Мои впечатления после посещения своей Родины--Кулундинской степи

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    леонардо рощин написал
    10 оценок, 3049 просмотров Обсудить (217)
    30 апреля 2011г я посетил свой Благовещенский район в Алтайском крае.Уже начались посевные работы. Я сразу поехал в с . Нижний Кучук , где когда то проживала моя мама , уйдя на персию. Что мне бросилось в глаза. Животноводческие фермы, которые были в добротном состоянии  я увидел их заброшенными. и разваленными. Поехал на то место , где стояла землянка моей матери, когда то была большая улица , но я увидел три домика .и только в двух домиках проживали люди.. Беседовал с жителями села и они сказали , что работы нет и мы не живем , а выживаем. А в Советское время это село было одним из лучших в районе.Посевные поля многие заброшены и поросли сорняками.Проезжая из Благовещенки на Кулунду , я обратил внимание на лесопосадки.

    Почти все деревья погибли , все лесопосадки забиты кураем. Никто за лесопосадками не ухаживает. По автодороге по обочинам одни свалки. Поля многие поросли травой и сорняками , т е поля не засеваются. Увидел стадо коров , кот принадлежат людям , но не колхозам.. Я спросил . у жителей : " Есть ли колхозные коровы ? " мне ответили . этого уже нет. И кому было выгодно так развалить животноводство ? Я понял, что капитализм никогда не болел за хорошую жизнь селян , у них только одна нажива для себя.Может я не понимаю политики нашего правительства? Может я в чем то не прав?А как у вас , в каком состоянии находятся села и колхозы, Может я описываю не так .Может на самом деле дела в селах России обстоят лучше? Может так им образом улучшают быт селян, оставив их без работы и без средств на существование.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 217 комментариев , вы можете свернуть их
    александр захаркин # написал комментарий 28 марта 2012, 22:01
    Вот видите, у вас на фото ещё стены остались, в наших краях всё стёрто с лица земли. Даже из земли всё выдрали. А помойки тож такие-же.
    леонардо рощин # ответил на комментарий александр захаркин 28 марта 2012, 22:07
    спасибо за поддержку
    Oleg KH # ответил на комментарий александр захаркин 29 марта 2012, 15:01
    А кто эти помойки создал? Свиньи которые там живут.
    александр захаркин # ответил на комментарий Oleg KH 29 марта 2012, 17:05
    А я думал управляющая компания, зачем везти на общегородскую за 40км езлив можно свалить за 2км. По секрету вам, сосед водила бензин за пол цены продаёт. Хочу вас заверить в совке такого не было.
    Асан Мумджи # ответил на комментарий Oleg KH 29 марта 2012, 21:08
    Американцы, кавказцы, евреи, таджики
    Игорь Басенко # ответил на комментарий александр захаркин 29 марта 2012, 17:20
    И у нас уже чистенько, разобрали на кирпич, даже фундаменты не видны.
    александр захаркин # ответил на комментарий Игорь Басенко 29 марта 2012, 17:28
    Я и говорю, трубы из земли выдрали дажить.
    Асан Мумджи # ответил на комментарий александр захаркин 29 марта 2012, 21:07
    Зачем Вы это делаете?
    tuk-ki . # ответила на комментарий Асан Мумджи 31 марта 2012, 16:13
    мы???
    простые, нормально живущие люди такого не сделают. а вот если выживать приходится... (посм.фильм "Нити" 1984г, если осилите... наша действительность порой очень напоминает изображенный в нем постядерный апокалипсис...)
    das Kreuz # написал комментарий 29 марта 2012, 02:12
    Средний американец за свою жизнь в поисках работы переезжает до 18 раз...
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий das Kreuz 29 марта 2012, 11:28
    И, что... А в России говорят: "Где родился, там и сгодился"
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 29 марта 2012, 15:58
    Судя по этому письму, где родился, там и спился...
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 29 марта 2012, 16:09
    По какому письму выводы делаем, батенька? А то по некоторым письмам похоже люди скололись, в лучшем случае скурились и снюхались... Как говорится, пяный проспится, дурак никогда... то же русская пословица.
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 29 марта 2012, 16:33
    Которое обсуждается сегодня, Леонида Зиппа...
    Gennadi Poltavets # написал комментарий 29 марта 2012, 04:27
    нет частной собственности на землю, а вокруг все наше
    Иван Герасименко # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 29 марта 2012, 09:05
    Такой бардак начался именно после того, как общественную землю разделили на частные пай.
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Иван Герасименко 29 марта 2012, 11:28
    Именно! Аффективные менегеры все и порушили...
    леонардо рощин # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 29 марта 2012, 11:42
    да так оно и есть
    oleg ku # ответил на комментарий леонардо рощин 29 марта 2012, 20:08
    Еще ебник начал раззорять с.х.Сейчас даже коровники (стены)разобрали.Совхозы разогнали.Поля заросли молодыми деревьями.Работы нет молодежь разьехалась,старики или спились от безработицы,или поумирали.Одни старушки остались.В деревне было 49 дворов осталось 5.Это радует руководство района,не надо достраивать начатую дорогу.А деньги на строительство были получены,ЛАФА.
    леонардо рощин # ответил на комментарий oleg ku 30 марта 2012, 12:27
    за такое враждебное отношение к своему народу , наших руководителей мало судить...их надо просто рассс
    Вячеслав Павлов # написал комментарий 29 марта 2012, 07:04
    Печально! По роду своей работы я часто бываю в таких заброшен-
    ных поселениях.
    Можно сказать, что нашим предводителям всё это лампочки.Себя они считают временщиками и на первом месте собственное обогащение,потому и творится без предел во всех структурах власти.А что народ выживет или нет не так важно.
    При таком отношении дождёмся возврата на круги своя, вот
    тогда всего будет много.Сегодняшнюю аристократию помойки
    (верно сказал Трофим) помятут и даже спрятаться заграницей
    не удастся (пример Троцкого).
    леонардо рощин # ответил на комментарий Вячеслав Павлов 29 марта 2012, 11:56
    как точно ВЫ ответили . Спасибо . Я ВАС тоже в этом всегда поддержу
    Семён Спокойный # написал комментарий 29 марта 2012, 10:21
    "фермы... увидел ...заброшенными. и разваленными...поля многие заброшены...стадо коров , кот принадлежат людям" - когда я 20 лет назад приехал в США, я решил, что это - рай земной. Моя начальница стала мне открывать глаза - что есть здесь и злые, и нечестные, и бедные, и голодные, и т.д. и т.п (в этом, кстати, много правды). Я не вполне ей поверив, всё же пришел в ужас и воскликнул: "Правительство должно с этим что-то делать!", И она ответила: "ПРИ ЧЕМ ТУТ ПРАВИТЕЛЬСТВО? ЭТО МЫ ДОЛЖНЫ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!". Так я впервые увидел разницу между нормальной психологией и советской. Почему эти жители вместо того, чтоб ныть "работы нет и мы не живем , а выживаем", не обрабатывают поля, не восстанавливают фермы, не ухаживают за коровами?!
    До анекдотов доходит. На днях тут один в ГП жаловался - нет кружков русских танцев, чиновники не открывают. Я говорю: "при чем тут чиновники? Соберитесь и танцуйте!". Не отвечает.
    дед Макар # ответил на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 11:16
    " Почему эти жители вместо того, чтоб ныть "работы нет и мы не живем , а выживаем", не обрабатывают поля, не восстанавливают фермы, не ухаживают за коровами?!
    До анекдотов доходит. " Дествительно ваш пост анекдот, вы когда последний раз были в России,а тем более в сельской России?., Поля что, лопатами копать, а пшеницу литовкой косить и цепом молотить...Не городи херню, знаток российской деревни, блин...
    леонардо рощин # ответил на комментарий дед Макар 29 марта 2012, 11:39
    правильно ответил .спасибо
    Семён Спокойный # ответил на комментарий дед Макар 29 марта 2012, 12:10
    Не российской деревни, а советской психологии, оладушек.
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 12:20
    Ты же, блин, приехал в США на все готовое. Другие люди потрудились, а ты пользуешься.
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 29 марта 2012, 16:07
    А нельзя ли и в данном случае попробовать потрудиться хотя бы на приусадебном участке, они там по пол гектара, он и то прокормит семью, зачем ждать чиновника. Трактор на халяву не даст никто, но мотоблок, если не пить, купить можно. Мне восьмой десяток, но дачный участок я им пашу сам, а урожаем с пяти соток кормятся три семьи.
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 29 марта 2012, 17:17
    Вы обратились не по адресу. Я научный сотрудник, очень люблю свою работу, хотя и платят копейки. На даче тоже работы хватает. Попробуйте поехать в какую-нибудь деревню и сагитировать деревенских. Потом поделитесь своими успехами в ГП. Лично я довольна своей жизнью, чего и вам желаю. Я стараюсь людей понять, а не критиковать их необоснованно.
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 09:54
    А я на свою жизнь тем более не жалуюсь, а для помощи, когда она понадобится, есть сыновья и внуки. Но больше люблю работать сам по себе, как Кипплинговский кот...
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 30 марта 2012, 10:28
    Молодец. Но не надо критиковать тех, чью жизнь вы не знаете.
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 10:31
    Мой принцип в ГП - высказать своё мнение, но не учить и не критиковать кого бы то ни было...
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 30 марта 2012, 11:29
    Проявите себя лидером, объедините людей, возглавьте, покажите дорогу своим примером, они в вас поверят и за вами потянутся.
    Людмила Ермолина # ответила на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 29 марта 2012, 23:16
    Ваш урожай с дачи-это всё-таки подспорье ...Свои овощи .А одеваются,обуваются,покупают мебель,технику , учат своих детей люди всё-таки на заработную плату.
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Людмила Ермолина 30 марта 2012, 10:16
    Вы совершенно правы! Я много лет как перестал выращивать картошку на своём огороде - тяжеловато стало. Установил связь с фермером, немцем, моим тёзкой. Он живёт в 50 км от города и выращивает отменную картошку вместе с семьёй (2 дочери, обе замужем). На собственной ГАЗели привозит в сентябре в наш микрорайон, где у него масса клиентов. Живёт - всем бы так, у нас есть общие знакомые немцы, уехавшие в Германию, так он от своей земли - никуда, от добра добра не ищут...
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 29 марта 2012, 16:10
    Не вижу связи между твоим, блин, утверждением и моим. Напоминаю тебе, блин, ЧТО именно я сказал: не ругать надо барина за то, что не велел косить, не снабдил косой и т.д., а самим принимать решения - косить или пахать, где взять косу и т.д. И решения эти выполнять.
    Теперь по поводу твоего, блин, утверждения. В чем-то ты, блин, права. Высокий уровень американской жизни - материальный и духовный - достигнут не благодаря мне, а вопреки, т.к. значительную часть жизни я, как весь сов. народ, работал не на пользу себе, а во вред США (и себе). Но, блин, ты и ошибаешься. Я не приехал на все готовое, было очень трудно. Да и сейчас нелегко...
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 17:05
    Сема, извини, блин, вместо оладушек, согласись, что ты все-равно приехал на все готовое. Инфраструктуру ты не создавал. Это раз! Я несколько раз была в США в командировках и, будучи человеком наблюдательным, старалась понять, как они там поживают. Отнюдь не все имеют высокий уровень материальной жизни, который кстати создан за счет эксплуатации остального мира. Они этого и не скрывают и продолжают в том же духе. Об их духовной жизни я помолчу. 130 млн черного и желтого населения не имеют понятия о здравоохранении. В больших городах есть районы, куда лучше не попадать. Бандитизм. В мелких городах сонная тухлая жизнь. Ну что я тебе рассказываю, ты сам об этом хорошо знаешь. Бессмысленно сравнивать США и Россию. Разные религии, менталитет населения, гоеграфическое положение и пр. Работай, Сема. Желаю тебе успеха.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 03:13
    Саша, блин, почему ты от обсуждения российских проблем уходишь в обсуждение американских? Тебе что, блин, Россия неинтересна?

    А насчёт инфраструктуры ты права. Я её действительно не создавал. Как и ты, впрочем. Но в чем-то мы с тобой её создаём - ты в науке, я тоже чего-то такого работаю нужного для человечества. Это раз.

    "Отнюдь не все имеют высокий уровень материальной жизни" - это ты, блин, права. Всё же средний американский бедный живёт лучше среднего российского, средний американский средний - лучше соответствующего российского и т.д. Под "лучше" я имею ввиду не только и не столько материальную составляющую, но и духовную. Это временно, США идут вниз (вот и на твоей улице праздник), а Россия - вверх, но сегодня это так.

    "который кстати создан за счет эксплуатации остального мира" - а тут ты, блин, дала маху. Тебе, как научному сотруднику, надо бы знать сколько американские трудящиеся производят зерна, мяса, стали, нефти (sic!), станков, приборов, ... Это результат того, что миллионы американцев каждый день приходят на работу (верней, приезжают в собственных автомобилях, ну, прости им) и РАБОТАЮТ. Напряженно и разумно работают.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 03:15
    Не ругают Россию, евреев, правительство (его-таки ругают, но не в рабочее время), а работают. Сравни количество рабочих часов в неделю, продолжительность отпусков, производительность труда... Гарантирую сюрприз.

    "Об их духовной жизни я помолчу" - и правильно сделаешь. Ты, как научный сотрудник, знаешь, сколько американцев учатся, участвуют в самодеятельных литературных и театральных группах, занимаются живописью, спортом, борются за разные хорошие вещи - увеличение поголовья слонов в Африке, например. Некоторые россияне (я рад, что ты не в их числе) думают, что американцы интересуюется только деньгами. Это рассуждение людей бедных и неумных. Голодный много думает о еде, это естественно. Но если он достаточно умён, он понимает, что сытые бОльшую часть времени заняты не жратвой, а другими вещами.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 03:17
    "130 млн черного и желтого населения не имеют понятия о здравоохранении" - фи донк. Это у Вас все в НИИ так думают или ты одна? Ты, видимо, имеешь ввиду людей, не имеющих медицинской страховки. Это действительно серьёзная проблема, но твоя пионервожатая на политчасах в шестом классе врала, даже когда говорила правду. Если тебе интересно, как обстоят дела в США с медициной, я готов рассказать.

    "В больших городах есть районы, куда лучше не попадать" - увы, это правда. Горькая, как гаммарадиофаг. Я рад, что в России таких районов нет. Но это не отменяет того факта, что если бы те россияне, к-рые ноют вместо того, чтоб работать, работали бы вместо того, чтоб ныть - они жили бы гораздо лучше.

    "Бессмысленно сравнивать США и Россию" - очень даже смысленно. России есть чему поучиться у США. Наверное, и США не мешало бы что-то перенять у России. Я, правда, не могу привести конкретных примеров и предоставляю это тебе.

    В заключение выражаю тебе благодарность за добрые пожелания в мой адрес и в свою очередь желаю тебе успехов в труде и в личной жизни. А также в семейной. ;-))
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 30 марта 2012, 10:51
    Дорогой Сема, ну ты хоть на досуге поинтересуйся историей возникновения США. Именно в те времена , тотальным исстреблением огнем и мечом, заражением болезнями коренного населения ковался американец, котоый не остановится ни перед чем в достижении своей цели (может сбросить атомную бомбу, даже целых две). Сема, США это известный международный бандит. Уж тебе-то это известно, как начитанному человеку. и не стесняйся этого, Семочка. Это жизнь. Бандиты тоже нужны для регулирования численности населения на шарике.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 31 марта 2012, 03:56
    У тебя искажёные представления о событиях тех времён, но в главном ты права. Было много жестокости. Причём с обеих сторон.
    А ты не интересовалась, какими методами казацкие молодцы покоряли Сибирь? Аляску? Калифорнию? Ну, допустим, бандиты - они бандиты и есть (тут я с тобой несогласен в оправдании бандитизма), но царские генералы, образованные люди, проводили государственную политику. Ты знаешь, КАК её проводили на Кавказе? Причём лет на сто позже.

    Можно упрекать деятелей того времени (со скидкой на век), но ставить в вину нынешним россиянам зверства Ермолова могут только самые глупые из мусульманских террористов.
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 2 апреля 2012, 10:19
    Сема, против того, что США-международный террорист, пожалуй, кроме тебя, никто возражать не будет.
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 16 апреля 2012, 18:51
    Александра, а чем был СССР с его системой убийств политических противников в Других странах! Со своей удушающей любовью к коллегам по соцлагерю. Вы хоть раз общались по-душам в то время с кем-либо из Венгрии, Польши, Чехословакии. И не на вечерах"....-Советской дружбы", а неформально, за столом со знакомыми и честными людьми? Понимаю, нашим не особенно давали свободно, без соглядатаев, общаться с иностранцами, даже в поздний Социализм, но всё же...Если бы СССР имел такие материальные ресурсы, такую же организацию и пропаганды и бизнеса как США, то в то время наши бы ещё покруче развернулись.Моральных преград Большевики не имели, только вот "Бодливой корове Бог рога не даёт!". А так, только перестали кормить наших "Друзей" так они сразу и показали нам "козью морду". Что, не так? Штыки убрали- система рухнула- мгновенно. Так чем же привлекателен был Социализм,на чём держался, кроме насилия?Мы всё стенали про Американскую Политику Большой Дубинки, а сами так хотели её получить,так хотели сами помахать но видать не судьба!!!Вот и на своём народе вымещали. В виде "железного занавеса".
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Виталий Закржевский 17 апреля 2012, 10:41
    А вы думаете, за что сейчас борются трудящиеся Греции, Италии, Франции и пр. стран Евросоюза? Они борются за социализм. А Евросоюз оказывается создан по типу СССР. Вот над этим задумайтесь. СССР уже нет четверть века, а вы все стенаете вместе с "пятой колонной". Успокойтесь, на дворе весна. Поздравляю.
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 17 апреля 2012, 10:57
    А за то и борятся.,что жили не по средствам. особенно в Греции- думали что Германия их вечно кормить будет. Не за права они там сейчас борятся, а справляют панихиду по Холяве!!Точно так же и Россия подкрмливает своих "союзничков" ради непонятной цели- мифического воссоздания Империи. За счёт своих граждан!А "союзнички" капризные чуть что не так- в кусты или вымогают,- раве не так?И вообще я не против Социализма, даже очень За, если кто-то будет нам его оплачивать. А за свои- ну уж увольте.
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Виталий Закржевский 17 апреля 2012, 11:47
    Ну, слава Богу, наконец-то поняли, что идеи социализма очень популярны в мире. Только вот насчет ЕС и СССР пока не поняли. Я за вас рада.
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 17 апреля 2012, 12:01
    А я и никогда не отрицал, что идея всеобщей Холявы весьма популярна. А ещё я не хочу платить налоги, вообще на работу меня надо на руках носить. А вот запросы- по потребностям. Не так ли говорила Программа КПСС о Коммунизме? А что такое социализм?...Правильно- первая фаза этого самого Коммунизма. Но ведь обделались, да и по-полной программе. Все хотят на Холяву, только не у всех получается. Вот и Отпетые бездельники вступая в ЕС видно думали, что хорошо может быть за чей то счёт. Теперь- плачут, негодуют. Работать надо и в жёсткой конкуренции- не ты,- так тебя. Всё остальное- мы уже видели. Социализм -рай для бездельников!
    Андрей Саволайнен # ответил на комментарий дед Макар 29 марта 2012, 12:50
    Федор, правильно ответил. Согласен с Вами на все 100%.
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 11:32
    Что бы, что то делать, надо иметь начальный капитал... Российский народ Чубысь и Ко обокрали... не на что ДЕЛАТЬ! Вы 30 соток лопатой вскопаете? А гектар? А сможете без инструментов в чистом поле машину отремонтировать? У народа отобрали, а потом разрушили и сломали средства производства! А правительство должно все это регулировать, иначе оно просто ненужно!
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 29 марта 2012, 12:19
    В Вашем тексте много правды. Но имея энергию и свободу, применяя голову и руки, можно многого добиться. Посмотрите на выселенных при Сталине немцев - многие обустроились к середине 50х, а ведь они были в худших условиях, чем нынешние жители росс. глубинки.
    Многие, правда, не дожили до середины 50х, но это другая история...
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 13:13
    Тем не менее, та власть дала им работу и средства производства... С этим можно подниматься... А эта власть все отобрала... Руки приложить нек чему... Знаете, сколько сейчас дает служба занятости на начало своего дела? Аж 58 000!!!! не долларов заметьте... На эти деньги можно один раз для себя Турцию или Египет открыть, но не реальное дело... Простой мотоблок с навеской дороже стоит!
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 29 марта 2012, 16:52
    Посмотрите, что пишет Владимир Бондарев. Работать надо. По 10-12-16 часов в день. А не плакаться.
    А что служба занятости даёт по $1900 на начало своего дела - не знал, что у Вас так хорошо. У нас такого, нет. Могут дать на развитие существующего дела - и для этого надо сильно побегать, но чтоб дали на начало - не слышал.
    Вот Леонид говорит, коровы неухоженые. Неужели нужен такой большой начальный капитал, чтоб их кормить, доить, делать масло, сливки, сметану на продажу? А если пятерым собраться вместе? Неужели несколько толковых, работящих, честных и друг другу доверяющих россиян не могут найти друг друга?
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Семён Спокойный 31 марта 2012, 19:42
    Во первых, корову надо купить... Найти помещение где она будет жить... купить корма... Поверьте, пробовали все... Животноводство в частном подворье, сейчас, в лучшем случае для поддержания штанов... Даже те, кто держал скотину годами и поколениями сейчас ее выводят.. + ко всему абсолютная привязка к дому... Не выходных, ни отпусков...
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 29 марта 2012, 16:54
    Лет 15 назад один американец предложил мне найти в России программистов, чтоб на него работали. Я мыслился как бы посредник, т.к. он русского не знал. Я как раз собирался в Россию и ухватился за эту идею. 10 долл. в час для США - страшно дешево, для России - очень неплохо, по кр. мере, тогда. Думал и сам заработать на этом. Ничего не вышло. С кем я ни говорил - не хотели. Жаловались - работы нет, денег нет, а работать не хотели. "я не знаю С, у меня комп слабый" - "С выучишь, комп он купит! Что ты теряешь? Допустим, он обманет или я - что ты теряешь?!". Не. Их волновало, что мы с тем американцем на них заработаем.
    Чехов говорил - по капле выдавливать из себя раба. Окуджава возразил: какое по капле?! Вёдрами надо выносить!

    О выселенных народах. Та власть давала им место в чистом поле, пилы и топоры. Начинали с того, что делали навесы от дождя и снега. Многие замерзали. Но многие выжили. И в 50х в Казахстане жили в собственных просторных домах, в 70х имели автомобили.
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 17:31
    Сема, извини, блин, 10 дол./час в США это минимальная официальная оплата труда. Вроде только сейчас собираются повысить. Наши программисты боялись, что Сема с американцем кинут их элементарно. Таких желающих много. У тебя, Сема, наверное есть в этом деле большой опыт, как развести русских лохов. Правильно, что народ не согласился. А Окуджава он прямо с Чеховым разговаривал, как я поняла. Здорово!
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 03:45
    "10 дол./час в США это минимальная официальная оплата труда" - она растет, будет и 10 со временем, но пока 7 с копейками. Это федеральная, в большинстве штатов выше, но 10, по-моему, нет нигде. Впрочем, минимальную редко кто получает. Когда я работал уборщицей, получал 12 или 13 за неполный раб. день, предложли на полный и 9 в час, я не пошел. А минимальная тогда была около 6.

    "Наши программисты боялись, что Сема с американцем кинут их элементарно" - ваши программисты не хотели работать. Они этого не понимали и выдумывали причины, известное в психологии явление (ты не психолог, часом?)

    "опыт, как развести русских лохов" - дык где разводилово? Кидалово ихде? Все равно без работы сидели и без зарплаты. Что они могли потерять? Время на изучение програмных средств? Не знаю, психолог ли ты, но ты точно не программист. Программирование - такая профессия, где люди всегда учатся. С радостью и с интересом.
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 30 марта 2012, 11:35
    Сема, признайся честно, что ты хотел кинуть наших программистов, а они догадались о твоих намерениях. Наши программисты успешно работают по всему миру, но в известных фирмах, где хорошо платят. Хорошо хоть не попались на твою удочку. Я за них рада))))))
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 03:46
    "Правильно, что народ не согласился" - было бы правильно, если бы народ сказал: "Не хочу работать. Хочу лежать, читать Джойса и думать о великом". Некоторые американские бездомные или бедные так и говорят. Это их сознательный выбор. А пускать нюни - я не знаю, я не умею, у меня нет того-этого, у меня не получится, правительство должно, у меня забрали, мне не дали... Саша, блин, я не верю, что ты способна полюбить такого человека.

    "Окуджава он прямо с Чеховым разговаривал, как я поняла" - ты неправильно поняла. Окуджава сказал это со сцены во время своего выступления в США, лет 20 назад. Но это неважно. Важно, что Окуджава прав. Это Чехову надо было выдавливать из себя раба по каплям, а тем россиянам, к-рые "нам не дали, у нас забрали, правительство должно, барин не снабдил, ...", надо вёдрами выливать.
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 30 марта 2012, 11:19
    Семочка, прямо не знаю, что тебе и ответить. Слов нет. И чего болтать. Ты давай возвращайся сюда и будем с тобой проводить эксперимент. Возьмешь под свое крыло деревеньку душ эдак на 400, дадут тебе, как первопроходцу, несколько сотен (тысяч) гектар земли непаханной и будешь ты как американский пионер осваивать эти земли и кормить Россию-матушку. Не забудь, Семочка, захватить с собой валютки побольше (инвестиции будешь делать), жену и детишек своих. Покажи пример, Сема, и народ за тобой потянется. Я помогу тебе, ты не сомневайся. И Бондарева подключим. Тоже мужик работящий.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 31 марта 2012, 03:42
    "прямо не знаю, что тебе и ответить. Слов нет." - верю. Ты подтверждаешь Первый Закон Спокойного: когда человеку нечего сказать, он говорит.

    "давай возвращайся сюда" - нет. Жить среди авторов таких мерзких постов, к-рые я читал на форумах (не твоих) я не хочу.

    "Возьмешь под свое крыло деревеньку душ эдак на 400" - у меня не получится. А у многих россиян прекрасно получается - почему, кстати, Россия снова стала экспортировать хлеб.

    "Я помогу тебе" - слушай, Саша, давай перестанем собачится. Я летом собираюсь в Россию, думаю побывать в Москве, ещё кое-где. Может, встретимся? Обещаю не выведывать военные тайны, а ты обещай меня не бить. Я серьёзно. Ну, не согласен я с тобой, а ты со мной - разве это причина не распить вместе рюмку-другую чая?
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 2 апреля 2012, 10:22
    Сема, ты прав, дорогой, по всем позициям. Всего тебе доброго и мягкой посадки в Москве.
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 16:23
    Я своими глазами видел, как в Сибирь в 1947 году привозили высланных латышей. В декабре их, кто доехал до Омской области живым, выгоняли из товарных вагонов в туфлях и в плащах, при -30 грузили в тракторные сани и развозили по окрестным деревням. С собой у них были только даже не узлы, а узелки с барахлишком. Наша избёнка стояла на берегу речки, через которую их надо было перевезти по очереди, лёд был ещё тонкий. Конвоиры разрешали зайти в наши нищенские избы и погреться у печки.Я, семилетний, запомнил эту картинку на всю жизнь. Тем не менее, уже через пол года латыши завалили местный базар деликатесами собственного производства (кто был на Рижском базаре, тот меня поймёт), вязанными вещами небывалого в наших краях качества. И так было все 10 лет , пока не вышел срок их ссылки. Их, что, чем то особым обеспечивали? Работали люди, потому и выжили...
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 29 марта 2012, 17:36
    Вы забываете, что сейчас не половина 20 века, а уже начало 21 века. И почему мы должны выживать, как вы выражаетесь? Здесь у нас что полигон для очередного эксперимента на русских людях?
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 03:55
    "почему мы должны выживать" - можно спорить, хорошо или плохо, что Сов. власти больше нет (разные люди ответят по-разному), но, оказавшись в тяжелом положении, надо выживать. Даже если ты думаешь, что не должна была в нём оказаться.
    "полигон для очередного эксперимента на русских людях? " - если это эксперимент, то он проводился неоднократно, в разные времена, в разных странах, над людьми разных национальностей.
    Alexandra Pleshkova # ответила на комментарий Семён Спокойный 30 марта 2012, 10:57
    Семочка, американцы сбросили две атомные бомбы на Японию. Это был эксперимент?
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 31 марта 2012, 03:45
    Это была война.
    В оправдание этого действия американцев можно многое сказать, как и в осуждение, но я не хочу начинать новый диспут - у нас еще по старому недодрато. Тем более, что форум посвящён проблемам росс. села.
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Alexandra Pleshkova 30 марта 2012, 10:20
    Но ведь речь идёт не о тундре или Антарктиде. Это часть нашей отчизны и обживать её должны сами жители. Китайцев ждать, что ли?
    Владислав Арефьев # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 29 марта 2012, 20:55
    Вас наверное удивит. Но не надо пахать. Есть уже люди, которые, даже не перекапывают. Вообще меня удивляет гайдпарк, - одни разговоры. А слова "Родовые поместья" никому ничего не говорит?
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Владислав Арефьев 31 марта 2012, 20:04
    Поместье подразумевает батраков...
    Даже не перекапывают! Весьма интересная технология... Может просветите? Не, я без прикола, правда... А то, картоху скоро сажать, огород...
    Владислав Арефьев # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 1 апреля 2012, 10:45
    Не предполагается использования наёмного труда . Более подобно и конкретно, я постараюсь собрать ссылки. Но изначально идея Родовых поместий упоминается в книгах В.Н. Мегре. Их можно легко найти, скачать или читать в онлайн.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 17:23
    Земля давно принадлежит земельным спекулянтам. Раздали её крестьянам, а что с нею делать без техники, вот и попродали, лишь бы хоть какую копейку получить. К тому же боялись, что государство отберёт, если её не обрабатывать.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Игорь Басенко 30 марта 2012, 04:11
    Приусадебных участков тоже нет?

    "что с нею делать без техники" - не знаю. Может, часть обрабатывать, а часть сдасть в аренду до лучших времён. Я думаю, что продажа земли была в большинстве случаев большой ошибкой, a если человек сделал ошибку, это скажется на нём или его детях. Это грустно, это несправедливо, но это так.

    Я не оправдываю Ваше правительство, я как раз о нём очень низкого мнения. Я только говорю, что делать надо, а не 3.14здеть. Что значит "коровы неухоженные"?! Кем неухоженные? Путиным? Сионистами? Кто должен ухаживать за коровами? Почему он не ухаживает? Что он делает вместо того, чтоб ухаживать за коровами?

    "Земля давно принадлежит земельным спекулянтам" - и что? Они её держат необработанной? Если так, то они как-то иначе её используют, например, строят жильё или туристский комплекс. И дают работу тем, кто сам не может или не хочет иметь свой бизнес. Если они ничего с ней не делают, значит, они тоже неэнергичные и ленивые нытики и им на смену придут - должны прийти! - энергичные и работящие.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Семён Спокойный 30 марта 2012, 23:12
    В Калининградской области вся земля перешла к земельным спекулянтам. Земли с.х. назначения нельзя использовать в других целях, в том числе для строительства жилья или прочего. Вместе с тем, закон не позволяет им пустовать более 3 лет. Поэтому, земельные спекулянты раз в три года пашут землю, засеивают, но урожай их не интересует и он уходит под снег. Главное-они исполнили требование закона и вели с.х. деятельность.
    Сегодня с.х. производство ведётся на чернозёме южнее Ростова-на-Дону. Сохранилось с.х. вокруг крупных городов. Во всех остальных регионах после уничтожения Ельциным колхозов с.х. уничтожено.
    Севернее Ростова нет чернозёма. С.х. рискованное. Невозможно ведение мелких хозяйств-они разоряются. Требуется применение белорусского опыта с созданием агрогородов.
    Семён Спокойный # ответил на комментарий Игорь Басенко 31 марта 2012, 03:27

    Странно. Получается, эти спекулянты заплатили за землю, раз в три года платят за сельхоз работы, платят налоги - и не имеют никакой прибыли? Вы можете это объяснить? Я - нет. Но я могу объяснить другое. Россия впервые за много лет стала не покупать, а продавать зерно. При том, что студенты-инженеры на с/х/ работы не ездят. Я вижу одно объяснение: наряду с безинициативными нытиками есть в России и толковые, крепкие хозяева, они же и работники. В отсутствие тормозящей райкомовской шелупони они смогли увеличить в разы эффективность с/х в России. Свободный человек на свободной земле добивается большего даже в условиях коррупции и ненависти и вредительства тех своих сограждан, к-то остались рабами.
    Собственно, поэтому рабовладельческий строй сменился феодальным. Замена социализма капитализмом имеет те же причины.

    Настоятельно рекомендую почитать Сергея Эйгенсона "ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ ПРОГРАММА ГРИШИ КОЛЧАКА" ссылка на lebed.com Это очень интересный автор, я давно за ним слежу.

    Игорь Басенко # ответил на комментарий Семён Спокойный 31 марта 2012, 17:09
    Как говорится, земля единственный товар, который более не выпускается, поэтому она только дорожает. Крестьянин без техники не может обрабатывать землю, поэтому практически все землю продали подешёвке. А спекулянты потому и спекулянты, что ждут, когда земля станет ещё дороже, чтобы продать.
    Несмотря на то, что РФ выращивает меньше зерна, чем РСФСР, она продаёт зерно, т.к. был вырезан скот. В СССР на питание населения шло 35-40 млн. т зерна, остальные 140 млн. т шли на корм скоту. Скота больше нет, потому и образуется излишек зерна. Ельцин уничтожил с.х. на всей территории страны. На юге, на черноземье оно восстановилось, а севернее способны выжить лишь крупные хозяйства. Таких не осталось и севернее Ростова-на-Дону поля заросли кустарником. Выжили очаги вокруг больших городов.
    С.х. РФ производит мяса примерно в 8 раз меньше, чем РСФСР, говорить об эффективности не приходится. Вот в РБ с.х. эффективно. Там государство построило 500 агрогородков, которые стали производить товарную продукцию в таком количестве, что продукты с.х. пошли на экспорт и приносят РБ 4 млрд. дол. в год.
    Владислав Арефьев # ответил на комментарий Семён Спокойный 29 марта 2012, 20:48
    "ПРИ ЧЕМ ТУТ ПРАВИТЕЛЬСТВО? ЭТО МЫ ДОЛЖНЫ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!" И это правильно!
    Алексей Булатов # написал комментарий 29 марта 2012, 10:28

    Не лучше,к сожалению и стыду. Извините за цитирование сомого себя, но посмотрите и это - ссылка на gidepark.ru

    Дмитрий Усов # написал комментарий 29 марта 2012, 11:15
    А кому было выгодно уехать из родной деревни и не вернуться туда жить? А теперь вопросы задавать...
    леонардо рощин # ответил на комментарий Дмитрий Усов 29 марта 2012, 11:42
    а где будут работать. Что по вахтам ездить . Не каждый сможет
    Дмитрий Усов # ответил на комментарий леонардо рощин 29 марта 2012, 11:51
    Я не обвиняю никого - неблагодарное занятие. Лишь обращаю внимание на то, что люди начали уезжать с деревень не сейчас, а сорваны были еще в коллективизацию, когда деревня идеологически была недругом правящей власти. И жили люди в деревнях, о чем сейчас большинство русских подзабыло, не ради "ковыряния в земле" и "барщины на помещика", а следуя за сотни лет отработанному ОБРАЗУ ЖИЗНИ. А насильственная смена образа жизни ведет к смене мировоззрения и быстрой деградации его носителей, вместе с объектами материальной культуры. А так как большинство пишущих в Гайдпарке и задающих недоумённые вопросы живут в городах, то то ответ о причинах гибели русской деревни как ОБРАЗА ЖИЗНИ лежит на поверхности.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Дмитрий Усов 29 марта 2012, 12:08
    полностью с Вами согласен
    Петр Степанников # ответил на комментарий леонардо рощин 29 марта 2012, 19:28
    Интересно, в чём это вы согласны с Дмитрием?
    леонардо рощин # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 15:12
    во всем , он правильно ответил
    Максим Буданов # написал комментарий 29 марта 2012, 11:49
    Про Сибирь и ни слова про китайцев? Уже позитив!
    леонардо рощин # ответил на комментарий Максим Буданов 29 марта 2012, 12:09
    китайцы дошли только до Красноярского края , где уже имеются китайские поселения
    filin9 nl # написал комментарий 29 марта 2012, 12:01
    Многие убеждены - жить стало лучше! Но каков критерий "лучше" - у каждого свой. Хорошо бы, чтобы люди рассказали - что у них конкретно стало лучше, какие изменения в их родном селе, деревне, городе, что лучше с работой, учебой и т.д.!!!
    леонардо рощин # ответил на комментарий filin9 nl 29 марта 2012, 12:11
    многие считают , что их жизнь улучшилась , что владеют автомобилем. Ведь владея автомобилем я не скажу ,, что очень хорошо живу
    Сергей Романченко # написал комментарий 29 марта 2012, 12:29
    Вы слишком далеко заехали. Можно менее 100 км. от Москвы отъехать - увидите тоже самое. Это результат выполнения с 1992 года (за 20 лет до вступления) правил ВТО, по которым государство не должно поддерживать свое сельское хозяйство. Правда, другие (реальные) члены ВТО на это правило регулярно (по необходимости) "кладут". Толь еще будет, когда мы реально "наступим" в ВТО.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Сергей Романченко 29 марта 2012, 14:02
    тогда и нас съедят с потрохами ,когда Россия вступит в ВТО
    Иван Бакулин # написал комментарий 29 марта 2012, 12:48
    С сельским хозяйством и деревнями везде такая картина. Есть островки, где крепкие руководители советской закалки удержали хозяйства, но таких как правило на район один, два не больше. А остальное все развалили и распродали шустрые капиталисты. На месте полей уже молодой лес вырос. Сейчас идет дискуссия о вступлении России в ВТО и плачут, что развалится все сельское хозяйство. У них как будто белена на глазу ничего не вижу ничего не слышу. Так что ельцинский развал сельского хозяйства спишут на ВТО.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Иван Бакулин 29 марта 2012, 14:06
    какое наше правительство не дальновидное , что хотят Россию втянуть в ВТО --гибель России будет
    Владимир Терентьев # написал комментарий 29 марта 2012, 13:01
    Капитализм оказался смертелен для России.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владимир Терентьев 29 марта 2012, 14:07
    и наши лидеры Россию доканают
    Бикки Макклауд # написал комментарий 29 марта 2012, 13:29
    А что вы хотите! Сельских предпринимателей (кулаков и середняков) коммунисты истребили как класс.Остались колхозники (слово-то почти ругательное) с привычкой "придет добрый советский начальник и все уладит". И этим людям дали полную свободу,в том числе и ничего не делать (статья за тунеядство отменена).Вот они и ничего не делают,а ждут доброго нчальника,который и накормит и сопли вытрет и мусор уберет
    леонардо рощин # ответил на комментарий Бикки Макклауд 29 марта 2012, 14:10
    и все таки народу нужен хороший руководитель , а сам народ ничего сделать не сможет
    Бикки Макклауд # ответил на комментарий леонардо рощин 29 марта 2012, 14:47
    Это точно! Тот народ,который остался -не сможет.Причем этот колхозный народ "пахарь" еще и крайне агрессивен в своем "ожидании доброго начальника" .Им все должны,они пуп земли,бедные ,несчастные. А тот,кто пришел работать на ИХ пропадающую землю(новый кулак-середняк) их должник априори.Иначе они ему скот потравят,дом сожгут,а работать на него кровопийцу - лучше умереть с голоду ничего не делая ,пропивая украденное у "кровопийцы".
    леонардо рощин # ответил на комментарий Бикки Макклауд 29 марта 2012, 16:25
    В России и такое часто бывает
    Сергей Коковихин # написал комментарий 29 марта 2012, 13:29
    прав и не только в России, но и на украине тоже , в Белоруссии лучше
    леонардо рощин # ответил на комментарий Сергей Коковихин 29 марта 2012, 14:09
    нам бы батьку Лукашенко президентом . Он уж точно сделал бы все для российского народа
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    влад марков # ответил на комментарий Лариса Смирнова 29 марта 2012, 15:11
    Наши воры тоже хотят поживиться в Беларуссии, свое уже почти растащили !
    леонардо рощин # ответил на комментарий Лариса Смирнова 29 марта 2012, 17:16
    хоть и наши лидеры не долюбливают батьку , но в беде их не оставят.Я почему то в этом уверен
    Сергей Коковихин # ответил на комментарий Сергей Коковихин 29 марта 2012, 15:15
    у него конечно свои сверчки в голове, но то, что он на свою державу работает сомнения не вызывает
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Сергей Коковихин 29 марта 2012, 18:10
    Безусловно, на свою. Если бы у него были счета на Западе, их бы уже арестовали. Это как про счета Каддафи-орут, арестовывают что-то, а ни одного его личного счёта не нашли.
    Сергей Марченко # написал комментарий 29 марта 2012, 14:34
    По всей России прошёл "Мамай капитализма".Сельское хозяйство страны уничтожено.Есть частное мелкотоварное производство продуктов питания,но оно погоды не делает и страну не накормит.
    Закупая 70% продовольствия ,мы кормим производителя в зарубежных странах.
    Кроме того мы поставлены в зависимое положение,нам могут уже диктовать,используя продовольственную зависимость!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    леонардо рощин # ответил на комментарий Лариса Смирнова 29 марта 2012, 17:15
    да, Вы правильно поняли политику нашего правительства . Когда это поймет весь российский народ, он сметет их и рука не дрогнет
    влад марков # написал комментарий 29 марта 2012, 15:09
    А представьте себе, если газ, нефть. удобрения, металлы. руды., да по себестоимости своему населению Да без посредников, без чиновников и грабительских налогов-сельское хозяйство поднялось бы само! А дармоедов- чиновников на минималку! Сами бы побежали восстанавливать деревню а не расширять мегаполисы!
    леонардо рощин # ответил на комментарий влад марков 29 марта 2012, 17:14
    они то и сделали такой без предел , чтобы наживаться за счет своего народа. Когда то их время все таки закончится и это скоро произойдет
    Игорь Басенко # ответил на комментарий влад марков 29 марта 2012, 18:15
    Представим, что во главе честный вождь, вроде Лукашенко или Каддафи. В Ливии, несмотря на то, что ВВП на душу населения меньше российского, благодаря тому, что воров стреляли, уровень жизни был при Каддафи выше нашего. Не знаю, как сейчас, а в прошлом году уровень жизни белорусов был выше российского благодаря доступности медицинских услуг, образования, спорта, культуры. Мы можем жить по-крайней мере не хуже Ливии или Белоруссии, но нужен честный человек во главе правительства, а у нас правительство можно расстреливать без суда и это будет справедливо.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 29 марта 2012, 19:23
    Ну, ну всех к стенке! На большее ума не хватает! Было уже такое только чем закончилась вся эта ваша, благодать!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 29 марта 2012, 23:48
    За корыстные преступления свыше 100 000 руб. следует ставить к стенке. Корыстные преступления хуже убийства, воры убивают всё население.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 30 марта 2012, 06:58
    В СССР знаете сколько перестреляли за эти 100 000, немеряно! И что? Где результат? Нет ни результата, ни СССР!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 30 марта 2012, 22:26
    Пока был СССР, был и результат. Распад СССР есть случайность.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 31 марта 2012, 11:14
    Ну, ну, шёл мимо злобный империалист задел случайно локтем и СССР рассыпался! Так, что-ли?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 15:27
    Сначала 5 лет подрывали основы, шла массированная атака на социализм и прошлое. Затем подорвали экономику путём отмены госмонополии на внешнюю торговлю и вброса безналичных денег присосавшимися к госпредприятиям кооперативами. Плюс бездумная раздача денег депутатами Верховного Совета. И заметьте, никто не говорил людям, что мы строим капитализм, никто не ратовал за развал страны.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 31 марта 2012, 15:52
    Никто не подрывал основы этого монстра. Сам развалился от тупой,крайне не эффективной власти и экономики.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 16:00
    Экономических предпосылок для распада СССР не было. Уродливым монстром стала экономика РФ. ВВП РСФСР был в пять раз выше ВВП РФ, даже при том, что в РСФСР считался лишь реальный сектор экономики, а РФ считает мыльные пузыри финансовых операций, что составляет чуть не треть ВВП РФ. Нет ни одной отрасли, где РФ догнала бы уровень РСФСР 20-летней давности.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 31 марта 2012, 16:52
    Не надоело вам гнать туфту и лживую советскую статистику?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 17:22
    Общеизвестно, что лжива статистика РФ, а вот статистике СССР можно доверять.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 1 апреля 2012, 11:26
    По советской статистике советский народ должен был жить при коммунизме в 80-х, а вместо этого получил продовольственную программу и сухой закон! Как это понимать?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 5 апреля 2012, 21:08
    Так мы и жили при коммунизме, причём Хрущёв ошибся, даже не в 80-х, а уже в 70-х, раньше коммунизм начался, беда в том, что поняли мы своё счастье лишь утратив его, после свершения контрреволюционного переворота.
    Татьяна Болгова # написала комментарий 29 марта 2012, 15:47
    А в городах еще хуже. Заводы как после бомбежки.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Татьяна Болгова 29 марта 2012, 17:10
    открытый геноцид идет по всей России
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # написал комментарий 29 марта 2012, 15:55
    А Вам не кажется, что это сами жители оставили себя без работы. Да, колхозов, откуда завсегда можно было почти безнаказанно украсть для своего хозяйства, нет. Но в 1888 году мой дед с обозом, в котором было 200 крестьян из Воронежской губернии, основал в тех краях на пустом месте село Петропавловку (она с 1943 г. перешла в Краснозёрский район НСО). Тогда, если Вы не знаете, тоже колхозов не было, но к началу 20-го века это уже было село на 340 дворов, центр волости. Да и в Европе без всяких колхозов вся земля ухожена и мусор вдоль дорог нам что - американцы прилетают и разбрасывают? Пока люди будут иметь ту культуру, что они имеют (а точнее не имеют) сейчас, этот бардак сам собой не прекратится. Работать надо больше, а пить меньше, вот и вся проблема...
    леонардо рощин # ответил на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 29 марта 2012, 17:09
    знаю Краснозерск и Петропавловку я там работал в Багане
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 09:51
    В Петропаловке родились мои родители, а я в Краснозёрском.
    леонардо рощин # ответил на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 30 марта 2012, 12:09
    я временно работал в больнице Краснозерска , а жил на квартире у бабушки--она лечила детей, т е она была знахарка . Может и Вы ее знали
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 13:52
    Наша большая семья перебралась из Краснозёрского в Омскую область в 1947 году, родители решили, что учить детей (а их в то время было уже 6) будет удобнее, если мы будем жить рядом с железной дорогой. И были правы. Жили мы там на улице Чкалова, №29. Знахаркой была (лечила глаза) моя бабушка, но она жила в Петропавловке, умерла в 1947 году. Я посетил Краснозёрск дважды - в 1958 г (студентом на уборочной) и в 1998 г. вместе с 2-мя братьями и младшим сыном - старшему брату уж очень захотелось посетить те места, где он родился, да и мне тоже.
    леонардо рощин # ответил на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 30 марта 2012, 15:09
    эта бабушка , кот лечила у детей грыжи жила в Краснозерске в 1982г
    Петр Степанников # ответил на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 29 марта 2012, 19:14
    Я с вами полностью солидарен, Владимир! Сёла и желание работать на земле уничтожила советская власть! При чём безжалостно, самыми варварским методом высылкой и физическим уничтожением лучшего крестьянства!
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # ответил на комментарий Петр Степанников 30 марта 2012, 10:28
    В этом то и корень зла. В моём родовом селе Петропавловке, которое рядом с теми местами, в 1931 г. раскулачено и выслано в Турухан 45% крестьянских дворов, остались одни бездельники, пьяницы и крикуны в комбеде, которые никогда толком и не работали, подёнщиками были, если не с бодуна. Богатейшее село из 10 улиц практически умерло и едва ли уже возродится.
    Петр Степанников # ответил на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 30 марта 2012, 11:39
    Всё правильно! От моей деревни осталось только кладбище, а на месте села поле. И исчезло моё родовое село ещё в середине 60-х!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Петр Степанников # ответил на комментарий Вячеслав Аркадьевич 29 марта 2012, 19:17
    СССР закупал на нефтяные деньги пшеницу и продовольствие до самой последней своей кончины. Это как понимать?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 15:34
    Это следует понимать так, что на территории СССР короткий вегетационный период и зерно твёрдых сортов пшеницы не успевает вызреть. А для хлебопекарной промышленности требуется именно твёрдое зерно. Поэтому, мы покупали твёрдое зерно и продавали фуражное. Следует отметить, что РФ ни разу не получала урожаев, хотя бы близких к тем, которые стабильно получала РСФСР. Нынешняя продажа зерна обусловлена уничтожением основного его потребителя-скота. Так в СССР на питание шло 35-40 млн. т пшеницы, и 140 млн. т на фураж.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 31 марта 2012, 16:12
    "На территории СССР короткий вегетационный период и зерно твёрдых сортов не успевает вызревать" - чушь полнейшая! В СССР были очень хорошие условия для выращивания твёрдой пшеницы! Особенно у нас в Оренбуржье, в Саратовской, Самарской, Башкирии,Волгоградской и в других областях юга Урала и Поволжья. И потом, хлеб пекут только из МЯГКОЙ пшеницы, твёрдая пшеница идёт только на КОНДИТЕРСКИЕ изделия(вермишель, выпечка, макароны и прочее) И запомните; главный фураж для скота во всём мире, это ячмень и овёс. Фуражная пшеница - это нонсенс!!! Если только отходы при её очистки и отруби при помоле или хозяин полный дебил(как в СССР)!!!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 17:34
    И хлеб, и другие изделия возможно печь из мягкой пшеницы, но в небольших, семейного плана, количествах. А в промышленном масштабе для соблюдения единых по всей стране технологий, ГОСТов, приходится использовать твёрдую пшеницу.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 1 апреля 2012, 11:36
    Не порите чушь! Во всём мире и в промышленных масштабах хлеб пекут только из сортов мягкой пшеницы! Вы меня поняли? Не идёт твёрдая пшеница на хлеб, клейковина не та, пониженная, понимаете? И запомните раз и навсегда; основной потребитель пшеницы - ЧЕЛОВЕК, а не скот!!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 5 апреля 2012, 21:17
    Пшеница, овёс, ячмень или рожь-не суть важно. Основной потребитель зерна скот. В СССР скот потреблял раза в 3-4 зерна более, чем люди.
    Для выпечки хлеба и изготовления макарон используется пшеница твёрдых сортов.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Вячеслав Аркадьевич 29 марта 2012, 19:40
    они и не думают развивать с/х считают , что проживут на нефти и газе и на налогах с россиян
    Владимир Добрый # написал комментарий 29 марта 2012, 18:58
    Путину привет! Развитие села продолжается...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владимир Добрый 30 марта 2012, 11:42
    его судить надо , а он рвется к власти , чтобы завершить полный развал России
    Петр Степанников # написал комментарий 29 марта 2012, 19:05
    Всё понятно кроме одного; при чём здесь капитализм? Почему в чисто капиталистической Англии или Франции сельские поселения в прекрасном состоянии? Почему в странах где не было советской власти и колхозов сельское хозяйство процветает? Ответ здесь простой; прекратило государство содержать(более 70% были не рентабелны) эти колхозы и совхозы и всё развалилось!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Петр Степанников # ответил на комментарий Николай Бардин 30 марта 2012, 06:51
    Правильно, вы не сталинист и не либерал, вы дерьмо собачье!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Петр Степанников # ответил на комментарий Николай Бардин 30 марта 2012, 08:38
    Без комментариев.
    Людмила Ермолина # ответила на комментарий Петр Степанников 29 марта 2012, 23:25
    На Западе сельское хозяйство поддерживается государством...
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ермолина 30 марта 2012, 07:18
    Поддержка не главное. Нужна частная собственность на землю и политическая воля руководства страны. Правительство должно чётко и ясно сказать;Россия будет страной фермеров, никаких колхозов, совхозов, ОАО или ЗАО, и всемерно поддерживать фермерство. Первоначально фермер получает участок земли бесплатно и навечно, но участок должен быть оценён и под него выдан льготный кредит, техника, плюс к этому безвозмездные подъёмные. Сумма подъёмных должна быть установлена правительством в зависимости от размера участка. И первые 4,5 лет, никаких налогов! Земли у нас много, всем хватит и от желающих не будет отбоя. Только так; решительно и жёстко можно поднять сельское хозяйство России до должного, до европейского уровня!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Петр Степанников # ответил на комментарий Николай Бардин 30 марта 2012, 08:38
    Я вам всё сказал, отдыхайте!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 15:51
    Фермер может выжить в чернозёмной области. Севернее Ростова-на-Дону выжить могут лишь крупные хозяйства. Хороший пример показала Белоруссия, создав 500 агрогородов, ставших основой товарного с.х. производства.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 31 марта 2012, 16:49
    Фермер выживет и будет прекрасно себя чувствовать по всей России: от Калининграда до Приморья, лишь бы условия для их работы были хорошие и помощь(льготные кредиты, ссуды, страхование и прочее) государства была.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 17:20
    Критерий истины-практика. Не выжили даже те фермеры, которые получили технику в кредит, который съелся инфляцией и они смогли легко его оплатить. То что осталось, это не фермерство, а чуть расширенное подсобное хозяйство.
    Сегодня надо начинать с того же, с чего начинала советская власть, с создания МТС, чтобы люди могли нанимать технику для обработки земли. Приобрести весь комплект техники и оборудования отдельной семье невозможно, а нанимать в счёт будущего урожая-реально.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 1 апреля 2012, 12:13
    Не было никаких фермеров в России так, была какая-то пародия! Последние фермеры России были уничтожены при коллективизации красными собаками! Чтобы возродить фермерство нужна твёрдая политическая воля руководства, а у нас просоветские рулевые с просоветской сельской политикой! Так что ничего хорошего ждать не приходитья.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 5 апреля 2012, 22:25
    Следует отметить, что в России фермерами были помещики. Именно помещичьи землевладения давали зерно на продажу. Помещичье землевладение было уничтожено даже не Красными, его уничтожила крестьянская стихия, та самая, которая понудила царя к отречению и разрушила страну, лишив её центрального управления. Оседлать революцию, не дав крестьянам землю, было невозможно. И потому помещичье землевладение было обречено независимо от воли центрального, или как называли его подписанты Версальского договора-максималистского правительства. Раздача земли миллионам крестьян привела к резкому снижению производства зерна на продажу. Даже кулаки жили натуральным хозяйством и количество продаваемого зерна не соответствовало нуждам государства. Государству пришлось воссоздавать крупные хозяйства, способные к товарному производству. Индустриализация с.х. привела к резкому повышению урожайности примерно к 1937 г.. Понятно, что трактор в мелком хозяйстве неприемлим, а в крупном окупил себя.
    Давая эмоциональные оценки, нельзя забывать реалии времени, о котором судите.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Петр Степанников 30 марта 2012, 11:44
    а о народе все таки правительство должно заботиться. Проще потерять , что имеешь , труднее приобрести потерянное
    Петр Степанников # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 12:17
    Наши рулевые оставили советское сельское хозяйство в первозданном виде, только при этом лишив его содержания. Отсюда и все беды, ибо советское сельхозхозяйство крайне не эффективно и убыточно. Ведь именно поэтому СССР закупал зерно в Канаде и США!
    леонардо рощин # ответил на комментарий Петр Степанников 30 марта 2012, 12:34
    а сейчас Путину доложили , что Россия экспортировала 25млн тонн зерна . Интересно , где же они нашли столько зерна ?
    Петр Степанников # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 12:51
    Экспортировала, только до 1917 года! Да и современная Россия тоже экспортирует излищки. СССР тоже продавал до войны, обдирая и обрекая при этом миллионы крестьян на голод.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 15:47
    Царь брал займы на проведение индустриализации, а расплачивался зерном, которого не хватало людям на питание, обрекая губернии на голод. Практически, сталинская индустриализация проводилась на той же основе, что и царская, за счёт сверхэксплуатации крестьян.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 31 марта 2012, 16:28
    Царь покупал зерно у своих крестьян на добровольной основе и за соответствующую цену и никакие губернии он на голод не обрекал, не порите чушь! А вот Сталин да, выгребал у крестьян всё до зёрнышка и БЕСПЛАТНО! Этот ублюдок обрекал на страшный(до людоедства)голод миллионы крестьян! Только в одном 1933 году умерло от голода 8 миллионов человек! Это в основном дети, старики, женщины!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 17:29
    Самый страшный голод в нашей стране был в 1922 году, когда погибло около 2 млн. чел.. Цифра 8 млн. взята Вами с потолка.
    Относительно голода в царской России, рекомендую ознакомиться с томом "Россия" энциклопедии Брокгаузена и Ефрона. Там подробно расписано когда и какая губерния голодала, сколько людей умерло.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 1 апреля 2012, 12:06
    В России голодали от неурожаев, а в СССР от советской грабительской власти и голодали страшно, до людоедства! В 1933 году только в Казахстане умерло от голода 2 миллиона человек, в Украине, Поволжье около пяти млн.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 5 апреля 2012, 21:37
    Повторюсь, самый страшный голод был в 1922 г., когда умерло 2 млн. чел.. Сведения о голоде 1933 г. политизированы и преувеличены многократно.
    И в царский период, и при Сталине производился вывоз зерна для нужд индустриализации, несмотря на нужды населения. Запад отказался брать у СССР золото и мы вынуждены были экспортировать зерно.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Петр Степанников 30 марта 2012, 12:37
    там чиновники не обворовывают казну , а у нас в России одни воры у власти .И им нужды народа до ппппп
    Петр Степанников # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 16:29
    Нужно немедленно объявить беспощадную и жестокую войну коррупции! И опять же для этого нужна политическая воля руководства страны, наших рулевых. Но по моему коррупция для них, мать родная!
    леонардо рощин # ответил на комментарий Петр Степанников 30 марта 2012, 18:51
    да , но коррупция непобедима, как и мафия
    Петр Степанников # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 20:11
    Разве? Ведь простой чиновник, который требует с вас 50 тысяч он в мафии не состоит!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 15:44
    В Англии и Франции за счёт Гольфстрима тепло и сыро. Поэтому, при прочих равных урожай там не менее, чем в три раза выше, чем у нас. Развал колхозов убусловлен был не тем, что они нерентабельны, а создан искусственно. Одномоментно по всей стране были уничтожены колхозы во исполнение Указа Ельцина "О неотложных мерах по реформированию сельского хозяйства". Землю раздали крестьянам, не имевшим техники, скот порезали, технику отдали на металлолом, коровники разобрали на кирпич. Как следствие, на черноземах жизнь ещё теплится, а севернее-пустыня. А у разумного руководителя в том же нечерноземье в Белоруссии крупные с.х. предприятия приносят 4 млрд. дол. в год прибыли за счёт продажи излишков продовольствия глупой России.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 31 марта 2012, 16:43
    К примеру, в Англии отвратительный климат для выращивания пшеницы.. Потому что очень сыро. И во Франции, и в Англии, да и во всей Европе на земле работают хозяева, а не батраки-колхозники потому и урожаи высокие! В СССР 80% колхозов и совхозов были УБЫТОЧНЫ! Государство перестало их содержать, платить зарплату колхозникам и всё развалилось и разбежалось! Во всём мире сельское хозяйство, фермеры кормят свои страны, а в СССР было наоборот: народ(рабочие, врачи, учителя и другие) кормил и содержал эти идиотские колхозы!!!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 31 марта 2012, 17:25
    Колхозы производили зерна и, особенно, мяса в разы более, чем сейчас. Не будем говорить о рыболовецких колхозах, мы полностью утратили траловый флот и рыбу практически не ловим.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 1 апреля 2012, 11:48
    Колхозы производили столько зерна и мяса, что в 80-х пришлось объявлять продовольственную программу чтобы обеспечить продуктами питания, накормить народ! Как это понимать?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 5 апреля 2012, 21:32
    В СССР была поставлена задача производить на каждого человека по тонне зерна. Считалось, что при такой урожайности возможно будет обеспечить граждан и промышленность в полной мере. Создание продовольственной программы в этом плане объяснимо. Нынешнее положение, когда на нужды с.х. тратится не более 2% бюджета невозможно разумно объяснить-это предательство.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    леонардо рощин # ответил на комментарий Николай Бардин 30 марта 2012, 12:35
    Да ,я считаю , что в Светское время у народа была цель в жизни , а сей час все выхолостили у россиян
    Петр Степанников # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 20:07
    И какая же цель была у человека в советское время? Разве теперь она сменилась?
    Простой прохожий # написал комментарий 29 марта 2012, 19:45
    "Может я не понимаю политики нашего правительства? "
    И я не понимаю.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Простой прохожий 30 марта 2012, 12:29
    я понимаю так--идет полный геноцид своего народа
    Простой прохожий # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 18:51
    ПОТОМУ, ПОТОМУ ЧТО МЫ – БАНДЕРЛОГИ
    Недоволен своим организмом:
    донимает меня простатит, -
    занимаюсь теперь онанизмом…
    Пусть жена, если может, - простит!
    То уколы, то тёплая клизма,
    то – запор, то – понос, то – гастрит…
    Шли дорогой прямой к Коммунизму,
    а теперь у нас Доллар в чести!
    Потому, что в стране мы – бандерлоги
    и у нас дело, видите ли, в том,
    что её мы перестроили в убогий
    Дом Призренья, - в Европейский Дом!
    Потому, потому, что бандерлоги
    зря стучатся в закрытую дверь, -
    им теперь в домах призренья для убогих
    не доверят и вёсел с галер!
    Владислав Арефьев # написал комментарий 29 марта 2012, 21:08
    Все проблемы, от неведения. Около года, захожу в Гайдпарк, и вижу только жалобы, как всё плохо... Лишь один человек сказал:
    есть земля, так возьмите гектар, сотворите самодостаточное Родовое поместье. Если не знаете что и как делать,
    то найдите в интернете книги о Родовых поместьях, читайте! Прекрасная национальная идея. Это ответ: не кто виноват, а что делать. Эти книги появились 15 лет назад. Многие прочитали. И делают это. В Белгородской области даже принят закон, о бесплатном, безналоговом выделение участков земли (не менее 100соток). В Алтайском крае, идея широко распространена (губернатор Евдокимов, был в теме), и люди создают Родовые поместья.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владислав Арефьев 30 марта 2012, 12:23
    а где селяне возьмут деньги для обработки земли?
    Олег Олегович # написал комментарий 30 марта 2012, 00:59
    Не только сие на Алтае....
    леонардо рощин # ответил на комментарий Олег Олегович 30 марта 2012, 12:20
    а в Башкирии все сохранили .и животноводство и зерноводство
    ирина юдина # написала комментарий 30 марта 2012, 04:56
    Чиновники из Администрации края рапортуют на всех уровнях о небывалых достижениях в сельском хозяйстве Алтайского края, чтобы под это выбивать еще больше денег. И им их выделяют миллиардами. Наверное, не доезжают наши чиновники до самой глубинки, чтобы посмотреть в глаза реальности.
    Тоска. Вроде далеко от Чернобыля, а ощущение полной заброшенности.
    леонардо рощин # ответил на комментарий ирина юдина 30 марта 2012, 12:19
    они вместе потом делят эти деньги .Путин же сказал по телевидению "Надо правильно оформлять документы , куда деваются деньги". этим он Дал полную свободу воровству
    Валерий Степанов # написал комментарий 30 марта 2012, 06:06
    Очень грустно это видеть. Нету у нас в России настоящего хозяина,который ратовал за нашу сельскую жизнь.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Валерий Степанов 30 марта 2012, 12:17
    Да ,у власти одни воры и мошенники
    Имя Фамилия # написал комментарий 30 марта 2012, 08:56
    Всем честным Людям объединяться и жить на Земле своим честным трудом и творить !!!
    Ухаживать за животными и т.д. .... !!!

    Не отрываясь от природы учиться самостоятельно !!!

    Трудотерапия обязательно нужна всем ! Чтобы в голову не лезли дурные мысли и изобретения типа атомных бомб АЭС, ГМО и прочее !!!


    Надо от денег и золота вообще отказываться !!!

    Деньги большой шаг назад в развитии человечества !!!

    Даже не шаг и не шаги , а бег !!!

    Жить на земле своим честным трудом соблюдая заповеди Христовы !!!

    И питаться честными плодами труда своего !!!

    Человек не живущий своим честным трудом медленно деградирует !!!

    А деньги этому способствуют !!!

    Их легче украсть , присвоить и т.д. ....

    Чем больше денег в государстве , тем больше их воруют !

    Тем беднее стало быть государство !!!

    И чтоб те кто не трудится своим честным трудом и не соблюдает заповеди Христовых не совались бы !!!
    леонардо рощин # ответил на комментарий Имя Фамилия 30 марта 2012, 12:12
    я с Вами согласен , но это должно делать наше правительство . Мы привыкли к царю или вождю -руководителю. Без правительства , народ сам ничего не сделает
    Имя Фамилия # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 12:44
    Власть нужно упрощать ! До создания совета старейшин , как раньше на Руси было !
    И партии нужно упрощать !
    В совет старейшин надо выбирать Честного труженика , который честно трудится на Земле , своими руками её возделывая !!!
    И питается честными плодами труда своего !!!
    Соблюдая заповеди Христовы !!!
    леонардо рощин # ответил на комментарий Имя Фамилия 30 марта 2012, 15:06
    наши правители на это не пойдут , т к воровать им не позволят
    Петр Степанников # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 20:21
    Удивительна ваша позиция;вы со всеми согласны, но это не нормально!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий леонардо рощин 30 марта 2012, 21:19
    Это не наши правители !
    tuk-ki . # написала комментарий 31 марта 2012, 16:23
    дорогой автор.. Леонид, сопереживаю - сама на малой родине давно не была (мне туда просто не добраться), но слухи один печальнее другого. да и по работе с регионами общаться довелось - вести не лучше. да что там, в окрестностях второй моей родины картина такая же.

    ну, что, нового Рюрика, что ли, звать?!? своих мозгов хватает же! так в чем дело? почему народ так не любит свою землю???
    леонардо рощин # ответил на комментарий tuk-ki . 31 марта 2012, 19:33
    народом надо руководить. Сам народ еще ничего не сделал без лидера
    tuk-ki . # ответила на комментарий леонардо рощин 31 марта 2012, 20:05
    логично! но... и про лидеров правильных (в том числе и на Алтайской земле) есть грустные вести. нет, тут что-то глубже зарыто...
    леонардо рощин # ответил на комментарий tuk-ki . 31 марта 2012, 20:40
    воровство мешает думать о своем народе
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028525.