Только для физиков ...

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Дмитриевич Семёнов перепечатал из maxpark.com
    3 оценок, 330 просмотров Обсудить (18)

    Категория "Философские вопросы"
    в сообществе "Политика, экономика, общество (без банов)"

      Простая задача для "физиков". На представленной схеме амперметр показывает 100 ампер, вольтметр показывает 10 вольт, сопротивление вольтметра для простоты "восприятия" считаем бесконечно большим, резистор R "считается" от точки "с" до точки "d".

                    

      Можно ли по этим данным определить сопротивление резистора R?

      И тут "на сцену" выступает матёрый практик-электрик-электронщик Змий Гаврилыч, которому я неосторожно задал этот вопрос—

      Змий Гаврилыч ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 марта 2019, 12:04

      К примеру я собрал Вашу схему [см. выше] пока Вы пили чай на кухне.
      Вы пришли увидели показания приборов.
      Что Вы можете сказать по показаниям о характеристиках источника тока, и сопротивлении внешней цепи [замечу, что разговор идёт исключительно о сопротивлении резистора R – А.Д.Семёнов]?
      Посмотрев один раз на приборы НИЧЕГО.
      Вот и я Вам на Ваш вопрос ответить ничего не могу, пока не произведу дополнительные измерения.

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

       Александр Дмитриевич Семёнов

      На мой взгляд, вольтметр показывает падение напряжения (разность потенциалов) на резисторе R и нужно просто его показания в вольтах поделить на показания амперметра в амперах, чтобы получить значение сопротивления R в омах.
      На объяснение этого простого факта уважаемому Змию мною было затрачено что-то около двухсот комментов. И, как видите, абсолютно безрезультатно.

      Что тут не так? Может быть на приборы надо два раза смотреть? :)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 18 комментариев , вы можете свернуть их
    Нина Грушина # написала комментарий 10 марта 2019, 18:34
    Надо объяснять не более трёх раз, а потом, - закругляться.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Нина Грушина 10 марта 2019, 18:38
      Я просто хорошо отношусь к Змию и не считаю его троллем. Но относительно троллей я бы даже сократил любые объяснения до одного раза. :))
    ADSemenov
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 марта 2019, 21:07
    Я уже давно понял что вы рассматривайте реальный источник тока
    как идеальный. Потом куда вы дели формулу закона Ома для
    полной замкнутой цепи? Верните обратно, так некорректно
    выглядит ваш рисунок.
    Змий Гаврилыч # написал комментарий 10 марта 2019, 21:09
    Александр, я давно понял вашу ошибку, или заскок.
    Вы рассматривайте реальный источник тока
    как идеальный. Потом куда вы дели формулу закона Ома для
    полной замкнутой цепи? Верните обратно, так некорректно
    выглядит ваш рисунок.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 10 марта 2019, 22:24
      Я ничего не рассматриваю, окромя приведённой схемы и реальных фактов. А факты таковы, что на концах резистора R вольтметр фиксирует напряжение 10В и ток через него протекает силой 100А.
      Что Вы имеете против этих фактов?
    ADSemenov
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 марта 2019, 22:40

    Закон Ома для полной цепи – эмпирический (полученный из эксперимента) закон, который устанавливает связь между силой тока, электродвижущей силой (ЭДС) и внешним и внутренним сопротивлением в цепи.
    ссылка на zakon-oma.ru
    Он был получен в результате множества экспериментов
    для получения точных данных в таких вот расчетах
    когда мы рассматриваем замкнутую цепь.
    Для получения точного значения R как меняется r это
    тема не для МП там можно просто сойти с ума реально

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 11 марта 2019, 06:50
      В данном конкретном случае факты таковы, что на концах резистора R вольтметр фиксирует напряжение 10В и ток через него протекает силой 100А.
      Согласны?
    ADSemenov
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 11 марта 2019, 08:41
    Как ПОЯВЛЯЮТСЯ ЭМПИРИЧЕСКИЕ законы вы знаете? Так вот
    я вам сейчас расскажу, на примере который мы разбираем.
    Так вот берем мы нашу схему собираем снимаем
    параметры которые есть ток, напряжение, ну как вы и предлагаете
    считаем, получаем по классическому закону Ома результат и
    и потом меряем тот же резистор нагрузки мостиком.
    И выпадаем "в осадок" наши результаты не совпадают.
    Считаем один результат, меряем получаем другой, После этого
    начинаем искать выход, как нам быть.
    В результате наших раздумий появляется ЭМПИРИЧЕСКИЙ закон
    мы его называем по подобию, основному закону законом Ома для
    замкнутой цепи. Он позволяет именно методом расчета получать
    достаточно точно сопротивление нагрузки. Кроме этого появилась
    еще одна величина это внутреннее сопротивление это искусственно
    введенный параметр как раз и позволяет нам точно получить
    значение R. Я столько раз за время нашего спора пытался вас
    вразумить, но тщетно, вы уперлись и ничего не хотели слушать.
    Ваши возражения Цукерману вообще повергли меня в смех.
    Человек тему знает в отличии от вас, ему мне нечего было возразить.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 11 марта 2019, 08:41
    А ведь он напрямую сказал об искусственности закона.
    Используется он как раз в нашем конкретном случае для
    получения R методом расчета.
    Я ВАМ давал ссылки на закон, но вы уверовав в свою
    правоту их даже не читали.
    Я вам советую провести этот опыт самому и убедится,
    что я прав. Может на основании нашего диалога
    написать статью, куда может завести излишняя само уверенность.
    Я ВОПРОС этот сложный недаром институты занимающиеся
    разработкой р/э имеют целые лаборатории питания. особо это
    актуально как раз для любимого вами космоса, там у нас нет,
    возможности иметь неограниченного по мощности источника
    энергии, там этот закон очень часто используется.
    А в нормальной земной жизни он практически не применяется.
    Но все таки человеку претендующего на знания закона Ома
    знать то что я вам написал надо.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 11 марта 2019, 12:40
      Похоже, что Вы поняли свою ошибку и просто троллите меня. :))
      
      Спрошу ещё раз —
      В данном конкретном случае факты таковы, что на концах резистора R вольтметр фиксирует напряжение 10В и ток через него протекает силой 100А.
      Согласны?
    ADSemenov
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 15 марта 2019, 00:19
    Навеяло....
    назовите слово противоположное слову параллельный.

    Перпендикулярный - Вы недоучившийся студент.
    Пересекающийся - Вы математик,
    Последовательный - Вы электрик.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Шпирько 15 марта 2019, 07:05
      Вы тоже не согласны с показаниями приборов и не можете определить сопротивление резистора R? :)
      Шутка.
    ADSemenov
    Владимир Шпирько # написал комментарий 15 марта 2019, 00:16
    Можно ли по этим данным определить сопротивление резистора R?

    Ответ - можно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Шпирько 15 марта 2019, 07:06
      Вот именно это я и пытался втолковать Змию на двести с лишним своих комментов. :)))
    ADSemenov
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 16 марта 2019, 01:09
    Заметьте - я ответил на поставленный вопрос. А не стал рассуждать о 0,1 Ома.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Шпирько 16 марта 2019, 08:05
      Заметьте, а Змий — стал. :)))))))))))))
    ADSemenov
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?