует пару Хави-Иньеста становится великим тренером... Райкард, Гвардиола, Арагонес, дель Боске и, наконец, Виланова...
    Пока Гвардиола не подготовит другой состав (этому он не мешал играть, но нынешняя Барса на 70% команда Райкарда) - не готов его оценить, как тренера
    == Романцев, как вижу, не вызывает у Вас энтузиазма ==
    Ну да, он действительно ставил свою игру нескольким поколениям... но я. наоборот, считаю его условия работы сверхтепличными - он работал в годы, когда национального чемпионата фактически не было... Этакий вариант хоккейного ЦСКА советских времен... Команду готовили к 3-5 международным матчам... чтобы потом либо обрушиться на судей, либо добиться заголовка "Спартак, ты был не хуже, просто у тебя нет Роналдо!.."
    Отдаю должное, но уважения не испытываю...
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 22 декабря 2012, 11:55
    Разумеется "тепличные"(как сейчас у "Барсы", примерно),а в 89-91-м это была еще команда Бескова, а в 99-м со сборной - просто везло(в итоге, правда, гений Шевченко все по местам расставил). Это понятно - я и сам предвзято к Лобановскому относился, будучи спартаковским болельщиком.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 22 декабря 2012, 12:20
    == "тепличные"(как сейчас у "Барсы", примерно) ==
    у Барсы - Реал...
    == в 99-м со сборной - просто везло ==
    Я довольно высоко оцениваю Бышовца, как тренера...
    == сам предвзято к Лобановскому относился, будучи спартаковским болельщиком ==
    Ну почему... я, ведь считаю Бескова супертренером... Романцев для меня - совсем другой уровень - уровень Бышовца, наверное...
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 22 декабря 2012, 12:31
    А какой у Бышовца уровень? Олимпиада, как Вы говорите не в счет! Из клубов под его руководством ни один не заиграл, не говоря уж о результатах. Отборку 98-99 слил все что можно, и что нельзя. За ЭТО Вы его "высоко оцениваете, как тренера"?!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 22 декабря 2012, 13:53
    == какой у Бышовца уровень? ==
    Зенит заиграл. Сборная-99 заиграла (при кардиналном обновлении состава) -утверждаю это, несмотря на результаты...
    Ну и Олимпиаду - ее нельзя считать супердостиженим для страны... но игру он и там сумел поставить так, что команда играла сильнее уровня своих ж игроков
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 22 декабря 2012, 23:46
    И все потому, что он играл когда-то за Киев?.. Да за ним еле "разгребли" в 99-м!Какое там кардинальное обновление?! Ковтун, Чугайнов, Канчельскис, Колыванов, Онопко, Аленичев, Мостовой, Яновский? Извините, что я про динамовца Киева так!..
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 00:06
    == все потому, что он играл когда-то за Киев? ==
    Нет. Он как раз оппонент Лобановского - поэтому и в России оказался. Нет, реально нравилось, как игру выстраивает (от защиты!). Как игроков видит.
    Кардинальное обновление: в первую очередь в 90-92... когда именно Бышовец привел Онопко и компанию... В 1999 - Смертин в первую очередь.
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 23 декабря 2012, 13:42
    Ну конечно Смертин!
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 22 декабря 2012, 23:59
    От лица спартаковских болельщиков, за Бескова спасибо! Уверен, что Вы были о нем такого же мнения и в 77-87гг.!
    Лобановский тоже супертренер!!!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 00:12
    Да, безсуловно был... И очень жалел, что ему выкручивали руки в 1982
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 00:16
    Сейчас могу только сочувствовать спартачам и желать удачи в поисках Тренера...
    Про Карпина очень хорошо кто-то сказал: "это Клинсман, но без Лева" :)
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 23 декабря 2012, 13:30
    Даже и не Клинсман, но все же лучше, чем Эмери или Лаудруп.
    Хуже всего то, что федун никогда не отстанет от клуба и вообще от футбола!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 16:45
    == лучше, чем Эмери или Лаудруп ==
    да ладно... Невозможно судить о них обоих по огрызкам сезона, который им дали проработать...
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 23 декабря 2012, 17:20
    Лобановский в 74-м и Романцев в 89-м сходу чемпионами стали...
    Да и Виланова без раскачек начал, хотя ему сейчас, может быть, не до футбола!.. Да мало ли примеров! Если вам доверили руководство аэропортом, это не значит, что самолеты какое-то время не должны летать, или того хуже садиться, пока вы не "поработаете"!
    Игроки от него "без ума" были - и в итоге слили, хотя я не сторонник таких акций!
    Лаудруп был чудо-футболистом - где он, как тренер?!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 18:07
    Романцев и Виланова приняли отлаженные команды... Лобановский - гений...
    А Лаудруп и Эмери мало того, что приняли абсолютно разобранную команду, так от них еще и требовали играть "в спартаковском стиле"...
    И им ведь даже сезон не дали проработать! Сколько примеров преображения команды во втором круге "а ля ЦСКА Долматова"...
    Лаудруп был тренером Хетафе, сейчас Суонси - обе команды играют "сильнее своих составов"
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 23 декабря 2012, 20:18
    По сегодняшним меркам у Спартака после Черчесова и после Карпина были очень приличные составы - серебряные призеры, между прочим!.. Лаудруп просто не вписался - так бывает, а Унаи сам все "разобрал".
    Спартаку, как и Киеву, не все подходят. Там многое заложено десятками лет(хотя и поломано многое!). В философию этих клубов можно только вписаться и добавить свое, если можешь!
    Возьмите Барсу - там не многим удалось по-настоящему заработать! У таких как Михелс или Менотти. или Робсон - либо мало что, либо совсем ничего не получилось. Да и не стремятся туда только за одно имя или локальные успехи никого приглашать.
    А для недалеких "эффективных" хозяев Спартака - это лишь мода - мол, зарубежный тренер все наладит! Ни души, ни идеи - деньги и тупое упрямство!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 20:59
    Вспомните, как начинал Райкард в Барсе
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 19:22
    Вот и сэр Алекс всмотрелся попристальнее в Лаудрупа-тренера :)
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 23 декабря 2012, 20:19
    Да я заметил сегодня, как он на него смотрел.
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 22 декабря 2012, 12:25
    В Барселоне Райкаарда погоду делали совсем другие игроки - Роналдинью, Деку, Это-О, Тюрам и др. Инесте и Хави(говорят, что правильно - Чави) место находилось лишь в запасе. Да, был отменный состав. но команду лихорадило - то великая победа, то нелепый проигрыш. Так что Райкаард может встать лишь в ряд с Луи ван Галем.
    Гвардьола обновил состав не только количественно, но и качественно - именно при нем клуб заиграл в "тот самый футбол" + победы + стабильность!
    Арагонес - ???
    Дель Боске и без названных игроков стал великим с "Реалом" и не однажды!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 22 декабря 2012, 13:34
    про дель Боске согласен... Арагонес - это тренер Испании на Евро-08
    == Гвардьола (...) при нем клуб заиграл в "тот самый футбол" ==
    не согласен. Райкард шел трудной дорогой, но "этот футбол" он успел поставить... Даже, если б не было результатов - Игра уже была, та самая...
    Он работал до мая 2008...
    Хави стал вице-капитаном Барсы в 2005, травма потом надолго прервала карьеру...
    Иньеста уже в сезоне 2004/2005 играл 37 матчей из 38. Месси уже в 2007 был признан лучшим игроком Чемпионата Испании...
    == + стабильность! ==
    Угу. Особенно в последнем сезоне, когда Барса умудрилась проиграть все, что можно... один местный Кубок взяли, по-моему?
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 22 декабря 2012, 21:26
    В финале лиги чемпионов 2006 Иньеста вышел на замену, Хави остался в запасе, Месси даже в запасе не было, то-есть Райкаард, выиграв ту Лигу, стал "великим" без них. В сезоне 11-12 Барса стала второй в Испании и уступила в Лиге(в полуфинале!) только ее победителю - уступила не по игре! Стабильность не значит всегда быть только первым - это уровень, класс, игра.
    Про Арагонеса в курсе, но зря Вы его в великие записали.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 22 декабря 2012, 22:01
    == Про Арагонеса в курсе, но зря Вы его в великие записали ==
    Наоборот, я на его примере показал, что можно побеждать с прекрасной игрой, НЕ БУДУЧИ ВЕЛИКИМ.
    Да, я знаю про тот финал...
    Я про то, что и Игра у Барсы при Райкарде была (хотя далеко не сразу)... и состав "гвардиоловский" он уже подобрал... хотя да, мог побеждать и без него...
    Впрочем, НЕ ИСПОРТИТЬ тоже непросто, как показывает пример последельбосковского Реала с Фигу и Зиданом... Но я бы в команду, за которую болею, не хотел бы Гвардиолу... только Моуриньо :)
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 22 декабря 2012, 23:54
    Ну вот и подошли к главному: два видения футбола, две концепции. Гвардьола - Мауриньо, Бесков(Романцев) - Маслов(Лобановский). Мауриньо - победитель и прагматик, но даже Реал у него играет в скучный футбол, хотя, когда болеешь и так сойдет - лишь бы выигрывали.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 00:08
    Да, согласен. Я по натуре прагматик и "бухгалтер". Понятно, что к моим любимцам можно добавить Капелло, Хитцфельда :)
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 23 декабря 2012, 13:48
    Ну вот, а я гуманитарий... Сэр Бобби Робсон!..
    Александр Мельников # ответил на комментарий starikan  starikanov 22 декабря 2012, 23:56
    А насчет "не испортить..." - это как раз про Бышовца, извините!
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Александр Мельников 23 декабря 2012, 00:09
    Соглашусь. Не менять Бышовец не мог. Его современный аналог - Бенитес :)
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий михаил укштейн 18 декабря 2012, 23:56
    А я не делю ту сборную.....
    starikan  starikanov # ответил на комментарий михаил укштейн 19 декабря 2012, 14:21
    == Потенциал для этого был всегда.Остоется он и сегодня ==
    не раньше чем массово появятся поля, пригодные для круглогодичного использования
    VElana * # написала комментарий 18 декабря 2012, 14:32
    Ой, как помнится именно эта, такая красивая, такая ... нет слов от восхищения, какая это была игра! Правда, я не большая поклонница футбола.)) Но тут... просто невозможно было остаться равнодушным.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий VElana * 18 декабря 2012, 23:59
    Ваша правда.
    Наталья Сидорова # написала комментарий 18 декабря 2012, 17:02
    Футбол не помню. Но в июне 1988 г. отмечали крещение Руси, обсуждали новый фильм "Холодное лето 53 года", в Челябинске открылся первый спортивный клуб, где дамы худели.(но попасть туда было непросто). Этим же летом я была в Ленинграде во время празднования дня Военно-Морского флота. Впечатлений хватило надолго!
    Василий Подоляк # написал комментарий 18 декабря 2012, 18:30
    Смотрю на фото... Прекрасная была команда: Рац, Заваров, Демьяненко, Михайличенко, Протасов, Беланов, Литовченко.... Жаль нет тренера В. В. Лобановского создавшего эту команду...
    Александр Мельников # ответил на комментарий Василий Подоляк 18 декабря 2012, 20:23
    Они всемером что ли играли? Вы забыли остальных назвать - случайно, конечно!..
    Василий Подоляк # ответил на комментарий Александр Мельников 18 декабря 2012, 23:14
    Почему забыл: Дасаев, Алейников, Хидиатулин, Гоцманов...Но, согласитесь, костяк был киевский, что не умаляет роли остальных.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Василий Подоляк 19 декабря 2012, 11:48
    Показалось, что забыв назвать, именно умаляете!..
    Теперь вижу, что показалось.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Василий Подоляк 19 декабря 2012, 02:08
    Как потом выяснилось высоким классом обладал пожалуй только Михайличенко, что позволило потом очень долго успешно играть в Англии. А Белану закрепиться в Европе не удалось.Дасаев был конечно прекрасный вратарь.
    Василий Подоляк # ответил на комментарий юрий шмидт 19 декабря 2012, 12:22
    Согласен, но не полностью: это была КОМАНДА, где каждый играл на каждого, а в итоге на КОМАНДУ и был результат. Вспомните "Динамо" Киев образца 1974-75: практически один фудболист был экста-класса -О. Блохин, но не смотря на это была бита "Бавария" состоящая с одних звёзд
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Василий Подоляк 19 декабря 2012, 12:59
    == 1974-75: практически один фудболист был экста-класса -О. Блохин ==
    да ладно... там были навскидку Веремеев, Колотов, Буряк, Коньков...
    вот в команде 1985-88 действительно суперзвезд звезд не было (потенциально - только Михайличенко и Заваров)... и сделать так, чтобы Золотой мяч дали Беланову - это тренерский гений...
    юрий шмидт # ответил на комментарий Василий Подоляк 19 декабря 2012, 13:02
    Видел запись этого матча и голы Блохина.Мне кажется тогда переиграли немцев тактически.Не являясь специалистом рискну сказать что Блохин был лучшим футболистом советских времен.Стрельцов к сожалению по известной причине не смог себя полностью проявить.Прощальный матч Блохина видел в Киеве.
    Василий Подоляк # ответил на комментарий юрий шмидт 19 декабря 2012, 14:34
    Я часто бывал на играх киевлян и сборной СССР (когда она играла в Киеве), дал бог счастье быть на матче Динамо- Бавария (2-0). Передать атмосферу на стадионе и особенно за стадионом после матча невозможно. Супер!
    юрий шмидт # ответил на комментарий Василий Подоляк 19 декабря 2012, 16:01
    Когда уезжали с прощального матча Блохина то возникла проблема с пьяными мужиками кажется из ЧерниговаДвоюродный братец был приличный водила и киевлянин, ПОЭТОМУ УДАЛОСЬ ОТОРВАТЬСЯ БЕЗ МОРДОБОЯ.
    Василий Подоляк # ответил на комментарий юрий шмидт 19 декабря 2012, 21:33
    Весна 1977 года, я с будущей женой поехали в Киев на четвертьфинал Кубка Чемпионов "Динамо" - "Бавария". Билеты удалось купить чудом. Жена не любитель футбола, но до сегоднешего дня вспоминает перепетии того дня.Люди были со всего Союза. Я с невестой сидел за Бесарабскими воротами, возле нас один парень с Красноярска, а другой с Мурманска. Со стадиона до жд вокзала шли пешком: такого шествия я до того не видел: радость всех переполняла, и что самое интересное никакого хулиганства и т. д.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Василий Подоляк 19 декабря 2012, 22:58
    Вам повезло. В 60 годы я был в Москве и попал на матч кажется Торпедо с Тотенхемом. Там играл наподающий сборной Англии вроде бы Смит. Англичане уже перед этим один матч в Союзе выиграли. Они обыграли и Торпедо, продемонстрировав новинку для советского футбола подкат, возможно там были и другие тактические новшества. После этого я поехал в Киев и попал на матч англичан с киевским Динамо. Вероятно киевляне учли особенности игры англичан и выиграли достаточно убедительно. Тренером по моему был Маслов.
    Василий Подоляк # ответил на комментарий юрий шмидт 19 декабря 2012, 23:23
    Маслов умница, хотя и не имел даже среднего образования. Его "ушли" с "Торпедо" и он пришёл в Киев и привёл с собой второго вратаря "Торпедо" Е. Рудакова, который впоследствии блестал и в "Динамо", и в сборной СССР. В Киеве с "Динамо" Маслов дважды был вторым (1965, 1969) и трижды, подря, первым (1966, 1967, 1968) и кажется дважды выиграл Кубок СССР. Тогда же "Динамо" под его руководством, выступая первыми с команд СССР в Кубке Чемпионов победили европейского чемпиона предыдущего розыграша "Селтик" Глазго
    starikan  starikanov # ответил на комментарий юрий шмидт 19 декабря 2012, 12:56
    == только Михайличенко ==
    Да, игрок класса и универсализма Джеральда... только без такого дальнего удара...
    Еще Олег Кузнецов успешно играл за рубежом... Алейников...
    По потенциалу мог Заваров, но характер, видимо, не тот...
    == Белану закрепиться в Европе не удалось ==
    Да уж... только гений Лобановского смог сделать из такого посредственного бегунка аж обладателя "Золотого мяча"... Игрок-то уровня Кержакова, не выше...
    == Дасаев был конечно прекрасный вратарь ==
    твердо убежден, что больше распиаренный... Кстати, его испанская карьера это подтвердила...
    Валерий Савельевич Морозов # написал комментарий 18 декабря 2012, 21:42
    Ребята , а какие были ВИКТОР ПОНЕДЕЛЬНИК , Валера ВОРОНИН ..... и команда тех лет ...... Вот это были мастера !!!!! А ведь бабла в миллион раз менньше получали , но как играли !!!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Валерий Савельевич Морозов 19 декабря 2012, 00:01
    Можно многих назвать. Вспомнить гений Стрельцова.....
    никита матвиенко # ответил на комментарий Валерий Савельевич Морозов 19 декабря 2012, 00:46
    А кто бы им много дал.Только одна беда,после того,как эти мастера уходили из спорта,они становились советской власти совершенно ненужными,она их просто бросала на произвол судьбы. У Понедельника жизнь сложилась нормально,но это редко у кого из именитых спортсменов получалось. Тот же Воронин спился и окончил жизнь на свалке с проломленным черепом,чемпион Олимпийских игр, мира и Европы Альметов,пил и рыл могилы на Ваганьковском кладбище.Таких примеров много.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Валерий Савельевич Морозов 19 декабря 2012, 11:43
    В 60-е несколько сборных, примерно равных по силе и качеству, можно было сформировать! А столько великих одновременно, ни в какие времена больше не играли! К Вашим еще Яшина, Стрельцова, Симоняна, Шестернева, Хусаинова и еще многих!.. А тренеры?!
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 19 декабря 2012, 11:47
    Ну и чего сборная СССр в 60е годы добилась.четвертое место на чемпионате мира в 1966г и один выигрыш в 1960г чемпионата Европы.Негусто.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий никита матвиенко 19 декабря 2012, 13:05
    Серебро Евро-64 еще...
    И оно дороже, чем золото Евро-60 (там был первый экспериментальный турнир - без ФРГ, Италии и Англии)...
    Защита у нас был едва ли не лучшая в мире... с нападением, в отсутствие Стрельцова, гораздо хуже...
    Симонян был раньше... Бышовец позже... Еще Валентин Иванов был очень интересный нападающий... А с Банишевским, Численко и Паркуяном впереди стабильно изобретательно атаковать не будешь...
    никита матвиенко # ответил на комментарий starikan  starikanov 19 декабря 2012, 17:18
    А защита у сборной СССР всегда была сильной.Афонин в товарищеском матче в Лужниках с бразильцами полностью выключил Пеле из игры. В нападении тогда играл еще один мощный игрок,Понедельник. Хусаинов тоже неплохо сыграл,после первого пропущенного мяча тут же отыгрался.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий никита матвиенко 19 декабря 2012, 18:09
    Да, Афонин был отличный персональщик... Универсал, играл и справа и в центре, а часто - пятого защитника, персональщика...
    В общем-то, все были на уровне: Пономарева, Хурцилава, Капличный, Данилов... Но на мой взгляд на голову выше был Шестернев - стремительный (10,4 сотня!), прыгучий, координированный, хладнокровный... По чисто защитным действиям может и лучший в мире защитник того периода - Бобби Мур был главным конкурентом...
    Всемирной славы Альберт не получил, наверное, только потому, что совсем не подключался в атаку...
    Плюс полузащитник Воронин прекрасно оборонялся... и часто именно он персонально опекал лидера соперника
    ...
    Понедельник был чисто английский нападающий по манере... таран... стабильный, но как-то не запомнился красивой игрой
    никита матвиенко # ответил на комментарий starikan  starikanov 20 декабря 2012, 17:51
    После того,как Афонин облажался в четвертьфинальном матче в с Уругваем в 1970г,его карьера начала закатываться.
    Александр Мельников # ответил на комментарий никита матвиенко 20 декабря 2012, 12:27
    Еще серебро 64 и серебро 72, как продолжение 60-х!..
    А когда "гуще" было?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 17:45
    Ну да,это период самых высоких достижений в футболе. Но ем не менее,мы значительно отстаем по результатам от ФРГ,Италии и Испании.
    Александр Мельников # ответил на комментарий никита матвиенко 20 декабря 2012, 21:13
    У сборной Испании до 2008г., так же как у нас было только одно золото на Евро, почти всегда низкие места и чудовищная игра.
    Рывок последних лет - это здорово, но это не Германия или Бразилия с их 50-60-тилетней историей побед!
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 20 декабря 2012, 23:24
    Это да,но испанцы намного чаще побеждали в Еврокубках.
    Александр Мельников # ответил на комментарий никита матвиенко 20 декабря 2012, 23:43
    Это уже не совсем испанцы, а иногда и совсем не испанцы!..
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 21 декабря 2012, 00:22
    В сборной СССР тоже играли не совсем русские. Месхи,Чивадзе,Метревели,Кавазашвили,Ан,Хадзипанагис,Оганесян ,Сулаквелидзе,Чивадзе,Шенгелия и т.д.
    Александр Мельников # ответил на комментарий никита матвиенко 21 декабря 2012, 10:33
    Перечисленные Вами не были иностранными подданными, в отличие от Ди Стефано, Пушкаша, Бебето, Ромарио, Стоичкова, Зидана, Роналдо и Роналду!.. Великие клубы Испании выигрывали их стараниями.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 21 декабря 2012, 12:50
    Ди Стефано и Пушкаш получили испанское гражданство.Кстати,великие футболисты бывает проявляют себя лучше в клубах.чем в сборной.Например Месси.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Валерий Савельевич Морозов 19 декабря 2012, 13:01
    Воронин да, талантище... жаль, что не хватило мотивации и рано ушел из футбола... Еще тогда блистали Шестернев, а чуть раньше и чуть позже - Стрельцов...
    А вот Понедельник... по мне так обычный таран, стабильный и старательный
    никита матвиенко # ответил на комментарий starikan  starikanov 19 декабря 2012, 17:21
    Говорят,Воронин мечтал затмить своей игрой славу Пеле,но не смог,вот и сломался. А вообще он был разносторонне одаренным человеком,свободно говорил по английски,хорошо вел репортажи,даже снялся в кино и настолько удачно.что режи